Politie gaat patrouilleren in internetchatrooms

BBC News komt met het nieuws dat politiefunctionarissen verschillende chatrooms op internet in de gaten gaan houden om zo kinderen te beschermen tegen pedofielen. De zogenaamde International Virtual Global Taskforce heeft daarnaast ook plannen om met creditcardmaatschappijen samen te gaan werken om zo kinderporno te achterhalen. De Amerikaanse FBI en het Engelse National Crime Squad (NCS) nemen deel aan de taskforce die het internet 24 uur per dag in de gaten moet gaan houden. Daarnaast wil men de eigendommen in beslag kunnen nemen van mensen die aan kinderporno verdienen.

Leden van de taskforce zullen hun aanwezigheid in chatrooms duidelijk maken aan anderen middels een icon, om zo het publiek gerust te stellen en pedofielen af te schrikken. De gehele operatie wordt compleet in het openbaar uitgevoerd, juist om pedofielen af te schrikken, zo laat een woordvoerder weten. Op dit moment heeft een operatie genaamd Ore van de taskforce al 7000 verdachten en 1200 veroordelingen opgeleverd, in het Verenigd Koninkrijk alleen al.

Reacties (64)

[SkyStreaker]

Wat ik graag even wil weten, gaan ze pedofielen of pedosexuelen achterna zitten, de laatste heeft vooral ook sexueel contact met kinderen. Een pedofiel heeft een buitengewone liefde voor kinderen, maar knoeit niet met ze, geestelijk of fysiek.

Een andere opmerking (vraag eigenlijk) die ik wil plaatsen is welke sekse de prioriteit heeft, man of vrouw?

Vrouwelijke pedosexuelen zijn, naar het schijnt, agressiever dan mannelijke pedosexuelen. (Discovery channel)

[Anoniem: 78579]

Dit wilde ik eigenlijk ook (niet in dezelfde bewoording) noemen in de reactie op TheRob, maar (om eerlijk te zijn) durfde ik dat niet goed. Mede ook door de sfeer die er omheen is komen te hangen door dutroux enzo. Maar ik vind ook dat mensen er te weinig vanaf weten om een grondig oordeel te kunnen vellen.

[GX]

IRC en icons? hmmm, denk het niet.

Daarnaast, voor dit soort zaken zijn de channel-ops en irc-ops uitgevonden. om die mensen een k-line of iets soortgelijks te geven. Desnoods word 't IP doorgespeeld naar justitie, maar meer lijkt me overbodig, en vooral onzin.

_{ik neem één voorbeeld van een chatsysteem, ik impliceer niet dat álles via IRC gaat}

[afterburn]

Er wordt nergens gesproken over IRC. En op IRC wordt over het algemeen niet gesproken over 'rooms', maar over 'channels'. IRC is ook meer iets voor de meer technisch georienteerde gebruikers; de gemiddelde BrEaZaH kleuters en jonger houden zich meer op in de MSN en Yahoo chatrooms/communities. Dit zullen dan ook de plaatsen zijn waar de politie gaat kijken, en dit zijn toevallig ook grafisch georienteerde chatmogelijkheden. Deze chatroom zijn over het algemeen ook veel minder strak beheerd dan IRC channels/servers, waar altijd wel 1 of meer chanops (channel) of ircops (server) aanwezig zijn om ongeregeldheden op te lossen.

[GX]

Het zijn beide mogelijkheden van chatten. En op IRC zal je ook met gemak pedo's vinden hoor..

Een heleboel webbased chatgevallen zijn trouwens ook gewoon java-applets die naar een IRC-server verbinden...

[jurrie]

IRC en icons? hmmm, denk het niet.

volgens mij zit jij vast in de mIRC wereld... meerdere clients, waaronder kvirc hebben die ondersteuning allang.

[GX]

ik kan in RFC 2812 echter geen ondersteuning voor icons terug vinden.

[GuuZ]

jah maar gaat dat via het IRC protocol?

waarschijnlijk werkt dit alleen met mensen die dezelfde client hebben. Wordt er bij elke user een ctcp version gedaan en als die matcht dan wordt er snel via dcc een icoontje overgepompt...

net zoiets als msn plus! als je die niet heb zie je de verschillende kleurtjes ook niet

edit: typo

[trenjeska]

tja dit gaat ws vooral over web chats. irc gaat dit niet werken nee, en ja daar wordt vaak al door ops toezicht gehouden

[AlBundy]

IRC = Chat, maar Chat is niet alleen IRC, er zijn veel andere soorten chats op internet, waarbij dat wel kan. Bij een ChatTV chatbox kan een operator bijvoorbeeld een ander kleurtje krijgen.

[Anoniem: 90533]

Altijd een goed excuus, pedofielen pakken. Niemand die daar tegen durft te zijn maar het gaat natuurlijk om veel meer dan pedofilie, de overheden willen gewoon controle op alles.

Pedofielen zullen er altijd zijn wat je ook doet, ouders en scholen moeten kinderen voorlichten over de gevaren van het Internet, heeft IMHO veel meer zin dan op een chatbox een icoontje te plaatsen...

[Proxy]

Altijd een goed excuus, pedofielen pakken. Niemand die daar tegen durft te zijn

Niemand? Ik wel, ik vind het gruwelijk dat veel pedofiele mensen worden aangepakt alsof het grote criminelen zijn. Men gaat tegenwoordig met pedofielen om zoals men in de jaren 60 in Nederland met homo's en in de jaren 40 met homo's en Joden omging en nog langer geleden met negers. Er komt een tijd dat men ziet dat niet elke pedofiel een kindermisbruiker is, net zoals ook niet elke neger mensen doodschiet en niet elke homo AIDS heeft.

[Countess]

blijkt anders wel dat er door het internet meer pedo's zijn, of er waren natuurlijk altijd al veel verborgen pedo's die zelf nog niet wisten dat ze het waren tot ze wat foto's zagen en er een reactie was in de broek.

de overheden willen gewoon controle op alles.

iets te veel bigbrother gekeken?
een chatroom is gewoon een openbare ruimte, en de overheid mag dus gewoon binnen stappen en rond kijken, net als ieder ander persoon.

[Pietervs]

blijkt anders wel dat er door het internet meer pedo's zijn
Nee, dit is dus niet waar. Net zomin als er meer oplichters zijn door het internet: de gelegenheid maakt de dief! Met andere woorden: ze waren al pedofiel, maar aangezien internet "nieuw" en dus "eng" is, wordt er door de media buitensporig veel aandacht besteed aan alles wat met internet en criminaliteit te maken heeft. Daardoor lijkt het dat er veel pedofielen en criminelen actief zijn op het internet...

Begrijp me niet verkeerd: ik vind het een goede zaak dat de politie hier aandacht aan besteed. Maar zoals anderen hier al terecht opmerken: die pedo's zullen toch proberen prive-chats aan te gaan met potentiële slachtoffers, en ik vraag me af hoe ze daar tegen op willen gaan treden...

[Anoniem: 54081]

Op zich een goed initiatief, maar ik heb toch enkele bedenking.

Zal men door deze maatregel de pedofielen niet verplichten hun zaakjes op een nog meer duistere en ondergrondse manier te gaan voeren ?

En er is natuurlijk de eeuwige vraag over de bescherming van de privacy (hoewel een chatroom eigenlijk wel als openbaar kan worden beschouwd). Ik bedoel, gaat men enkel achter pedofielen aan of wordt dit later uitgebreidt naar andere criminaliteit.

[Beaves]

Zal men door deze maatregel de pedofielen niet verplichten hun zaakjes op een nog meer duistere en ondergrondse manier te gaan voeren ?

Dat kan best, hetzelfde dacht men toen Microsoft de stekker uit MSN chat haalde, maar wat moet je anders? Je kan iets wat zo erg is als pedofelie moeilijk oogluikend accepteren omdat het anders helemaal niet meer te controleren is, de maatschappij zou (IMO terecht) op zijn achterste benen gaan staan.

Dit soort misdaden moeten gewoon aangepakt worden en niet oogluikend worden geaccepteerd omdat het anders helemaal ondergronds gaat, we pakken in het eche levent toch ook pedofelie/kinderporno aan?

Ik bedoel, gaat men enkel achter pedofielen aan of wordt dit later uitgebreidt naar andere criminaliteit.

Wat heeft het achter andere criminaliteit aan gaan te maken met het schenden van privacy? Als er iets crimineels gebeurd mag de politie er toch achter aan gaan? Het gebeurd immers allemaal in het openbaar op een chat kanaal.

[greg]

Leuk, krijg je straks een boete als je te snel tikt...

[Anoniem: 93545]

krijgen we dan straks ook mensen die hun webcam in de fik steken of omver trekken met hun auto omdat ze geflitst zijn?

[Shin_Alu]

Van wat ik begrijp is dit niet om de verspreiding tegen te houden, maar om kinderen op chatrooms te beschermen.
Vooral preventief dus.

[Jeroen V]

@NeuroFobia:
Is dat niet met iedere vorm van misdaadbestrijding zo? Ik denk dat het niet mogelijk is om iedere vorm van welke criminaliteit dan ook uit te bannen, maar ze zijn al een goed eind op weg door het zo moeilijk mogelijk te maken.

Privacy vind ik zelf vrij belangrijk, sommige dingen gaan in NL naar mijn mening al te ver. Maar hierbij heb ik niet het idee dat er inbreuk gedaan wordt op de privacy. Een agent mag toch ook gewoon op straat lopen en kijken wat je aan het uitspoken bent? Het wordt wat anders als je aan leden van de taskforce informatie zou moeten geven, maar dat is niet het geval lijkt me.

[miw]

De vergelijking met het op straat rondlopen is niet zo sterk. Het is meer dat die agent dan meeluistert naar wat je met je vrienden op straat bespreekt. Is toch van een andere categorie. Ik vind het zelf behoorlijk intimiderend als in elke chatroom van tijd tot tijd een "big brother is watching you" icontje opduikt.
Dit is echt weer schone schijn en fatsoensrakkerij. Er worden niet meer boeven opgepakt en de gewone gebruiker wordt geintimideerd. Die 1200 man kan dus alleen maar het gevolg zijn van onaangekondigd mee te luisteren.

[Countess]

een chatroom is anders gewoon een openbare ruimte.
op straat staat er ook geen straf op het afluisteren van gesprekken, of wel?

wil je niet dat je gesprek word afgeluisterd moet je naar een niet openbare ruimte gaan, want ALLEEN daar heb je recht op privatie. in het openbaar heb je dat niet, vandaar de naam openbaar.

[Madcat]

HAHA

Leden van de taskforce zullen hun aanwezigheid in chatrooms duidelijk maken aan anderen middels een icon, om zo het publiek gerust te stellen en pedofielen af te schrikken.

Als ik hun was zou ik juist het spelletje meespelen en proberen een ftp account etc te krijgen van die lui.. dan is het veel makkelijker om ze ook daadwerkelijk op te pakken.

Nu zullen ze denk ik gewoon naar een andere server/chanel hoppen als ze zo'n mooi icoontje zien staan.

@ hokitoki

als ze op mij eigen irc server zo'n icoontje kunnen plaatsen zijn ze best wel knap. en dan wil ik hun graag aanklagen wegens hacken

[hokitoki]

Gewoon overal zo'n icoontje plaatsen of ze er nou zijn of niet

[egeltje]

Precies, ik zie het voordeel ook niet zo van je aanwezigheid kenbaar maken. Stel dat er zo'n agent in zo'n chat room zit. Wat moet ie dan? Wachten tot mensen vieze dingen gaan roepen? Alle contactpogingen natrekken? Een van de eerste dingen die je doet als je met iemand verder wilt praten is toch 'private' gaan? Mag zo'n agent daar ook in meeluisteren? Dat lijkt me moeilijk met de huidige (anti-)afluister wetten.

[Proxy]

Wachten tot mensen vieze dingen gaan roepen?

Vieze dingen? Ik denk niet dat het daar om gaat, wat de ene persoon als vieze dingen ziet, ziet de ander als iets leuks of lekkers. Ik vind dat je mensen niet mag beoordelen op hun smaak/keuze wat politie betreft.

[Anoniem: 93545]

Dat lijkt me moeilijk met de huidige (anti-)afluister wetten.

Er mag afgeluisterd worden als er een redelijke verdenking is...

En nog ff een 'leuk' feit: er wordt in nederland 10x zoveel telefoon en internet verkeer afgetapt als in de VS (niet relatief maar in absolute aantallen).

[UniCatcher]

Gewoon bots runnen vanop een centrale server, laten inloggen op zoveel mogelijk kanalen. Staan er overal wel van die icoontjes en weet je niet of er daadwerkelijk iemand zit te monitoren of niet.

Of miss een 'slimme' bot die het kanaal monitort en een operator om aandacht vraagt als er bepaalde woorden gebruikt worden. De bot moet dan automatisch inloggen op elk bestaand en nieuw aangemaakt kanaal op een IRC-server. Uiteraard afgewisseld met steekproeven met 'echte' operatoren om zo het gebruik van 'codes' ook te kunnen onderscheppen. Het verschil bot/operator mag dan niet te zien zijn uiteraard .

Want hoe kan je anders op elk kanaal een operator krijgen .
[Viezerik thinking mode]Op het moment dat er zo iemand inlogt maak je dan toch gewoon een nieuw kanaal aan om 'lekker' onder elkaar de viezerik uit de hangen?[/Viezerik thinking mode]

* 786562 BlueCHerry

[madhapee]

heel goed initiatief,

bepaalde chatrooms (TMF/538) enzo zijn vol met kinderen en weirdos.

Ik heb nog geen kinderen maar ik zou ze niet graag zien chatten met dit soort lui.

Ik hoop dat de politie ook de tools krijgt deze cyberpedo's op te sporen. Kinderen misbruiken is ziek en verschrikkelijk. Aanpakken die hap!

[Anoniem: 9264]

Wat ik hier mis is de eigen werandwoordelijkheid van de ouders.
Aks je een goede band met je kind hebt dan zal het kind je het zelf vertellen.
dan hoef je er niet achter te komen.
wamt dat kind kan zelf ook denken.
Waar ik ziek van word is dat mensen nog altijd denkeen dat de oplossingen van "bovenaf" moeten komen.
en het zal steeds duidelijker worden dat dat NIET werkt.
Voral niet op het net.
Je moet je kind gewoon voorbereiden als hij/zij op het net komt.
en gewoon er over praten als hij/zij iets tegen komt wat niet goed is.
Meeste kinderen vinden porno vies.
Daar schrikken ze van.
Omdat hun lichaam verteld dat ze er nog niet aan toe zijn .
Toen ik 7 was WILDE ik het zelfs niet zien!
De beste oplossing is gewoon vertrouwen tussen ouder en kind., en het idee los laten dat je als ouder je kind 100% kan controleren , hoe graag je dat ook zou willen.

[Thrillseeka]

lol sorry hoor maar je lult uit je nek imho.

Kinderen hoe goed die band ook is.. zullen niet snel erover praten met hun ouders. Ten eerste weten die pedofielen zich vaak heel goed verdekt op te stellen en de kinderen echt geen argwaan laten krijgen. Bovendien zullen ze eerst gewoon normaal chatten en later pas dingen doen die niet te accepteren zijn.

Buiten de meeste kinderen vinden porno juist leuk, ze vinden het spannend om op te zoeken. Wedden als jij een paar kinderen laat server naar een seks site dat ze gaan giechelen enzo.

Kinderen gaan nou eenmaal dingen op zoeken die eik niet kunnen. Weet zelf nog dat wij voor het eerst met een woordenboek op school mochten spelen. Wat zochten we als eerste op? Je raad het al dingen die met sex en dergelijke te maken. Want dit is spannend en leuk.

[Anoniem: 93545]

Kinderen zoeken er idd zelf naar, is opzich ook niks mis mee. En ze zullen het idd niet aan hun ouders vertellen.

Ik ben het echter wel eens met frank koster dat de ouders hun kinderen moeten beschermen tegen pedo's en soortgelijk tuig, en niet de politie.

Verder vraag ik me af hoe ze dit nou echt goed willen controleren, hoe weet je of je te maken hebt met een of andere viezerik van 40 die meisjes van 10 wil zien of gewoon een stel pubers die het over sex hebben (wat mi. niet zo'n probleem is)?

[Anoniem: 78579]

_/=\0_ Nice bewoord Ik sluit me erbij aan. En daarbij als alles te controleren, in de hand te houden en te voorkomen was zou het een hele saaie wereld worden.

[Twistedmark]

Als ik hun was zou ik juist het spelletje meespelen en proberen een ftp account etc te krijgen van die lui.. dan is het veel makkelijker om ze ook daadwerkelijk op te pakken.

Volgens mij valt dat onder uitlokking en is dat niet helemaal toegestaan? Daarnaast is het ook vooral bedoelt om kinderen te beschermen tegen de pedofielen.

[Anoniem: 54522]

Klopt, in Nederland. Van Engeland weet ik het niet, maar in Amerika mag je wel uitlokken, denk maar aan de prostitutiebestrijding daar...

Je kunt, indien je zo gepakt wordt je er wel op beroepen dat in bepaalde situaties de kans erg hoog is dat je het strafbare feit in kwestie zou begaan (zeg maar extreme uitlokking) naar mijn weten. Maarja, wat kun je niet aanvoeren in een Amerikaanse rechtzaal?

Stel dat je voor een formidabel bedrag een pakketje (een of andere harddrug) waarvan je de inhoud hebt gezien een paar honderd meter verderop moet brengen. Erg aanlokkelijk (lees: uitlokkelijk), get it?

On-topic: leuk idee, maar wat zal de dekking zijn van deze cyber-agenten, met het enorme getal aan chatboxen tegenwoordig?

[Anoniem: 93545]

Volgens mij valt dat onder uitlokking en is dat niet helemaal toegestaan?

Zoals ik hier al eerder zei: als er een redelijke verdenking is mag er heel veel. Niet noodzakelijk meespelen oid. maar internet verkeer afluisteren mag bv. wel. en dat hoef je bij zo'n ftp server niet lang te doen om te weten wat er ongeveer op staat.

En dan staan ze opeens bij die gasten voor de deur om ze te arresteren en de boel in beslag te nemen voor onderzoek... en terecht.

[Anoniem: 78579]

Zit iedereen hierna met zo'n icoontje in de room Heeft veel zin ik denk niet dat een pedofiel zich laat afschrikken daardoor. Dan moet je iedereen gaan screenen ofzo of kijken of ze een ftp open hebben.of gaan vragen(undercover) of ze aan"stuff" kunnen komen ofzo

[Anoniem: 108655]

Sorry als dit al gezecht is, had geen tijd/zin alls te lezen .

Dit is bedoeld om kinderen te beschermen dus zal het voornamelijk gaan om chatrooms van 538 TMF en foxkids (als voorbeeld, dus alle chatrooms waar veel kinderen komen niet de IRC rooms waar de viespeuken onderling "chatten" .

Oh en oppakken die handel, van mij mag opzich een hoop, maar pedofielie is een voorbeeld van iets waar ik va kotsen moet

[Anoniem: 78579]

Oh en oppakken die handel, van mij mag opzich een hoop, maar pedofielie is een voorbeeld van iets waar ik va kotsen moet

Ik verwijs je even door naar 2 links:
http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=1055202
en:
http://www.tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=1055208

Oppakken OK kan ik mee leven maar niet elke pedo uit zich op dezelfde manier

Goed lezen en dan een oordeel vellen

[Anoniem: 92711]

Dit zijn dus hardwarematige cybercops?

[Jeroen V]

Volgens het artikel:

Officers entering chat rooms will use an icon to alert other users to their presence.

Dus het lijkt me om personen te gaan. Maar wat maakt het uit of het hardwarematige cops zijn, door de aanwezigheid zal het resultaat hetzelfde zijn....

[Anoniem: 116054]

Het is echt niet zo dat pedofielen alleen maar op zoek zijn naar kinderen. Maar ook of juist naar volwassenen om hun zieke gedachtes mee te delen.

Ik vind het persoonlijk heel fout dat een politie agent zijn werktijd doorbrengt in een sex chatroom. Ik vind het iets te nutteloos en het is niet onwaarschijnlijk dat een deel van die politie agenten er nog voldoening uit haalt ook.

Het kan ook zeer shockerend zijn als je gewoon aan het sexchatten bent met iemand die achteraf opeens politie agent blijkt te zijn weet ik toevallig uit eigen ervaring. Dat was dan wel normale sexchat maar een plek waar je van alles kan tegenkomen. Ik ben me na deze ervaring meer gaan verdiepen in hacken om een goeie backtrace te kunnen doen als zoiets me nog eens overkomt. Ik heb een hekel aan undercover sexchatters.

[Proxy]

Maar ook of juist naar volwassenen om hun zieke gedachtes mee te delen.

Jij vind het misschien zieke gedachtes, maar dat is je mening. Iemand anders vind de gedachte van sex met iemand van hetzelfde geslacht een zieke gedachte, waar weer een ander persoon het een zieke gedachte vind als je denkt aan sex met een banaan.

[Anoniem: 73316]

Brrrr,

schrikbarend dat ze zoveel verdachten hebben gepakt.
Dat zijn heeel veeel smeerlappen!

[Proxy]

Is maar net wie je nu bedoeld, kan me niet voorstellen dat je mensen die van kinderen houden als smeerlap ziet.