Gateway gaat op zoek naar koelte en stilte met BTX

Computer Weekly meldt dat Gateway deze week een aantal systemen heeft geïntroduceerd die voldoen aan de BTX-formfactor. De bedoeling van de BTX-standaard is om de luchtcirculatie te verbeteren door onderdelen in de kast en op het moederbord op een betere locatie te plaatsen. Hierdoor zouden systemen stiller kunnen worden. Het eerste systeem dat op de markt zal komen is de E-6300. Dit systeem is door het gebruik van BTX ruim zes graden koeler dan een systeem met dezelfde componenten in een vergelijkbare ATX-behuizing. Door het gebruik van de nieuwe formfactor is het nu mogelijk om grotere fans te plaatsen die minder hard hoeven te draaien om dezelfde hoeveelheid lucht te verplaatsen. Een woordvoerder van Gateway merkte op dat BTX-computers wel iets duurder zijn, maar dat zich dat terugverdient met een stillere pc. Tot nu toe is BTX nog niet echt doorgebroken, maar dat zou kunnen veranderen als behalve Gateway ook andere fabrikanten voor de standaard gaan kiezen.

Reacties (47)

[Blokker_1999]

De overlevignskans van BTX als FormFactor is klein. BTX is ontwikkeld door Intel en word niet ondersteund door AMD. Eén van de drijfveren achter de opbouw van BTX lijkt de grotere afstand tussen CPU en RAM te zijn die een enorm nadeel vormen voor AMD64 systemen met geintegreerde geheugencontroller. Intel heeft daar nog geen nadeel mee omdat de northbridge er nog tussen staat.

Maar aangezien Intel nu ook van plan is om de geheugencontroller op de CPU te plaatsen gaan ook zij er dus last van krijgen bij BTX en zal Intel bijna niet anders kunnen dan ofwel BTX aan te passen of BTX te laten varen.

1 ding mogen we niet vergeten. BTX is nog altijd in ontwikkeling en nu borden op deze standaard uitbrengen kan voorbarig zijn aangezien de layout in de toekoms nog kan veranderen.

[ytsmabeer]

het is wel zo dat als je computer opschroefd je gewoon kan zien hoe onlogisch het eigenlijk is opgebouwd, ben daarom ook een groot voorstander van veranderingen, of btx het is weet ik niet maar mischien over een paar jaar btx 2 ofzo.

Intel gaat waarschijnlijk helemaal geen controler in de proc plaatsten daarvoor hebben ze fb-dimm ontwikkelt.

[MaVl]

Lees deze twee artikelen eens zou ik zeggen en vergelijk de data.
http://www.tweakers.net/nieuws/34252
http://www.tweakers.net/nieuws/34705

[Xiqum]

Je kunt met atx ook een stiller systeem krijgen hoeft niet eens veel meer te kosten.

[TheLunatic]

Klopt, maar dat stillere ATX systeem kan dan met BTX _nog_ stiller De term 'stiller' is namelijk nogal relatief.

[Olaf van der Spek]

Volgens mij is BTX vooral koeler en niet stiller (in veel gevallen).

[MikeyMan]

koeler betekent dus dat je langzamere fans kunt gebruiken, en dus een stiller systeem kunt maken...

[Olaf van der Spek]

en dus een stiller systeem kunt maken...

Alleen als die langzamere fans inderdaad merkbaar stiller zijn en de fans het luidste deel van het systeem zijn.
Vaak is het luidste deel toch de HDD, zelfs als het stille HDDs met FDB motoren betreft.

[DeadMetal]

Waarom wordt het systeem stiller als je dezelfde componenten net wat anders op het moederbord plaatst en het moederbord aan de andere kant van je kast hangt?

[Verwijderd]

Misschien doordat de airflow makkelijker langs de heatsinks kan flowwen of zo. ik zeg ook maar wat

[Verwijderd]

Persoonlijk vind ek stille koeling toch wel duur hoor:

Zalman heatpipe + fan = 35 EUR
Outtake fans Papst 2x 80 mm = 30 EUR
Intake fan Papst 1x80mm = 15 EUR
( je kan ook kiezen voor 1x120mm papst als je zoals mezelf een antec sonata hebt: 22.50 EUR )
Koeling voor op cpu: 50 EUR
In sommige gevallen nog een fan voor in luidruchtige voeding: 15 EUR

Dan ben je er ongeveer zeker? ==> +- 140 EUR aan koeling

(zoveel was ik er toch wel aan kwijt hoor, heb zelfs speciaal antec sonata ervoor gekocht...))

[Verwijderd]

Ik heb heel goedkope koeling en toch een geluidloos systeem. Nouja, geluidloos issie absoluut niet, maar omdat ik de systeemkast in m'n aangrenzende kamer heb staan en ikzelf met m'n monitoren + toetsenbord en muis in een andere kamer zit, heb ik geen last van het geluid.

Het enige wat ik nu hoor is het zoemen van de voeding in de monitor

[Verwijderd]

Waren er geen problemen met amd<-->BTX?
een te grote plaats tussen NB en CPU ofzo?

[kaas-schaaf]

De pathways van de cpu naar het geheugen waren te lang (toch?). Wat ik raar vind is dat intel nu ook naar on-die geheugen controllers wil, maar toch btx blijft promoten.

[RobLemmens]

Hoe kom je erbij dat intel on-die geheugencontrollers gaat gebruiken

[MaVl]

Kijk hier eens zou ik zeggen

edit:

de link erbij zetten kan ook handig zijn
http://www.tweakers.net/nieuws/34705

[knirfie244]

Ja, en kijk eens naar de bron van die informatie, de laatste info zegt dat intel volgend jaar of in 2006 zal overstappen naar een losse memory controller op t moederbord, los van de NB.

[Verwijderd]

ze gingen zelfs nog verder en hadden het over de memory controler op de geheugen modules zelf

[Swinnio]

Ik verkeerde in de veronderstelling dat vormfactor van moederborden alleen de fysieke afmetingen vastlegde (zodat het in elke kast voor dat formaat zal passen) maar dat de fabrikant de layout voor een groot deel zelf in de hand had. Zo kan het type socket van invloed zijn op de plaatsing op het moederbord, of vergis ik me nu ernstig?

/edit: was als reactie in de hoofd-thread bedoeld i.p.v. als reactie op wouterzonderkop.

[Makkelijk]

joh ik wist niet dat gateway nog bestond
maar wel slim dat ze er zo snel bij zijn, het gaat om zakelijke pc's en daar zijn dit soort dingen toch belangrijk

[procyon]

Standaard Dell computers (P4 3Ghz en hoger) zijn echt al muisstil met ATX moederborden en kasten.
Dus het kan makkelijk

[Verwijderd]

je vergeet dan dat de videokaart altijd van een lagere soort is, die niet zo warm wordt en die standaard uit de fabriek al met een passieve koeling wordt meegeleverd. Trouwens, die voedingen zijn soms zo zwak, dat je bijna geen optie hebt om uit te bereiden. Wat er bij dell (of bij andere merken) ook nog nadelig is voor de temperatuur zijn de dempmatten, die er soms ook nog bij zijn.

Ik vind het niet zo'n slecht idee van gateway,...

[Croga]

joh! Nooit wat van gemerkt hoor....

Zowel mijn oude P3, indertijd uitgerust met een TNT2 Ultra, als de P4 van mijn vriendin (met Gf3Ti500) hebben absoluut geen last van herrie of hitte. En dan hebben we het dus écht niet over de minste videokaarten.
Daarnaast is ook de voeding meer dan sterk genoeg om de inhoud van de PC te ondersteunen.
Als klap op de vuurpijl dan ook nog een stilte waar de gemiddelde barebone niet in de buurt komt en je hebt een perfect koel en stil systeem op ATX basis.

De truuk van Dell is dat ze de CPU koeling met behulp van een fanduct en enorm grote ventilator bouwen. Daardoor blijft ie koel en heb je geen 5000RPM nodig voor de juiste airflow.

[Verwijderd]

Wat kan jij een hoop onzin uitkramen zonder dat je er iets van weet.
Dell levert zijn pc's ook met de topmodellen videokaarten, die echt niet passief gekoeld zijn.

Je opmerking over voedingen is compleet off-topic.

En Dell stopt helemaal geen absorberende matten in zijn katen waardoor ze warm worden.

De truuk bij Dell is allereerst een goed ontwerp, waardoor er maar 1 fan in de voeding en 1 casefan nodig is, meer niet.
Verder dempen ze de HDD en optische drives door middel van rubbers, werkt erg goed.
Ook zijn de wanden van de kast behoorlijk dik en gemaakt om geluid te dempen.

Wat Dell dus doet is gewoon binnen de ATX standaard zo goed ontwerpen dat de pc toch nog stil is! Heel kanp vind ik.

[webkiller71]

Zowel mijn oude P3, indertijd uitgerust met een TNT2 Ultra, als de P4 van mijn vriendin (met Gf3Ti500) hebben absoluut geen last van herrie of hitte. En dan hebben we het dus écht niet over de minste videokaarten.

onder welke steen heb jij geleefd?
dat was een tijd geleden misschien mooi, maar nu heet dat eerder museum spul

edit:
moest reactie zijn op Croga

[zion]

Tja....

* Unique chassis design with 460W PFC Power Supply
*256MB PCI Express™ x16 ATI Radeon™ X800 XT with DVI/VGA - TV out via S-video port and dual monitor support

Ik heb het niet in mijn peeceetje zitten hoor....

En Dells (behalve servers dan) zijn gewoon altijd echt stil, en ik heb er toch behoorlijk wat gezien in mijn leven (Als Certified Engineer (DCSE))

@Bosmonster: Ja? Ik heb persoonlijk liever 1 a 3x 30Db (=30 a 36Db) systemen thuis staan, dan 10 - 30x (= 57Db a 117Db) op het werk hoor.

[Bosmonster]

Lijkt me juist dat voor thuissystemen de geluidsproductie belangrijk is. In een kantoor omgeving hoor je de gemiddelde PC toch al niet.

In een huiskamer daarentegen..

[Verwijderd]

Tenzij het een kantoor is waar gewerkt wordt. Want dan is het stil (naar mijn ervaring).

Serieuzer: stille computers zijn altijd welkom, in elke omgeving.

[MuteMan]

Eigenlijk interesseert het mij niet zo zeer of de gebruikte standaard nu ATX of BTX of eenders wat noemt. Zolang er maar een standaard is die door iedereen gebruikt en ondersteund wordt.
Als we binnenkort moeten uitkijken of we wel de juiste behuizing aankopen voor ons nieuw moederbordje zijn ze toch wel verkeerd bezig naar mijn gevoel.

/edit: typo

[alexanderpas]

waarom kunnen ze dan gewoon geen kasten maken die compatible zijn met zowel ATX als BTX, gewoon kwestie van een inginieuze slede....

[kutkip]

Dat bestaat al, in de vorm van de Cooler Master Stacker, die kun je ombouwen tot BTX kast.

[Whieee]

BTX zal daarom ook staan of vallen met de ondersteuning door AMD. Mijn LianLi PC60 gaat al een tijdje mee (er hebben inmiddels al 3 setups ingezeten), maar als BTX nu doorgevoerd zou worden, zou ik verplicht worden om mijn -nog in perfecte staat verkerende- kast aan de kant te schuiven en een nieuwe te kopen.

Een goede kast gaat meerdere setups mee, en daarom zal er altijd 1 standaard moeten zijn. Als Intel BTX doordrukt, en AMD bij ATX blijft, zal de tweaker die zn mobo+cpu wil vervangen, geen Intel nemen, want dan moet de case ook vervangen worden. En die tweaker zal dan ook bij AMD blijven zolang de case goed is.

Voor de gewone gebruiker zal het geen bal uitmaken of het ATX, BTX of voor mijn part VTX is, als het maar werkt.

[sapphire]

Ik blijf eht onzin vinden om onder eht mom van "betere koeling" een nieuwe form factor te introduceren.
ATX is ook met zeer simpele middelen en helemaal niet dure manier goed stil te krijgen. En nog stiller is dan een beetje loos naar mijn menning want aan een systeem van 20 dBa kun je je nauwelijk ergeren naar mijn menning. Mijn HTPC zit rond die geluids productie en ik verzeker je die bak is zga. onhoorbaar en er zit voor nog geen 50 E koeling in

[TheLunatic]

Wederom: het kan dus nog stiller, of koeler. Met BTX zou je dus, als je jouw koelsysteem er mee combineert, een hetere processor kunnen gebruiken om op dezelfde temperatuur uit te komen.

Ik vind het wel slim om de hitteproducerende delen onderaan te plaatsen, om vervolgens zo snel mogelijk die warme lucht uit de kast te blazen zodat het ook bovenin lekker koel blijft voor de videokaart enzo

[Diederik]

Je moet BTX ook niet vergelijken met ATX maar met micro ATX, het is met de presscot erg lastig om een stille en koele micro ATX desktop te maken, omdat er geen goede ruimte is voor een FAN duct, met een ATX en micro ATX tower gaat dit wel goed.

Daarnaast zitten bij (micro) ATX de geheugens in de weg voor de luchtstroom naar de CPU, dit is met BTX ook opgelost.

[Dispenzer]

Een woordvoerder van Gateway merkte op dat BTX-computers wel iets duurder zijn, maar dat zich dat terugverdient met een dtillere pc.

Ik zie niet direct hoe het een zich met het andere verhoud, maw de mobo;s zijn duurder maar dat verdient zich terug omdat ze stiller zijn? Dit lijkt me een scheve conclusie. Zouden ze bedoelen dat er minder fans nodig zijn? Zo ja, dan scheelt het misschien één fan en die kosten staan niet in verhouding tot de prijs van een mobo.

Zoals hieronder al word gezegd de overbodig-bot is weer langsgeweest, het antwoord op mijn vraag is wel interessant of informatief, de vraag niet ... que? Heerlijk die edits. Gelukkig snappen meer mensen de logica niet (Thanks Sillymidget). Stil is redelijk subjectief en je verdient er niks mee terug!

mensen die stilte waarderen hier voor willen betalen en dit het ook waard vinden

dan verdien je er nog steeds niks mee terug, iets waard vinden is iets ander dan geld terug verdienen door bv. minder stroomverbruik.

[RwD]

Het verdient zich terug in die zin dat mensen die stilte waarderen hier voor willen betalen en dit het ook waard vinden. Bovendien is een echt stille computer maken niet makkelijk ook ivm luchtstroom. Wellicht is het daadwerkelijk goedkoper.

In mijn poc thuis zit minstens zo veel geld in de koeling als in het systeem, alles gericht op een geluidsloze pc (en dat heb ik; onhoorbaar)

[RuudBurger]

nou iets duurder is misschien 5 euro. wat 5% is van de prijs van de mobo ongeveer. en voor 5 euro heb je nou nog niet echt een goede fan.

ik snap die conclusie die hij trekt eigelijk ook niet echt hoor,

[Verwijderd]

Eigenlijk zouden ze beter het probleem bij de bron aanpakken. Intel heeft met de Pentium M getoont dat hoge performantie en lage warmteproductie gerust hand in hand kunnen gaan.

Door beter koeltechniek kan inderdaad 100 Watt en meer afgevoerd worden, maar da's volgens mij niet de correcte evolutie.

[TheLunatic]

Ligt het aan mij of is de afgebeelde tekening een moederbord in spiegelbeeld ? Of zit bij BTX de CPU onderop het bord en de PCI slots daarboven ?

edit ohoh, de -1 Overbodig-bot is weer langsgeweest

[RwD]

Nee, bij btx staan de sloten andersom, zoals ISA sloten stonden

[Verwijderd]

Geen spiegelbeeld, dat is juist BTX waardoor er ook ander kasten nodig zijn.
HP heeft al een tijdje een PC die voldoet aan de BTX standaard. Die heb ik maanden geleden al op mijn bureau gehad. Dat is de DC7100-serie.

[Gilles de Geus]

Da's nouBTX

[Dispenzer]

Het plaatje is sowieso onduidelijk, alles is schematisch weergegeven behalve de CPU

[Verwijderd]

Het word wel wennen BTX want als je een case met window neemt moet je de systeemkast nu links van je bureau plaatsen inplaats rechts.