HP komt volgende week met NonStop Itanium-servers

HP zal komende maand een nieuwe generatie NonStop-servers uitbrengen gebaseerd op de Itanium-processor van Intel. NonStop is een combinatie van hard- en software bedoeld voor toepassingen waarbij stabiliteit van vitaal belang is, zoals gezondheidszorg, de hoek van telecommunicatie en de financiële sector. Onder andere de bekende aandelenbeurzen NYSE en Nasdaq draaien op NonStop. Volgens het bedrijf kan er een beschikbaarheid van meer dan 99,999% mee gehaald worden, oftewel minder dan vijf minuten downtime per jaar. Op dit moment is de hardware van het platform gebaseerd op enigszins oude MIPS-processors van SGI. Door over te stappen op de Itanium-architectuur zouden er kosten bespaard worden terwijl de prestaties omhoog gaan. Bovendien past de overstap in de algemene strategie van HP om andere high-end architecturen zoals PA-RISC en Alpha te migreren naar IA-64, zodat dit naast x86 de enige standaard wordt die men hoeft te ondersteunen.

De eerste NonStop Itanium zal zijn gebaseerd op de huidige Madison 9M-core en 2,6 keer zo snel zijn als de meest recente generatie gebaseerd op MIPS. Het bedrijf heeft echter een roadmap van systemen neergelegd die doorloopt tot maar liefst 2011, waarin nog zeker vier toekomstige iteraties van de Itanium grofweg een jaar na hun introductie aan bod komen. Voor Intel is betrouwbaarheid een belangrijke manier om de Itanium van andere architecturen te onderscheiden; in de Montecito wordt bijvoorbeeld een techniek geïmplementeerd om defecten in het cache dynamisch op te vangen, en alle interne bussen zijn beveiligd tegen omvallende bitjes met behulp van ECC-algoritmes. Verder ondersteunt hij lockstep, waarbij meerdere chips elkaars berekeningen controleren.

Reacties (31)

[TD-er]

Als Intel en HP de Itanium nergens anders kwijt kunnen, omdat ze relatief te duur zijn, is dit inderdaad een interesante markt.
Op zich wel vreemd dat ze die processor niet eerder zo gepositioneerd hebben, als bedrijfskritisch betrouwbare CPU.

[Wouter Tinus]

Als Intel en HP de Itanium nergens anders kwijt kunnen, omdat ze relatief te duur zijn, is dit inderdaad een interesante markt.

HP heeft vorig jaar meer dan een miljard dollar aan Itanium-hardware verkocht. Andere bedrijven (SGI, Bull, NEC, Fujitsu, Dell, enz.) hebben daar nog ongeveer een half miljard bijgedaan. De resultaten tot nu toe wijzen erop dat het dit jaar nog beter gaat worden. Maar al die machines gaan zeker "nergens" heen?

[Luxx]

Maar het blijft een feit dat het Itanium project heel heel heel erg moeilijk van de grond komt. Langzaam aan is de worden de snelheid en softwareondersteuning beter, en dus groeien de verkopen, maar het gaan wel heel langzaam. Voor Intel is het dus een goede keuze om de Itanium zo breed mogelijk in te zetten, deze NonStop systemen zijn dus een mooie aanvulling.

Uiteindelijk geloof ik overigens wel dat Intel met Itanium zo veel voeten aan de grond krijgt, dat het een succes te noemen valt, maar het kost ze zeker wel veel moeite.

[Wouter Tinus]

Het is inderdaad een lange weg geweest, om talloze redenen, sommige voorzien en sommige niet, maar het gaat wel steeds makkelijker en steeds sneller. In 2003 zijn de verkopen ongeveer verdubbeld, in 2004 zijn ze grofweg verviervoudigd. Ook wordt het aanbod steeds diverser. Eerst was Itanium nog vooral een HP-feestje, maar er zijn nu meerdere bedrijven met zeer sterke platformen, zowel nu in de markt als nog in ontwikkeling. Eind dit jaar gaat Intel waarschijnlijk voor het eerst geld terug verdienen aan het project. En dat is precies het moment dat de Montecito-core uitkomt, een enorme technische verbetering ten opzichte van de huidige generatie.

Door de media en AMD-fanboys is Itanium een vies woord geworden, een vreemde eend die maar zo snel mogelijk uit de servervijver weggejaagd moet worden door de Opteron. Maar ik persoonlijk zie het lelijke eendje nog wel opgroeien tot een hele mooie zwaan .

[TD-er]

Een Miljard aan Itanium hardware. Dan bedoel je zeker de hele machine waar die Itaniums in gebruikt worden.
Er zijn namelijk wel een paar supercomputers verkocht met Itaniums erin, maar al met al nog niet echt veel klanten voor die CPU's.

[Wouter Tinus]

De Columbia van NASA is de allersnelste Itanium-supercomputer die er is (10240 processors). Die kostte ongeveer 50 miljoen dollar. Ze hebben dus echt geen 1,5 miljard dollar aan supercomputers verkocht. Wel zijn het gemiddeld systemen met veel processors, zeg 8+. Maar dat is ook precies het segment waar hij voor bedoeld is natuurlijk, in kleinere servers is de concurrentie van x86 te sterk.

Puur aan processors was het in ieder geval 400 miljoen dollar in 2004. Ongeveer 180.000 stuks van gemiddeld $2200. Productiekosten ongeveer 25 miljoen.

[Olaf van der Spek]

Productiekosten ongeveer 25 miljoen.

En R&D kosten?

[Wouter Tinus]

En R&D kosten?

Onbekend, maar waarschijnlijk tussen de 300 en 400 miljoen dollar per jaar.

[Hennie-M]

Het is geweldig dat er zoveel dingen in de itanium zitten en een uptime van 99,999% kunnen garanderen maar er zal ook wel een OS op draaien?
Hoe willen ze dat soort zaken op gaan vangen dan?

[Wouter Tinus]

HP heeft zijn eigen operating systeem ontwikkeld voor NonStop, dat is inderdaad een belangrijk onderdeel van de vergelijking. Stabiliteit komt niet alleen door goede hardware .

[Bobco]

NonStop komt toch oorspronkelijk bij Tandem vandaan? HP heeft dat via Compaq binnengehaald, maar is niet de oorspronkelijke ontwikkelaar van de NonStop Kernel.

[Verwijderd]

Je moet trouwens wel de nonstop kernel features goed programmeren in je applicaties, anders loopt de boel toch nog vaker vast en kun je je 99,999% uptime wel vergeten. Oh ja, je randapparatuur en stroomvoorziening moet ook betrouwbaar zijn.

Ja, inderdaad is de NSK door Tandem ontwikkeld. Btw toen was Roel Pieper nog baas van Tandem. Roel maakte Tandem gereed voor overname door Compaq, nadat een jaar eerder een overname mislukt was. Tandem wilde graag overgenomen worden, dus goede actie van Roel (over veel andere dingen ben ik niet positief over Pieper, maar in die tijd was het een topper). Daarna ging Roel nog even naar Philips, deed daar wat rare acties en ging nog op zijn brede smoel met Sloots ongelofelijke encryptie. Kocht nog per ongeluk (ondanks vele mislukte investeren) Google aandelen en is nu stinkend rijk.

[jealma]

Als je er een gewone server met een dual opteron neer zet en ecc reg ram, en je reboot die elke maand een keer, heb je dan niet ongeveer hetzelfde resultaat voor (waarschijnlijk) veeeel minder geld???

[TD-er]

Kosten zijn voor dergelijke systemen vaak niet een issue.
Is ook een beetje vervelend om een computer in een vrij kritisch systeem (bijv het in leven houden van een mens, of een vlieg-verkeers-programma van bijv Schiphol) regelmatig te moeten rebooten.

[n4m3l355]

dat.. zou je wel verwachten echter bv de LAX draait sinds kort windows en hier kunnen we het gevolg lezen
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=04/09/21/2120203&tid=128&tid=103 &tid=201

Maar inderdaad dit is wel meer bedoelt voor de kritische omstandigheden en dan mag er wel ietwat meer geld gespendeerd worden aan het geheel.

[rimpeldinky]

ik denk dat het er net om gaat dat die ene reboot ook niet de bedoeling is

[Olaf van der Spek]

Als je er een gewone server met een dual opteron neer zet en ecc reg ram,

Kun je bij een gewone server CPU, RAM of controllers vervangen zonder downtime?

[Verwijderd]

Bij welke servers kan je de cpu vervangen zonder downtime?

[Ximinez]

Dan heb jij helemaal niet begrepen wat een NonStop systeem inhoud. Ik zou maar eens gaan lezen waarvoor NonStop staat. Er is een wezenlijk verschil tussen High Availability (waar jealma op doelt) en NonStop.

[Vipertje]

jah maar jealma doelt voor een groot deel ook op geld en daar gaat het in dit verhaal echt niet om hoor. bij de nasdaq zal het echt niet uitmaken wat voor prijskaartje er aan zon systeemhangt. zolang het maar doet wat ie moet doen

[dog4life]

Ja, dan kan ik ook wel mijn pc neerzetten, 's nachts uit en 's ochtends weer aan

(edit: met zo'n redenatie als jealma heeft)

[Astennu]

Het is de bedoeling dat hij dus 5 min per jaar niet up is ( dus niet in zijn taken aan het doen is ) dus 1 reboot per jaar.

Ik denk wel dat opterons dit ook prima zouden kunnen maar intel zal wel weer korting geven aan hp of zo om er voor te zorgen dat hun gekozen worden.

[hellbringer]

Als je er een gewone server met een dual opteron neer zet en ecc reg ram, en je reboot die elke maand een keer, heb je dan niet ongeveer hetzelfde resultaat voor (waarschijnlijk) veeeel minder geld???

Ik denk niet dat het je een server met daarop de software voor bijvoorbeeld de NASDAQ binnen 5 minuten kan rebooten.
En met alleen een dual opteron kun je de NASDAQ ook niet laten draaien denk ik.

Sterker nog, een server met daarop alleen Windows of Linux die een maand aangestaan heeft krijg je ook niet gereboot binnen 5 minuten

[Verwijderd]

Wat een onzin, een machine die altijd in 1 minuut opstart zal er na 10 jaar nog niet langer over doen, mits er niks veranderd is.

[Verwijderd]

De NonStop systemen zijn de voormalige Tandem systemen, niet Alpha of PA-RISC. Deze configuraties hebben processors nodig die in lock-step mode kunnen draaien om redundent te zijn. Zover mij bekend is dat niet het geval met Itanium. Hoe zouden ze dan het processor redundancy probleem hebben opgelost?

[Verwijderd]

Verder ondersteunt hij lockstep, waarbij meerdere chips elkaars berekeningen controleren.

Staat (in ieder geval nu) in het artikel

[Fairy]

Dan doet de server bij mij op de zaak het nog redelijk, staat windows 2000 server SP4 op en hij heeft op dit moment een uptime van 391 dagen

Ben er zo trots op dat ik hem ook echt niet meer uit ga zetten

[Olaf van der Spek]

Geen security updates geinstalleerd?

[GregorMcRally]

Ze vergelijken de uiteindelijke IO van de chips ipv de uitkomst van elke instrucite wat lockstep deed. Dit vertraagd een stuk minder.

[swampy]

Ik ga er niet van uit dat je met deze techniek snelheidsmonsters kan maken, want al die ECC en controles nemen tijd in beslag, als is het maar een paar nanoseconden!

De latencies zullen in zo'n "NonStop" systeem zullen niet laag zijn....

Dus verre van geschikt voor de gamer!