Hoge Raad krijgt advies om Kazaa niet te verbieden

In een rapport van de advocaat-generaal bij de Hoge Raad, wordt de Hoge Raad geadviseerd om het P2P-programma Kazaa niet te verbieden, zo meldt Webwereld. De advocaat-generaal vindt dat rechters goed moeten oppassen bij het verbieden van nieuwe technische ontwikkelingen, ook al kunnen die bepaalde beroepsgroepen of bedrijfstakken nadelig beïnvloeden. Ondanks dat de Hoge Raad nog moet beslissen, is het advies alleen al een overwinning voor Kazaa. Als voorbeeld wordt de opkomst van de grammofoonspeler en de radio genoemd. Deze nieuwe technische ontwikkelingen gingen ten koste van de kleine bandjes en muzikanten die daarvoor altijd voor muziek zorgden:

"Het waren de componisten (verenigd in Buma/Stemra), en de ster-uitvoerders op fonogrammen, en de fonografische industrie, die van die technische ontwikkelingen (enorm) geprofiteerd hebben. Dat is hen graag gegund, al pink ik een traan weg over het daardoor veroorzaakte noodlot voor de kleine straat- en café-muzikanten. Geen wetgever of rechter die zich om deze laatsten bekommerde."

Reacties (27)

[Wekkel]

In zo ongeveer 70% van de gevallen wordt het advies van de Advocaat-Generaal gevolgd. De Advocaat-Generaal is een persoon die vanuit het Openbaar Ministerie standaard een advies geeft bij een zaak voor de Hoge Raad. Vaak zijn het hele mooie verhandelingen over een bepaald rechtsvraagstuk, ik raad geinteresseerden in dit soort zaken van harte aan om het stuk dan ook volledig door te lezen. De Advocaat-Generaal treedt dus niet op voor een van de proces-partijen, maar 'kookt' de zaak min of meer voor met een (vaak) heel uitgebreid advies. Een opsteker voor Kazaa in ieder geval, al bestaat er nog 30% kans dat de HR anders oordeelt.

[pmeter]

Deze tekst zal zeker worden gepubliceerd in de NJ. Ook op www.rechtspraak.nl zal het gehele arrest zijn terug te lezen.
Maar voor nu, weet iemand hoe ik aan deze tekst kan komen?

[Wekkel]

Vriendjes zijn met de juiste hoogleraar Misschien dat een belletje naar de Hoge Raad griffie je verder helpt?

[pmeter]

Hoort zo'n tekst openbaar te zijn, zo ja waar? Of pas later in de NJ? Of is deze toevallig uitgelekt?

Lijkt me niet gebruikelijk dat alle geinteresseerde juristen de HR zelf opbellen. Ik zou gek worden als receptioniste!!

[Wekkel]

Zo'n tekst wordt uiteindelijk openbaar bij de uitspraak van de HR zelf. Even geduld dus en rechtspraak.nl in de gaten houden

[Seejay]

Het was vermakelijk om te zien hoe een hele community van tientallen miljoenen mensen van napster binnen een maandje naar Kazaa waren overgestapt!

[Guus Leeuwis]

KaZaA kan wel verboden worden, maar zonder goed alternatief verhuizen de gebruikers gewoon naar een volgend programma. Sim-pel.

Oftewel: het programma aanpakken helpt niet,
de gebruikers moeten aangepakt worden.

Het moraal van gebruikers verbeteren, of goedkopere muziek leveren... etc.

[Verwijderd]

zonder goed alternatief

De muziek - en entertainement industrie -waar vele miljarden in omgaan hebben toch geen enkele belang bij het [i]te[/i] snel introduceren van goedkope alternatieven ?

Ze maken met de bestaande technieken en distributie nog steeds winst, en pas als dat echt zo laag wordt dat de aandeelhouders en banken gaan morren, pas dan zullen ze om gaan lijkt me zo

[Longbeard]

@ ^Tijger^:

Ja, duh, de advocaat van Kazaa zal niet adviseren Kazaa wel te verbieden.

Het is hier niet enkel de Advocaat van KaZaa, Christiaan Alberdingk Thijm, die hier dit advies geeft.

Maar de Advocaat Generaal*, Mr. D.W.F. Verkade, die in deze de Hoge Raad adviseert, de technische ontwikkelingen niet te verbieden. Deze technische ontwikkelingen zijn juist de technieken waar KaZaa van gebruik maakt.

*De Advocaat Generaal is de adviseur van de Overheid, die de Hoge Raad, adviseert uit naam van de overheid.

[VisionMaster]

Kazaa zie ik al P2P implementatie. Wat als je dit nu bij de grondvesten (P2P gebruik) verbiedt ... want dat is het dan ...
dan mag je geen directe verbindingen leggen P2P. ik mag dus geen files heen en weer schijven van en naar iemand. Dan wel via Kazaa of een ander progsel. Ook andere P2P technieken zou het in de weg kunnen zitten.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat KaZaA verboden kan/gaat worden. Vergelijk KaZaA met een casette of een CD-R. Deze zijn ook niet verboden, er is alleen een heffing op gekomen (wat op zich al raar is, want daarmee betaal je compensatie voor het schenden van copyrights, wat dan weer gedoogd wordt?).

[Brent]

Of gaan ze nu juist met een goed alternatief naar een ander?

[Verwijderd]

Ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat Kazaa er moeite voor doet om het uitwisselen van auteursrechtelijk
beschermde materialen tegen te gaan. Als ze dat wel deden dan zou ik ze het voordeel van de twijfel geven. Een goede stap zou zijn om filters te plaatsen, niet 100%
proof, of een maximale bitrate.... Je kan mij niet wijsmaken dat iemand een complete CD op 320 Kbps download om alleen maar een indruk te krijgen van hoe de cd is, 96 kbps is dan ook voldoende.

[hansg]

Hoe zou zo'n filter volgens jou dan moeten werken? Gewoon alles met een hoge bitrate verbieden, ongeacht of het auteursrechtelijk beschermd is of niet? Of alles van de "top-10" beschermen en alles wat daar buiten valt vogelvrij verklaren (lekker eerlijk)?

Een computer kan het verschil tussen een auteursrechtelijk beschermd werk en eentje die dat niet is niet herkennen. Derhalve is een filter nauwelijks mogelijk.

[Verwijderd]

Filters ... de oplossing volgens de RIAA ... mogen we nog eens de geschiedenis induiken sinds sommig mensen een kort geheugen hebben ...

Napster ... wat deed deze om organisatsie's zoals de RIAA gelukkig te maken ... filters erop zetten. Wat was de reactie van de RIAA, "niet goed genoeg". Gevolg, nog sterkere filters. Reactie: "nog niet goed genoeg", ma intussen waren ze wel bezig met de ene rechtzaak na de andere vs napster & waren ze iedere poging om het bedrijf legaal te laten gaan aan het saboteren ... wat is er overgebleven van napster ... niets ... Zelf de nieuwe 2.0 napster zal op de naam na waarschijnlijk een doodgeboren kind worden.

De RIAA zal alles op alles stellen om alle P2P netwerken plat te leggen dat ze maar kunnen (wegens hun blijkbaar grote vrees voor deze programma's), en het enigste wat ze willen, is de totaal vernieting van deze progamma's. Je mag zoveel meewerken met de RIAA als je wilt, ze zullen je iedere keer meer en meer zwaardere eisen dwingen, zelf nadat je hun vorig eisen uitgevoert hebt, tot je programma zo goed als dood is. Dan beginnen ze gewoon vs de volgende grote P2P netwerk. Dat patroon is intussen vrij duidelijk geworden.

[35MHz OC]

Dat is ook te verwachten. Het gaat de muziekindustrie ook niet om de kopieerders. De muziekindustrie vreest P2P, omdat dit fenomeen hun bestaansrecht volledig nietig kan maken. Als artiesten hun eigen werk via een P2P business model gaan vekopen, dan zijn de platenboeren gedoemd om weg te schrompelen tot een schaduw.

Het netwerk paradigma zet alle oude manieren van content verspreiden overboord. Dit is de reden dat de RIAA, de MPAA, de BREIN en de BUMA/Stemra, en wie ook al niet er bij hoort, P2P als illegale toepassing veboden probeert te krijgen. Ze vrezen niet de illegale toepassing, ze zijn als de dood voor legale toepassingen die hun uit het plaatje weg zou snijden.

[Verwijderd]

Ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat Kazaa er moeite voor doet om het uitwisselen van auteursrechtelijk
beschermde materialen tegen te gaan.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij precies het tegenovergestelde bedoelt...

[Tijger]

Ja, duh, de advocaat van Kazaa zal niet adviseren Kazaa wel te verbieden.

[croxz]

Het staat ook niet goed op Tweakers.
Van WebWereld:

Dat schrijft de advocaat van Kazaa, Christiaan Alberdingk Thijm, op het weblog van zijn advocatenkantoor. Hij baseert zich daarbij op een 43 pagina's tellend advies van de advocaat generaal bij de Hoge Raad.

Ofwel, Christiaan publiceert een alleen het advies van de advocaat generaal aan de Hoge Raad.

[Tijger]

Dat is zijn uitleg ja, als advokaat van Kazaa, zijn perceptie is gekleurd door het belang van zijn client.

Dat betekent niet dat hij gelijk heeft of dat de Hoge Raad hierin meegaat.

[legolas82]

maar het advies van de Advocaat-Generaal van de Hoge Raad wordt vaak, zoniet bijna altijd opgevolgd door de cassatierechters van de Hoge Raad. Wat de advocaat van Kazaa hier doet is alleen maar objectief kijken naar wat de AG geschreven heeft.. Hier is bijna geen sprake van subjectiviteit omdat er voor de HR niet meer geprocedeerd wordt over de rechtsfeiten maar alleen maar over de procedures.. Oftewel.. goed nieuws voor KazAa

[Brakkie]

Ik snap niet dat de muziek industrie maar achter 1 programma aan blijft zitten. Als alle downloaders 1 programma zouden gebruiken zou de muziekindustire misschien nog enigzins het overzicht houden op hoeveel en wat er precies gedownload wordt. Nu gebruikt iedereen een ander programma en is het dat overzicht er helemaal niet. De muziekindustrie zit nu vol achter Kazaa aan. Terwijl de frequent-downloaders alweer geswitched zijn naar bijvoorbeeld Direct Connect (wat overigens alweer veel beter en sneller werkt)

[junkbuster]

Dat is hen graag gegund, al pink ik een traan weg over het daardoor veroorzaakte noodlot voor de kleine straat- en café-muzikanten. Geen wetgever of rechter die zich om deze laatsten bekommerde.

Het grote verschil met het aangehaalde voorbeeld uit het verleden is dat het nu film- en muziekindustrie betreft met veel geld en vroeger kleine bands en muzikanten (met weinig geld). En als we ons ergens om zouden moeten bekommeren, dan is wel de laatste groep mensen. Want die maken de muziek en die delven uiteindelijk ook hier weer het onderspit.

[YopY]

Als het wel verboden werd, dan kwam er waarschijnlijk een grote rel. De gebruikers zullen het er dan niet zo bij laten zitten. Trouwens, hoe willen ze het controleren of iemand kazaa gebruikt?

[Azrael]

LOL, de Hoge Raad zal zich wat aantrekken van wat een advocaatje

Denk overigens niet dat de HR Kazaa zou verbieden, juridisch-technisch klopt het allemaal wel. Dat neemt niet weg dat elke simpele ziel begrijpt dat Kazaa en aanverwanten voor 99,9% voor illegale zaken worden gebruikt; het is dus aan wetgevers om hier wat aan te doen.

@ croxz: inderdaad, het nieuwsbericht klopt niet, never mind de 1e regel van mijn post

[memphis]

En anders gaan we toch gewoon per mail bestanden uitwisselen
Of een via een FTP/HTTP server, noem maar op, het is niet tegen te houden.

Het advies is wel correct, door Kazaa is er onlangs ook een webphone uitgebracht met goede kwaliteit.