ViewSonic en BenQ claimen 4ms responsetijd nieuwe lcd's

ViewSonic en BenQ hebben recent lcd-monitoren met een responsetijd van 4ms voorgesteld aan de markt. Beide bedrijven hebben zich voorgenomen deze producten in het tweede kwartaal van dit jaar op de markt te brengen. ViewSonic zal in april een 19 inch scherm, modelnummer VX924, introduceren in Taiwan. Deze monitor zal rond de 550 Amerikaanse dollar gaan kosten. Het bedrijf verwacht dat tegen het einde van de eerste helft van dit jaar de 4ms-lcd-monitoren voor 10 procent zullen bijdragen aan de Taiwanese omzet. De rest van de wereld zal het vooralsnog zonder 4ms-modellen van ViewSonic moeten doen, daar het bedrijf zich daar voornamelijk op de relatief goedkopere 25ms-modellen wil richten, omdat klanten buiten Taiwan gevoeliger zijn voor lage prijzen. BenQ heeft kortgeleden een volledige line-up van lcd-monitoren met responsetijden variërend van 4 tot 8ms gepresenteerd. De 4ms-modellen zullen in het volgende kwartaal op de markt komen, welke modellen dit precies zijn, is nog onbekend.

Reacties (38)

[mossel]

En dan lees je een blad als de CT die test hoe snel er nu werkelijk geschakelt wordt. Je wordt uit je droom gerukt. Echt, dit zegt helemaal niets. Het 8ms model van Benq heeft bijvoorbeeld 35ms nodig om tussen grijswaarden te schakelen.
Begrijp niet goed waarom zelfs Tweakers met deze hype mee gaat, ook al kan je de titel op meerdere manieren opvatten..

[GarBaGe]

Sterker nog, er zijn wereldwijd maar 3 makers van TFT/LCD panelen:

- Samsung
- Philips / LG
- (andere Taiwanes naam, ff vergeten)

BenQ en ViewSonic kopen dus panelen van hun en maken ze niet zelf. Dus hoe kunnen ze nu snellere panelen hebben dan de makers zelf ??
Dus wat mij betreft is dit vette onzin / bedrieging van de werkelijkheid (zoals beste responsetijd ipv avg responsetijd)

[Verwijderd]

Wat kopen ze eigenlijk precies in ? Wellicht kan je met goede electronica en slimme software meer performance uit je pixels halen.

[boesOne]

Sterker nog, er zijn wereldwijd maar 3 makers van TFT/LCD panelen:

- Samsung
- Philips / LG
- (andere Taiwanes naam, ff vergeten)

Onzin, er zijn veel meer bedrijven die in deze lucratieve markt stappen..
FF googlen en je komt van alles tegen..
Chunghwa Picture Tubes Ltd.
Sharp
Samsung
Philips/LG
BOE Technology Group Co. Ltd
SVA (Group) Co. Ltd

En zo zijn er vast nog wel meer..

[SuperDre]

tja, en het lezen van een test in CT is al helemaal onzin, 9 van de 10 testen zijn gewoon pure nonsense en slaan echt gewoon helemaal nergens op.... Maarja je moet maar iets te lezen hebben..

[Yokozuna]

CT magazine heeft gelijk; Het is al tijden bekend dat de geadverteerde schakeltijden alleen worden gehaald bij een wit-zwart-wit schakeling, terwijl schakeling tussen kleuren veel langer duurt, of de kamertemperatuur nu 15 of 25 graden is. Uit tests van Tom's Hardware Guide blijkt hetzelfde, zie: http://graphics.tomshardware.com/display/20050215/index.html

Bovendien kan ik als mens, hoe weinig het dan ook mag zijn, nog steeds ghosting zien op een 8ms Benq FP937s+. Veel mensen denken dat ghosting een vorm van nagloeien is, maar detailvermindering bij (snelle) beweging van het beeld hoort hier ook bij. Het feit dat ik nog ghosting kan zien op de 8ms Benq FP937s+ wil zeggen dat de gemiddelde reactietijd van deze TFT zoieso boven de (1000/60=) 16,7ms ligt. Dit wordt ook bevestigd door reviewers.

[Verwijderd]

Hoewel je het hard brengt, ben ik het helaas met je eens. Duitse bladen doen het veel beter.

Als je d'r zelf wát meer van afweet, en je leest over wat voor onzin de consumentenbond en CT soms schrijfen...

[erikdenv]

Het gaat hier om de Computer Techniek, niet om de Computer Totaal. De Computer Techniek is van origine een Duits blad en heeft altijd zeer goed onderbouwde testen.

Een beetje genuanceerder reageren is ook wel mogelijk, staat wat vriendelijker en minder primitief op een pagina die door een paar duizend man gelezen wordt.

[Verwijderd]

Zijn dit de eerste modellen van de nieuwe generatie lcd schermen waarover vorig jaar gesproken werd?
http://www.tweakers.net/nieuws/33729/?highlight=generatie+lcd

[Hakker]

Although aggressively promoting models with faster response times in Taiwan, ViewSonic will continue focusing on 25ms response time models for other countries in the Asia Pacific region, as consumers there are more sensitive to pricing, Chang said.

Gaarne voortaan wel correct de tekst overnemen, want het 25ms princiepe gaat alleen over de andere aziatische landen en dus niet voor Europa en de VS.

[MrDrako]

Heeft het nog wel zin om de responsetijd nog verder te verlagen? Ik heb zelf een 16 ms, klasgenoot een 12 en ik zie het verschil toch echt niet. Kunnen ze zich niet beter concentreren op de kleuren? De vele warmere kleuren van een goed crt scherm zou ik liever hebben dan een lagere responsetijd als 12, laat staan 8..

[MazeWing]

Ik zie liever dat ze eens wat gaan doen, aan het feit dat een tft op een niet native resolutie er gaar uitziet....

[Mr_Big]

Ik zal je wat vertellen: dat gaat nooit gebeuren! De pixels hebben een vaste grootte, waardoor maar één (of uiteraard een veelvoud) resolutie mogelijk is.

[BarôZZa]

Door het aantal pixels per oppervlak te vergroten en een goed interpolatie algoritme voor de lagere resoluties te ontwerpen kan het er zeker wel stukken beter uit gaan zien.

Ik ga overigens geen vergelijking maken met laptopschermen, aangezien deze wel een hogere resolutie hebben, maar qua kijkhoek, beeldverversing, kleuren etc vaak aardig wat onderdoen voor de desktop varianten.

[Verwijderd]

In theorie kan het wel beter als de TFT net zo kleine 6 of 8 hoekige pixels bevat als de dotpitches op je crt monitor.. vervolgens stel je 1 TFT pixel samen uit van die kleine subpixeltjes, zodat het eind resultaat er op meerdere resuloties goed uit kan zien..

[Roland684]

Een CRT heeft toch ook een vast masker?
Ik weet niet wat MazeWing voor scherm heeft, maar mijn Medion (Aldi) scherm gaat toch prima om met andere resoluties. De lijnen zijn niet haarscherp, maar de anti-aliasing doet het prima hoor. Waarom zou je voor office-applicaties een andere resolutie gebruiken dan de native van je scherm? En bij games zie je er niets van.

[Adion]

Dat is niet noodzakelijk een reden dat het er nooit beter uit zou zien.
Als een scherm een beeld (of een paar lijnen van een beeld) zou bufferen, is het daarna perfect mogelijk om dmv resampling toch een goede weergave te bekomen.
Ik ben er niet zo bekend mee, maar het zou wel kunnen dat huidige schermen dit ook al doen, maar dat het gebruikte algoritme nog niet zo best is.
Als snellere processors gebruikt zouden worden in zo'n scherm, kunnen echter hogere kwaliteitsalgoritmes gebruikt worden en zou het beeld er een stuk aangenamer kunnen uitzien.

Vergelijk maar eens een te grote foto die geresized is in je browser, met de foto die je naar dezelfde resolutie geresized hebt in een professioneel tekenprogramma (photoshop of paint shop pro ofzo)

[Verwijderd]

Huh, en wij krijgen er dus geen van.

Alsof wij niet geinteresseerd zijn en deze lekkere schermpjes.

En 550 dollar zou dan duur zijn voor westerlingen, nou ik ken genoege mensen die het geld er best voor over hebben.

Een scherm waar je 5 jaar mee vooruit kan is toch niet verkeerd.
Dat kan je van de rest van je computer niet zeggen.

[Pimmeh]

De 4 ms paneeltjes (dus niet de hele monitor) zullen langzamerhand door andere fabrikanten worden geproduceerd en verspreid worden in Europa. Dus we krijgen ze wel, het duurt alleen wat langer en dan (voorlopg) niet ViewSonic of BenQ.

[vanenkelen]

Ik ben ook bang dat die 550 dollar (Taiwanese of Amerikaanse?) niet via de 1:1,3 koers (in het geval van de Amerikaanse) bij ons terechtkomt, meestal wordt ie bij ons toch nog wat duurder dan die 550 en dan in euro's. En inderdaad er zullen hier best mensen zijn die > 550 euro voor een 4ms lcd willen betalen, maar ik denk dat dat een klein deel van de markt is. Ik denk dat dat kleine deel van de markt niet groot genoeg is om het op dit moment rendabel te maken, met het risico op een falende introductie tot gevolg.

[nhimf]

Behalve dat in dat soort landen geen btw wordt geheven (je moet zowiezo 19% invoerrechten betalen), is het alleen het paneel, dan heb je er nog geen scherm omheen.
Dus in die landen zal het al gauw 700 dollar worden en hebben wij ze voor 800

[Dual Infinity]

Deze monitor zal rond de 550 Amerikaanse dollar gaan kosten.

[Verwijderd]

ja zal wel zoiets zijn:

550 dollar X 2.2371 = 1230 euro

[Verwijderd]

Die 4 ms wordt enkel bereikt bij de hoge kleuren (0-255), bij normaal gebruik bijna niet te merken of het nu een 12ms of 25ms scherm is.

4ms, 8ms of 25ms...allemaal marketing praat.

Een LCD is en blijft vrij traag, met als extraatjes zwart en wit die je niet kan bereiken, een beperkte kijkhoek en een beperkt kleurenpalet.

Laat OLED maar snel komen.

[Hakker]

nou over de gehele band gaat het naar beneden dus wat dat betreft heeft het wel zin al klopt de 4 ms natuurlijk niet. Als het meezit zal het over de gehele lijn nu niet trager gaan dan 20ms.

[Verwijderd]

Die millisecondes zijn gewoon marketing-trucs geworden.
Het zou aardig zijn als de kwaliteit van de panelen werd verbeterd zodat er géén dode pixels meer optreden en de resolutie verhoogd wordt.
De huidige dotpitch gecombineerd met de maximale resolutie van 1280 bij de meeste 19" schermen is walgelijk en een dode pixel blijft steeds je aandacht trekken......

[Noeslee]

Daar tegen kun je je verzekeren bij een aantal winkels. Kostte mij onlangs 35 euro. Dan kun je je scherm, zelfs met één dode pixel, terugbrengen en krijg je een nieuwe.

[Mickman]

Laat ze nou maar eens LCD's fabriceren die 16,7 miljoen kleuren hebben (8 bits) én een goede response tijd.

[Luke Skywalker]

24 bits i.p.v. 8 bits.

[Verwijderd]

8*3=24bits

8 bits/pixel.

[Yokozuna]

"8bit i.p.v. 6bit"
"24bit i.p.v. 18bit"
"16,7 miljoen kleuren ipv. 16,2 miljoen kleuren-waarvan meer dan 90% geinterpoleerd is"

uitbreiding van de post hierboven: Het feit dat elke pixel bestaat uit 3 subpixels maakt een 8bit TFT in principe een 24bit TFT.

[Verwijderd]

Hoe meten ze zoiets in hemelsnaam? Ben misschien een leek op electronica gebied, maar als ze een controller maken die de data in de 'beeldbuffer' met een 4ms responsetijd kunnen veranderen, hoe meten ze dat de pixel(set) ook binnen die 4ms reageert?

[Yokozuna]

Helaas staren veel mensen zich nog blind op dit reactietijd getalletje, wat opzicht niet erg is, want een 8ms Benq FP937s+ is buiten z'n beperkte kijkhoek een prima TFT, net als de 8ms variant van Samsung, de 913N.

Waarschijnlijk hoef je geen noemenswaardige prestatieverbetering te verwachten van deze 4ms modellen, eerder goede marketing. Zoals gelukkig hierboven enkele keren vermeld, de 4ms geldt alleen voor schakelingen tussen wit en zwart. De gemiddelde reactietijd zal waarschijnlijk tussen de 20 en 30ms liggen. TFT's zijn zoals het er nu naar uitziet ver uit-ontwikkeld. OF er moet een nieuwe soort panel naast de bestaande PVA/MVA, IPS en TN panels komen, OF er moet een hele nieuwe techniek gebruikt worden (carbon schermen, OLED panelen) om de eerste noemenswaardige stap voorwaards te maken. Daar zullen deze panelen hoogstwaarschijnlijk dus geen verandering in brengen.