Gebrek aan AMD Opteron-moederborden

Bij The Inquirer lezen we over de problemen rond de verkrijgbaarheid van AMD Opteron-moederborden. Resellers over de hele wereld kampen met een tekort aan moederborden die geschikt zijn voor de high end 64-bit chips. Waarom de K8-borden zo moeilijk te krijgen zijn is niet geheel duidelijk en ook de site van AMD kan hierover geen duidelijkheid verschaffen. Voor de onlangs uitgekomen Opteron-242 is zelfs nog helemaal geen door AMD aanbevolen moederbord. Volgens The Inquirer is het lanceren van processors zonder bijbehorende moederborden niet het slimste dat een bedrijf kan doen:

A chip launch without motherboard support isn't going to boost your sales in this quarter, AMD, we'd venture to suggest.

[...] A Scandinavian reseller said that while processor in a box Opterons have been available for a fair while through his distributors, finding enough motherboards to complete sales is a different matter altogether.

Reacties (41)

Verwijderd 28 mei 2003 09:56

Er zijn relatief gezien maar weinig mensen die behoefte hebben aan hun zelfbouw Opteron server thuis. Daar is het gewoon te duur voor.

Je kan de Athlon niet vergelijken met Opteron. Dus de geschiedenis herhaalt zichzelf helemaal niet. Als je echt een Opteron systeem wilt dan is het helemaal niet moeilijk om eraan te komen. Dus dit bericht slaat opzich nergens op, alleen als je op de thuismarkt/enthousiast markt richt zou je inderdaad van een probleem kunnen spreken. Maar daar is helemaal geen behoefte aan. Pas met de nForce 3 Pro gaat AMD op de "thuismarkt" richten.

En de Tyan Thunder K8S is volop verkijgbaar !! Dit is weer een "speculatieve" verhaal van The Inquirer waarbij totaal geen rekening gehouden wordt met verschillende markten in de cpu wereld.

http://www.tyan.com/html/pr03_s2880.html

http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_869_8 819^8838|70052_0_0_8839_us-en,00.html

Nog een bewijs dat dat
verhaal dikke onzin is.

RobT @Verwijderd • 28 mei 2003 13:26

Nog een kleine aanvulling, ...

Ik zou graag willen dat het anders is, maar da's mijn pech --
de thuisgebruiker die zelf zijn systeempje in elkaar prutst gebruikt heel vaak nog windows, en 64bit windows voor amd-64 is niet verkrijgbaar, en drivers al helemaal niet.

Dus tenzij je linux (bsd etc) wilt gebruiken, heeft een thuis systeempje met opteron niet zoveel zin.

* 786562 RobT

Verwijderd @RobT • 28 mei 2003 15:02

Opteron is prima geschikt voor 32bit OS.... dus dat het niet veel zin heeft ben ik niet mee eens. De 32bit performance is zeer respectabel. Ik zou het alleen al willen kopen vanwege z'n 32bit prestatie. 64bit mode kan altijd nog later...

RobT @Verwijderd • 28 mei 2003 16:01

Dus jij gaat voor de huidige prijzen een systeem kopen dat langzamer is dan een veel goedkoper P4 systeem, om 'futureproof' te zijn, zodat als er een Win64 OS is, je het in elk geval kunt gebruiken, terwijl er tegen die tijd voor minder geld snellere amd-64 systemen zijn?
Hmmm.

Overigens, nu ik mijn eigen post hierboven lees: wat ik zou willen dat anders is is dat linux een groter marktaandeel heeft, niet dat er geen MSWin voor AMD-64 is...

[edit] aha, je hebt het dus niet over nu, je zou het alleen willen

Verwijderd @Verwijderd • 28 mei 2003 16:34

Hangt er vanaf hoe je het bekijkt, de P4 is mischien wel net zo duur of goedkoper op dit moment, maar z'n waarde gaat snel achteruit, een Opteron kan ik altijd nog "opwarderen" naar 64bits zonder nieuwe hardware te moeten kopen. En dan ben je dus uiteindelijk goedkoper uit

Een bestaande P4 krijg je nooit van je leven op 64bits !

64bit Windows XP komt dit jaar nog uit ! En de "single" cpu Opteron 1xx serie + nForce 3 Pro zal kwa prijs ongeveer even duur zijn als de duurste Pentium 4 + canterwood. Ik denk graag aan de toekomst bij aanschaffen van duur spul !

Ik ben niet zo rijk....

Maar ik was niet van plan om nu een Opteron systeem te kopen, ik heb niets aan een dual opteron server thuis. Ik ben al 1,5 jaar aan't sparen voor een Opteron workstation, het wordt zeer waarschijnlijk een nForce 3 Pro + Opteron 1xx serie hopelijk @ 2+Ghz

Longbeard 28 mei 2003 01:23

AMD wil de Opteron lanceren als een processor voor de servermarkt. Daarom vindt AMD het geen groot probleem dat er, voor de "gewone" gebruiker, haast geen moederborden te verkrijgen zijn. Inquirer heeft het dan ook over "third party boards."
Waarschijnlijk zijn er meer dan genoeg moederborden voor serverbouwers als Sun, Fujitsu-Siemens en IBM

silentsnow @Longbeard • 28 mei 2003 01:55

AMD wil de Opteron lanceren als een processor voor de servermarkt.

Naast de servermarkt is de Opteron ook zeer geschikt voor workstations. Zo is de Opteron geschikt voor 1 tot 4-way configuratie als workstation.

Quote over de Opteron:

It’s also an excellent workstation processor for CAD, digital content creation and other applications that need quick graphics response.

Op deze website van AMD zelf vind je hier meer info over.

Daarom vindt AMD het geen groot probleem dat er, voor de "gewone" gebruiker, haast geen moederborden te verkrijgen zijn. Inquirer heeft het dan ook over "third party boards."

De doornsee consument zal inderdaad geen Opteron systeem bouwen. Dat kan natuurlijk wel, maar dan heb je op dit moment niet veel keuze qua moederborden; MSI en Rioworks zijn de enige twee fabrikanten die moederborden maken voor de Opteron die op de AMD Opteron Processor Recommended Motherboards lijst staan van AMD. Vrij weinig dus, maar daar zal hopelijk snel verandering in komen.

Iemand die een Opteron workstation zoekt, of een leuke server, zal dan ook een compleet systeem kopen in plaats van een zelfbouw pakket. Er zijn genoeg kant en klare Opteron Workstations en Servers op de markt, dus ik denk dat het gebrek aan Opteron moederborden niet echt de grootste zorg van AMD is. OEM's die workstations en Servers in elkaar zetten hebben er immers genoeg.

Ruuddie @silentsnow • 28 mei 2003 07:08

Naast de servermarkt is de Opteron ook zeer geschikt voor workstations. Zo is de Opteron geschikt voor 1 tot 4-way configuratie als workstation.

En dat vind ik nou een van de grootste missers.
Ze hebben nu nogsteeds geen dual bord met AGP, en de nForce3 voor de opteron is er geloof ik ook nog niet, en dat is volgens mij het enige uniprocessor bord wat ik ken...
Dus de pc als workstation voor CAD en zo gebruiken gaat nog niet, want ik CAD niet graag op een onboard ATI Rage XL hoor

SG @silentsnow • 28 mei 2003 07:10

De Opteron is op het moment alleen gereleased als server platform aangezien er nog geen Opteron mobo's zijn met AGP(PRO) sleuf

Die komen wat later.

Voor 'n Workstation heb je Workstation mobo's voor nodig.

Verwijderd 28 mei 2003 01:19

Dat is iets waar ik al lang voor vreesde. Ik denk dat de nieuwe processor structuur complexe problemen mee brengt v door het hoge aantal banen van de processor naar deandere componenten met de dubbele bitcount en de integrated mem controller zijn er behoorlijk complexe modellen nodig en printingen. Met de huidige 4 en 8 laags chiptechniek is er toch wat berekening en ontwikkeling aan zo een bord. Ook interferentie en zo speelt hier en grote rol. Nu we zien het wel grote fabrikanten als asus krijgen het wel voor mekaar .. HOOP IK.

SG @Verwijderd • 28 mei 2003 07:52

Nou dat denk ik dus helemaal niet. De Opteron architectuur is juist gemaakt voor eenvoudige Mobo design door hyper transport bussen die alle componenten in chain verbinden.
JE hebt ook niet het schared bus systeem dus je krijgt ook niet meer de traces die drie componenten moeten verbinden CPU0 & CPU1 & Northbridge
Bij K8 architektuur is het een chain van één component naar één andere component

een shared trace moet aan hogere eisen voldoen en vaak ook getermineerd worden al er maar één CPU gebruikt gaat worden.

Opteron Dual mobo zijn hierdoor makkelijker als 4 Layer mobo te implementeren.

Het bouwen van een 4 way en 8way is hiermee ook veel eenvoudiger door de hypertransport bus methode ipv sharedbus(iNtel) of point to point(760MP)

Database freak 28 mei 2003 01:57

Ziet er meer uit dat AMD in haar oude valkuilen getrapt is; er op vertrouwen dat andere wel voldoende moederboarden voor hun proc's maken. Jammer de Opteron heeft veel potentie, maar dit houd dan wel in dat je als proc-fabrikant moet managen dat externe leveranciers voldoende moederboarden leveren.

Een Ezel in het algemeen stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen. Helaas kan dit van AMD niet gezegd worden.

Wat dat betreft zie je de keerzijde van een kleinde proc fabrikant. Intel kan door z'n grote veel meer interne capaciteit vrij maken om dit proces wel goed te laten verlopen.

dion_b Moderator Harde Waren @Database freak • 28 mei 2003 03:02

Wat dat betreft zie je de keerzijde van een kleinde proc fabrikant. Intel kan door z'n grote veel meer interne capaciteit vrij maken om dit proces wel goed te laten verlopen.

Intel heeft wat dat betreft natuurlijk minstens twee grote troeven in hand.

- ze maken idd zelf meer dan genoeg mobo's
- ze zijn ook een hoofdfabrikant van chipsets voor die mobo's.

AMD maakt met tegenzin chipsets totdat 'de markt' (SiS, Via, nVidia etc.) het overneemt en heeft zelf geen enkel mobofabricagecapaciteit. Het is dus niet alleen een verschil van schaal dat Intel voordeel geeft, maar ook dat AMD kwalitatief minder van de supply keten kan vervullen.

SG @Database freak • 28 mei 2003 07:59

nou denk eerder dat AMD dit niet kan voorkomen.
iNtel is markt leider is ook hof leverancier van vele grote mobo merken aangezien iNtel de markt overheerst is de afzetmarkt van veel grote mobo merken intel based chipset

mobo bakkers willen hun hofleverancier waar zij afhankelijk van zijn niet voor de hoofd stoten aangezien er kortingen terug gedraaied kunnen worden.

Hier heeft AMD geen invloed op die zit er gewoon mee.

De K7 heeft er ook last van gehad deze praktijken maar dat is iets wat later toch ook goedgekomen.

Het heeft gewoon wat tijd nodig zolang er maar een paar van die bange schapen over de dam gaan dan volgt de rest.

marsattacks 28 mei 2003 01:04

Misschien is dit toch positief nieuws: blijkbaar hebben de mobo fabrikanten de populariteit van de opterons onderschat.

SG @marsattacks • 28 mei 2003 07:35

Nee de markt was nogal enthausiast over de K8 daar is iNtel zich bewust van en heeft er dus ook werk van gemaakt door vertegenwoordigers rond te sturen.

De witte dozen eerste 750 mobo's fenomeen herhaald zich weer.

Verwijderd @SG • 28 mei 2003 12:07

offtopic:
ik weet het is off-topic, maar toch...
in schrijf ook altijd iNtel omdat ik het puntje op de i mooier en duidelijker vind dan met een 'I'. Eigenlijk -als je naar het logo kijkt- is het intel.

Net als met iiyama. Hoeveel mensen het niet over Liyama hebben omdat ze de naam Iiyama niet kunnen lezen.

Maargoed, we hadden het over AMD. Ik denk dat er toch wel genoeg mobomakers zijn die al lang een opteron-bord hebben laten zien. Zelfs met een Via chipset. Toen de eerste Athlon uitkwam was dat niet het geval. Er waren helemaal geen chipsets van andere fabrikanten, zodat AMD in arren moede zelf maar ging maken.

Ik denk ook niet dat Via zich zo snel door iNtel bang laat maken (denk maar aan dat gedoe met die licenties voor de P4). Er worden intussen al zoveel AMD mobos verkocht (dus winstkansen voor degenen die ze verkopen) dat de powerplay van iNtel niet zo veel effect meer heeft als ten tijde van de 1e Athlons.

Verwijderd @SG • 28 mei 2003 09:11

Het is gewoon Intel hoor, en geen iNtel

Mannes 28 mei 2003 01:04

En het leek al zo goed te gaan met de Opteron, Ik vind dit wel erg jammer, aangezien AMD nu zo ongeveer valt of staat met de Opteron, als ze dan geen mobo aangeven, of maken. Dan verkopen ze natuurlijk niet zo heel erg fantastisch

SG @Mannes • 28 mei 2003 07:26

De wat grotere mobo merken zijn bang voor intel zij willen hun huidige relatie met iNtel niet op spel zetten hun grootverbruik kortingen.

Daarom is het aanbod zo lauwtjes.
Ook al zijn het geruchten, maar zo werkt de markt nou eenmaal.
geschiedenis herhaald zich weer niet door AMD maar meer door iNtel

Het eerste schaap over de dam verhaal.

www.theinquirer.net/?article=9366
www.theinquirer.net/?article=8571
www.theinquirer.net/?article=9109

gp500 @SG • 28 mei 2003 08:29

Verrekte vuil, dat is geen eerlijke concurrentie.

Verwijderd 28 mei 2003 08:28

Jammer dat de fabrikanten op de markt niet op elkaar inspelen. We hebben dit al eerder gezien vooral in GPU land. Fabrikanten zijn tot in de puntjes op de hoogte wat er wordt ontwikkelt en wanneer het wordt verwacht maar men begint altijd veelste laat met productie. Dat is erg jammer, het kan namelijk veel beter.

Verwijderd 28 mei 2003 09:03

misschien zinvol voor AMD om een joint-venture te starten met een mobo fabrikant.

edward2 28 mei 2003 00:56

Geschiedenis herhaalt zichzelf...

RRRobert @edward2 • 28 mei 2003 08:14

Waarom jij zo'n negatieve moderatie krijgt weet ik niet, want je hebt wel gelijk. Voor de eerste generatie Athlons was de beschikbaarheid van mainboards in de eerste maanden ook de grootste bottleneck in z'n opmars.

nhimf @RRRobert • 28 mei 2003 08:35

Wat dacht je van een loze opmerking. Hij kan wel gelijk hebben, maar zonder onderbouwing kunnen we er niets mee. Jij onderbouwt je mening, daarom heb je ook hoger.
Aan opmerkingen zonder onderbouwing hebben we niet.

[edit]
Sorrie hoor, maar wat is hier overbodig aan?
Er zijn te veel posts waar alleen een opmerking wordt geplaatst zonder onderbouwing, daar hebben we dus niets aan. Om het niveau boven het nulpunt te houden, moeten mensen wel ons duidelijk maken waarom die opmerking. Het is geen tmfchat hier.

In dit geval weten zat mensen echt niet waarom de geschiedenis zich herhaalt.

CARman @nhimf • 28 mei 2003 18:36

En om het verhaal compleet te maken, en te laten zien dat de opmerking

Geschiedenis herhaalt zichzelf...

een beetje onzin is ............

Die witte dozen waren er, zodat Intel niet kon zien waar de MoBo's vandaan kwamen. Dit is gedaan omdat in Intel gedreigd heeft naar de MoBo makers, dat ze geen Intel chipset meer zouden leveren aan fabrikanten die de AMD Athlon zouden supporten. Uiteindelijk is de witte doos van ASUS ( dacht met de K7M ?? ) hiervan een puik voorbeeld. Ben ASUS hiervoor nog steeds dankbaar

Kortom, SkinnerEd beweerd hier, dat Intel hier dus achter zit. Tenzij hij maar een klein stukje van het verhaal kende en alleen maar wist dat de 1ste generatie Athlon ook met een tekort aan MoBo's kampte, maar geen flauw idee heeft, waarom dat was.

Dat geeft dus ook gelijk aan dat je een opmerking wel moet onderbouwen. En liefst als je weet hoe de vark in de steel zit en niet met een half verhaal aan kot zetten.

Verder komen er natuurlijk dagelijks nieuwe 'tweakers' bij, die niet weten wat zich enkele jaren geleden heeft afgespeeld. Het is niet erg om wat extra achtergrond informatie te geven hoor

edward2 @nhimf • 28 mei 2003 13:37

Ja, ik denk dat onderbouwing niet echt nodig is, het spreekt voor zich, als het goed is zal dat de meeste tweakers nog wel vers in het geheugen liggen.

Iedereen kan zich nog wel het moederborden tekort, ten tijde van de 1e Athlons, herinneren, ongelooflijk dat het AMD nu weer overkomt en dat kunnen ze nou net niet gebruiken.

Misschien is het een kwestie van niet kunnen, of een marketingtechnische fout? Ik weet het niet, maar deze CPU heeft veel potentie en ze hebben het tijdsvoordeel met de 1e 64 bit CPU, laten ze die voorsprong nou eens goed gebruiken.

Even een opsteker, het Duitse Alternate heeft momenteel zowel Optrons als Otronmoederborden op vooraad, helaas nog geen AGP-varianten.

SG @nhimf • 28 mei 2003 18:18

Nouw die slogan geschidenis herhaald zich heeft voor jouw echt wel onderbouwing nodig aangezien jij die niet geheel kend daarom zie ik toch graag wel onderbouwing. want jij ziet iets wat toch van belang is overhed hoofd wat die geschiedenis verloop veroorzaakt.

iK ken hem ook niet helemaal maar wat ik megekregen heb is dat de eerste 750 chipset geleverd werd in witte boxen. zodat er niet te zien welke firma die leverde op het eerste gezicht alsof men schaamde om AMD supported hardware te leveren. Er werdt ook geen officiele reclame gemaakt op sites pas veel later kwam dat op gang.

Zelfde speeld nu op. iNtel heeft toch invloed op het produkt beleid van zijn klanten.

Jij schuifd hier die schuld vraag op AMD

iNtel heeft juist hier veel mee te maken en daar heeft AMD geen oplossing voor inkoop leverancier beleid wat door de grote speler word opgedragen.

Dus die drie woordjes zonder argument of verhaal er aan zeggen niet veel aangezien iedereen zich er zelf en verhaal aan bried.

iNtel heeft gewoon veel markt overwicht daar kan AMD moeilijker tegen op iNtel is de thuisspeler daardoor dit fenomeen wat zich weer herhaald en daar kan AMD niks aandoen.

volgens die 3 woordjes en die uit leg van SkinnerEd lijkt het alsof AMD heeft lopen klooien maar dat is niet waar, zij werken hard met een sterke wind tegen dat zie ik niet in die 3 woordjes en SkinnerEd al helemaal niet.

Verwijderd @nhimf • 28 mei 2003 11:31

Nhlmf, je opmerking is in mijn ogen inderdaad geheel overbodig en zelfs misplaatst.

Ik vind het juist getuigen van een laag niveau als elke opmerking in Jip-en-Janneke-taal onderbouwd moet worden. Dat gebeurt hier al te vaak. We zitten hier toch op een forum voor tweakers of niet soms?

Iedere zichzelf serieus nemende tweaker weet wat SkinnerEd bedoelt. Mensen die dat niet weten moeten zelf maar wat meer research gaan doen, of op een fatsoenlijke manier om verduidelijking vragen.

/edit En wat ook niet echt bijdraagt aan een hoog niveau, zijn van die mensen zoals jij, die gaan zitten zeuren omdat ze een lage beoordeling krijgen, net alsof hun leven ervan afhangt. Heel irritant.

Verwijderd @edward2 • 28 mei 2003 18:20

Er was idd een gebrek aan moederborden voor de eerste Athlons. Dit werd veroorzaakt omdat moederbordfabrikanten toen bang waren voor Intel. Ze vreesden wraakacties van Intel als ze AMD hielpen.

edit: 2 minuten te laat