Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties
Bron: Internetnews.com

Microsoft / Rechtszaak / Rechter / Antitrust / HamerEnkele Europese pc-fabrikanten, retailers en IT-bedrijven hebben vrijdag 10 dagen de tijd gekregen om de Europese Commissie (EC) te vertellen wat ze vinden van de acties die Microsoft heeft ondernomen om te voldoen aan de eisen die de EC heeft gesteld op het gebied van interoperabiliteit. De informatie die uit deze gesprekken naar boven zal komen, zal de EC gebruiken om te beslissen of het Redmondse softwarebedrijf voldoet aan de gestelde eisen of dat er nog meer actie nodig is, aldus Jonathan Todd, woordvoerder van de Europese Commissie. Microsoft meent voldoende te hebben gedaan om te voldoen aan de gestelde eisen. De EC had geëist dat een aantal communicatieprotocollen beschikbaar gesteld zou worden aan softwareproducenten en dat een Windows XP-versie zonder mediasoftware beschikbaar gesteld zou worden. Aan beide eisen heeft het softwarebedrijf voldaan, aldus een woordvoerder.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Natuurlijk je reinste onzin van de EC om over de naam te vallen, als je als bedrijf je eigen producten al niet meer mag benoemen dan is er duidelijk een hetze tegen je bedrijf gaande.

Als alternatief zou je de uitgeklede versie "Clean XP" en de standaard versies "Multi Media XP" kunnen noemen, geen negatieve klank aan clean en de standaard klinkt net iets beter ;)

De bedrijven hadden natuurlijk allang ingeschakeld moeten worden, maar dat is overheid eigen, altijd achteraf vragen of iets werkt of goed is. Overigens denk ik dat MS meer dan genoeg doet om aan de grillen van de EC tegemoet te komen.
Die XP zonder Media Player heeft gewoon zo'n belachelijke naam gekregen dat het logisch is dat niemand 'm zal aanschaffen.

"Reduced Media Edition"

Als ik kan kiezen tussen "Home", "Professional" of "Reduced Media Edition" en er zit misschien 10 euro verschil tussen Home en RME, dan weet ik 't wel. Slim van MS, maar erg smerig. Ik hoop dat ze er niet mee wegkomen.

edit:
Verdorie, dit artikel heb ik toen gemist: http://www.tweakers.net/nieuws/35994
Ben benieuwd wat ze dan voor naam geven aan dit beestje. "Windows XP Winamp Edition" ofzo :+
Als ik kan kiezen tussen "Home", "Professional" of "Reduced Media Edition" en er zit misschien 10 euro verschil tussen Home en RME, dan weet ik 't wel. Slim van MS, maar erg smerig. Ik hoop dat ze er niet mee wegkomen.

Hoezo smerig? is dit niet nou juist waar de EC om vroeg? Het verkopen van Windows Media Player? (inclusief het verwijderen van de files die nodig zijn om WMP te gebruiken).
De naamgeving van de Reduced Media Windows XP is verre van belachelijk, heb jij een goede vervangende naam ervoor? is het nou juist niet precies wat MS nu zegt dat het ook daadwerkelijk waar is?
In mijn ogen juist belachelijk dat de EC het er niet mee eens is. (of moet MS zijn normale tactieken gebruiken en er alsnog over liegen zodat de EC dan toch maar weer achter MS zijn broek gaat hangen?)

Goeie zet van de EC, maar in mijn opinie wel een beetje aan de late kant, ze hadden juist de retailers eerder mee laten doen in of wat MS aan het doen is / zou moeten doen, wel voldoende is in hun ogen (dit had misschien ook kunnen helpen voor een nieuwe naam voor de reduced media Windows XP).

Maar goed, een beetje beginner die een nieuwe pc aanschaft met windows XP zonder WMP, zal bij het instaleren van updates alsnog de keuze kunnen maken voor de nieuwste WMP.
Nee, de EC vroeg niet om een naam die negatief klinkt. Daarom is de EC er ook tegenin gegaan (zoals vermeld in de link die ik geef bij mijn edit).

En het is niet waar nee, die XP kan precies hetzelfde als elke andere XP, alleen ontbreekt het spelertje en de codecs. Eigenlijk zijn alle edities reduced media editions dan, want voor DivX, ogg, etc. moet je ook aparte codecs installeren. Niet de volledige media-functionaliteiten dus.

En of ik een goede vervangende naam heb? Nee, maar dat is dan ook niet mijn vakgebied. We zullen zien wat voor naam MS verzint, ik durf er in ieder geval geld op te zetten dat het minder negatief klinkt.
Waarom zou 'reduced media' zo negatief klinken? Ja, voor de normale consument klinkt het misschien niet zo goed, maar die windows versie is ook niet voor de normale consument bedoeld.

De reduced media versie is voor mensen die mediaplayer en dergelijke overbodige prut vinden, dus blij zijn dat het er niet bij zit. En voor die mensen klinkt 'reduced media' best positief.

Hoeveel software producten hebben niet een 'lite' variant? Is dat ook allemaal negatief?
Ik kan me heel goed voorstellen dat Microsoft een naam zoals deze geeft aan een product, waarvan de mediaspeler (ongewild) uitgesloopt is. Zoals hierboven al is gezegd, is "reduced media edition" het duidelijkste van het duidelijkste, op "Windows Media Player not included" na, maar dat is natuurlijk geen titel voor het product.

Nu moet ik wel eerlijk zijn dat Microsoft naar mijn mening met het arsenaal aan Microsoft Windows XP edities, de klant de voorkeur geeft aan professional. Eigenlijk niet meer dan logisch, want je wilt immers dat de klant je beste (meestal ook duurste) product binnenhaalt. De naam "reduced media edition" geeft de klant - uitgaande van een klant die het niet veel uitmaakt of er een speler inzit of niet - niet echt een schets van een product waar Microsoft ook echt achter staat.

Al met al vind ik dat de EC zich niet al te veel zorgen moet maken, want afhankelijk van het prijsverschil, zal het grootste gedeelte toch wel voor de prof. versie gaan. Soms heb ik het idee dat EC graag zijn zakjes met centjes wil vullen.

edit:
typo
Waarom zou 'reduced media' zo negatief klinken? Ja, voor de normale consument klinkt het misschien niet zo goed, maar die windows versie is ook niet voor de normale consument bedoeld.

De reduced media versie is voor mensen die mediaplayer en dergelijke overbodige prut vinden, dus blij zijn dat het er niet bij zit. En voor die mensen klinkt 'reduced media' best positief.
De Europese Commissie wil dus juist wl dat de reduced media versie voor de normale consument is. Dat de gemiddelde consument zelf de keuze voor een mediaspeler moet maken zonder dat die door microsoft wordt opgedrongen.
Dacht je nou echt dat de EC al die moeite doet en boetes van honderden miljoenen euros oplegd voor die paar nerds die windows het liefst van alles dat microsoft is willen strippen?
Concurrentie op de mediaspelermarkt is wat de EC wil en dat is nogal moeilijk als 99.9% van de consumenten al automatisch een volwaardige media speler bij zijn besturingssysteem aantreft.

En een goede, niet negatieve naam voor een gewoon besturingssysteem zonder extra media spelers zou bijvoorbeeld zijn Windows XP Home Editie, en dan kun je die met media spelers bijvoorbeeld Windows XP Media Editie noemen. Dan zijn beiden niet negatief en wervend genoeg.
@EnderOnline: Zou jij mij een besturingssysteem willen noemen zonder Mediaspeler ingebouwd?
Windows? Inbouw, alle versies (als je sndrec een mediaplayer noemt dan :P)
Redhat? standaard wel
Debian? Als je GUI aanklikt met installeren wel
Mandrake? ...

Alle besturingssystemen voor de desktop zijn overloaded, zoniet bloated van alle standaard tools waar je al dan niet blij van wordt. Elke distro zet er een als standaard. Windows vind ik nog karig uitgerust: kijk eens naar Apple!
Maak er dus maar 99,99999% van, komt dichter in de buurt :)

En hoe denk je dat Microsoft zo'n functionaliteitsverandering gaat verantwoorden? "Systeemvereisten: Win XP Home, uitgebracht voor april 2005, of Windows XP Media Edition, of Windows 200, of ....".
Los van de gelijkenis met Mediacenter Edition...
Nou, ik weet het wel, maakt niet uit wat de naam zou zijn, ik koop liever een OS waar het allemaal in zit en ik het niet gebruik, dan dat ik zelf naar krakkemikkige vervangers moet zoeken.. Ik heb zelfs eigenlijk geen 1 fatsoenlijk MediaPlayer gezien die hetzelfde kan als WMP die gratis is , geen reclame heeft en die ook fatsoenlijk werkt..
Het enige wat ik hooguit zou vinden dat MS hoeft te doen is het optioneel maken van de installatie van WMP en bv IE, maar ik zou persoonlijk nooit een OS kopen waar dit niet in zit. Ik vind namelijk dat het gewoon een onderdeel is van een hedendaagse OS..
goeie actie. Nu maar hopen dat 't betrouwbare bedrijven zijn die niet in een wurgcontract met MS zitten.
Ik geloof werkelijk waar niet, dat een bedrijf als bijvoorbeeld Dell in een wurgcontract zit bij Microsoft. Dat soort bedrijven zullen puur op strategische keuzes wel of niet met Microsoft in zee gaan.
Als bedrijven klein zijn en kiezen voor een wurgcontract, zal dat altijd tijdelijk zijn, om groter te kunnen groeien (kijk naar Dell), dus een bewuste keuze. Ze willen groter groeien en moeten dus even slikken of stikken om groter te worden. Nu zijn ze groot, hebben allang meerder contracten met Microsoft achter de rug en ze kiezen er nog steeds voor.
Volgens mij nu zeker vrijwillig. Ze snijden zich alleen zelf in de vingers als ze het niet doen, omdat ze dan weer een stuk minder marktaandeel zullen hebben. Het is een bewuste keuze om marktaandeel te behouden.
Dat soort bedrijven zullen puur op strategische keuzes wel of niet met Microsoft in zee gaan.
Wat een onzin. Als Dell besluit geen Windows meer op zijn machines te zetten gaan ze een hoop minder verkopen. Ze hebben geen keus en dat is bij Microsoft heus wel bekend.

Ik vrees overigens dat het goedbedoelde gepruts van de EC niet echt veel problemen gaat oplossen.

De enige echte oplossing is Microsoft dwingen tot het ECHT openen van zijn API's. En wel op een dusdanig nivo dat systemen als Linux, Mac en OS/2 volledig compatible gemaakt kunnen worden met Windows.
Als Dell besluit geen Windows meer op zijn machines te zetten gaan ze een hoop minder verkopen.
Dus toch een strategische keuze. Dell heeft weloverwogen de keuze gemaakt om aan de grote massa intel-bakken te leveren die draaien onder windows.
Als ze een andere doelgroep voor ogen hadden zouden ze wel andere producten leveren.
Denk jij nou echt dat je als computerverkoper iets kan beginnen zonder MS en Intel/AMD te ondersteunen? Ga toch luchtfietsen ofzo...
Grote omzetten in de PC-branche haal je voorlopig alleen door MS-computers te verkopen. Het aantal thuisgebruikers dat Linux wil (en geld over heeft voor ondersteuning en een goed geconfigureerd systeem) is nihiel (in Nederland).

Tuurlijk kan je dat omschrijven als taktiek. Maar als de computerwinkel waar ik werk geen MS meer gaat leveren op systemen, dan daalt de omzet op complete systemen naar 0,001% van wat het nu is.

Andere kant van het verhaal bestaat ook: je kan m.b.v. Linux een Mediacenter-PC (functioneel gezien dan) bouwen zonder MS. Zo zijn er nog meer specialistische toepassingen. Maar dat doet niets af aan het gedrag van de massa...
Maar ze MOGEN toch geen computers verkopen zonder windows? dan verliezen ze hun enorme kortingen op windows (en dus hun lage prijzen).

Dat kan ik niet echt eerlijk noemen van Microsoft...

En geen vrije keuze voor dell...

nou ja, vrij, wat is vrij, ze KUNNEN linux gaan verkopen, maar dan word windows voor hen wel 3 keer zo duur. tja, het IS een keuze. op zich. maar aan de andere kant, natuurlijk is dat geen keuze. dat is gewoon dwang. misbruik van monopolie positie, anyone?
Maar ze MOGEN toch geen computers verkopen zonder windows? dan verliezen ze hun enorme kortingen op windows (en dus hun lage prijzen)
nee, Dell mag geen computers verkopen zonder OS, en dat geld dan alleen nog op de workstations/laptops. Servers mogen ze wel zonder OS verkopen. (anders had ik nu met een hele berg nutteloze windows server licenties gezeten)

Op sommige Desktops en Laptops levert Dell, zelfs in nederland volgens iemand die ik ken die daar werkt, als men echt geen windows wil, FreeDOS. Op die manier wordt het apperaat toch zonder windows verkocht, maar met OS en kan de klant zelf er op zetten wat ie wil. Handig voor bedrijven die sowieso al licenties hebben.
Sorry dat ik het moet melden, maar Dell verkoopt ook RedHat linux bij hun servers. Dus ze MOETEN geen MS verkopen maar ze maken de strategische beslissing dat mensen niet WILLEN werken met Linux en anders gaan ze wel naar de lokale computer boer. Tenminste zo zou het mij wel afgaan.
Dell mag wel degelijk computers verkopen zonder Windows. Microsoft kan wettelijk niemand dwingen om computers te bundelen met Windows.

De reden dat Dell (en andere fabrikanten) Windows meeleveren is omdat ze dat groot hebben ingekocht en alleen mogen leveren met nieuwe PC's (dus niet los verkopen). Het is de keuze van de PC leverancier (NIET van Microsoft) om Windows mee te leveren met iedere PC!
Ik geloof werkelijk waar niet, dat een bedrijf als bijvoorbeeld Dell in een wurgcontract zit bij Microsoft. ... Als bedrijven klein zijn en kiezen voor een wurgcontract...
In mijn optiek zijn het juist de grote bedrijven die in dergelijke wurgcontracten zitten. De door jouw genoemde Dell zit toch anders ook in een 'wurgcontract' met Intel? Een deel van hun klanten willen AMD processoren, maar door de financiele wurggreep van Intel 'mogen' ze deze niet inbouwen.
Jij kan net zo slecht aantonen dat Dell wel een wurgcontract heeft met Intel en/of Microsoft als ik kan aantonen dat het niet zo is.
Puur op het argument wat jij noemt is niet te concluderen dat dat zo is. Het kan nog steeds een bewuste keuze zijn om dat punt van de markt niet te bedienen.
Op een paard wedden heeft zo zijn voordeel.
Nu heeft het ook zin voor intel Dell te promoten!.. immers elke verkochte dell is een verkochte Intell!
Dit soort alliancies zijn heel gangbaar en zeker geen wurgcontract.. eerder bedrijft eer en simbiose.
Tja, als bedrijven zeggen dat Microsoft het goed gedaan heeft zal men roepen dat die bedrijven onder druk zijn gezet, en als ze zeggen dat Microsoft het niet goed heeft gedaan is Microsoft als nog de gebeten hond. :o
Nee, de EC vroeg niet om een naam die negatief klinkt.
De EC heeft geen richtlijn gesteld aan de naamgeving, dus ze mogen helemaal niets zeggen. Ze hebben eissen gesteld, MS voldoet daar aan dus wat is het probleem?

Hoe moeten ze die versie noemen dan volgens jou? "Windows XP Awesome Edition Without WMP To Make Bitching People Happy Because We Are Not Allowed To Call It What This Version Really Is"
Eigenlijk zijn alle edities reduced media editions dan, want voor DivX, ogg, etc. moet je ook aparte codecs installeren. Niet de volledige media-functionaliteiten dus.
Joh, als ik een codec schrijf dan zal die er ook niet in zitten. Het is onmogelijk om alle codecs erin te stoppen. Dus het zullen in jouw ogen altijd een reduced media versies blijven.
En of ik een goede vervangende naam heb? Nee
Beetje jammer, wel commentaar leveren terwijl je het zelf niet beter weet? Erg makkelijk he?

* Ben totaal eens met SuperDre, Alpine Star, Gert & PhunkOne
Hoe moeten ze die versie noemen dan volgens jou?
Ik dacht eigenlijk aan iets als "Media Player Not Included", analoog aan de Monty Python video "Parrot Sketch Not Included" :+
Vroeger was het erg. Tegenwoordig valt het mee. Ik weet niet precies hoeveel open is en wat niet. Maar Microsft is op de goede weg, denk maar een SOAP webservices (XML) in .NET 1.1....
Van het ene op het andere moment overspringen is natuurlijk niet logisch, hun producten worden beter. Niet liniair, maar exponentieel.
Waar MS vroeger security niet voor waar hield, is het nu ten overvloede ingebouwd (echter zijn sommige dingen niet op maximaal restrictedingesteld, wegens compatibiliteit)..... maar hun huidge software zit op de goede weg... geen linieaire ontwikkeling, maar een progressieve....

Laat de programmeurs van MS maar programmeren...

Een gewone consument gaat trouwens niet een OS zonder mediaplayer kopen, moet weer de buurjongen komen om alles te fixen. Een OS hoort compleet te zijn, Linux is dat ook, laat Windows dat ook zijn. Het is niet voor niet een multimedia PC... zou wat moois zijn als hij naderhand ook niet meer m'n gifjes kan openen.....wegens....
Linux is alleen een kernel, het is de distributie die ervoor zorgt dat alles er in zit. Er zijn veel Linux distributies van veel verschillende bedrijven/groepen. Er is maar n bedrijf dat Windows distributies uitbrengt.

Laat de programmeurs van MS maar programmeren, dat zal wel maar een beetje een schop onder hun kont kunnen ze zo af en toe wel gebruiken, daarom is het goed dat er weer echte concurrentie is van Apple en Linux/GNU.
Goeie naam: XP Basic. Of hadden ze die al weer ergens anders op voorbehouden (3 applicatie-versie)?

XP Basic
XP BSD
XP Outdoor? (Out-of-Doors/windows)
-------
XP Home
XP Pro
Interoperabiliteit...

Dat bestaat toch uit het kunnen samenwerken met andere besturingssystemen, het kunnen lezen van hun bestanden en het toestaan dat zij jouw bestanden ook lezen?

Dus niet uit het overschijven van bootloaders zonder ook maar te vragen, bestandssystemen aanmerken als "onbekend" en daarmee klaar zijn, niet de moeite nemen om de meest duidelijke concurrenten aan te duiden met een naam, bestanden niet te kunnen openen, geen standaard te openen of deze zodanig vaak en snel aan te passen dat de meeste windows-computers achterliggen op de ontwikkeling en het niet toegankelijk maken van je complete bestandssysteem?

Ik denk niet dat microsoft valt onder "interoperable".
\[totaal-off-topic]
De EC Europese Chanteurs moet zich eens gaan bezighouden met wat meer aardze zaken dan te zeuren over wel of geen media player en open protocollen. Laat ze zich eens bezig houden met de exponentieel gestegen WOZ in Nederland. Van wat het gemiddelde huishouden per jaar meer gaat betalen kunnen we per huishouden een PC met Linux kopen. Dat is pas stimuleering van de Open Source.
\[/totaal-off-topic]
Persoonlijk gebruik ik Mediaplayer classic oftewel v6.4
Alles daarboven is, voor mijn doeleinden, bloatware.

Ik vraag me af wat de acties tegen MS uithalen.
Geef MS $1miljard boete per jaar. En dan?
Niks eigenlijk ze hebben gewoon wat minder winst maar de marktpostie blijft onaangetast.
Het zou pas wat uithalen als de boetes gebruikt worden om alternativen te financieren.
Misschien een onrealistische kijk maar in ieder geval heel wat realistischer dan verwachten dat Win' Reduced Media Edition meer is dan gerommel in de marge.
XP Basic
XP BSD
XP Outdoor? (Out-of-Doors/windows)
-------
XP Home
XP Pro
Hmm. ik mis
XP BSOD

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True