Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties
Bron: ZDNet

Nog nooit hebben zo weinig IT-medewerkers de toekomst met vertrouwen tegemoet gezien, zo lezen we bij ZDNet. In een onderzoek van Meta Group onder 650 IT-bedrijven, reageerde 72 procent bevestigend op de stelling dat het uitblijven van groei de moraal van het personeel aantast. Veel firma's melden dat het afgelopen jaar waardevolle medewerkers het bedrijf hebben verlaten bij gebrek aan mogelijkheden. Het hoogtepunt van deze vertrekgolf lijkt echter achter de rug.

In de toekomst?In een aantal gebieden, zoals database management en web-infrastructuur, is ook afgelopen jaar nog vraag geweest naar arbeidskrachten, doordat binnen bedrijven nog volop aandacht is aan het beheren van informatiestromen. Dat er, ook tijdens deze slechtere tijden, al jaren een vraag bestaat naar geschoold personeel in deze gebieden is echter ook een indicatie dat mensen in de verkeerde richting worden opgeleid.

Het salaris onder goede krachten is ondertussen ruim 20 procent hoger dan vergelijkbare personen buiten de IT-sector. Een reden hiervoor is dat bedrijven hun beste werknemers willen behouden en dus meer betalen. Ook lijkt het erop dat bedrijven zich klaarmaken voor betere tijden. Outsourcing naar landen met lage lonen blijft aan de orde van de dag. Omdat de lonen tot 60 procent lager liggen, verwacht meer dan de helft van de bedrijven in de komende drie tot vijf jaar gedeeltes van het proces naar India te verplaatsen. China wordt genoemd als mogelijkheid voor daarna.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

Ons hebben ze op school ook voor het fenomeen van "outsoucing naar India" gewaarschuwd, maar toch geloof ik niet in zulke ideeŽn. Kijk maar naar Dell, die de helpdesk teruggetrokken heeft uit India, vanwege de consumentenklachten. Ze mogen daar onder de prijs werken, maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarom, met alle respect, ook hetzelfde kwalitatief werk leveren.
Outsourcing (of met een mooi woord offshoreability) is een echte dooddoener. Niet alleen voor de werknemers hier maar ook voor de kwaliteit. Hoe gaan we samenwerken met India? Via de telefoon? Email? Effe snel brainstormen met een whiteboard? Niet dus. Je kunt alleen dom werk uitbesteden dat geen nadenken vereist. En goeie IT is geen dom werk maar uiterst zorgvuldig overleggen met je gebruikers, je team en de beleidsmakers.

Laat ze maar spelletjes maken in India. Bedrijfsprocessen automatiseren doen we hier zelf wel. :7
Offshoreability kan heel goed gebruikt worden voor bepaalde 'independant' projecten, maar andere projecten juist weer niet (waar contact met de klant heel erg belangrijk is).

Opzich vind ik offshoreability een goed concept (trekt de wereld tenminste een beetje gelijk), want om eerlijk te zijn is de service bij een aantal nederlandse IT bedrijven om te huilen als je eenmaal afhankelijk van ze bent.

Zelf sta ik niet zo op de tocht, ben een helpdesk medewerker, en zie ze het nog niet outsourcen naar india. De meeste van m'n klanten beginnen al zenuwachtig te worden als ik het peongeluk over de 'desktop' heb ipv. het 'bureaublad' . Laat staan dat ze zich fatsoenlijk kunnen uiten in een andere taal (engels bv.), plus dat ik nogal eens bij mensen langs wandel om ze wat uit te leggen. Op zich zou ik best wel als systeem beheerder aan de slag kunnen gaan, maar waarom meer werk hebben voor een paar centen meer? Helpesk medewerker is relaxed en je maakt nogal eens een babbeltje met je klanten...
Op zich zou ik best wel als systeem beheerder aan de slag kunnen gaan, maar waarom meer werk hebben voor een paar centen meer? Helpesk medewerker is relaxed en je maakt nogal eens een babbeltje met je klanten...
Helpdesk medewerker is relaxed als springplank.
Jezelf hogerop werken in het bedrijf, en dan is de helpdesk een uitstekende plek om jezelf te laten zien zodat je kunt doorgroeien in het bedrijf.
Is voor jou als voor je bedrijf wel lekker.
Of heb jij geen ambities? Wil jij niet altijd meer weten dan dat je al weet?
Ambities => Global Domination! ;-)

Ambities en meer weten dan je nu weet zijn niet dingen die elkaar uitsluiten. De helpdesk waar ik zit geeft me heel veel vrijheid en armslag in hoe ik dingen aanpak en oplos, diezelfde vrijheid heb ik minder bij andere 'hogere' afdelingen. Een hogere positie "for it's own sake" hoeft van mij niet zo. Als mensen die in die 'hogere' posities zitten naar mij komen voor advies betreffend hun eigen werkzaamheden dan hoef ik echt niet aan m'n eigen 'kunnen' te twijfelen dacht ik zo...
Er zijn zat bedrijven waar ICT en helpdesk 2 verschillende afdelingen zijn en je dus niet kan doorgroeien naar systeembeheer.
Dat is meer een verschil van attitude, in het Oosten zijn ze sowiezo meer relaxed en is de cultuurverschil met het snelle westen een duidelijk nadeel.

In India ontwikkelen ze niet alleen spellen maar juist geavanceerde programma's e.d. Innovatie komt ook duidelijk uit die hoek evenals wetenschappelijk technische IT baksels :) In die zin is India en andere Oosterse landen juist een kennisland met gebrek aan een goede economie.
Ik werk zelf voor een Sofwarehouse met zo\\\\\\\'n 80 werknemers, we balanceren op het randje, ik schat dat ongeveer 30 mensen in de leegloop zitten.

We hebben ons vakantiegeld al \\\\\\\'vrijwillig\\\\\\\' afgestaan.

Toch lijkt het erop dat er weer een paar grote opdrachten aankomen, althans, daar wordt over gesproken, misschien om het vertrouwen wat op te krikken?

wie zal het zeggen, in ieder geval lijkt het me niet verstandig om direkt een andere baan te zoeken, dan begeef je je ook in een onzekere situatie, proeftijd etc. Als het daar misgaat ben jezelf verwijtbaar arbeidsongeschikt omdat je je vaste baan hebt opgegeven.
bidden maar voor betere tijden!
Bij ons is er gelukkig sinds kort weer een luxe probleem: te WEINIG personeel.
Dus zijn er een paar nieuwe jongens aangenomen, die aan de onderkant van de ladder kunnen beginnen (1e lijns helpdesk bij onze klanten).

Maar opletten blijft het credo. Het is nog te vroeg om te zeggen dat het ECHT goed gaat. Daarom schaar ik mij toch nog bij het IT personeel dat behoorlijk de kat uit de boom kijkt.

@Henk52
Het is de bedoeling dat schoolverlatende MBO-ers de mogelijkheid krijgen om door te groeien. Hierdoor kan het huidige personeel, dat op dit moment de 1e lijns functie vervult, door kan groeien naar de wat meer inhoudelijke functies. Met andere woorden: goedkope nieuwe krachten ;)
Dus zijn er een paar nieuwe jongens aangenomen, die aan de onderkant van de ladder kunnen beginnen (1e lijns helpdesk bij onze klanten).
En naar wat voor positie zouden die dan door moeten groeien? Ik bedoel, het lijkt me toch sterk dat je iemand met een HBO of WO diploma die voor software ontwikkelaar/programmeur heeft gestudeerd op de helpdesk laat beginnen.
Dat hangt erg van het type helpdesk af. Ik zit met m'n WO opleiding op de 2e lijns "helpdesk" van een (b2b) softwarehouse. En het is niet bepaald mensen door schermpjes praten hier. Het gaat hier meer om "red-alerts" bij fabrieksbesturingssystemen in hoog tempo op te lossen.

Bij ons geldt juist dat alleen de besten op "Support Services" komen te zitten. Keenis van zaken, stressbestendigheid en beslisvaardigheid is een must.
bij ons bedrijf is het zo dat service alles is, zonder service is het bedrijf ten dode opgeschreven (tuinbouwsector, automatisering, klimaat beheesing). ik zit ook op de Helpdesk, hier is het ook niet zo dat de laagste hier beginnen. die kunnen beter in de buitendienst beginnen, want dan kunnen zij de helpdesk nog bellen als ze er niet uit komen
80 werknemers en 30 op de bank? Dat is erg hoog, dat kan geen enkel bedrijf lang volhouden. Ik zou als ik jou was serieus rekening houden met ellende.

Ik werk zelf bij een grote detacheerder (600 man ICT) en bij ons is sinds een paar maanden de leegloop fors aan het teruglopen. Was het in januari nog zo'n 20% (regio Rotterdam), we zitten nu op 8%, wat weer een gezond getal is.
Wat doet dat logo van die derderangs hardwareboer bij dit artikel?
Trust = vertrouwen

Oftwel een woordgrapje van bijzonder hoog nivo. ;)
Ik denk dat het grote probleem in nederland is dat er teveel management lui rondlopen die duur zijn en te weinig werkers op de vloer. Teveel paparassen enzo. Bij het bedrijf waar ik werk kan men niet aan personeel komen omdat men ze gewoon niet genoeg wil betalen.. dat is ook met het zittend personeel zo dus leegloop volgt vanzelf.
Dat teveel aan management-achtige functies (procesmanagement, projectmanagement, lijnmanagement) en een tekort aan technici die de problemen op moeten lossen herken ik waar ik werk ook.. Het typische voorbeeld van de "holland acht" met 8 stuurmannen en 1 roeier ;)
En ondertussen vraagt het hoger management zich nog af waarom projecten steeds vaker steeds meer uitlopen... als je ook tweemaal zoveel mensen op voortgangscontrole zet als op ontwikkeling... tjsa :o
Ik krijg rare meldingen als ik op een posting reageer:

Warning: main(../inc/var.inc): failed to open stream: No such file or directory in /mnt/web/tweakers/tweakers.net/error.dsp on line 4

Fatal error: main(): Failed opening required '../inc/var.inc' (include_path='/usr/local/lib/php') in /mnt/web/tweakers/tweakers.net/error.dsp on line 4
Vraag ff de tweakers helpdesk om raad. Hun mailadres is:
helpdesk@tweakers.india.net
Femme had er geen vertrouwen meer in ;)
Ik ben zelf ook overgestapt van detachering naar de klant waar ik voor werkte. Toch wat meer zekerheid idd.
Meer zekerheid? Ik zit nu gedetacheerd bij een klant waar een groot deel van het vaste personeel ofwel op straat gekieperd wordt danwel een rotplek krijgt. Blij dat ik er niet tussen zit.

Ik ben consultant en ik heb vooral behoefte aan uitdaging en variatie. Bij bijna alle klanten waar ik heb gewerkt is dat heeeel ver te zoeken op de lange termijn. Binnen komen, mensen aan het werk helpen en weer wegwezen. Da's mijn devies.

Maar je verdient meestal wel meer na een dergelijke overstap naar de klant waar je gedetacheerd was. Veel voorbeelden gezien.
de consultant met alle respect die ik bij mij op de firma de revue zie passeren, is veel geblaat maar weinig wol. mijn respect voor consultants is de afgelopen jaren serieus gedaald. vaak krijg je mensen over de vloer die op laptop stap voor stap een pdf volgen voor een installatie en die urenlang aan de telefoon hangen met collega's om zaken geinstalleerd te krijgen, sorry maar daar dan 1000 euro per dag voor vragen gaat mij te ver. Dankzij zulke mensen krijgt consultantie slechte naam
Sorry hoor maar volgens mij heb je het over een it specialist en geen IT consultant pur sang. Die laatste installeert namelijk geen systemen zelf, maar geeft advies over de inrichting/ondersteuning van de bedrijfsprocessen, met behulp van informatie technologie. De persoon die dan achteraf langskomt om de installatie uit te voeren is geen consultant, mijns insziens.
@ silvershadow:
Qua gevoels waarde ben ik het met je eens. Een consultant is iemand die adviseert. Inhuren van kennis.

ECHTER: in de praktijk zijn 90% van de mensen die consultant worden genoemd gewoon tijdelijk gedetacheerd personeel. Absoluut geen adviseurs, en zelfs geen specialisten.
Precies datgene dus wat flippor signaleert...
Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. Juist de 'normale' werkgever doet wat hij kan om te besparen op het IT budget. Voor veel bedrijven kan het lonend zijn projectwerkzaamheden door een externe uit te laten voeren en de dagelijkse bedrijfsvoering te outsourcen. Voor veel 'vaste' werknemers is dan geen plek meer.
Zit zelf in de detachering en heb een vast contract, dus maak me niet druk. Er is hier net een plek vrijgekomen op m'n huidige klus, waarvoor binnenkort de selectie start. Maar dan zit je weer, mocht je aangenomen worden, dat je ze geen zekerheid kunnen geven of die plek er over een jaar nog is. Nou laat mij dan maar lekker op detachering zitten. Zovaak komt bankzitten nou ook weer niet voor.
Dat is allemaal wel leuk, maar een aziaat wil ook een mooie bak onder z'n kont en een ander huis als de plaggenhut waar ie nu in woont.

Kwestie van tijd, en dan is alles net zo duur...
Inderdaad kwestie van tijd. De werkgevers zullen telkens naar een ander land moeten vluchten.

Het is ook eigenlijk een oneerlijk business-model, je laat producten maken in een land waar het prijspeil heel laag ligt en je verkoopt het waar het prijspeil hoog ligt. Met schoenen maken en ander ongeschoold arbeid gebeurt dit al langer. Maar in dat geval gaat het land waar de arbeid vandaan getrokken wordt zich specialiseren op hoger opgeleide arbeid. Dat land blijft dus geld verdienen en kan die schoenen voor duren prijzen blijven kopen. Iedereen gelukkig, want zelfs de fractie van het bedrag dat de mensen er in de lage lonen voor krijgen is nog genoeg uitgedrukt in de huur en prijs van broden enz die daar gelden.

Het is nu echter voor het eerst dat een samenleving van bovenuit wordt uitgehold. Als zowel de hoogopgeleide als de laagopgeleide banen naar het buitenland gaan zal er hier minder verdient worden. Het business model kan niet standhouden dan, want er is hier niemand meer die die produkten voor de duurdere prijs zal kunnen kopen. De bedrijven die eerst zo perse wilde uitbesteden zullen een deel van hun produkten op dezelfde markt moeten verkopen als waar het geproduceerd wordt. Tegen navenante prijzen natuurlijk.

Het gevolg: een natie ter gronde gericht, een andere natie omhooggeholpen, en de bedrijven verdienen gewoon precies hetzelfde.

Een andere gevolg kan zijn dat de werknemers van hier gewoon de arbeid achterna lopen. ABN besteed uit in india, dus gaan er massa's nederlanders naar India. Dan krijg je nederlandse mensen die in India voor een nederlands bedrijf werken en tengevolge van de situatie zoals boven geschetst aan nederlandse mensen in India verkopen. Je hebt dan netto een hele markt gewoon verplaatst zonder resultaat.
vergeet niet dat er miljarden aziaten zijn. genoeg goedkope arbeid dus
IT is in nederland ook erg ondergewaardeerd. Management snapt over het algemeen de impact niet van beslissingen die een ITer neemt. Als je je werk goed doet zijn er maar weinig mensen die dat zien. Zo ook als je je werk NIET goed doet. Die mensen komen er ook mee weg, door het gebrek aan inzicht van mensen met beslissingskracht.
Als het minder gaat met de economie is de IT afdeling van een bedrijf al snel de pineut. Geen budget meer, geen nieuwe projecten, minder mensen, geen salarisverhoging soms zelfs vermindering , maar wel verwachten dat alles even goed draait. De druk op ITers neemt toe, de waardering neemt af. Als je kijkt afgelopen 3 jaar hoeveel mensen uit de IT zijn gestapt, dat is enorm. Op zich is dat wel een positieve ontwikkeling voor de ITers die blijven. Als de economie weer aantrekt, is de IT de eerste die dat merkt. En dan zijn de ervaren ITers meer waard.
Ik denk dat IT in Nederland juist verschrikkelijk OVERgewaardeerd is.

De huidige ontwikkeling is op de lange termijn alleen maar gezond. Maar uiteraard vervelend voor degenen die er momenteel uitgeknikkerd worden.
Ik denk dat IT in Nederland juist verschrikkelijk OVERgewaardeerd is.
Interessante stelling, verklaar je eens nader.

Denk jij soms ook dat dit soort werk ook door dat handige buurjongetje gedaan kan worden, en dat programmeren niet meer dan een leuk trucje is?
Als je je werk goed doet zijn er maar weinig mensen die dat zien. Zo ook als je je werk NIET goed doet. Die mensen komen er ook mee weg, door het gebrek aan inzicht van mensen met beslissingskracht.
Toch is dit veruit de belangrijkste taak van het management. Goeie mensen herkennen, aannemen en vasthouden. Wie dat van nature niet in zich heeft kan beter geen manager willen worden.
Mijn vertrouwen is dermate gekelderd dat ik zelfs overweeg om geheel uit de IT te stappen en desnoods een productie baantje ga nemen.. Die 3 jaar loonstop (en een paar jaar die gaan komen omdat ik bij zo'n bedrijf zit wat het najaarsakkoord steunt) zonder enige inflatiecorrectie hakken er nu te veel in.. :'(

Bij het "netwerken" loop ik tegenwoordig tegen de "vacaturestop" problematiek aan. "Ja, we willen je graag hebben, maar ik vrees dat ik het niet erdoor krijg, we mogen niemand meer aannemen".

Bovendien zit ik nu op de beruchte Bank (voor het eerst in 5 jaar). En ja, er is werk voor mij, maar dat zit op 200+ km van mijn woonplaats. Leuk, vooral als je pas een kind erbij hebt gekregen en je je vriendin moet vertellen dat je ALS je die baan pakt, zij die van haar moet opzeggen omdat je die *#@&!@ kinderopvang niet kunt betalen. En dat je echt die paar centen extra nodig hebt om te kunnen overleven.. Dat ik daar al in het verleden een conflict over had gehad met mijn baas ("inflexibel" heet dat) helpt ook niet echt. Het is immers "allemaal mijn probleem" :-(

Ik zie het al helemaal voor me, over een jaar of 16...
Schoonpapa: "En.. wat doet je vader voor werk?"
Dochter: "Hij doet wat in de IT"
[Afkeurende blik schoonpapa richting zijn zoon] :+

Het is wel een erg negatieve publicatie geworden zie ik, mijn excuses hiervoor.. Maar het moge duidelijk zijn, ik heb geen vertrouwen meer...

** 786562 di0xiNe
Is die 3 jaar loonstop zo vervelend, als je je gelijk erbij bedenkt dat het salaris 20% hoger is dan vergelijkbaar personeel buiten de IT? Die op dit moment ook niet bepaald grote salarisverhogingen krijgen...
Als ik idd 20% meer zou verdienen, ja. Let wel dat het hier om gemiddelden gaat! Dit geld niet voor mij (ik heb die enquete nml. gedaan). Vandaar dat ik een overstap overweeg naar een ANDERE sector...
Mocht de gedachte je troosten: Je bent echt niet alleen. Er zijn veel meer mensen met dezelfde problematiek (reistijd, gezin etc) dan je denkt.
Tweakers.net nu ook al gesponsord door Trust?
Nee, je moet de titel ook lezen:
Vertrouwen onder IT-personeel lager dan ooit
Get it :+
Oh....goed dat je erop let dan
Dacht effe dat het over vrouwen ging?!!? :z

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True