'Kazaa kan users niet blokkeren'

De CTO van Sharman Networks heeft tegenover de rechtbank verklaard dat Kazaa gebruikers niet permanent kan bannen, ondanks de melding op de website dat dit wel mogelijk is. Op de website wordt namelijk gesteld dat het bedrijf een nultolerantie hanteert tegenover kinderporno en dat gebruikers die dergelijk materiaal verspreiden permanent geblokkeerd zullen worden. CTO Philip Morle zei echter niet te weten hoe deze permanente blokkering mogelijk zou zijn en deze verklaring op de website nog niet eerder gezien te hebben. Eerder al had Sharmans vice-president Alan Morris dit beleid al gebruikt ter verdediging tegenover een Amerikaanse commissie die de verspreiding van pornografie via p2p-netwerken aanklaagde.

Morle verklaarde verder dat men bij Sharman Networks al uitgebreid nagedacht heeft over de mogelijkheden van het inbouwen van filters in de software. Toen Universal Music echter om meer uitleg vroeg, claimde Morle dat deze plannen niet op papier staan aangezien ze mondeling besproken werden met de CEO en de rest van de directie. Hij benadrukte bovendien dat hij zijn laptop niet opzettelijk beschadigd had om toegang tot gevoelige gegevens te voorkomen, toen een huiszoeking uitgevoerd werd.

Reacties (33)

[paazei]

Waarom pakken ze niet de mensen die de kinderporno hebben ipv KaZaa??
Misschien is dat onmogelijk, maar dan moeten ze niet de schuld op leggen op de maker van de software.

[Yoeri]

Ze pakken ook Kazaa niet hiervoor. Het gaat hier om de rechtszaak van muziekmaatschappijen tegen sharman networks.

In deze rechtszaak heeft de CTO verklaard dat het bedrijf technisch gezien geen gebruikers kan bannen (bvb voor overtreding van auteursrechten, door muziek te verspreiden), maar op de website wordt gezegd dat dit wèl gebeurt wanneer gebruikers kinderporno verspreiden.

[Kevinp]

Dit is toch ook logisch, je kan iemand IP bannen, maar dit is lullig voor de volgende die dit ip krijgt. En misschien ban je wel een hele groep gebruikers.

Je kan iemand bannen dmv een code van het programma(als dat erin zit). Maar bij een herinstallatie van het programma werkt het ook weer gewoon. Iemand van internet bannen gaat alleen als je die persoon vind, en het via de rechter verbied.

[tweakerbee]

Je kunt niet op IP bannen als KaZaA, er zijn namelijk geen centrale servers.

[Gepetto]

Als ik wat voor dienst dan ook zou leveren, dan zou ik ook zeggen dat ik al het mogelijke zou doen om kinderporno te weren. Of ik hier nou de technische mogelijkheden voor had of niet, het schrikt in ieder geval dat deel van de gebruikers af, die werkelijk geloven dat ik hier wel toe in staat ben.

Preventief optreden noemen ze dat.

[HansMij]

robskedebobske, Als je probeerd te impliceren dat Sharman Networks de beheerder is van het Kazaa-netwerk, en daardoor mensen kan weren, mag ik je er dan op wijzen dat p2p-netwerken gebruik maken van een zogeheten point-to-point protocol. Dit houdt in dat er gecommuniceerd wordt zonder tussenkomst van een server anders dan de internet-provider.

Het is voor Sharman dus onmogelijk om na uitgifte van de programma's in te breken in de data die over en weer gestuurd wordt.

[Verwijderd]

Het FastTrack netwerk maakt gebruik van SuperNodes. Een SuperNode is gewoon een user met snelle computer en veel bandbreedte, die toevallig in SN modus draait (zit in de Kazaa client ingebakken).

Nodes zijn verbonden met een SuperNode en SuperNodes zijn weer verbonden met een aantal andere SuperNodes. Die zo dus het netwerk vormen.

SuperNodes hebben de beschikking over een lijst met alle gedeelte bestanden van alle nodes die direct met die SuperNode verbonden zijn.

Laat de clients een uniek ID genereren, gebaseerd op bv MAC adres en serial-id van de boot hdd (etc, net zoals serial protections werken).

Laat SuperNodes bij een centrale server een lijstje ophalen met IDs die gebant zijn. Et voila. Daarmee kunnen users toegang tot het netwerk worden ontzegt.

Je kunt de SuperNodes ook af en toe een lijstje met file hashes geven, zodat de SuperNodes de IDs kunnen geven die die meuk sharen. Die dan weer een ban kunnen krijgen.

Ook al is Kazaa niet de enige FastTrack client, dit kan prima werken, want het overgrote merendeel is Kazaa, zeker de SuperNodes.

* patent pending *

[Quacka]

Laat de clients een uniek ID genereren, gebaseerd op bv MAC adres en serial-id van de boot hdd (etc, net zoals serial protections werken).

En hoe snel denk je dat dit weer gekraakt wordt?
In elk geval een stuk sneller als het creeeren van de beveiliging.
Mac-adres kan je veranderen.
Harde schijf kan je vervangen (kwestie van kleine harde schijf van bijv 1-3 gb (niets meer waard))

Neem het kazaa-lite principe. In de orginele kazaa-software zit reclame. Och, de meeste gebruikers gebruiken zo onderhand wel de kazaalite-versie... (k++).

[Verwijderd]

Tuurlijk, alles valt te kraken en word ook gekraakt.

Het merendeel van de mensen gebruikt echter gewoon een ongekraakte versie van een programma.

Het gaat erom dat het weldegelijk mogelijk is om gebruikers te blokkeren. Of het ze in ieder geval een stuk lastiger te maken.

[mtak]

Ja maar de mensen die kinderporno verspreiden zullen wel het een en ander van beveiliging ed. weten om niet zo snel gepakt te worden. Zij zullen echt geen originele Kazaa versie gebruiken.

[Verwijderd]

Dat geloof ik niet. Die mensen hebben een zeer zieke hobby en internet ontdekt om hun "hobby" uit te oefenen / uit te wisselen. Dat heeft niets met kennis van software en netwerken te maken.

Hoge medewerkers van het ministerie van Justitie zetten ook zomaar hun pc aan de straat, die zouden ook beter moeten weten.

Het probleem is gewoon omdat iedereen toegang tot internet heeft, controle niet meer mogelijk is. Iets wat je eigenlijk ook niet wilt, maar dan blijf je met dit soort uitwassen zitten.

[Tijger]

Sharman heeft zelf gestelt in het verleden dat men verspreiders van kinderporno kon weren en blokkeren.

Ofwel ze logen toen of ze liegen nu.

[Daikiri]

het is ook zo makkelijk om de hele tijd de p2p ontwikkelaars maar aan te klagen.

ze snappen het maar niet, dat ze gewooon een legale dienst leveren volgens mij.

als men bv nu ineens iedereen massaal msn ging gebruiken om dingen te sharen en naar elkaar te versturen, gaan ze dan ook hun aanklagen, omdat hun programma word gebruikt voor het versprijden van mogelijk illigaal materiaal?

als ze nou eens echte criminele gingen vangen

[Yoeri]

Het probleem is vooral dat het overduidelijk is dat software als kazaa bedoeld is om muziek te verspreiden. Je kunt natuurlijk wel het argument "en als ik mijn zelfgecomponeerde en zelf ingespeelde tracks wil verspreiden dan", maar we weten allemaal dat dat niet het hoofddoel geweest is om kazaa te schrijven.

Dat maakt deze bedrijven/ontwikkelaars tot een gewild doelwit voor muziekmaatschappijen, en ergens kun je ze daar eigenlijk moeilijk van beschuldigen. Dat de muziekmaatschappijen verkeerd bezig zijn kan dan wel kloppen, maar in dit geval proberen ze gewoon de mensen die hun eigendom schenden aan te vallen

[boesOne]

Je kunt natuurlijk wel het argument "en als ik mijn zelfgecomponeerde en zelf ingespeelde tracks wil verspreiden dan", maar we weten allemaal dat dat niet het hoofddoel geweest is om kazaa te schrijven.

Maar ja. Je kan ook moeilijk cdr's, DVDr's, cassete bandjes of VHS banden gaan verbieden..

Verder is iets op kazaa/emule/usenet zetten gewoon een slimme manier van backups maken.. Zoals Linus al zei:
Real Men don't make backups. They upload it via ftp and let the world mirror it.

[Tijger]

Daar betalen wij in Nederland een heffing op die het toestaat om een kopie te maken.

Volgens jouw redenatie moet er dan ook zo'n heffing op Kazaa (cq gebruik ervan) komen.

[blouweKip]

maar in dit geval proberen ze gewoon de mensen die hun eigendom schenden aan te vallen

Om het even formeel te stellen: kazaa/sharman networks maakt geen inbreuk op copyright en "schendt" geen eigendom (wtf dat ook mag betekenen)

[Verwijderd]

Tuurlijk kan dit wel. Als het momenteel niet kan, dan kan het communicatieprotocol aangepast worden en daarmee iedereen die perse een oude client wil gebruiken die er (nog) niet compatible mee is weren van het netwerk.

Ik denk eerder dat ze er niet zo veel zin in hebben om dit te implementeren.

Er was toch zo'n gezegde: 'Kan-niet ligt op het kerkhof, en Wil-niet ligt ernaast.'

[Verwijderd]

communicatieprotocol aangepast worden en daarmee iedereen die perse een oude client wil gebruiken die er (nog) niet compatible mee is weren van het netwerk.

Hoe wil je dit in een protocol verwerken?? goed gaan we even er van uit dat dit op basis van een uniek nummer of string moet plaats vinden, verwerkt in het protocol...

goed gaan we even snel een paar mogelijkheden af.

1: tijdens de installatie word een uniek nummer opgehaalt.o nee dat werkt niet, je krijgt een nieuw nummer tijdens het her-installeren.

2: op basis van hardware in je pc. O je krijgt/koopt een andere, en het werkt weer.

3:Mac address andere netwerkkaart en joepie .....

4: Op basis van user/paswoord neem een andere user/paswoord en je kan weer op kaza.

5: Op basis van ip wel dat is al in de andere posts vermeld.

6: wel het enige wat ik denk dat enigsins had kunnen werken was het CPU-id maar ja dat moest je uit kunnen zetten. dus ook geen oplossing.

5: Op sessie basis, een herstart is voldoende.

Ik denk dat ik nu de meeste wel gehad heb.

[tibi]

wat je zou kunnen doen is op biometrische kenmerken (dus je moet met je kop voor de webcam anders doet ie het niet. ofzo )

[pfismvg]

Waarschijnlijk is robskedebobske een werknemer van Brein. Hij heeft in ieder geval het benodigde lage IQ

zie antwoord progie waarom niet.

@progie

3:Mac address andere netwerkkaart en joepie .....

je kunt het mac adres van je netwerk kaart vaak ook gewoon softwarematig aanpassen hoor

[Verwijderd]

Bedankt Marcel voor je aan vulling, ik was dit inderdaad vergeten.

[Verwijderd]

Staks gaan ze monitor fabrikanten aanklagen omdat monitoren gebruikt kunnen worden voor vertoning van onwelvallige content.

[BramT]

Idd... je kan er zelfs iemand mee doodgooien...

Gaat er meer om waar het voor bedoeld is. Een keukenmes kan/mag iedereen kopen, zo'n Ramboding is een ander verhaal; terwijl je er hetzelfde mee kan doen.

Iets wat gemaakt is om illegale dingen te doen wordt aangepakt. Da's logisch. Het draait dus ook allemaal om of kazaa echt voor illegale praktijken gemaakt is. Sharman zal het ontkennen, maar in de realiteit....

[Verwijderd]

Hij benadrukte bovendien dat hij zijn laptop niet opzettelijk beschadigd had om toegang tot gevoelige gegevens te voorkomen, toen een huiszoeking uitgevoerd werd.

Yup in de haast om natuurlijk de politie hulp te bieden per ongeluk zijn HD geperforeerd

[sjhgvr]

Laptop in de magnetron
Je zou zeggen dat dat tegenwoordig wel moet lukken; laptops worden kleiner, magnetrons worden groter.

[Verwijderd]

Ikkan me voorstellen dat Kazaa zoveel mogelijk probeert te voorkomen dat verspreiders van kinderporno hun programma gaan gebruiken hiervoor. Afschrikking is daarvoor natuurlijk niet echt een effectief middel maar wel iets wat je altijd moet proberen.
Aan de andere kant lijkt het me dat justitie juist via deze programma's sneller op het spoor kan komen van deze verspreiders en dan is Kazaa verworden tot een van de vele opsporingsmethoden.

[rhendriks]

Ik vind dat het maar eens afgelopen moet zijn. Als de software van kazaa gaat verbieden, moet je ook de software gaan verbieden die tcp/ip mogelijk maakt, inclusief alle routesoftware, want die maakt het weer mogelijk dat kazaa kan draaien.En als het kazaa niet is dan is het ftp. En als het ftp niet is dan is wel scp (ssh copy).
Feit is dat als er een data-verbinding kan zijn tussen computers (Lees: als internet bestaat) dan zal er data- en dus bestandsoverdracht mogelijk zijn tussen deze computers. peer-to-peer kan ook met tools uit de oudheid, als kermit bijvoorbeeld. Het werkt alleen niet zo makkelijk.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat software verboden wordt niet op basis van mogelijkheid, maar op basis van het gemak van software om bestanden uit te wisselen.
Er zal geen enkele wet zijn die op basis van de gemakkelijkheidsgraad het ene softwarepakket wel verbiedt en het andere niet.

Edit: typo en oudheidvoorbeeld.

[FatalZero]

Je kan kan kazaa users nu wel gaan blokkeren, maar wat dan nog. Ik ken genoeg mensen die allang al geen kazaa meer gebruiken, omdat stomweg alle mp3tjes corrupt zijn of er zitten bakken met virussen in.

Er zijn al zoveel alternatieven voor het verspreiden van audio, video en programma's dat het bijna nutteloos word om kazaa users te blokkeren.
Denk maar eens aan het BitTorrent netwerk. Je moet dan op zoveel plaatsen tegelijk zoeken.

Die-hard mp3 downloaders die zoeken toch op een gegeven moment hun heil ergens anders. b.v. nieuwsgroepen, bittorrent, ftp servers.

Dit is gewoon een onbegonnen strijd.

[Quacka]

klopt natuurlijk.
Ik gebruik een combinatie van shareaza (gnutella, edonkey), bittorrent (die ik ook download met shareaza) en heel af en toe ook nog kazaa.

Anderzijds zijn er nog altijd genoeg mensen die alleen kazaa gebruiken.
De tijd van napster die haast een monopolie had is natuurlijk al jaren voorbij.
Door het aanpakken van napster heeft het muziekdownloaden zich over het gehele net verspreid.
Ik ben benieuwd of de muziekmaatschappijen nog blij zijn met het toenmalige verbieden van napster, nu de gevolgen bekend zijn...

(wellicht was t ook zonder napster-verbod gebeurd, maar dit is voor mij zeker niet zeker)

[MOmax]

Dat van die "per geongeluk vernietigde laptop" doet me heel erg denken aan een situatie uit het boek Cryptonomicon ...