Microsoft ontwikkelt antikinderpornosoftware

Microsoft ontwikkelt in samenspraak met de Canadese politie, Scotland Yard en Interpol software die de politie in staat moet stellen informatie over handelaren in kinderporno te delen, zo lezen we in de Greenwich Times. Het programma, Child Exploitation Tracking System genaamd, laat wetsdienaren informatie zoals credit card-gegevens, teksten uit chatrooms en gegevens over arrestaties samenvoegen en delen met andere afdelingen, zowel op nationale als internationale schaal. Microsoft werkt zonder vergoeding aan het programma; politieafdelingen die het programma willen gebruiken kunnen dit ook zonder kosten doen. Ook heeft het programma al de eerste positieve resultaten opgeleverd, zo konden een aantal uitlatingen van een Brit in een chat room gekoppeld worden aan zijn credit card-gegevens, waarna hij tegen de lamp liep.

Reacties (101)

[Verwijderd]

Hoewel ik de bovengaande reacties kan begrijpen vind ik dit toch niet zo'n gewenste ontwikkeling.

Nu gaat het om kinderporno, maar waar liggen de grenzen als commerciele instellingen als Microsoft door dingen in het OS in te bouwen verschillende prive-gegevens kunnen koppelen, en dat uitwisselen. Ik kan me ook niet voorstellen dat zoiets in Nederland met onze privacywet geimplementeerd kan worden.

Dit is m.i. nog veel erger dan bijv spam omdat je op een linkje klikt, nu kan aan de hand van jouw chats persoonlijke mening, opvattingen en koopgedrag gekoppeld worden aan een creditcard, en dus aan jouw adres etc etc.

Wie beheert deze database? Wie krijgt inzage in deze database? En nog belangrijker, zijn deze gegevens rechtsgeldig? Alles wat door een kabeltje gaat is te vervalsen en imho nooit in een rechtzaal overeind te houden ( beyond reasonable doubt )

[Xerxes-IA]

Nu gaat het om kinderporno, maar waar liggen de grenzen als commerciele instellingen als Microsoft door dingen in het OS in te bouwen verschillende prive-gegevens kunnen koppelen, en dat uitwisselen. Ik kan me ook niet voorstellen dat zoiets in Nederland met onze privacywet geimplementeerd kan worden.

Privacywetgeving Waar dacht je dat we minister donner voor hebben? En dan komt in 2006 waarschijnlijk het biometrische paspoort (ik haat na-apers...).

[Tijger]

Men spoort nu ook pedofielen op via Internet en die kunnen worden veroordeeld, jouw 'reasonable doubt' lijkt dus niet op te gaan.

Er staat nergens dat men iemand op basis van software gaat veroordelen, dat is jouw aanname, wat er staat is dat deze software helpt om zaken te inventariseren en het voor agenten minder tijdrovend maakt om zaken te controleren.

Kinderporno is een internationaal probleem geworden dankzij Internet maar de politie heeft nauwelijks de beschikking over een tool om samen te kunnen werken behalve de ouderwetse methodes van informatie aanvragen indienen. Hiermee kan dus informatie sneller gedeeld worden wat politiemensen kan helpen om verdachten uit te sluiten of te identificeren.
Zoals ik het begrijp is deze database ook verbonden met een database met vermiste kinderen om te kunnen zien of deze in kinderporno voorkomen.

1 credit card transactie in Amerika zou onopgemerkt kunnen blijven, dezelfde CC zou gebruikt kunnen zijn in andere landen waardoor er een patroon ontstaat. Aan de hand daarvan kan men bewijzen verzamelen.

[Creesch]

volgens mij lijst niemand hier echt waar het om gaat...

Het programma, Child Exploitation Tracking System genaamd, laat wetsdienaren informatie zoals credit card-gegevens, teksten uit chatrooms en gegevens over arrestaties samenvoegen en delen met andere afdelingen, zowel op nationale als internationale schaal.

maw de wethandhavers kunnen hiermee hun gegevens delen en vergelijken.

Niks wat bij de windows word ingebaken etc ...

[Verwijderd]

de wethandhavers kunnen hiermee hun gegevens delen en vergelijken

Zolang ze geen mac of linux gebruiken bedoel je zeker?

[Gody]

Zucht... gaan we het nu weer op de monopoliepositie van microsoft hebben? Daar heeft dit niets mee te maken. Misschien wordt het wel ontwikkeld met behulp van webforms en is het ineens multi-platform....

[Tijger]

Nee, ga eens een keer iets lezen voor je blaat:

CETS is a security-enhanced database that can run on a variety of computer systems and uses open standards to allow computer systems from different countries and with different technologies to communicate with one another.

[Verwijderd]

Mag ik er even op wijzen dat dit natuurlijk puur een initiatief uit populisme betreft?

Te meer daar dit computerprogramma ook voor andere doeleinden kan worden benut. Maar ja, een anti-hackers/terroristen/enz.-applicatie doet het natuurlijk ietsjes minder goed in de media....

Ik geloof dat als Microsoft de applicatie in dergelijke bewoordingen aan zou prijzen het bedrijf zich grote aantallen tweakers op de hals zou halen, die over elkaar heen zouden buitelen om hun afkeuring uit te spreken.

Verder is het m.i. een niet al te bijzonder computerprogramma.

[Verwijderd]

Da's natuurlijk puur speculatie. Wij weten helemaal niet of Bill dit zo belangrijk vind dat hij het erdoor heeft gedrukt omdat hij echt vind dat hij er wat aan moet doen om te helpen.
Maar goed, microsoft heeft niet bij iedereen een zo florisante reputatie. Maar dat staat los van de resultaten die met deze software bereikt wordt.
Ik zou eerder zeggen dat het heel erg jammer is dat dit nodig is en niet eigen bonen gedopt kunnen worden.
Blijkbaar vinden overheden kinderpornobestrijding niet zo belangrijk dat zij daar in willen investeren in bijv zulke software die blijkt te helpen.

[Tijger]

Sorry, maar de overheden in kwestie hebben wel degelijk geinvesteerd.
CETS is ontwikkeld in een samenwerkingsverband tussen de RCMP (Mounties), politie van Toronto en Microsoft naar aanleiding van een email aan Bill Gates.

The Child Exploitation Tracking System (CETS) was developed by Microsoft Canada, the Royal Canadian Mounted Police (RCMP) and the Toronto Police Service following a personal e-mail plea from Toronto Police Detective Sergeant Paul Gillespie to Microsoft Chairman and Chief Software Architect Bill Gates in January 2003.

Zelfs als Gates dit puur gedaan heeft voor goede publiciteit dan verdient Microsoft die publiciteit voor 100%, ze HEBBEN iets goeds gedaan en ik zie geen ander OSS of CSS bedrijf tijd en geld doneren om de politie te helpen om kinderporno, misbruik en exploitatie van kinderen tegen te gaan.

[Snikker]

Inderdaad, het lijkt meer gewoon op een simpele database applicatie. Elke actie tegen dit gebeuren is natuurlijk goed, maar dit riekt naar gewoon publiciteit over de rug van kinderporno.

[Tijger]

Ach, het is meer dan de Open Source community doet.

Oh sorry, ik vergeet dat die de wereld Freenet gegeven heeft waardoor pedofielen zich nog wat beter kunnen beschermen.

Als je twijfelt aan de motieven van Microsoft waar is dan het OSS alternatief?

[Unipuma]

Freenet is niet gemaakt om kinderporno te verspreiden, maar om mensen (zoals bijvoorbeeld chinese dissidenten) de mogelijkheid te geven hun mening te uiten, zonder direct opgepakt te worden.
En het geeft anderen ook de mogelijkheid om die meningen te lezen, zonder opgepakt te worden. Het gaat in eerste instantie tegen de controle op media, het voorkomt overheids censuur, of controle door een paar grote corporaties.
Helaas kan alles worden misbruikt, maar wil je ook dat de computer wordt afgeschaft, digitale camera's, het internet, monitoren, tv schermen, DVDs, etc... omdat hierop of mee kinderporno kan worden bekeken?

Lees alsjeblieft even waar Freenet voor staat, voordat je zomaar begint te spuien dat het er is voor de kinderporno.

Vijf tot tien jaar geleden werd namelijk hetzelfde gezegd over internet in het algemeen. Als internet toen vermeld werd in een journaal op televisie, was het altijd in combinatie met kinderporno zus of zo, maar gelukkig is gebleken dat de meeste mensen ondertussen doorhebben dat internet wel degelijk heel veel nuttige zaken heeft opgeleverd, in plaats van alleen maar negatieve.

[Verwijderd]

Dit initiatief is niet vanuit Microsoft gestart. Het bestaat al een aantal jaar en het was een Canadese politieagent (die belast was met de bestrijding van kinderporno) die Bill Gates een email heeft gestuurd met de vraag of Microsoft geen programma kon maken dat hem in deze strijd kon helpen. Toen is Microsoft dat programma gaan ontwikkelen.

Bron: http://castlecops.com/article3516.html

[boner]

En hoe "weet" die software dat het om kinderpron gaat?

[Verwijderd]

laat wetsdienaren informatie zoals credit card-gegevens, teksten uit chatrooms en gegevens over arrestaties samenvoegen en delen met andere afdelingen

Gaat niet om het herkennen van kinderporno maar het delen van gegevens. Waarschijnlijk dus een database met een aardige encryptie, maar meer ook niet.

Edit: Trouwens als dit .Net style is gedaan zou het wel een hele goede reclame stunt kunnen worden. Moeilijk te kraken natuurlijk omdat een VPN gebruikt wordt voor de veiligheid, maar wel gebaseerd op de MS tech.

[Verwijderd]

Lees de tekst nou eens allemaal
Jullie zitten maar wat te schreeuwen.

het is gewoon een database waar alle betrokken speurders in kunnen op slaan .
En er zal op bv IP of nick een boel naar boven komen van iemand die in een besloten chatroom zit , die dus gemonitord word
Als diezelfde persoon op een anderre site iets van kinderporno besteld met zijn credit card dan is hij simpel te tracen en is het mooi dat alle feiten bij elkaar zitten
Ze kunnen nu dus putten uit een verzameling van overtredingen en daar dus patronen uithalen en de feiten aan 1 persoon koppelen
Goede zaak
En niet zeuren over privaci soms moet je doen wat je moet doen

We moeten kinderen beschermen ten kosten van onze privaci !

[RSpliet]

Beelden analyseren, medewerkers van de Toronto Police / Microsoft hebben de zaak aandachtig bekeken, en herkenningspunten opgesteld om de betreffende foto's/filmpjes eruit te vissen. Vervolgens hebben ze de software bij een honderdtal ouwe viezerikken getest onder continue supervisie, zodat ze absoluut zeker weten dat de software alles herkent wat deze zou moeten herkennen.
Met andere woorden: geen flauw idee. Ik vraag me echter wel af of het schrijven van dit soort software niet illegaal is...

[Verwijderd]

medewerkers van de Toronto Police / Microsoft hebben de zaak aandachtig bekeken

Daar was ik al bang voor

[Tijger]

Een politie agent in Canada belast met het opsporen van kinderporno heeft ooit een email aan Bill Gates geschreven of Microsoft niets kon doen om hem te helpen kinderporno te analyseren en overeenkomsten te vinden.

Hierdoor is de bal aan het rollen gegaan, zie dit artikel:
http://www.santech.co.nz/archive/2003/09/29/news.htm

Ik snap echt niet dat er mensen zijn die hier negatief op reageren, waarom is er geen Open Source initiatief ontwikkeld hiervoor? Lijkt mij een waardiger tijdsbesteding als de tigste calculator of het zoveelste numbercrunch project.

[ILUsion]

Hoe wil je dat Open Source gaan doen?
Bill Gates zal in samenwerking met de politiediensten wel kinderporno gekregen hebben om te kunnen analyseren maar als je hetzelfde gaat doen met Open Source; krijg je een inval thuis: "zo zo, wat is dit meneertje: lekker zitten geilen op kleine meisjes, he?". Dan is het toch maar al te handig om terug te zeggen: "Ik werk mee aan een OSS project tegen kinderporno, dus dit was slechts 'studiemateriaal". Dat zou een veel te makkelijk excuus zijn voor de echte pedofielen, die zo een achterpoortje zouden krijgen.

Microsoft zal echt ook wel onder toezicht aan dit project gewerkt hebbe, denk ik.

Verder blijf ik eigenlijk sceptisch over dit soort projecten: een mooi initiatief, daar niet van; maar op wat voor criteria gaan ze alles verwerken. In chatrooms wordt vaak wat afgezeverd, ook kinderen onderling, dus krijg je volgens mij een shitload aan onnozelheden met daartussen misschien één pedofiel. Dit alles begint mij veel te veel op Big Brother te lijken, en zolang de controle op dat systeem gecontroleerd wordt door de gecontroleerden is er geen probleem maar met Amerikanen weet je natuurlijk nooit.

[Tijger]

Onzin natuurlijk, als men het geven van dit soort materiaal aan Microsoft' personeel kan sanctioneren kan dat ook aan een x aantal OSS programmeurs worden gegeven en gesanctioneerd.

Ik neem aan dat de criteria ism. de opsporingsinstanties zijn afgesproken, zoals dat bij elk software ontwikkelingstraject het geval is.

Het is nu juist het punt dat men chatrooms niet 24/7 met 'levende' mensen kan bewaken om 1 pedofiel te vangen, men heeft de mankracht niet en de expertise niet. Als software daarbij kan help dan lijkt mij dat alleen maar wenselijk.

[Pietervs]

Ik vraag me echter wel af of het schrijven van dit soort software niet illegaal is...
Het schrijven van software is niet illegaal. Het gaat erom wat je ermee doet. Nimda schrijven op zich is niet illegaal, maar op het moment dat je het "op de markt" brengt...

[Verwijderd]

Gewoon opnemen in bestuuring systemen van Linux,Windows MAC
Als die software zo iets detect ( Bedoel ik niet 1 plaatje Kan per ongeluk gedownload zijn )
Dat daar melding aan provider wordt gemaakt en een meldpunt.

[boesOne]

Ah ja. Ingebouwde spyware.
Waarom dan ook niet meteen ingebouwde terreur detectie?
Waarom alleen in de pc. Kan toch ook in je huis meteen.

Privacy? Niks te verbergen...

[Verwijderd]

Het gevoel dat het doel de middellen heiligt is altijd sterk bij dit soort onbegrijpelijke misdaden.

Maar wil Microsoft nu ook de verantwoordelijkheid dragen als het mis gaat en iemand vals beschuldigd wordt.

@ d-snp : het kan nogal wat betekenen als je vals beschuldigd wordt. Maar het gaat mij meer om de vraag neem je enige verantwoordelijkheid over de effecten van je software.

[d-snp]

Tuurlijk niet, waarom zouden ze. De politie pakt deze mensen op als zij denken dat ze schuldig zijn en ze daar voldoende bewijs hebben. Dat een programma je als pedofiel aanwijst is niet geldig bewijs, maar blijkbaar wel genoeg voor een rechter om een huiszoekingsbevel te geven, uit de huiszoeking blijkt dan weer dat deze persoon echt een pedofiel is (of niet, en dan gaat deze natuurlijk vrijuit). Denk nou even na voordat je gewoon maar aanneemt dat de mensen die het gebruiken niet eerst nadenken.

[Gover]

Tsja als je door een samenloop van omstandigheden verdacht wordt van inbraak, jammer maar ach, ooit wel eens gezien wat er met kinderporno-verdachten gebeurd.....? Ook al ben je onschuldig en verhuis je van Groningen naar Vrouwenpolder, men weet al dat je verdacht wordt voor dat je de verhuizing gepland hebt, bij kinderporno en verkrachting weet meestal iedereen het opeens plotseling zomaar oeps eerder dan jijzelf, en het stigma raak je eigenlijk nooit meer kwijt (bijv. de vier leraren die onterecht in '94/'95 verdacht werden omdat bijv. trutje met 4 voor geschiedenis de leraar wilde terugpakken). Samenvattend vind ik het initiatief van MS uitstekend, maar blijft deze info altijd intern en gaat het alleen om een handige d-base, of wordt Peter R. de Crimineel echt een betrouwbare bron....

[Gé Brander]

Goed zo! Goed initiatief. Ik hoop dat ze veel van dat soort gespuis kunnen vangen en berechten!

Maar ja, blijft het bij alleen kinderporno, of gaat het ook voor wat anders gebruikt worden? Dan zijn waarschijnlijk de meningen opeens heel anders...

[Verwijderd]

Maar ja, blijft het bij alleen kinderporno, of gaat het ook voor wat anders gebruikt worden? Dan zijn waarschijnlijk de meningen opeens heel anders...

Het is natuurlijk fantastisch dat ze mensen die kinderporno in hun bezit hebben gaan aanpakken, ik zie echter geen reden waarom dit programma niet voor andere soorten criminaliteit gebruikt zou mogen worden.

Het programma wordt uitsluitend gebruikt door wetsdienaren, het is een goede zaak dat de politie een (gratis) tool in handen krijgt om de toenemende criminaliteit op het internet in te dammen. Het is de verantwoording van de politie om het programma voor andere doeleinden te gebruiken.

Het programma, Child Exploitation Tracking System genaamd,

is gezien de naam speciaal ontwikkeld voor het bestrijden van kinderporno, ik denk dat een grote meerderheid het zal toejuichen wanneer dit programma wordt doorontwikkeld om ook andere vormen van criminaliteit op het net te bestrijden.

[Verwijderd]

'ik zie echter geen reden waarom dit programma niet voor andere soorten criminaliteit gebruikt zou mogen worden.'

Bedoel je zoiets als onamerikaanse activiteiten?

[Verwijderd]

Bedoel je zoiets als onamerikaanse activiteiten?

Ik had het over criminaliteit in algemene zin, wie zegt dat het programma alleen in Amerika gebruikt gaat worden. Ik bedoel ook niet dat het gebruikt mag worden door de BSA of Brein om gebruikers van P2P te traceren.

[Tijger]

Goh ja, je zou eens opgespoord kunnen worden als je illegale dingen doet. Moest niet kunnen.

[Verwijderd]

@^Tijger^ : ze zouden je ook makkelijk kunnen opsporen/schaduwen als je niets illegaals doet.

[Verwijderd]

Jij hebt echt veel te veel vertrouwen in justitie. Als je het opsporingsapparaat eenmaal een stuk gereedschap (wet, richtlijn, regel, wapen, software, ...) hebt gegeven, is het niet meer zo makkelijk om dat weer af te nemen. En aangezien justitie een politiek apparaat is (meer blauw op straat, veiligheid, ...) kun je er gif op innemen dat het misbruikt zál worden.

Je moet bij dit soort dingen niet denken aan de meest positieve manier waarop het gebruikt kan worden, maar de meest negatieve. Machten gescheiden houden, burger beschermen tegen de overheid , opofferen vrijheid voor veiligheid, ach je weet het wel...

Natuurlijk, het opsporen van kinderporno is belangrijk. Aan de andere kant is het zeer gevaarlijk als slechts indirecte gegevens (wat men zegt in chatrooms, naar welke chatrooms men gaat, waar men geld aan uitgeeft, wat andere opsporingsbeambten van de persoon in kwestie vinden ) worden gebruikt voor de opsporing. Daarmee bedoel ik: zolang iemand geen kleine kinderen heeft misbruikt of heeft toegestaan dat dit gebeurt is hij/zij onschuldig. Qua mores misschien niet zoals "de maatschappij" dat zou willen, maar onschuldig.

[Verwijderd]

ff schending van privacy op grote schaal, ik vindt het persoonlijk alles behalve dat mijn chat's op een of andere manier doortgestuurt worden. het id is goed, mr het aanpak (rara, het is ms) TOTAAL verkeerd

[Verwijderd]

als er ook maar 1 mogelijkheid is om ms af te zeiken moet die vooral niet onbenut blijven.

Er staat namelijk nergens dat MS gegevens van chatgegevens doorstuurt

Het enige dat MS doet is een tool maken waarmee poltieafdelingen kunnen samenwerken, een soort Sharepoint dus. En dat ook nog eens gratis.

[WhiteDog]

Als je iemand zijn credit card gegevens al hebt hoef je toch niet verder te zoeken...

[Verwijderd]

Lijkt mij wel.
Een creditcard hebben is op zich niet strafbaar, namelijk...

[WhiteDog]

Als je nummer in een database van de politie zit is er denk ik al iets niet pluis...

Waarschijnlijk omdat ze een site met kinderporno ontdekt hebben, ontmanteld en een database met CC nummer gevonden hebben...

[Verwijderd]

Zelfs dat is niet genoeg om iemand te arresteren.. als ze ergens een database hebben waar ze je creditcard gegevens vinden.. EN ze vinden een kinderpornosite...

Lijkt me toch dat ze tenminste een connectie moeten hebben.

Dus ja... lijkt me wel dat ze verder moeten zoeken als ze je creditcardgegevens ergens vinden...

Of jij b edoeld, als ze die creditcardgegevens vinden OP een kinderpornosite?
Zelfs DAN vind ik dat ze verder moeten zoeken.
Het is niet ondenkbaar dat je achter iemand zijn nummer komt, namelijk.. of dat iemand gewoon wat nummers bij elkaar gokt....

[Atomsk]

MS Childprotector has detected 86.327 sexual predators on the internet. What would you like to do?

o Put them in quarantine.
o Start the jail wizzard.
o Send a report to Microsoft childsupport

Maar serieus:
Ik vind het uiterst twijfelachtig als een commercieel bedrijf zich met misdaadbestrijding gaat bezig houden. Kinderporno bestrijden klinkt natuurlijk wel goed, maar zo krijgen ze wel een voet tussen de deur bij de politie. Voor je het weet hebben ze ineens allerlei ander handige opsporingssoftware, die dan niet meer gratis is. Dat of je verdwijnt in de gevangenis omdat de onfeilbare Microsoft software dat bepaald heeft..

Dergelijke software heeft natuurlijk z'n nut, maar dan wel ontwikkeld in samenwerking met (of in opdracht van) de opsporingsauthoriteiten IMO

[Gody]

"Microsoft ontwikkelt in samenspraak met de Canadese politie, Scotland Yard en Interpol"
Het is dus een samenwerkingsverband van de politiekorpsen en microsoft en jij maakt er weer een microsoft database van. Verder kom je heus niet zomaar in die db te staan hoor. Microsoft zet je daar niet in, de opsporingauthoriteiten die de troep op het spoor komen zetten er gegevens in.
Jij focust je teveel op de commerciele kant van het geheel. Microsoft verdient hier niets aan zeggen ze toch. Als de samenwerkende opsporingsauthoriteiten vragen aan Microsoft om opsporingssoftware te schrijven dan gaat het om commerciele business ja, maargoed dat is meestal hé als iemand een programma ontwikkeld wil hebben.

[Dekaasboer]

Oei,! daar be ik het toch ff met je oneens. Al die kinderporno stimuleert alleen maar. Daar worden ze alleen maar opgewonden van.

En denk eens aan die kinderen die in die filmpjes zitten!

[Verwijderd]

Opgewonden worden ze zowiezo, net als hetero mannen opgewonden worden door vrouwen. Ik denk dat wanneer je pedo's een uitlaatklep als plaatjes op de pc ontneemt, je dan lopende tijdbommen creeert.