Kazaa past EULA aan tegen traceergebruik

Op Fok! kunnen we lezen dat de End User License Agreement (EULA) van Kazaa is aangepast. Als je akkoord gaat met deze overeenkomst geef je aan dat je Kazaa niet zult gebruiken om informatie te zoeken over een gebruiker. Je mag op geen enkele manier informatie van gebruikers verzamelen of opslaan. Deze aanpassingen zijn bedoeld om de heren van de RIAA en BREIN te laten stoppen met het verzamelen van gegevens van Kazaa-gebruikers. Waarschijnlijk verklaart een rechter deze EULA echter ongeldig, de wet staat namelijk nog altijd boven een gebruikersovereenkomst. Anders kan er altijd een oudere versie van Kazaa gebruikt worden die deze versie van de overeenkomst nog niet bevat:

2 What you can't do under this Licence

You agree not to use the Software to:
2.11 Monitor traffic or make search requests in order to accumulate information about individual users;
[..]
2.14 Collect or store personal data about other users.

Reacties (48)

Die EULA geld alleen voor het gebruik van KaZaA / K++ / K-Lite echter lijkt het me onwaarschijnlijk dat hier door de RIAA of andere soortgelijke organisaties gebruik van wordt gemaakt, ik denk eerder dat deze hun eigen systeempje maken zodat ze (groot)gebruikers van de dienst weten op te sporen.

waarschijnlijk wel. maar in dit geval is RIAA kazaa zijn netwerk aan het gebruiken met een niet door kazaa goedgekeurd programma. als kazaa nu eens een speciale code maakt voor in kazaa zelf. die toelaat tot toegan. dan is kazaa lite wel weg, maar alleen met echte kazaa media desktop zal kazaa werken. en RIAA mag die code niet overnemen, want dan schenden ze copyright :-)

idd, sharman kan dan wel de eula van kazaa aanpassen, maar dat belet de riaa niet om met een ander proggie in te loggen op het fasttrack-netwerk (speciaal ontworpen om content op te vissen, ip's te catalogiseren en automatisch een rechtzaak te starten nadat 1GB aan copyright-protected materiaal is gevonden )

Die andere programma's zijn al illegaal. Zie hieronder:

3.2 Except as expressly permitted in this Licence, you agree not to reverse engineer, de-compile, disassemble, alter, duplicate, modify, rent, lease, loan, sublicense, make copies, create derivative works from, distribute or provide others with the Software in whole or part, transmit or communicate the application over a network.

ik denk dat de EULA geld voor gebruik van het netwerk zelf.
teminste als ze slim zijn doen ze het op die manier.

Het tegenstrijdig in deze aanpassing is dat Sharman het verzamelen van deze gegevens, voor gebruikers verbied, echter staat zij dit toe voor haar betalende partner Gator.

9.4.4 GAIN AdServer. Kazaa Media Desktop comes with a software component called the GAIN AdServer, which is provided by the Gator Corporation. The GAIN AdServer software identifies your interests based on some of your computer usage and uses that information to deliver advertising messages to you through the GAIN Network. This software helps keep Kazaa Media Desktop free. The GAIN AdServer is provided pursuant to the Gator Corporation's GAIN Network Privacy Statement and End User License Agreement, [..] which you acknowledge that you have read and accept. If you would like to stop receiving advertisements through the GAIN Network, you will need to remove all GAIN supported software on your computer, including Kazaa Media Desktop, using the Add/Remove Programs Control Panel. [..]

(bron: End User License Agreement)

Wanneer je bij Gator gaat checken kom je uit, bij één van de grootste Datamining corperaties ter wereld.

Die oa de volgende data verzamelt.

Here's what we do know...
While we don't know the identity of GAIN-Supported Software users, the GAIN AdServer and TGC collect and use the following kinds of anonymous information:

- Some of the Web pages viewed
- The amount of time spent at some Web sites
- Response to GAIN Ads
- Standard web log information (excluding IP Addresses) and system settings
- What software is on the personal computer
- First name, country, city, and five digit ZIP code
- Non-personally identifiable information on Web pages and forms
- Software usage characteristics and preferences

(bron: Privacy Statement)

Aan de ene kant probeert Sharman nu via een uitbreiding van haar EULA, Brein, RIAA en consorten, juridisch te stoppen.
Aan de andere kant staat zij, in dezelfde EULA, toe dat haar partner Gator, deze data wel verzamelt.
Ik vermoed dat de rechter al daarom deze huidige EULA constructie niet zal accepteren. En dat de RIAA, helaas haar huidige opsporingsmethode zal mogen handhaven.

De vraag is of deze user agreement het tegenhoudt dat een organisatie als BREIN of RIAA je een proces aanspant vangwege copyright schendingen...

Het is 'onjuist' verkregen bewijsmateriaal....

Als het wel geldig wordt verklaart, dan heeft zo'n organisatie geen poot om op te staan

tis toch debiel dat je door een bordje op te hangen op je deur de toegang zou kunnen ontzeggen voor de politie?

dat is nl wat hier gebeurt... het rammelt aan alle kanten, kazaa staat niet boven de wet...

maar ja kazaa wil graag gebruikers terug nu er zoveel weggejaagd zijn door de riaa enzo

kazaa staat niet boven de wet, maar staat RIAA dan wel boven de wet?

een server met kiddy porn mag je ook niet hacken, ongeacht of de inhoud illegaal is of niet.

en de politie is nog altijd anders dan de RIAA, de politie zijn taak is om ook de kleine man te helpen. maar dit valt niet echt op...

dat mag wel. ff zoeke hoor
hmmm.... ok dit stukje zie ik wel eens op sites of irc servers....

If you are affiliated with any government, anti-piracy group or any other related group, or were formally a worker of one you CANNOT enter this web site, cannot access any of its files and you cannot view any of the HTML files. If you enter this site you are not agreeing to these terms and you are violating code 431.322.12 of the Internet Privacy Act signed by Bill Clinton in 1995 and that means that you CANNOT threaten our ISP(s) or any person(s) or company storing these files, and cannot prosecute any person(s) affiliated with this page which includes family, friends or individuals who run or enter this web site.

MAAR ik zie net tot mijn verbazing (ik d8 dat het geldig was ) dat dat op deze pagina staat http://www.snopes.com/legal/privacy.htm en daar staat dat het ongeldig is...

maar toch kan je wel een bordje op hangen als je van de politie bent mag je er niet in, je schrijft software en dat stel je dan beschikbaar. als je verkiest dat niet aan de politie oid beschikbaar te stellen is dat jouw zaak. de politie heeft die software TOCH nodig anders kunnen ze er niet op.

tis toch debiel dat je door een bordje op te hangen op je deur de toegang zou kunnen ontzeggen voor de politie?

daar heb je niet eens een bordje voor nodig. De politie mag niet zomaar binnenvallen, daar hebben ze een opsporings/huiszoekingsbevel voor nodig.

de uitzondering op die regel is als bijvoorbeeld je buren klagen over een vreselijke (rottend vlees) stank die uit je huis komt, en niemand die de deur opendoet.
in een dergelijk geval trappen ze de deur in om te kijken of er niet iemand dood is gegaan.

maar da's een van de weinige uitzonderingen op de regel.

kazaa staat niet boven de wet, maar staat RIAA dan wel boven de wet?

een server met kiddy porn mag je ook niet hacken, ongeacht of de inhoud illegaal is of ni

Jou vergelijking gaat niet op.. Kiddy P0rn is verboden om te bezitten... Digitaal of op andere wijze dus ben je in overtreding.

Muziek/Mp3/Films etc moet eerst aangetoond worden dat het illegaal verkregen is. Ten tweede mag je het 24 uur in je bezit hebben en daarna zou je het moeten deleten.

Het is onzin dat je mp3s 24 uur mag bezitten. Dat is een soort van ongeschreven regeltje geworden onder websites die mp3s aanbieden, maar dat is gewoon totale onzin.

hopelijk, dit maakt ons leven steeds beter :y)

ben eigelijk al blij dat kazaa dit doet. proberen toch al.

vast niet:

Waarschijnlijk verklaart een rechter deze EULA echter ongeldig, de wet staat namelijk nog altijd boven een gebruikersovereenkomst.

dit hangt er van af... riaa kan je wel aanklagen, maar is kazaa dan niet in staat om riaa aan te klagen (of verbannen van kazaa) voor het schenden van de gebruikersovereenkomst?

kan mss nog intresant worden :-)

Bij KaZaA Lite heb je al een filter die "slechte IP-adressen" filtert van de RIAA enzo.

Dit werkt natuurlijk niet altijd, maar toch een leuke optie

Maar wat heb jij daar aan dan? KaZaA neemt het niet voor je op dan, hoor.

Ze zullen het niet voor je opnemen, nee, maar ze kunnen je nu wel gebruiken als bewijsmateriaal tegen de rechtzaken die nu al tegen de RIAA lopen.

Overigens kan een rechter hier weinig tegen doen, en ook het gebruik van een oudere versie zal niet echt gaan werken, als ze het hele zaakje weer eens omgooien en oudere versies het niet meer doen. Dat is pas een keer of 3 gebeurt, dus dat zal dan de vorige stap zijn.

@ Dmace99

Tuurlijk kan een rechter dit wel onverbindend verklaren... Dit zal wel in strijd zijn met een wet op de copyright ed, en daarnaast, privacy bestaat niet meer in de vs hoor, dus dit zal de riaa echt niet tegen houden...

Verder is de manier van accoord gaan van de meeste EULA's in Nederlands vaak ongeldig (zoals het openscheuren van een doos e.d)

bij kazaa moet je echt aanklikken, ik ga accoord......

Zo een overeenkomst is naar het schijnt ook ongeldig in Nederland.

Reactie op NkLs

Dit zal vast een EULA voor een gedownload programma betreffen. Dan kan een EULA zonder meer (in de desbetreffende EU richtlijn is daar nu juist expliciet een onderscheid gemaakt tussen hardcopies en online gekochte en gedownde software).

Klopt! De wet staat boven die EULA. Noch BREIN noch RIAA zijn wettelijk bevoegde opsporingsambtenaren dus zij zullen zich wel degelijk aan de EULA moeten houden.

Errr....maar de FIOD/ECD zijn wel degelijk bevoegde opsporings instanties en dat zijn degenen die in Nederland belast zijn met schending van copyrights.

Dus Kazaa kan EULA's maken wat ze willen maar de rechtsgeldigheid is discutabel sowieso voor gewone gebruikers laat staan voor opsporingsinstanties.

Hmm, juist niet! Omdat de wet erboven staat, is de EULA ongeldig en kan Sharman Networks er niets tegendoen als jij de EULA breekt....
Over het algemeen staan opsporingsbevoegden een beetje naast de wet, omdat ze speciale rechten krijgen die buiten de wet vallen. Daar beschikken RIAA en Stichting Brein inderdaad niet over. Aan de andere kant staan opsporingsbevoegden weer onder de wet, want ze moeten voldoen aan speciale beperkende maatregelen om bewijs rechtsgeldig te laten zijn. In die zin kunnen RIAA en Stichting Brein meer... (Vgl ook Peter R. de Vries vs AIVD)

Volgens mij is een EULA eenovereenkomst, die wel degelijk rechts gegeldig en wettig is, omdat het een overeenkomst is... en niet zondermeer verbroken mag worden. Een overeen komst die in strijd is met de wet is GEEN rechtsgeldige overeenkomst en dus geen overeenkomst..

Ook is het belangrijk de manier waarop de overeen komst tot stand is gekomen. Het vantevoren door lezen van de EULA en het daarna accord gaan voor de koop of ingebruik name is de enige wettige methode en dus rechtgeldig.

Het accoord gaan door een zegel te verbreken en dan pas de mogelijkheid hebben van het door lezen van de EULA NIET.....

Maar om bij voorbaat tezeggen dat een EULA niet rechtgeldig is klopt dus niet helemaal.

Vast wel, want een RIAA of BREIN moet dan nog altijd eerst toestemming vragen van de rechter om het te monitoren!!!

Vast wel, want een RIAA of BREIN moet dan nog altijd eerst toestemming vragen van de rechter om het te monitoren!!!

RIAA heeft verregaande opsporingsbevoegdheden gekregen, met name omdat ze de DMCA kunnen misbruiken. Echter, deze EULA, als geldig in de US wegens de Internet Privacy Act van Clinton, kan ze serieus hinderen.

In nederland is het een ander verhaal, Brein kan inderdaad niet veel op zichzelf, want het heeft vrijwel geen bevoegdheden.

De wet staat daar boven. Maar BREIN of de RIAA zijn beide geen opsporingsdienst van een overheid. Dus mogen zij zelf geen wetten overtreden tijdens het opsporen van criminaliteit.

Misschien heb je wel gelijk, maar alle beetjes helpen toch.

waarschijnlijk wel. maar in dit geval is RIAA kazaa zijn netwerk aan het gebruiken met een niet door kazaa goedgekeurd programma. als kazaa nu eens een speciale code maakt voor in kazaa zelf. die toelaat tot toegan. dan is kazaa lite wel weg, maar alleen met echte kazaa media desktop zal kazaa werken. en RIAA mag die code niet overnemen, want dan schenden ze copyright :-)

Dan gebruikt de RIAA voortaan toch gewoon opensource versies van kazaa like varianten die hetzelfde netwerk als kazaa gebruiken? Alleen hebben deze (nog) geen EULA die de RIAA verbiedt om met informatie van deze clients anderen aan te klagen. Kunnen ze nog steeds alles achterhalen, en ze gebruiken daarvoor niet het programma kazaa.

kan zijn dat kazaa zijn netwerk met een speciale code beveiligd die alleen in kazaa media desktop zit. als een ander programma die code niet heeft, werkt die niet en als die de code wel heeft, schend die copyrights, dus dan moet RIAA zichzelf aanklagen.....

ik zou het toch zo doen

Dit staat al maanden in de EULA.

Er is helemaal niks aangepast.

lol, nooit op gelet, maja wie leest nu die dingen

lol, nooit op gelet, maja wie leest nu die dingen

Uuhhhh als de RIAA brief op de mat valt


tuurlijk kan de RIAA je opsporen en aanklagen echte door zulke EULA heb je als aangeklaagde de kans om te zeggen dat de RIAA een methode heeft gebruikt die niet is toegestaan! Het traceren van gegevens op welke manier dan ook! en natuurlijk gebruik jij als gebruiker de laatste kazaa versie met deze EULA erin....

Dus ook dingen als dat je weet dat iemand een diefstal heeft begaan (hij was toevallig wel erg in de buurt van de grote diamand) maar zonder geldig bewijs gaat de persoon vrijuit!

Ook mensen kunnen pc's vol kiddyporn hebben en als ze er via hacken achterkomen en je aanklagen kan je roepen dat er ongeldige toegang is geweest op je systeem. Je gaat dan vrijuit!(het bewijs is ongeldig verklaard)

Het gaat de goede kant op, gisteren een bericht dat de pvda p2p wilde legaliseren, nu dit. Over een paar jaar komt dat allemaal goed. Ik vrees alleen dat dan de cd's /dvd's duurder worden door de rechten die je dan betaald.

Dat van die oude versie van Kazaa daar kunnen ze ook wel wat op vinden. Namelijk een vernieuwde versie maken die zo vernieuwend is dat iedereen wel moet updaten en dus ook akkoord moet gaan met de nieuwe EULA. En dat de oude versie niet meer werken..

Wet gaat idd boven een EULA, maar er staat ook iets in de wet over privacyschending, dus als de regering cq organistatie's eigen wetten gaan overtreden dan hebben ze helemaal geen voet om op te staan..

Wat ik nog niemand hier heb zien zeggen, is dat RIAA of BREIN deze EULA helemaal niet hoeft te accepteren. Deze geldt slechts voor de software, en het is voor zover ik weet nog steeds mogelijk om met 3rd party software op het KaZaA netwerk te komen.Vroeger (kweenie of het nu ook nog kan) was het zelfs mogelijk om met je browser naar http://<ip>:1214 te gaan en zo alle gesharede bestanden te zien.

Volgens mij gaat het helemaal niet over of RIAA of BREIN of welke instantie dan ook wel/geen gebruik mag maken van Kazaa om gegevens over gebruikers te verzamelen. Volgens mij is dit een 'cover your ass' actie van Kazaa. Zij willen gewoon niet gesued worden omdat derden via hun programma de rechten (privacy) van hun gebruikers schenden. Zij dekken zich op dat vlak in (waarschijnlijk met name voor counterclaims van door de RIAA aangeklaagde gebruikers). Het gaat er volgens mij dus niet persee om dat ze willen voorkomen dat de RIAA of BREIN hun programma gebruikt.