Dell gaat BTX-desktopsystemen aanbieden

Dell zal later dit jaar pc's gaan aanbieden die gebruikmaken van de BTX-standaard, zo schrijft eWeek. Managers van Dell hebben dit afgelopen woensdag tijdens een bijeenkomst met analisten en journalisten laten weten. Een precieze datum voor de introductie van de BTX-systemen wilde 's werelds grootste computerbedrijf niet geven. Langzamerhand begint het aantal verkochte BTX-systemen toe te nemen ten koste van de huidige ATX-systemen. Systemen die gebaseerd zijn op de BTX-standaard, hebben als voordeel dat de warmste pc-onderdelen in het midden van de kast geplaatst zijn. Hierdoor kunnen ze optimaal gekoeld worden door de langs glijdende lucht. Concurrenten van Dell, zoals IBM en Gateway, verkopen al BTX-systemen. HP heeft aangegeven geen plannen te hebben om BTX-pc's te gaan aanbieden, omdat het bedrijf al stille small-form-factor-pc's verkoopt.

Tijdens de analistenbijeenkomst is ook gesproken over de steeds terugkerende vraag of Dell AMD-systemen gaat verkopen, aldus Reuters. Kevin Rollins, Dells CEO, heeft namelijk aangegeven dat "we are still looking at AMD; they have fairly good technology". Hij stelt hier tegenover dat een beslissing om naast Intel-chips ook AMD-cpu's te leveren een grote impact zal hebben op Dell. Dit heeft onder meer te maken met het feit dat allerlei van de processor afhankelijke componenten ook vervangen moeten worden. Dit betekent dat meer uitgegeven zal moeten worden aan onderzoeks- en productiekosten, waardoor de prijs van AMD-systemen initieel relatief hoger zal zijn dan die van vergelijkbare Intel-systemen. Volgens Rollins zal Dell dan ook geen AMD-pc's gaan verkopen binnenkort. Echter, als de vraag van Dell-klanten naar AMD-chips toeneemt, zal Dell een en ander opnieuw overwegen.

Reacties (56)

[Verwijderd]

ja tuurlijk, en hoe meten ze die vraag dan naar AMD-systemen?

je gaat als klant toch niet een mailtje sturen naar dell met daarin de vraag naar een AMD-systeem als je het niet aantreft bij hen ...

[lckarssen]

En daarom doen bedrijven aan marktonderzoek.
Dat zijn van die mensen die je opbellen/aanspreken met de vraag of je misschien even tijd hebt voor een paar simpele vragen.

[Verwijderd]

ja, dat wete ik nu ook wel dat bedrijven aan marktonderzoek doen enz. Maar zeg nu eens zelf, ook al bel je, of mail je mensen en stel je ze de vraag wat ze zouden kopen. Dan blijft nog steeds de vraag of het een correct beeld geeft. De meeste mensen gaan volgens mij pas echt nadenken over wat te kopen als het echt zo ver is en ze beslist hebben om een pc te kopen.

en hoeveel mensen zitten er bij het eventuele onderzoek daarvan? en dna bedoel ik niet de mensen die binnen een maand ofzo een pc willen kopen of eraan denken om binnenkort een nieuwe pc te gaan kopen.

DELL is gewoon bang om door meer kosten zogezegd veel meer voor AMD-systemen te moeten gana vragen, zodat ze volgens hen zelfs meer dan INTEL-systemen gana kosten. Pure ripp-off en ontwijking van de markt ten gunste van de eigen winstmarge. Maar ik vrees dat DELL op één of andere dag daar toch de negatieve gevolgen van gaat dragen ... en ik hoop dat dit eerder morgen dna overmorgen gaat zijn.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat bedrijven aan marktonderzoek zouden doen als ze vinden dat het maar de vraag is of de uitkomst correct is.

[TheGhostInc]

"Easy as Dell"

Leg jij mij dan maar het verschil uit, in de woorden van de gemiddelde huisman/vrouw wat het verschil is tussen een Intel en AMD systeem.

Zoiets als de supermarkt gaan verwijten dat ze jouw merk appelsap niet in blikjes, pakjes, pakken, PET-flessen en wegwerpflessen hebben. Het is toch niet zo gek dat *zij* de keuze maken wat ze willen verkopen, in plaats van alle mogelijke varianten te verkopen.
Door AMD op te nemen in het assortiment krijg je 2x zoveel mogelijkheden, en dus ook 2x zoveel onduidelijkheid voor de gebruiker.

[Ridder]

Wat een geblaat allemaal.
Alsof tweakers een groot gedeelte uitmaken van de computerconsumenten.
Er zijn heel veel mensen die gewoon een goede PC zoeken, voor een leuke prijs en met goede service.
Dell levert dat.
Ze zien er goed uit, zijn heerlijk stil, zijn niet duur (vergeet de legale software niet) en de service is ook prima.
Ik heb hier een Dell laptop en het toetsenbord klonk aan de ene kant anders dan aan de andere: een belletje en de volgende dag kwam er een monteur langs die het toetsenbord verving. Dat lukt niet met je tweakdoos.
Veel mensen/bedrijven (heeeeeel veel) hebben liever een goed draaiend systeem, met alles erop wat ze nodig hebben en goede service dan een opgefokte stofzuigerbak met 15% (alleen meetbaar mbv benchmark software) betere prestaties dankzij allerlei kunstgrepen.

Ik heb jarenlang AMD proc's gebruikt (K6 en TBird) en dat waren rete onstabiele bakken.
Daarna Intel met Intel chipset en nooit meer last.
Intel zal wel wat duurder zijn en lagere prestaties hebben dan AMD64, maar daar lig ik niet wakker van.
Misschien dat huidige AMD proc's icm betere chipsets prima hun werk doen, maar ik neem de gok niet meer.
Mijn zelfbouw P4 desktop en mijn Dell Pentium M laptop doen alles wat ik van ze verwacht....waarom overstappen??

Maar ik respecteer dat andere mensen andere keuzes maken.
Dat zouden tweakers misschien ook eens moeten doen.

[Titusvh]

Er zijn een boel mensen die de service van Dell goed vinden. Ik heb ook één goede ervaring, een muis die snel vervangen werd.

Maar voor de rest: (geen flamebait want ik heb dit zelf meegemaakt)
- illegale/onwettige leveringsvoorwaarden (100% aanbetaling)

- koop op afstand: je hebt het recht binnen 7 dagen terug te sturen maar dat moet naar Dell te ierland voor 150 euro terwijl dit ook voor dik onder de 100 kan. Bovendien zijn ze zelfs verplicht (wettelijk) om een retouradres in nederland te hebben.

Mijn 4 speed brander brand niet op 4 speed. Krijg ik mail terug: wat voor'n bestanden ik erop zet en WAAROM ik op 4 speed wil branden!!!
Zijn dit vragen van iemand die verstand van zaken heeft?

Mijn dure 19" flatpanel (meerprijs 600 euro tov 17"tft...) ging binnen twee weken stuk. Krijg ik een ding terug van drie kwart jaar oud. Dit mag, want dit is volgens Dell een gelijkwaardig produkt. Mijn monitor is dus wel ineens een klap minder waard geworden. (de consumentenbond vind dit dan ook niet 'gelijkwaardig', maar om mijn gelijk te halen zou ik moeten procederen...)
Is dit goede service? Nee dit is DIEFSTAL.

De aanbieding PC is leuk geprijsd. Maar als je iets aan de configuratie verandert wordt je te grazen genomen en zijn ze helemaal niet goedkoop.
SATA ipv ATA? 80 euro meer... (10 was reëel)
Floppy drive erin? 45 euro meer... (7 was reëel)
Modem er in? 35 euro meer... (20 was reëel)
Is dit 'scherp geprijsd'?

De verkoopchef keurt een offerte af (terwijl je toch een afspraak hebt), dwingt je 3 jaar onsite erbij te kopen anders is er niet genoeg marge. Gaat de monitor binnen 2 dagen stuk, moet je 3 maanden (!) wachten op een nieuwe. Bijna 10% van de garantieperiode heb je dus niks aan je machine.

Ze sturen bij PC-prive plotseling alle zakelijke facturen naar het prive adres van één van de deelnemende werknemers. Bedrijf belt meerdere malen en dit eindigt in "jullie hebben al zo vaak gebeld, het verandert niet, leg je er maar bij neer".
Dat was dus ook exit pc-privé bij Dell (helaas NADAT ik gedwongen werd een Dell te kopen)

Interessant is wel waarom mensen nog steeds massaal Dell kopen. Wellicht werkt het reclame offensief op TV en in allerlei dikke bijlagen in tijdschriften toch heel aardig.

[Thandor]

Maar ik respecteer dat andere mensen andere keuzes maken.

Maak jij dan ook een andere keuze en neem in jouw volgende PC een AMD Athlon 64 .

Er zijn nl. ook onstabiele Intel PC's. AMD is echt niet onstabiel, de nieuwere AMD Athlon XP's /Sempron's en de AMD Athlon 64's draaien prima. Je moet gewoon zorgen dat je een goed systeem koopt maar dat is bij Intel ook zo.

Een probleem waarom AMD als budget en onstabiel wordt ervaren is omdat veel AMD systemen verkocht worden als budget PC met budget voedingen etc.
(En lang niet al het budget spul is slecht, je moet alleen wel de goede modellen kopen. ASRock heeft/had een aantal borden die ramzalig waren. Echter heeft ASRock ook een aantal borden die heerlijk stabiel zijn. )
Die PC's gaan over het algemeen veel sneller kapot en AMD krijgt daar (onterecht) de schuld van...

[ytsmabeer]

Ik vind zowiezo dat verkopers raar en stom bezig zijn, door Amd systemen als goedkoper aan te prijzen.
wat ze je er niet bij vertellen dat er heel vaak ook minder geheugen minder grootte harde schijf en ga zo maar door in zit.

Ik zou het zo niet willen verkopen

[cc12]

@ridder

Er zijn *genoeg* mensen die het tegendeel beweren, namelijk dat de service van Dell niet zo goed is.

Maar al te graag verwijs ik je door naar het volgende artikel van de HCC:

http://www.computerconsument.nl/pages/redartikelendetail.php?redartID= 195

http://www.computerconsument.nl/pages/redartikelendetail.php?redartID= 186

http://www.computerconsument.nl/pages/redartikelendetail.php?redartID= 168

[cc12]

Service van Dell: easy as Hell !!!!!!

[Madrox]

Dat JIJ rete onstabiele bakken had is pech voor jou, maar absoluut geen bewijs dat de AMD CPU"s onstabiel waren. Heb zelf nml. ook een AMD K6/2 300 bezit en een AMD-K6 200 + een AMD Athlon K7 600@700mhz.
Allemaal prima gewerkt, gewoon 24/7 draaien.

Tuurlijk was er wel eens een conflictje met een spel, maar wie heeft dat niet ? Trouwens: met een Intel P2 300mhz had ik méér problemen met de spellen dan op de K6/2 300mhz. Verklaar dat maar eens, zelfde grafische kaart, zelfde hardware alleen een ander moederbord en CPU.
En gewoon A-merken moederbords.

Maarja, daar moest je wél wat voor doen. Want niet alle onderdelen werkten even lekker in zo'n AMD systeem. Dat lag niet aan de CPU, maar aan de chipset en/of de fabrikanten van die onderdelen.

[paazei]

Maar de vraag naar AMD systemen kan toch pas echt toenemen als ze dat in hun assortiment hebben?
Nu gaan AMD genruikers gewoon ergens anders hun PC halen, ze zijn echt niet afhankelijk van Dell.

[player-x]

Wij tweakers begrijpen het niet maar het is eigenlijk heel simpel dell is geen echte computer specialist maar meer een kwantum of aldi.

Dell probeert gewoon een hele hoop computers te verkopen en kan daar door goedkoper verkopen.

Bij dell werken geen geeks maar zakenmensen en die rekennen gewoon uit wat de grootste markt is met de minste moeite om te verkopen.

Als je jan met de pet vraagt wat voor een computer hij heeft dan zegt hij niet ik heb een amd 3200+ op een asus A8N-SLI mobo met een asus Gforce 6600GT en een soundblaster audigy geluidskaart,
Nee hij zegt ik heb een dell met een intel CPU en het werkt!!!!

Een goed artikel over hoe dell werkt van overclockers.com
En als er genoeg klanten gaan vraagen om een AMD CPU dan gaan ze rekenen en als de som is dat ze meer winst kunnen maken door ook AMD te verkopen dan doen ze dat.

@TheGhostInc
Ik kan je wel proberen uit te legen waar om ik denk een AMD gebaseerd systeem betere prestatie geeft, maar denk dat het in jouw geval niet zal lukken, geeft niks ieder wat hij wil.
En denk dat voor de meeste gebruikers ook niet veel zal uitmaakt.

Maar ik koop mijn onderdeelen puur wat op het moment de grootste prestatie geeft voor mijn geld. (en denk dat dat op het moment AMD is)
En als ik een keuze heb tussen gelijke onderdelen voor gelijke prijs probeer ik bij de kleinste produsent te kopen en zo meer concurentie te bevorderen.

[TheGhostInc]

Precies,
want kan iemand mij uitleggen wat het voordeel van een AMD boven een Intel Dell machine is?
Daarnaast, welke gebruiker gaat naar Dell toe en vraagt om een AMD machine? Wat doet die gebruiker bij Dell?
Hoe moet Dell de mensen gaan uitleggen wat het verschil is tussen 2 machines, de ene een AMD, de andere een Intel, even snel, de rest van de specs hetzelfde en de prijs ook gelijk?
"Kijk mevrouw, u wilt Word gebruiken, en dan zorgt de on-die memorycontroller ervoor dat u sneller uw letters op beeld ziet, maar de Hyperthreading bij de andere machine zorgt ervoor dat u minder vertraging oploopt door de spellingcontrole"

* 786562 TheGhostInc

[Ronald]

Dell legt ook niet uit het verschil tussen een Pentium 4 Mobile en een Pentium M centrino

Op desktops is een AMD cpu op het moment /behoorlijk/ zuiniger, een punt wat je eenvoudig duidelijk kan maken aan een consument, maar voor veel bedrijven is het cruciaal, omdat energie duur is als het het heeeel veel gebruikt.

Persoonlijk, denk ik dat er binnenkort een meeltje naar dell gaat namens de zaak... Opterons presteren /veeeel/ beter dan xeons op mysql databeestjes.

[trogdor]

Het is niet belangrijk of een cpu 10 watt meer gebruikt voor je stroomkosten.
Wat WEL belangrijk is aan die 10 watt extra is dat je die extra warme weer kwijt moet, en daar moet je dus het hele systeem op afstemmen. Grotere voeding, zwaardere fans, meer koel body, zwaarder, groter, duurder.

Welke cpu er beter presteerd met mysql dat lijkt trouwens me niet echt iets waar ze bij dell wakker van kunnen liggen.

[Pietervs]

Persoonlijk, denk ik dat er binnenkort een meeltje naar dell gaat namens de zaak... Opterons presteren /veeeel/ beter dan xeons op mysql databeestjes.
Daar zullen ze van schrikken...

Voor Opteron/Xeon geldt voor Dell hetzelfde als AMD/Intell: ze kijken gewoon naar wat ze het meeste kunnen verkopen. En net zoals met AMD kan dat dus betekenen dat het nog wel even duurt voor ze een fatsoenlijke Opteron-lijn hebben...

[Metal Baron]

Daarnaast, welke gebruiker gaat naar Dell toe en vraagt om een AMD machine? Wat doet die gebruiker bij Dell?

Vergeet niet dat Dell enorm veel aan bedrijven levert. Bedrijven switchen niet graag naar andere leveranciers, dus als zo'n bedrijf dual opteron servers wil, zullen ze bij Dell gaan vragen of ze die systemen kunnen gaan leveren.

[kidde]

Wat WEL belangrijk is aan die 10 watt extra is dat je die extra warme weer kwijt moet,

Vergeet vooral de airco's niet. Bedrijven besteden daar vaak klauwen vol geld aan, er zijn zelfs bedrijven die daarom TFT in plaats van CRT monitoren nemen, omdat TFT veel minder hitte geeft.

[PanMan]

Ik denk eerder dat het andersom is: Dell gebruikers nemen wel een andere (intel) processor. 99% van de gebruikers boeit het echt totaal niets watvoor processor er in hun PC zit. Die kiezen veel eerder voor een leverancier (dell), dan voor een processor, en zullen dus echt niet switchen omdat Dell een bepaalde proc niet levert.

[Verwijderd]

?
In de C'T (NL uitgave) van april staat idd al een review van een DELL Dimension 5000 BTX systeem.

Overigens, waarom zou je geen mailtje sturen naar Dell met de vraag waarom ze geen AMD systemen aanbieden? Als niemand dat doet gaan ze die dingen idd niet aanbieden ... (drace voegt de daad bij het woord en stuurt DELL vandaag nog een mail met de vraag: "wanneer kunnen we een XPS-5 AMD based SLI systeem verwachten?").

[Verwijderd]

kijk hé, jij doet wat ik ook al gedacht heb. gewoon massaal mailen naar DELL en vragen wanneer er een AMD systeem beschikbaar gaat zijn.

De vraga is echter of het helpt. Zoals zo dikwijls de vraga is bij dergelijke acties. Maar bij deze voeg ik ook de daad bij het woord en stuur ik een mailtje naar de belgische afdeling van DELL.

[Verwijderd]

Omdat er tig systemen op hun site staan en er helemaal nergens AMD wordt vermeld?

Omdat een doorsnee particulier geen AMD kent?

Omdat Dell groot is, Dell zal dus wel gelijk hebben, dus de doorsnee particulier gaat het dan niet vragen?

Zomaar wat ideeen hoe het in mijn opzicht lijkt te gaan.

[CARman]

Omdat een doorsnee particulier geen AMD kent?

Dat was jaren geleden mischien zo, je moet de gemiddelde particulier niet gewoon voor dom verslijten en er maar vanuit gaan dat de AMD niet eens kennen ........... bijna degenerend zo'n opmerking, er nog van afgezien dat die stelling echt al jaren achterhaald is.

En dat Dell het wel goed zal hebben, omdat ze de grootste zijn, volgens jouw stelling is jammer genoeg maar eens te meer het bewijs, dat hun reclame het erg goed doet. Supersnelle 2.4 GHz Celeron D op P4 technolgie gebaseerd met wel 256 Mb geheugen en je krijgt er gratis ( yeah right ) nog es 256 Mb bij. En er zit wel een CDROM in, geen DVD, en wow, een 40 Gig HD .......... ga je op de site kijken en neem je de aanbevolen upgrades erbij, dan kom je op een 2.6 Celly en een prijs van bijna 2100 Euro. Ze rekenen 190 Euro voor een upgrade naar DVD-RW, zeg nou zelf, goedkoop ?

Zelfs een gemiddelde consument krabt zich dan eens achter de oren en gaat wat meer informatie opvragen.

[marcieking]

Vraag ik aan mijn familie of ze 2 processorfabrikanten kennen, en of ze uberhaupt weten wat een processor is komt ik waarschijnlijk niet verder dan 4 (ik, broertje, oom, en voor de zekerheid nog maar 1tje.)

Doe ik dat in mijn school ligt dat aantal (natuurlijk absoluut, maar ook relatief) waarschijnlijk wel wat hoger, alhoewel het wel een VWO only (niet negatief bedoeld) is.

Een vriend van mij heeft pas een computer gekocht, toen ik hem vroeg wat erin zat: "Weet niet" "Is het een Intel" "Oh bedoel je dat, ja natuurlijk"

Wat ik duidelijk wil maken is dat "wij tweakers" nog wel eens op "het gewone volk" willen neerkijken op dat gebied, en hoewel dat niet altijd klopt, het in de meeste gevallen wel zo is dat de meeste mensen een ICT kennis van bijna 0 hebben.

[Verwijderd]

AMD systemen hebben ook geen BTX nodig,
die blijven toch wel cool.
En quiet.

[Dekaasboer]

Mensen die bewust voor een AMD kiezen weten toch wel beter dan bij dell te kopen.

Normaal heb ik een hekel aan dell, maar btx is toch wel iets goeds.

[NNF]

Dat doen ze al een behoorlijke tijd... (Dimension 5000)

[florisje]

ja dit is echt zo vaag, ik heb hier al ruim een maand zo'n dimension 5000 draaien.

ik denk dat dit komt door het overnemen van nieuwsberichten uit amerika. daar wordt de 5000 serie namelijk nog niet geleverd door dell, ook niets vergelijkbaars.

het btx systeem is overigens superstil. de 12cm fan draait altijd minimaal, zelfs bij 100% cpu (seti).

[Verwijderd]

De Dimension 5000 is nog geen echte btx systeem...althans niet volgens de officiele specificaties.

We hebben al moeite genoeg met het ondersteunen van die bakken

[FastBunny]

Ook de Nieuwe Optiplex GX280 zijn al BTX en hebben aan aan de voorkant een koeler die aan de voorkant de lucht aanzuigt en is verder erg stil

[Vorlon]

Hmm, misschien in de tower versie. De SFF versie die wij hebben is in iedergeval gewoon normaal opgebouwd.

Wel in vergelijking met de gx50 en gx60 modellen die we hiervoor aankochten een aso fan erop. Wat een takke herrie bij het opstarten.

Zit me even te bedenken, btx en sff kan dat eigenlijk wel samen? Die airduct constructie gaat iig niet werken aangezien voorin die kastjes de floppy, cdrom en hdd zitten gestapeld en dan is er totaal geen ruimte meer over.

Iemand al pics van vergelijkbare pc's in btx vorm gezien?

[Orphix]

Het aantal componenten wordt wel verdubbeld. Ik kan me voorstellen dat dit extra logistieke kosten met zich meebrengt.

[Madrox]

Wat ze makkelijk kunnen opvangen door het massale Intel-only assortiment wat uit te dunnen.

Goede reden om voor een AMD-systeem te gaan is dat de spellen er sneller op lopen, bijv.

[Tijger]

En dan moeten ze dat vervangen door een massaal Intel en AMD assortiment omdat Dell echt geen zaken in het assortiment heeft die ze niet verkopen.

[GoldenSample]

hoe vaak moet het nog gezegt worden dell doet alleen aan een AMD geruchten machine vanwege het punt dat ze dan bij intel misschien nog lagere inkoopsprijzen kunnen bedingen!

en bij komend is nog dat als ze ook AMD gaan leveren hebben ze meer verschillende pc's te koop en dan zullen daar waaschijnlijk de productie lijnen op moeten worden aangepast/meer verschillende productie lijnen, en daar over komt nog dat Dell meer onderdelen in voor raad moet hebben

just my 50 cents!

-edit- typos (rot dislecty!)

[three2five]

Waar elk normaal postend tweakertje 2 cent in het kauwgomballenapparaat gooit, gooit menig rapper 50 cent in de erin...

[ymmv]

Dell-manager: AMD-systemen zouden initeel duurder worden want "Dit heeft onder meer te maken met het feit dat allerlei van de processor afhankelijke componenten ook vervangen moeten worden. Dit betekent dat meer uitgegeven zal moeten worden aan onderzoeks- en productiekosten, waardoor de prijs van AMD-systemen initieel relatief hoger zal zijn dan die van vergelijkbare Intel-systemen."

Ehh... maar Dell fabriceert helemaal niets. Ze kopen hun moederborden bij allerlei producenten in het verre oosten en die hebben volop kennis van AMD-systemen. Het enige wat Dell echt zelf ontwerpt zijn eenheidsworst-kasten en logootjes. En wat is het verschil tussen een Dell-PC maken met een AMD-CPU/chipset en eentje met daarin bijv de nieuwe Intel Dual Core CPU en chipset. Allebei nieuw, allebei vereisen nieuwe moederbords, etc. Ontwikkelingskosten? Gelijk.

Tja, Dell blijkft een Intel-bolwerk en de uitvluchten om daaraan vast te blijven houden worden steeds hopelozer.

[ytsmabeer]

Dell koopt niet zomaar moederborden ze worden vaak speciaal gemaakt voor Dell.
Soms lijken ze wel op een ander moederbord maar zitten er andere componenten op, waar ze weer onderzoek naar doen. wat ze dus al jaren voor intel systemen doen.

[FaZe]

Zoals bijv een voedingsconnector wat niet aan de ATX standaard voldoet, zodat mensen die willen upgraden/iets fixen flink de mist in gaan, de helpdesk bellen, die vervolgens hun verkooptechnieken eroplos laten en je een nieuwe dell aansmeren.