Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties
Bron: HP

HP NonstopHP heeft bekendgemaakt dat de, tot voor kort enkel voor zeer kapitaalkrachtigen weggelegde, NonStop-servers binnenkort ook voor 'midsize' bedrijven beschikbaar zullen zijn. Het bedrijf haalde de NonStop-servers binnen toen het in 2002 Compaq overnam en daarmee ook ontwikkelaar Tandem Computers in zijn portfolio kreeg. Deze fouttolerante systemen zijn bedoeld voor kritieke applicaties en zijn vooral ontwikkeld voor transactieverwerking. Met de nieuwste NonStop NS1000 Server, gebaseerd op de Itanium 2, met ondersteuning voor twee tot acht processors, wil het bedrijf 'goedkope' high-end systemen aanbieden. Goedkoop is echter relatief: voor de NS1000 moet 85.000 dollar per processor betaald worden. De krachtpatsers zijn nu nog voorzien van Madison-chips, maar zouden binnenkort ook met Montecito's uitgerust kunnen worden. Volgens HP kunnen deze systemen zo goedkoop aangeboden worden door gebruik te maken van onderdelen van bestaande Unix-servers.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Volgens mij is Ns1000 serie in tegenstelling tot de grote uitvoeringen fault tolerant gemaakt doormiddel van software. En komt dit heel dicht in de buurt van de 99,999% uptime.

Bedoeld voor de kleinere organtisaties in Gezondheidszorg, financieel en telecom sector.

Maar het is al weer een tijd geleden dat ik dit artikel heb gelezen.
nou echt goedkoop is dit toch niet te noemen?
ja ze waren duurder, maar alsnog...
Ach, alles is relatief. Voor een bedrijf waarbij bepaalde informatie aanwezig moet zijn is dit een schijntje.

Noem eens (wellicht niet een goed voorbeeld maar toch) een ISP met een DHCP server waarop 50.000 klanten zitten. Daarvan wil je dat die niet down gaat ...
Daarvoor worden deze systemen niet gebruikt... DHCP is makkelijk redundant uit te voeren, en uptimes van DHCP zijn niet zo belangrijk. three-nines is meer dan voldoende...

Dit soort systemen worden gebruikt bij banken voor transactieverwerking. Je wil niet dat midden in een wire-transfer je systeem vast loopt.
Een grote en trouwe afnemer van Tandem Himalaya's is Beanet. Als jij een hamburger bij de burgerking pint moeten er vier transacties uitgevoerd worden, die alleen zin hebben als ze allevier ook succesvol zijn.
Deze servers zijn bedoeld voor taken die absoluut niet mogen uitvallen. Wat denk je dat het kost als de New York Stock Exchange een half uur plat ligt wegens een "computerstoring"? Wel ietsje pietsje meer dan de prijs van zo'n server. Of wat als nederland eventjes een middagje niet kan pinnen? En zo zijn er zat systemen die essentieel zijn en waarbij de prijs gewoon irrelevant is. Daar staan nu dus deze servers.

Door de prijs aantrekkelijker te maken worden de systemen ook haalbaarder in situaties waarbij de prijs nog wel relevant is. Projecten waarvoor de Nonstopservers eerst simpelweg te duur waren kunnen nu misschien wel gebruik maken van de extra stabiliteit die deze servers kunnen bieden. Dus hoewel het een klap geld blijft, kan deze prijsverlaging zeker de markt voor dit soort systemen flink vergroten
Er wordt in het nieuwsbericht al gezegd dat het begrip "goedkoop" hier absoluut relatief is. Voor de betreffende markt is het aanmerkelijk minder duur dan de oplossingen die tot op heden gekozen werden.

Het blijft een enorme hoop geld natuurlijk, maar voor de toepassingen (onder andere transacties) is het wel handig om een betrouwbaar en goed uitgerust assortiment hardware te gebruiken ;).
Absoluut relatief :P tweakers.net humor? :Y)
Voor banken is dit geen geld het komt 1000 voudig terug. Die zullen ook niet voor het goedkope gaan maar voor topkwaliteit.

Deze server is ook niet bedoel voor een bedrijf waar 400 man werken maar voor netwerken op landelijk niveau.
Bij Beanet/Interpay werken 540 mensen. Het gaat niet om de afmetingen van het bedrijf, maar om het soort handel waar men in zit.
Kleine correctie: Bij Beanet/Interpay werken iets meer dan 1000 mensen.
En inderdaad is de HP NonStop-serie daar al sinds jaar en dag de standaard voor alle online transactieverwerking vanwege de extreem hoge betrouwbaarheid. (hotswap CPU, PSU, HDD, etc.)

Ook zaken als "ride-through" zijn heel leuk van de HP NonStop-series: Zelfs een kleine storing in de no-break kunnen op die manier opgevangen worden met de battery packs die zich "on board" bevinden.
Banken werken op de duurdere variant hiervan en diverse legacy systemen...
Banken nemen mainframes.
Wat is volgens jou het verschil tussen een mainframe en een HP NonStop? Volgens mij zijn beiden redelijk hetzelfde behalve dan dat een tandem robuster is. Bij banken staan de datacenters vol met HP NonStop (is de grootste klantenkring van de NonStop), het lijkt me dat je compleet niet weet waar je het overhebt (sorry maar het moest er even uit, ik irriteer me aan deze vreselijke des-informatie).
Ah, draait de pin-automaat (ABN iig) daarom NT4?
Met name ook zaken als verkeersregelingen en procesbesturing in chemische fabrieken hebben dergelijke systemen nodig.
Zo zijn er wel verhalen van bepaalde treinverkeersregelingscomputers die meer dan 10 jaar onafgebroken op VAX'xen met OpenVMS (ook van HP inmiddels) draaiden zonder gereboot te worden.
Dit kan onmogelijk de NS geweest zijn
Dat zou toch zo maar kunnen..
Overigens runt de huidige volledig geautomatiseerde (geen machinist !!) metro lijn 14 in parijs op zo'n OpenVMS platform vanwege de stabiliteit.
Dat zou toch zo maar kunnen..
Tegenwoordig niet meer, denk ik dan; een paar maanden terug zag ik in Tilburg op zo'n groot scherm (die waar de tabellen op getoond worden) een mooi, eveneens groot typisch blauw beeld staan, drie keer raden wat daar achter draait (of net niet, op die moment :+).

/edit: Second thought; het gaat hier waarschijnlijk niet om het systeem dat het verkeer regelt... Maar toch vraag ik me af waarom ze voor die tabellen dan weer wel Windows zouden gebruiken?
Dat klopt inderdaad, Treinverkeersleidings systemen draaien allemaal op VMS systemen (alpha en VAX) en draaien vaak geruime tijd zonder problemen. Wat jij zegt is alleen niet helemaal waar, bij het jaarlijks onderhoud is 1 van de dingen die we altijd doen, de systemen effe uit en aan zetten. Dat betekend inderdaad dat er eventjes geen trein kan rijden.

Eind van het jaar is het de bedoeling dat het over gaat op cluster systemen, maar dat heb je niet van mij ;)
Procesbesturing in chemische industrie draait vaak op PLC's die redundant zijn uitgevoerd. De computers zijn er alleen voor de presentatie van de gegevens maar het systeem werkt ook als alle servers uitgeschakeld zijn.
De PLC's communiceren namelijk direct met elkaar via een redundante verbinding. (Dubbele modbus/profibus/ethernet/Hart/enz..)
PLC's hebben namelijk de leuke eigenschap dat ze relatief goedkoop zijn en realtime.

Plus een bijkomend probleem is dat de benodigde aansturing altijd zeer verspreid is waardoor je liever een paar PLC-tjes koopt dan een superserver.

VB. Emmersson DeltaV, ABB Industrial IT, SCADA, ABB Advant,
Zo ver mij bekend zijn een heel aantal bedrijven bezig met het migreren van Tandem systemen naar andere systemen, omdat de systemen te duur waren. Ik sluit het niet uit dat HP te laat is met dit systeem.

Dit zijn systemen waar alles letterlijk dubbel is uitgevoerd: CPU, controller, HDD, CPU bus, etc
Dual Core, SATA-RAID, SLI, Dual-Gigabit, Crossfire, Dual Channel?
En dan gaat je geheugencontroller, RAID-controller of chipset kapot en dan heb je nog niks, dus niet alles is dubbel uitgevoerd bij een systeem zoals jij noemt.
Voor de raidcontroller kan met SAS trouwens wel al een oplossing komen, omdat je daar een schijf op meerdere controllers aan kunt sluiten.
Deze fouttolerante systemen zijn bedoeld voor kritieke applicaties ...
Dat zal wel een goede reden hebben denk je ook niet?
als je transactieverwerking als core hebt zullen een viertal procs normaal zijn.
Enig idee wat je allemaal fouttolerant kunt bouwen met 320.000 dollar op zak?
Ik vraag me dus af wat het nut van deze jongens eigenlijk nog is.
Ehm:
- Hotswappeble CPU
- Hotswappeble HDD
- Hotswappeble PSU

Etc etc
hotswap HHD en PSU heeft ieder middenkjlasse server
Hotswap CPU is te bereiken door farming en met een dergelijk bedrag zet je een hele farm weg. Inclusief autonome diesel voeding desgewenst.
Kortom, als de oplossing alleen uit hardware bestaat is dit veel te duur.
Er zal dus kennelijk wel een component zijn die niet genoemd is die de prijs kan verklaren.
Financiele transactiesprocessen bij banken en beurzen, aansturing van energiecentrales, etc.

Het nut is dat HP NonStop de onbetwiste marktleiders zijn op het gebied van systeem beschikbaarheid en data integriteit, dus perfect voor echt kritische processen.

niet geschikt voor thuisgebruikers :-)
Het gaat toch niet alleen om het voorkomen cq "overleven" van hardwarefouten, maar ook om potentiele softwarefailures op te kunnen vangen?

Dat is volgens mij nog moeilijker (en dus duurder) dan de hardware redundant uitvoeren en dat heeft m.i. een flink aandeel in die relatief hoge prijs.

Verder koop je niet alleen een machine maar ook 5 of 10 jaar on-site support (of meer als je wil), een heel team aan engineers die stand-by zijn en alle mogelijke vormen van pre- en aftersales ondersteuning....

Maar goed, de bakker op de hoek maalt daar waarschijnlijk niet om :)
HP zoekt naar mogelijkheden om te kunnen blijven voort bestaan. HP is niet alleen aktief in de server sector en ik denk dat ze op alle fronten verlies leiden, behalve op de printers.

Bij grote ondernemingen als deze draait het niet alleen om kostprijs maar meer om service. Een opdrachtgever, gemiddeld, zal het weinig uitmaken wat een systeem in aanschaf kost, maar gaat het meer om de kwaliteit van de service, dat met name is de bepalende factor of je dienst gewaarborgd blijft bij eventuele problemen.

Zelf heb ik nu de ervaring dat mijn HP pavillion Laptop terug moest voor reparatie. De ophaal procedure van DHL klopte van geen kant, de telefonische feedback over de status van de reparatie is 0,0 en de verwachte reparatie duur word nu met 2 weken minimaal overschreden, zou eerst 3 zijn maar heeft nu vertraging naar 5 weken.

Motto van het verhaal, ik probeer mijn frustratie niet te botvieren op HP vanwege de "onverwachte" service, heb meerdere laptops, maar voor hetzelfde geld ben ik een potentiele opdrachtgever, en dan zijn juist dit zoort zaken die in orde moeten zijn, en die indruk krijg ik niet echt. Persoonlijk zou ik dan toch liever voor IBM gaan, als het aan komt op service, ben je misschien meer kwijt maar dan "koop" je wel meer zekerheid.
HP zoekt naar mogelijkheden om te kunnen blijven voort bestaan. HP is niet alleen aktief in de server sector en ik denk dat ze op alle fronten verlies leiden, behalve op de printers.
Denk 't niet. Ze verkopen ongekend veel servers (want die dingen zitten gewoon goed in elkaar), hun ProCurve netwerkhardware is ook vrij populair (want retesnel en niet onderuit te krijgen) en PC's verkopen ze aan bedrijven ook in pakketten van een paar duizend. En je zegt 't zelf al: iedereen weet precies waar 'ie heen moet als 'ie een fatsoenlijke laserprinter wil hebben.
Ga je nu low-end consumer produkten vergelijken met NonStop Servers?
Jouw lapdoos is expendable, die Server niet.
Vraag maar aan je financial controller van je werkgever wat het verschil is.
De krachtpatsers zijn nu nog voorzien van Madison-chips, maar zouden binnenkort ook met Montecito's uitgerust kunnen worden.
Dat daar een heel casino in past had ik nooit verwacht ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True