EU wil verslavend ontwerp van onder meer games voor kinderen aan banden leggen

De Europese Commissie werkt aan meer wetgeving voor digitale diensten, waaronder webwinkels en gamemakers. De wetten moeten volwassenen en kinderen beschermen tegen 'dark patterns' zoals verslavende apps en sites.

De wetgeving moet volwassenen en kinderen beschermen tegen trucs om geld uit de zak te kloppen, meldt de Financial Times. Europa heeft al de Digital Markets Act voor bigtechbedrijven en de Digital Services Act voor grote platforms. Met de nieuwe regels wil de EU mensen beschermen tegen de praktijken van kleinere platforms en gamemakers, zegt Eurocommissaris Michael McGrath.

De wet zal de huidige gaten opvullen, zegt McGrath. "Er is geen wondermiddel dat alle problemen zal oplossen en ik denk dat we een reeks maatregelen nodig hebben die samenwerken. Kinderen kunnen bijzonder beïnvloedbaar en kwetsbaar zijn. Daarom denken we dat de bescherming op dat gebied versterkt moet worden, vooral als er een onderliggende commerciële transactie is", aldus de Eurocommissaris.

De strengere regels van de DSA gelden voor zeer grote online platforms met 45 miljoen gebruikers en meer in de EU. Veel games vallen daar niet onder, terwijl die gericht kunnen zijn op kinderen en op in-gameaankopen. Het is onduidelijk welke regels er daarvoor komen.

Het wetsvoorstel is al onderwerp van gesprek. Sommige lidstaten vinden de regels te veel overlappen met huidige regels en willen daarom aanpassingen. Het voorstel zou er voor het einde van het jaar moeten zijn. De Europese Commissie werkt ook aan een socialemediaverbod voor kinderen.

Kinderen en online gevaren: overheden grijpen in

De Europese Commissie staat lang niet alleen in de wens om kinderen online meer te beschermen tegen gevaren. Australië heeft sinds vorig jaar een verbod op sociale media voor kinderen onder de zestien jaar, terwijl in Het Verenigd Koninkrijk strengere leeftijdscontroles gelden voor veel online diensten, waaronder porno. Dat gebeurt mogelijk door de DSA ook in de rest van Europa. Ook in andere landen gaan stemmen op om regels te maken, waaronder in de VS. China laat bijvoorbeeld kinderen per week drie uur gamen en meer niet. Dat is al vijf jaar zo.
Overheden willen niet dat kinderen helemaal offline gaan. Ook Eurocommissaris McGrath onderschrijft dat er online niet alleen gevaren zijn voor kinderen en tieners, maar ook kansen. "Sociale media bieden veel voordelen voor kinderen die online zijn. Ze kunnen contact leggen met hun vrienden. ... het zal een belangrijk onderdeel van hun leven blijven, ook in hun volwassenheid, en we moeten ze daarop voorbereiden."

Reacties (179)

[Luchtbakker]

Ik snap in sommige gevallen de noodzaak wel hoor, maar is dit niet gewoon een taak voor de ouders in plaats van de EU? En zeker voor volwassenen die prima zelf keuzes kunnen maken.

De EU kan ook doorschieten.

[JeroenH]

Als ouders sta je tegenover de R&D-afdelingen van de Meta's e.d. van deze wereld die er miljarden tegenaan smijten om platformen en games zo verslavend mogelijk te maken.

Met dat gebrek aan balans in het achterhoofd vind ik regelgeving vanuit een overheid echt niet gek - sterker nog, het is de enige mogelijkheid.

Ik zie veel parallellen met de tabaksindustrie.

[venqwish]

Inderdaad, ik zou zeggen (als ouder van 3 tieners) - EIN-DE-LIJK! Ik ben blij dat de EU, ook al gaat het traag, de boel aan banden legt. Zowel de games als de "sociale" media.

Je wil niet weten hoeveel tijd ik erin steek om het hen bewust te maken, te monitoren waar ze mee bezig zijn, er tijdslimieten op zet en hun uitleg waarom, wat de risico's zijn, hun bij te brengen dat je je geld maar 1 keer kan uitbrengen, dat veel games met mobile passes enz er echt voor ontworpen zijn om zoveel mogelijk geld uit je zak te kloppen.

Het begint bij de oudste hier eindelijk wat door te dringen en die is me dankbaar voor de limieten, maar bij de 2 anderen grijpen elke kans die ze kunnen - op de bus = gsm. Op de wc = gsm. 5 seconden niets te doen = gsm. De gewoonte wordt erin geslepen, unlock na unlock, potje na potje, short na short. Maar ik geef niet op.

Maar dan nog, ik steek er enorm veel tijd in, maar veel ouders kennen er helemaal niks van, of geven gewoon toe. Je kan echt NIET op tegen die bedrijven die iedereen maar willen uitpersen en daar gigantisch veel geld en middelen kunnen tegenaan gooien. Het gaat hier echt niet enkel over minderjarigen, alleen zijn zij nog meer vatbaar voor dark patterns, pushen voor battle passes en premium skins, gok patronen maar ook eindeloos scrollen, shorts - uiteindelijk gewoon digitale drugs, niet meer of niet minder.

Dus ik ben echt super blij dat de EU ingrijpt, traag maar gestaag die digitale predators aan banden leggen, ik kan het alleen maar toejuichen. Als je er geen probleem mee hebt, ofwel heb je dan volgens mij geen kids, of kan het je gewoon niets schelen dat ze compleet verslaafd zijn, of hebben ze geen smartphone - maar dan is de kans - volgens mij - veel te groot om te ontsporen wanneer ze volwassen zijn en doen wat ze willen. Ze moeten er zelf mee leren omgaan en dat is een spel van regels, vertrouwen, straffen en continue bijleren.

[Qws]

Dit gaat meer over games, dus nu is EU vooral bezig tegen Blizzard, Steam/Valve, Epic met hun aggressieve/kwaadaardige manier van geld verdienen.

[separhim]

Waarom verwachten we dat ouders in staat moeten zijn om tegen de manipulatie van bedrijven die hele afdelingen hebben die gericht zijn op het zoveel mogelijk het gedrag van kinderen en tieners te begrijpen en beïnvloeden met miljoenenbudgetten? Het maar afdoen als verantwoordelijkheid van de ouders ontgaat echt compleet aan hoe scheef de verhouding is. Als we bedrijven niet aan band leggen, dan slopen ze onze kinderen om maar een beetje meer geld uit ze te kunnen persen.

[Zentac]

Nee. Niet mee eens. Ik ben wel overal bij geweest in het begin en heb ze wel alles geleerd en laten leren. Maar de 'dark patterns' en andere praktijken die ingezet worden zijn echt intens. En als je dan moet kiezen tussen huiswerk, wat steeds meer wordt. Of je even verliezen in nog een potje, dan wordt het al snel nog een potje.
Alles goed gekomen, maar lees je maar eens in in Brawlstars... Echt smerig

[telenut]

Ik vroeg me vooral af waarom mijn kids persé van die domme spelletjes willen spelen, of belachelijk speelgoed ( stressballen van 20 euro... die achteraf kankerverwekkend blijken te zijn) willen hebben.
En de reden is vrij simpel: een zekere Dutchtuber...

[separhim]

Die apps en games zijn ontworpen om menselijk gedrag te misbruiken om meer geld te kunnen trekken, niet om kinderen de kans te geven om te leren. Het is erg naief om te af te wimpelen dat kinderen dit zouden kunnen leren via deze apps. Er zijn ook superveel regels rondom advertenties die op kinderen zijn gericht, omdat we weten dat die er niet goed mee om kunnen gaan.

[Reactie gewijzigd door separhim op 13 juli 2026 11:39]

[The Zep Man]

Ik snap in sommige gevallen de noodzaak wel hoor, maar is dit niet gewoon een taak voor de ouders in plaats van de EU?

Het is ook een taak van ouders om ervoor te zorgen dat hun kroost zich aan wet- en regelgeving houdt.

"Daarom denken we dat de bescherming op dat gebied versterkt moet worden, vooral als er een onderliggende commerciële transactie is", aldus de Eurocommissaris.

Dat zal dus met name gericht zijn op FOMO-/gokachtige (micro)transacties. Lijkt mij prima.

[edit]
Er zijn veel reacties onder dit artikel die zich richten op dat deze voorgenomen maatregelen voor kinderen gaan gelden. Dit terwijl ik in het artikel lees dat ook gekeken wordt naar dit soort maatregelen voor volwassenen (dus eigenlijk zaken in het geheel verbieden).

Voor de soorten (micro)transacties die ik noem zou ik dat niet erg vinden. Het zit tegen het gokken aan of maakt gebruik van dezelfde verslavingsfactoren die ook bij gokken worden geëxploiteerd. Niet alleen kinderen zijn hier gevoelig voor. Ook een grote groep volwassenen. Andersom is er maatschappelijk niet veel te bedenken om dit wel toe te blijven staan, anders dan commerciële belangen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 12 juli 2026 12:59]

[nijntje82]

En wat mij betreft passen ze ook de kijkwijzer erop aan. Hieruit kan ik nu als volwassen niet halen hoe een game in elkaar zit (zoals fortnite) en hoe ik of mijn kinderen worden beïnvloed om tot ingame aankopen over te gaan.

Dergelijke verslavende systemen icm financieel gewin zouden anders uitgelegd moeten worden dan "er is een mogelijkheid tot ingame aankopen". Volgens mij voelt geen kind (of zelfs volwassenen) dan nog als optioneel, maar noodzaak. Met daarbij een vorm van classificatie en daarbij horende leeftijd.

Als ik beter geïnformeerd ben als ouder en zelfs 'gewaarschuwd' ben voor hoe de systemen werken dan kan ik mijn taak beter uitvoeren. Maar nu zeggen een 12 jarig kinderbrein geschikt is om bloot te stellen aan die verslavende (gok) systemen vind ik wel ver gaan.

En ja genoeg ouders laten hun kinderen al vanaf 7-8 fortnite spelen (en vanaf 10 krijgen ze een fatbike ;-)).. de overheid informeert ze vervolgens over de risico's (die uiteindelijk voor rekening komen van de maatschappij).

Prima om de richtlijnen duidelijker te maken. Zo is er ook een schijf van 5 voor diegene die moeite hebben met gezond eten. Het is namelijk het complexe materie.

[Rhylian]

Of misschien heel raar idee: kijken wat je kinderen doen? Dus als ze fortnite spelen eens meekijken? Naast dat je dan betrokken bent bij je kind en zijn hobbies, kun je dan op basis van je eigen perceptie dingen bijsturen ipv de verantwoordeljikheid neerleggen bij anderen?

Misschien zie ik het wel verkeerd maar informatie kun je zelf ook opzoeken in plaats van dat er gewacht wordt tot het voor je gedaan wordt?

Ik vind het gewoon raar dat mensen zoveel neerleggen bij anderen, en niet kijken wat zij zelf kunnen doen.

[Znorkus]

Ik ben zeer betrokken bij het gamen van m'n kinderen maar als betrokken ouder zie ik dan telkens hoe best leuke spelletjes dan toch telkens weer die lure/trap voor ze uitzetten. Ik zie als ouder dat het advertenties verpakt als games zijn, maar kinderen kijken er naïef naar en denken ofh wauw als ik t filmpje kijk krijg ik vijf gems en dan kan ik dat grote zwaard kopen! Of ik kom thuis en de pc staat te stomen want zoonlief heeft m in een 'afk lobby' achtergelaten omdat hij daar gems voor krijgt. Ik moet dat dan allemaal weer corrigeren en uitleggen en verbieden, en daar gaan de gesprekken dan telkens over, ipv dat we leuk inhoudelijk met games bezig zijn.

Ik ben zo'n betrokken ouder maar ik ben liever een betrokken ouder in een wat minder giga-zuigende enshittified dark patterned ultravercommercialiseerde schreeuwerige kermisreclame-omgeving, die bij iedere bocht probeert te verleiden tot meer kopen meer kopen...

[Reactie gewijzigd door Znorkus op 12 juli 2026 22:54]

[Rhylian]

Ik ben helemaal eens dat reclame zo vermoeiend is. Maar die zelfde overheid helpt net zo hard mee aan extra reclame zolang het hun maar wat oplevert. Reclames op tv van gokken bij een bedrijf wat van de overheid is .... Dus om dan diezelfde groep probleemveroorzakers te vragen om wetten en regels waar ze dan weer iedereen op de een of andere manier extra voor late betalen ... nou liever niet

[telenut]

Ik ben het hier helemaal mee eens... Lotto, postcodeloterij... Gokken is verslavend, schadelijk etc... tenzij het de overheid ten goede komt blijkbaar.

[MeatpuppeT]

Ik snap niet zo goed wat er inhoudelijk fout is aan de afk lobby die je noemt. Dat is iets wat ik herken uit het verleden om iets te krijgen in het spel waar je later mee verder kunt. Als hij dat aanzet en daarnaast iets anders productiefs gaat doen lijkt me dit geen probleem, toch? Of ben ik nu iemand die slachtoffer is van dit hele gebeuren?


Of gaat het alleen over het 'onnodig' aan laten staan van de pc? Dat is dan een keuze die je maakt waar ik natuurlijk niks over kan zeggen. Maar dat is dan een ander gesprek en valt niet helemaal in dit onderwerp?

[Znorkus]

Punt is een beetje de zuigende kracht ervan. Door de introductie van dit systeem kan een slim en fanatiek 9-jarig jongetje weinig anders doen dan deze afk-lobby ten volle benutten. Hij laat dan dus ook de PC aanstaan met zijn character in de AFK-lobby zodat hij gems of weet ik het verzamelt. Maar Roblox is enorm slecht geoptimaliseerd. Op het cpu 10600 / gpu 3060 / 1440p systeem waar hij op zit betekent dat 25% cpu load en 40% gpu load: de fans staan dus te blazen en in onze kleine game/office-hol wordt het dan snel warmer, met deze hittegolven de hele tijd.

Dan zeg ik er wat van, geef aan dat ik dat eigenlijk niet wil, zonde van de stroom, en ik vind het ook niet okee dat een computerspelletje zo aan het beggen is om het systeem aan te laten staan (zodat zij meer active players hebben en dus meer players aantrekken, want daar gaat het om). Het gaat allemaal om geld.

Zijn prefrontale cortex is nog niet helemaal af want 9 jaar dus als hij iets HEEL graag wil maar hij moet zichzelf beheersen is dat natuurlijk nog lastig. Dus hij laat de PC toch aanstaan en zet de monitor uit, zodat ik het niet merk. Goed bedacht.

Ik moet weer de politieagent spelen en zeggen: joh ik zie dat de pc weer de hele dag heeft zitten zwoegen, ik wil dat niet meer, hoe weet je dat, je had de monitor uitgezet maar ik hoorde de fans en het was hier warm in de kamer, etc.

En zo ben je -weer- (en dat is mijn punt) degene die zijn kind moet beschermen en wegtrekken van dit soort manipulatief gedrag van gamemakers die hun minderjarig publiek alleen maar als een soort melkkoe zien om zoveel mogelijk uit te zuigen. Er onstaat een discussie en ik beland in de rol van autoriteitsfiguur van wie dingen niet mogen. En als je een jongetje van 9 heb weet je dat je daar al genoeg in zit, in een week, en wil je deze dynamiek niet de hele tijd. Verbieden en begrenzen wordt vaker nodig naarmate gamemakers psychologische taktieken inzetten om kinderen meer/vaker/sneller te laten springen voor een NOG grotere gun.

[Reactie gewijzigd door Znorkus op 14 juli 2026 13:53]

[MeatpuppeT]

Ik snap je. Ik zou daar waarschijnlijk ongeveer hetzelfde over denken als ik kinderen zou hebben. Ongeveer

Alleen ben ik wel van mening dat je altijd de autoritair moet uithangen als ouder. Of dat nu is door Roblox dat hij graag wilt spelen of omdat hij tot 12 uur snachts door wilt voetballen met wildvreemden. Denk dat je daar misschien iets te veel schuld wilt afschuiven naar de game makers die het verslavend maken? Het is zeker een ding dat de spellen steeds verslavender gemaakt worden. Maar het zal altijd een ouder de taak zijn om het kind daarmee te sturen/begeleiden
Mijn punt is vooral dat het nu anders is maar dat er, naar mijn mening, niet méér druk ligt op een ouder dan vroeger. Misschien zelfs minder. Vandaar dat ik het niet zo goed begrijp.

Maar, zoals ik zei, ben ik geen ouder. Mijn mening is zonder eigen ervaring

[Arhan]

Een beetje een ouder wil weten wat z'n kroost aan het doen is. Zowel met school als wat ze doen in hun vrije tijd. Kinderen kosten nu eenmaal tijd en geld. En als je kinderen hebt, heb je daar hopelijk bij stil gestaan.

Maar zogenaamde volwassenen zijn niet heel veel anders dan kinderen. En die volwassenen hebben zelf kinderen. Je spot ze wanneer ze met hun kinderen in het park zijn en alleen maar op hun smartphone zitten te kijken. Kinderen opvoeden begint bij interesse hebben wat je kind graag doet..

[Zentac]

Ik ben zelf gamende vader en heb alles samen met mijn zoon gespeeld in het begin. Maar op een gegeven moment denk je wel een goede basis te hebben gelegd en laat je ze wat meer los om dingen zelf te ontdekken. Hij ging brawlstars spelen met zijn vriendjes, want dat spelen ze allemaal. En ik weet dat nog wel van het begin, wel ok, niet mijn ding. Maar dat is tegenwoordig anders...

Heb je daar wel eens naar gekeken? Dat is tegenwoordig dus echt digital crack. Maar het moest mis gaan voor ik kon ingrijpen. En er zijn duizenden kinderen die dat spelen, aan de loopende band. Daar moeten echt regels voor gemaakt worden, want dit is bewust verslavend materiaal maken voor kinderen. Alcohol en tabak laten we toch ook niet enkel aan de ouders over?

[Reactie gewijzigd door Zentac op 12 juli 2026 18:49]

[Waah]

Idem voor Roblox. Ja, in het begin heb ik best vaak meegespeeld. Maar speelde hij vooral spellen die best oké waren. Geen gezeur om robux of kopen van voordelen etc. Gewoon simpele games, een beetje zoals de oude flash-games op Newgrounds. Maar dan met de optie voor leeftijdsfilter.

Maar nu? Het is puur gericht op het maar geld trekken uit kinderen. En ze hanteren hetzelfde verweer als Facebook: ja wij leveren alleen de tools, de creators zijn verantwoordelijk. En tegelijk op de achtergrond doen ze het minimale tot niks aan probleemgevallen als het geld oplevert.

Dus ik ben voor wetgeving ja.

[ekinsol]

Yep, te gemakkelijk om te zeggen dat de ouders maar moeten meekijken. Niet iedereen is een techneut of kan om met de sociale druk die een kind voelt om “mee” te zijn en dat kanaliseren naar andere dingen. Zelfs wat ze meenemen van school is vaak knettergek 😅

Dan denk ik ook wel, bescherm de kinderen van ouders die het daar moeilijk mee hebben door dit soort regels. En hetzelfde voor mensen met bvb een gokverslaving.

Ps: Persoonlijk ben ik nu ook wel veel strenger dan mijn ouders waren 😅🙈

[Menno1994_010]

En dan is daar de grote dag.. de middelbare school. En hop alle afspraken, regels, verwachtingen en dingen die opgebouwd zijn met het kind gaan direct de vuilnisbak in en de invloed die je hebt op het kind is weg.

[Rhylian]

Helemaal met je eens Arhan.

[DropjesLover]

Als je kind in het park aan het spelen is, alleen of samen met wat anderen, hoef je er echt niet als ouder de hele tijd geinteresseerd omheen te lopen hoor
Vroeger zat mams op het bankje met vriendinnen te kletsen of met een tijdschrift en kreeg net zo min mee wat het kroost aan het doen was.

Of je had 5 kinderen en ze speelden samen cq de ouderen letten een beetje op de kleineren.

[nijntje82]

Ik game vaak genoeg samen, waar komt de aanname vandaan dat ik dat niet zou doen? Ik weet dus exact wat het met ze doet, want ik ben een gamer. Genoeg ouders niet...

[Rhylian]

Omdat je vanuit het ik perspectief je tekst opstelde.

Als je "En wat mij betreft passen ze ook de kijkwijzer erop aan. Hieruit kan ik nu als volwassen niet halen hoe een game in elkaar zit (zoals fortnite) en hoe ik of mijn kinderen worden beïnvloed om tot ingame aankopen over te gaan." schrijft dan leest dat of jij niet meekijkt en dat jij externe hulp/regels nodig hebt.

Net als "Als ik beter geïnformeerd ben als ouder en zelfs 'gewaarschuwd' ben voor hoe de systemen werken dan kan ik mijn taak beter uitvoeren." is opgesteld alsof jij die informatie niet al zelf verzorgt hebt door met ze mee te kijken en te gamen.

[nijntje82]

Dus vlieger gaat nog steeds niet op ondanks dat ik de gaming hobby met hun deel, kortom aanname; ik krijg ook sterk het vermoeden dat je zelf geen kinderen hebt..

[Rhylian]

Goed ga ik een simpele vraag stellen: als jij het wel kan zonder hulp van regels door interesse te tonen en mee te doen in de hobby van de kinderen, waarom kunnen anderen dan niet?

En ik heb zelf inderdaad geen kinderen. Maar guess what? Ik ben kind geweest en ik heb ouders gehad en ik weet wat zij konden en deden. En ik game al sinds de commodore 64 en mijn ouders wisten precies wat goed en niet goed voor mij was, zonder regels van een regering

[nijntje82]

Zelf kind geweest in een andere tijd is wat anders dan in de huidige tijd kinderen opvoeden. Ik vermoed dat elke ouder die dit leest dit kan bevestigen.

Waarom kunnen andere ouders hun kinderen geen fatbike geven, niet weghouden van de vapes, geen gezond eten naar binnen krijgen noem maar op, alles wat in potentie schadelijk is voor kind en of maatschappij. Ik heb het antwoordt niet, maar kan de hulp van de overheid wél gebruiken om mijn wijze van opvoeden te ondersteunen zodat andere ouders daar eerder geneigd zijn in mee te gaan. Ik denk dat dit echt complexe materie is. Kinderen zoeken altijd op want niet mag, de grenzen (je bent zelf ook kind geweest... ;-)).

Het is continu onderhandelen met ze en de ene ouder is daar beter in dan de andere. Sommige kunnen simpelweg niet met de juiste argumenten komen naar hun kind en krijgen de zoveelste roblox punten om aan hun verslaving te voldoen.

De overheid kan helpen met richtlijnen en woorden geven aan zodat ook die ouders dat kunnen uitdragen naar hun kinderen. Ik begrijp je verder helemaal. Ik ben het ook eens met dat er een grote taak bij de ouder ligt maar zoals ik al zei, complexe materie.. ik zie echt dat vele hier moeite mee hebben.. "vriendjes mogen het wel"..

Het is echt niet zo makkelijk als hier een tekst neerzetten "taak ligt bij ouders", klaar, die moeten allemaal maar snappen dat .. en die onderhandeling aankunnen. Het is alsof ik soms met een junk praat als ik met sommige kinderen praat (ook die van mezelf) en als de gaming tijd op is krijg je echt even een ...

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 12 juli 2026 17:45]

[Rhylian]

Nou allereerst: mijn ouders konden het vijf kinderen tegelijk. Nu zijn er ouders die het al met 1 kind niet lukt. Is de wereld 500% complexer geworden?

En laten we eerlijk zijn: die overheid heeft probleem zelf veroorzaakt. Nu moet men al twee verdieners zijn met het liefst beide 40 uur per week werken om hetzelfde te kunnen veroorloven. Maar dit is dezelfde overheid die nu gevraagd wordt om nieuwe regels en handhaving in te voeren. Wat weer geld extra kost. waardoor er weer op andere dingen (zorg, school etc) bezuinigd wordt. Waardoor die zorgverlenende instanties duurder worden waar door ouders .... je raad het al meer moeten werken en verdienen.

Het is een downward spiral gemaakt door degene die je nu vraagt niet het probleem op te lossen (meer tijd en ruimte geven aan ouders om betrokken te zijn en te blijven bij hun kinderen).

Laten we maar eens stoppen met te vertrouwen op die overheid die het probleem veroorzaakt, geld uitgeeft aan niet te verantwoorden dingen (extra regels, kosten en verplichtingen voor woningbouw bijvoorbeeld) waardoor er schaarste ontstaat, en schaarste veroorzaakt .... yup prijsstijgingen en wat moet de ouder doen? Meer werken

[nijntje82]

Vroeger.... je bedoelt die tijd dat de moeder 100% de kinderen deed en verder niks? En ja vanaf de dag is het complexer geworden in bepaalde opzichten, genoeg om op te noemen maar het me voor nu hier echt tever. Ik zou bijna zeggen kijk in m'n historische berichten, te vaak al op dit forum geplaatst ;-)

Maar we zijn t met elkaar eens. Wat een spagaat met 2 verdieners en kinderen dumpen bij de opvang.. hoe gaat dat opvoeden..

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 12 juli 2026 16:50]

[punishedbrains]

Het is inderdaad heel tricky. Ik wens iedereen een mooie carriere, maar wat vergeten wordt is dat dat voor een kind helemaal niks uitmaakt. Mijn moeder was huisvrouw (uiteraard kan dat prima ook de vader zijn) en als kind vond ik dat heerlijk. Na een drukke dag op school, naar huis fietsen en lekker thee drinken met mam. Relaxen is erg belangrijk en dat is nu precies wat tegenwoordig niet meer het geval is. Kids staan onder veel meer druk (prestatiedruk met name) en gaan na een dag school, meteen door naar de opvang. Sommigen zullen dat vast top vinden, maar ik zou dat bijv. helemaal niks vinden (meer introvert). Je kan ook nog zoiets hebben als teveel sociaal contact. Ik vind het dan ook niet verwonderlijk dat bij het diploma-uitreiken van mijn zoon, een merendeel een tussenjaar nam "want, ff klaar met school". Ik heb ook in Denemarken gewoond en daar kunnen we wat van leren.

Hoe je dat dan anders moet doen, hele goede vraag. Antwoord daar heb ik ook niet op, maar het is niet erg moeilijk om vanuit een kind te bekijken wat fijn is.

[Reactie gewijzigd door punishedbrains op 12 juli 2026 18:03]

[nijntje82]

100% mee eens. Helaas staat mijn baan/werkveld het niet toe om part-time te werken en ik denk geregeld over ontslag na. Als ik dit eerder (nu voelt het ergens als mosterd na de maaltijd) had geweten hadden we dingen anders aangepakt.

Nu moeten we bewijze van verhuizen (weg bij de basisschool waar we naast wonen) omdat het huis op 2 salarissen gebaseerd is.. noem maar op. Het werken is ook iets wat ik gewend ben , een stukje van mij.

Je levert als ouder ( want ik ga super ver voor mn kinderen ) enorm 'veel in'; waar ik grotendeels bewust zelf voor kies / heb gekozen. Enorm lastig pakket. Als ik een glazen bol had gehad ..

Echter bij mij is het overigens anders gelopen vroeger. Mijn moeder was thuis maar daardoor ging het scheef met een hardwerkende vader (die er niet was en als hij er was had hij rust nodig) met een scheiding als gevolg en wat daarna is gebeurt .. durf ik hier niet uit te tikken.

Ik sluit af met; niet makkelijk! En als ik soms mede-tweakers hier dingen zie zeggen (zonder kinderen) raakt me dat enorm. Ga het maar ervaren. Give it a try :-)

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 12 juli 2026 18:19]

[punishedbrains]

Oh absoluut, ik had wat dat betreft mogelijk ook weer geluk. Elke situatie is anders natuurlijk. Tegenwoordig zijn scheidingen schering en inslag geloof ik, dus die situaties lijken mij alleen maar toegenomen. En idd, altijd maar de makkelijke dooddoener "dat ligt aan de ouders", "de ouders moeten dat oplossen", etc. heerlijk.

In Denemarken ervaarde ik dat totaal anders, daar dacht een leerkracht echt met je mee en was deze verbaast over een vraag van mijn dochter, die vroeg "hoeveel bladzijden moet ik vandaag af hebben?", hij vroeg aan ons waar dat idee vandaan kwam. haha "Al maakt ze een halve bladzijde af, als ze het snapt ben ik al blij". Mijn mond voel op de grond zeg maar. Idem voor de overheid, ik had altijd direct contact en ze dachten wederom met me mee, als "vervelende buitenlander" werd ik geholpen met de belasting-aangifte, er werd wat voor me vast ingevuld als ik toestemming gaf etc. Er zal vast ook veel mis zijn, maar dat vond ik echt geweldig.

[nijntje82]

Weetje hoe ze dat in NL noemen? Speciaal basisonderwijs, waar je alleen toegang tot krijgt als je kind vastloopt in het reguliere onderwijs, want kost namelijk extra geld (passend onderwijs, kleinere groepen etc). Fijn dat je dat zo hebt ervaren. Het is enorm belangrijk voor kinderen om lesstof te krijgen op hun niveau, gezien en begrepen te worden in een relatief kleine groepsgrote. Gun het iedereen!

[punishedbrains]

Ja daar weet ik alles van, ons zoontje is daar terecht gekomen. Maar dan ben je eigenlijk al weer te laat, want ze zijn al half beschadigd, daar valt hij dan uit en dan kom je in de malle molen van het Nederlandse kinderhulp, niet te doen. We hebben een tussenweg gevonden, maar man o man.

[nijntje82]

Heftig ik voel me je mee, de wereld is ingericht op de 80% .. leven wordt dan meer overleven (zeker als je er meer dan 1 hebt daar.. )

Try to enjoy the little things!

[Dat_Doen_We_FF]

Dat klinkt alsof ze op een vrijeschoolonderwijs. Daar zie je in de cijfers in dat die kinderen het gemiddeld veel beter doen.
@nijntje82 Dus niet perse speciaal basisonderwijs.

Zie Antroposofisch op allecijfers.nl bij uitstroom groep 8.

[Rhylian]

Yep. Dat dus. En vaak is opvang nog te duur ook en dus wordt de PC/Playstation/Ipad etv in de handen van een kind geduwd en ongecontroleerd om dat er geen tijd meer is.

[Dat_Doen_We_FF]

Vroeger.... je bedoelt die tijd dat de moeder 100% de kinderen deed en verder niks?

Lol, denk jij dat er tussen de jaren 1960 tot 1990 geen kinderen zijn geboren? Want moeders werkte toen ook hoor.
Het idealistische beeld dat moeders niet werkte is al minstens 4 generaties geleden. Alleen bij de echte rijkere kon het uit; Net als nu eigenlijk.

[Daoka]

De overheid kan helpen met richtlijnen en woorden geven aan zodat ook die ouders dat kunnen uitdragen naar hun kinderen.

Het is alleen jammer dat het verder gaat als alleen richtlijnen. Richijnen zijn alleen maar een advies. Laat de overheid maar zeggen dat kinderen op welke leeftijden hoe lang maximaal achter een scherm zouden mogen zitten. Laat de overheid een handleiding maken hoe je een telefoon kindveilig kan maken die de grootste digibeet zou kunnen snappen (en anders door verwijzen naar een computer of telefoonwinkel). Of laat de overheid een app maken zodat het makkelijker wordt om te beheren. Dan hoeven mensen niet te zeggen het is te moeilijk of ik heb geen tijd om het uit te zoeken. Meer reclame maken over de verslaving. Laat de overheid een lijst maken met kindvriendelijke series, YouTube kanalen, games. Zulke dingen zouden geweldig zijn. Er zijn dus dingen die de overheid kan doen. En ik neem aan dat Amerika, Australië en andere landen ook last heeft van de verslaving dus probeer wereldwijd (zover mogelijk want er zullen vast landen niet willen meewerken, maar vooral Amerika aangezien daar de meeste zitten) wetten op te stellen om bedrijven zich te laten gedragen.

Maar ik als volwassenen zonder kinderen moet dus binnenkort mij ook gaan identificeren (of ieder geval een app installeren die een 18+ goedkeuring moet geven). Dat zijn geen richtlijnen meer maar wetten omdat ouders hun kinderen niet in de hand hebben. En ja ik snap zeer zeker wel dat het tegenwoordig heel anders is als vroeger. En ja je kan je kind niet 24 uur per dag in de gaten houden maar dat konden ze vroegen ook niet. En ja 2 ouders die werken is lastig met opvoeden
Maar uiteindelijk blijf je als ouder verantwoordelijk. Als je kind een gebroken arm heeft kan je ook niet zeggen "komt morgen / volgende week wel, ik ben nu moe".

En ja alcohol en roken zijn ook verboden maar hier zie ik wel een groot verschil. De maatregelen hier belemmeren niet iedereen. Nee mensen kunnen niet direct zien of je 18+ ben en de ene lijkt ouder als een andere. Maar iemand die 25 is hoeft echt zijn id kaart niet meer te pakken. De wet houdt dus mensen onder de 18 tegen (en belemmert net iets ouder) zonder dat iedereen er last van heeft. Hoe men dit digitaal voor elkaar zou kunnen krijgen geen idee. Daarnaast is het alcohol / roken verbod beperkt tot dit product. Een kind kan gewoon de supermarkt inlopen en een zak chips kopen. Dit terwijl dus (zover ik begrepen heb) dus bijvoorbeeld de gehele YouTube wordt geblokkeerd terwijl er dus ook kindvriendelijke dingen op staan. Ik vermoed dat YouTube elke video die online staat echt wel geclassificeerd heeft voor welke leeftijden. Verbiedt dan Shorts onder de 18 en pas de leeftijd filter toe in plaats van compleet verbieden. En misschien zelfs een max aantal uren verplichting voor een kinder account. Maar ik vind het wel te ver gaan dat ik zou moeten inloggen en/of goedkeuring moet regelen om een oplossing van een game te kunnen bekijken, om een familie vriendelijke D&D video te bekijken, een telefoon review, dieren filmpjes, ect. En de goedkeuring is natuurlijk niet eenmalig maar er zullen vele sites zijn waarbij het moet. Het zou mij niets verbazen als bijvoorbeeld Tweakers ook moet omdat we hier kunnen typen en sommige artikelen / reacties 18+ onderwerpen besproken zijn.

[Balder©]

Over dat "niet weghouden van de vapes": kijk eens op de bakafdeling van de supermarkt of bij de gespecialiseerde aroma-shops (die aroma's verkopen ten behoeve van shakes, bakken, etc.), dan snap je meteen waarom dat niet lukt.

Sinds het smaakjesverbod halen jongeren daar hun spullen om zelf vloeistof te mixen. Omdat die aroma's officieel voor voedsel bedoeld zijn, kun je ze juridisch niet zomaar aanmerken als "verboden ten behoeve van roken". Die mazen in de wet zijn simpelweg te groot.

En als je pech hebt, halen ze hun vapes of vloeistoffen bij een tussenpersoon die het rechtstreeks uit een of andere leipe Chinese webshop trekt, wie weet waar die troep mee aangevuld is.

​En o ja: ik heb zelf ook geen kinderen, maar wel hersenen. Je hoeft geen ouder te zijn om te zien dat de huidige wetgeving en handhaving hier aan alle kanten rammelen.

[blaatschep]

En ik game al sinds de commodore 64 en mijn ouders wisten precies wat goed en niet goed voor mij was, zonder regels van een regering.

Maar het gaat niet alleen om de eigen ouders. Van mijn ouders mocht ik bijvoorbeeld geen Wolfenstein 3D spelen, terwijl ouders van vriendjes dat prima vonden. Dus wanneer ik daar speelde, kon ook ik het spelen. Als ouder heb je ook maar beperkt invloed.

Je kan er niet overal en altijd bij zijn om te zien wat je kind doet. Ik zou dat in ieder geval niet goed vinden. Hier thuis doen we bepaalde niet, maar ik weet dat andere ouders het geen probleem vinden om hun kinderen los te laten op social media. Via vriendjes en vriendinnetjes zien onze kinderen ook filmpjes van Tiktok. Zelf gebruiken we het niet. Ik praat er wel met ze over, maar ik weet uiteraard niet precies wat zij zien, alleen wat ze ons vertellen.

[Rhylian]

Tja mee eens, maar dat houdt nog in dat die andere ouders niet goed genoeg op hebben gelet.

[Znorkus]

We zijn 40 jaar verder en het arsenaal marketingtechnieken waarmee kinderen bespeeld worden is drastisch toegenomen in die paar decennia. Het is echt niet te vergelijken.

[vverbeke]

Ik game ook al sinds het Commodore-tijdperk. Dat was tape of diskette inlezen en spelen. Nu staat alles online met de bijhorende bagger en commerciële troep, die zo uitgedacht is dat het zeer verslavend is. Niet alleen voor kinderen trouwens. Niet willen inzien dat het hele IT-landschap de laatste dertig jaar enorm is veranderd, en absoluut niet altijd ten goede, lijkt mij vooral koppigheid om je eigen punt te proberen blijven maken IMHO.

Je mag je kinderen nog zo goed opvoeden, op bepaalde vlakken win je niet van bedrijven die een rits psychologen in dienst hebben om hun games/apps/... zo verslavend mogelijk te maken. Of je maakt een soort Amish van je kind, met de bijhorende sociale uitsluiting. Dus ja, regulatie is nodig want de markt is compleet van het padje af en reguleert zichzelf absoluut niet.

[Rhylian]

Nou ik leg het liever niet in de handen van een regering die nu al zoveel regels heeft bedacht dat het allemaal bergafwaarts gegaan is en dat de ministeries alsmaar groter en groter worden en meer en meer geld kosten ....

En tuurlijk is het IT landschap veranderd. Zeg ik ook niet. Maar de afgelopen 30 is de regering ook veranderd met steeds meer regels met als gevolg: woningbouw die te duur is geworden, energie die alsmaar duurder voor ieder wordt door alle regels, zorg die alleen maar duurder en duurder wordt (toen in de overgang naar de "vrijemarkt zou het allemaal beter en goedkoper worden ..... ik zie het nog niet), scholen die zegbezuinigd worden en steeds duurder worden en waarvan de kwaliteit al jaren aan het stagneren is. Pensionen die verslechteren terwijl men wel meer betaald. Ik kan nog wel even doorgaan hoor?

En die lui wil jij vertrouwen met regulatie?

En voorbeeld hoe "goed ze het doen". Black Desert Online heeft lootboxen met variable inhoud. Deze zijn door de nederlandse regeling door NIEMAND in nederland te krijgen (ook niet de mensen die zelf verantwoordelijk zouden moeten zijn zoals ... volwassenen). Tenzij je een VPN gebruikt en doet also je in een ander land zit ... genoeg 12-16 jarigen die weten hoe ze een VPN moeten installeren. Dus probleem totaaaaaaaaaal niet opgelost. (Je kunt de game ook op de PS4 en 5 spelen, die simpel laten region unlocken en voila). Goed gereguleerd!!!! Kost helaas wel klauwen geld en ze hebben er nog geen cent mee binnen gehaald (de regering)

[Reactie gewijzigd door Rhylian op 13 juli 2026 20:57]

[Pierz]

Eerst maar eens zelf kinderen, dan mag je daarna over opvoeding meepraten. Je hebt echt geen idee wat er allemaal bij komt kijken.

[Rhylian]

zucht jij hebt dus als kind helemaal niets meegekregen van de opvoeding van je ouders of hoe andere ouders het deden. Of hoe mensen om je heen hun kinderen opvoeden?

Je wist heeeeeeeelemaaaaaal 100% niks tot je ouder werd en toen moest je alles helemaal zelf leren want er niemand die je er iets over kon vertellen of waar je van kon afkijken of dingen die je al van je ouders had meegkregen?

Nee alles is in een magisch vacuum en pas als je zelf ouder wordt dan pas weet je iets .....

[Pierz]

In jouw hoofd lijkt dit logisch, maar elke ouder weet dat je echt geen idee hebt wat er bij ouderschap komt kijken tot je zelf een ouder bent.

[OruBLMsFrl]

Ik vind het dan ergens weer raar hoe makkelijk gezegd wordt dat alle ouders maar veel meer moeten doen op haast alle vlakken, en dat in een tijd dat je op basis van modaal salaris welhaast dubbel fulltime inkomen nodig hebt om te kunnen wonen. Plus veel meer beroep wordt gedaan op zelfredzaamheid en mantelzorg te leveren. We mogen die ouders toch best wat helpen om daar bovendien ook nog eens grote maatschappelijke kosten rond verslavingen mee te beperken. Wat wettelijke of keurmerk richtlijnen helpen makkelijker, sneller, welhaast iedereen om een eerste indruk te vormen.

Je moet ook zeker blijven meekijken met je kind, maar al die dopamine / skinnerbox games gerust aanpakken, er is genoeg kwalitatiefs te spelen gelukkig, daar missen we als maatschappij oprecht helemaal niets aan.

[Rhylian]

Aha kijk daar hebben we het echte probleem. De zelfde instantie die nu gevraagd wordt om meer regeltjes te maken, heeft er voor gezorgd dat daar om gevraagd moet worden.

Dus zo is het gegaan: bezuinigingen -> mensen moesten meer werken en betalen voor hetzelfde -> minder tijd voor het gezin -> dus nu moet de politiek die het probleem veroorzaakt heeft nieuwe regels bedenken en handhaven -> wat weer meer kosten met zich mee brengt -> dus moet er meer bezuinigd worden op andere dingen.

Dus in plaats van stemmen die eindelijk eens dit probleem oplossen, blijven mensen stemmen op partijen die meer regels, meer kosten en meer verplichtingen (en minder vrijheden) maken en daar betalen we allemaal de prijs voor.

[OruBLMsFrl]

Dat weet ik zo net nog niet. Partijen die zeggen klimaatdrammer te zijn, voor onderwijs en zorg te staan, gaan om tafel met het grote kapitaal en ondanks meerderheid van stemmen verdampt daar de meerdeerheid van die mooie verkiezingsbeloftes, hypotheekrenteaftrek is heel slecht economisch en blijft gewoon bestaan. Het is met dit stelsel en versnippering ronduit ondoorzichtig waar je als eindresultaat op zult landen met je stem.

[Rhylian]

Mee eens. De politiek is er niet meer voor de burger. Ook al zijn er genoeg die roepen dat ze dat wel zijn, totdat ze de kans krijgen om hun zin door te drammen ten koste van diezelfde burger die op ze gestemd heeft. Ik stem al jaren niet meer.

[Morress]

Zotte reactie, het is ala ouder nog amper te begrijpen wat er gebeurd zoveel variatie en mogelijkheden tot centjes aftroggelen worden er bedacht.

[Rhylian]

Vind je? Meeste ouders nu zijn opgegroeid met dit digitale tijdperk. Iemand van 36 bijvoorbeeld die nu een 8 jarige heeft? Die heeft dit letterlijk allemaal zelf meegemaakt. Enn 24 jarige met een kind van zes? Same thing. Hoezo niet te begrijpen?

Je doet nu net alsof iedereen die ouder is en kinderen heeft allemaal digibeten zijn. En er niet al overal informatie bechikbaar is op google of een andere zoekmachine?

Dus je wilt beweren dat ik als 52 jarige het wel kan begrijpen, zoeken en uitvinden dat de ouders van nu met kinderen van 8- zeg 18 het niet snappen? Dat vind ik pas een zotte reactie o_O

[Morress]

Ik ben een decennium jonger en heb kinderen. Het is niet te doen, letterlijk overal en nergens zitten stimulanten en koop opties.

Wij geven altijd 'nee' als antwoord en hebben dus het gezeik niet.


Dat jij er geen moeite mee hebt betekent niet dat anderen dat ook niet hebben.

[Rhylian]

Wij geven altijd 'nee' als antwoord en hebben dus het gezeik niet. - dus hiermee doe je het juist goed

Als je het niet zeker weet, of niemand kan je het vertellen dan is nee de beste optie!

[Morress]

Maar, hoe doe jij het? Want zodra de niet-tieners tieners worden (12plus-ig) gaat het minder gezellig worden

[Rhylian]

Ok er is algemeen bekend dat tieners moeite hebben met school nu meer dan ooit. vaker depressie, vaker moeite met communiceren, hypersnel afgeleid etc.

Beste imho? Weer minder afhankelijk worden van mobieltjes, ipads pc gaming, ps4 en 5 etc. Ze mogen er echt wel zijn. Maar gewoon minder. En tuurljik als ze niet online its verslavend doen of dingen te zien krijgen proberen ze het wel op een andere manier. Gaan ze stiekem buiten roken? Valt nogal lichtelijk op. Drinken? Merk je ook wel. Geld uit geven aan verkeerde dingen (drugs oid) valt ook een heel stuk meer op dan een beeldschermpje waar je niet alles op ziet (of wat ze laten zien) en wat voor invloed het op ze heeft.

Ik kijk daarom liever naar hoe mijn ouders mij opvoeden. Ik was namelijk een gamer, maar reken maar dat er echt grenzen waren en als mijn ouders nee zijden als je niet duidelijk wisten of het goed of slecht was dan had ik dat gewoon te accepteren.


En ik kon echt niet zomaar van alles in games kopen, daar moest ik of voor sparen of werken. Komen ze dus constant geld lenen bij je? Kun je de klok er al gelijk op zetten wat er mis is.

Dus laten we de manier die jij nu hanteert eens allemaal gaan gebruiken: Nee en tot ik weet of het goed of slecht voor je is krijg je het niet of krijg je er geen toegang tot. Doe je het stiekem? Lever maar je mobieltje, je PS4/5 of je pc of je ipad of whatever in voor X amount Tijd. Leren ze misschien ook weer eens wat buitenspelen is of ze met mensen offline om moeten gaan.

[AWiersma]

Dat is toch mosterd na de maaltijd. Je wilt toch juist vooraf weten of een game wel of niet geschikt is voor een kind van een bepaalde leeftijd.

Als je als ouder naast je kind gaat zitten en vervolgens tot de conclusie komt dat het spel eigenlijk niet geschikt is voor je kind is de aankoop al gedaan.

[Rhylian]

uhm daar zijn reviews op youtube bijvoorbeeld voor die je kan kijken voor je de game aanschaft? o_O

Mensen die niet met hun portomonee stemmen vind ik sowieso raar. Dat hele: Ik koop het zonder eerst te kijken wat het is, ik geef het aan mijn kind, zonder te kijken wat het is en daarna als ik iets aangeschafd heb wat niet goed voor mijn kind is, leg ik de verantwoordelijkheid bij de regering ....

Gewoon iets niet kopen totdat een gamemaker/studio duidelijk maakt wat er in hun game zit? En als genoeg mensen stoppen met blind kopen gebeurd dat echt wel. Zeker met een onder de 18 markt die groot genoeg is om een flinke deuk in hun inkomen te maken.

[Reactie gewijzigd door Rhylian op 13 juli 2026 20:53]

[CelisC]

Dit vind ik persoonlijk fijn aan Steam - daar kun je in de tags zien wat je kunt verwachten.

Een gacha game dient de tag "chance-based in-game purchases" te hebben. Niet elk spel is op Steam te vinden, en een (online) store die dit soort informatie niet toont zou ik niet vertrouwen.

[DdeM]

Coffeezilla heeft een paar goede video's over die microtransactoes die tegen gokken aan zitten en ja, dat moet nodig aangepakt worden:

Deel 1: YouTube: I Got Bribed By Casinos, But I Exposed Them Instead

Deel 2: YouTube: Deception, Lies, and Valve

[TheDudez]

Dat waren flippos vroeger ook.

[Balder©]

Ik wil hier graag even op inhaken, want ik ben zelf best wel gevoelig voor die winstdrang van ontwikkelaars en ben me daar gelukkig bewust van. Ik heb in de coronaperiode F1 Clash gespeeld; erg leuk en ik werd al snel opgenomen in een ontzettend actieve en gezellige community. We hadden destijds drie groepen via onder andere Discord: de topgroep en twee lagere klasses waarin spelers het echt geleerd kregen, compleet met uitleg over welke setups je op welke circuits moest gebruiken. Als we in de hoogste klasse al safe zaten voor het seizoen, sprongen we zelfs bij in de lagere klasses om die spelers omhoog te helpen.

Uiteindelijk heb ik het spel afgesloten in de hoogste status en een top 3-positie binnen onze hoofdgroep. Maar als je op dat niveau wilt meedraaien en je team via die dagelijkse Discord-contacten en onderlinge hulp niet wilt laten vallen, moet je er op een gegeven moment echt geld in gaan pompen. Door de psychologische trucs achter hun microtransacties ga je daar door die sociale druk en extreme loyaliteit ongemerkt heel gemakkelijk in mee.

Omdat het midden in de COVID-periode viel, was dat weekendje digitaal racen en overleggen voor mij een beetje het "nieuwe uitgaan". Financieel was het daardoor op dat moment wel op te brengen, maar het uitgeven ging simpelweg té makkelijk. Uiteindelijk ben ik er na een goed gesprek met mijn vrouw mee gestopt.

Je koopt als het ware een vorm van community die klauwen met geld kost. Omdat het spel in het begin heel soepel verloopt en de progressie pas later steeds moeilijker wordt, val je heel snel ten prooi aan dit soort praktijken. Ik kon het uiteindelijk tijdig signaleren en handelen, hoewel ik onbewust te veel geld heb uitgegeven, maar ik kan me, net als The Zep Man aangeeft over de impact op volwassenen (en kinderen), heel goed voorstellen dat anderen hierdoor financieel of mentaal diep in de nesten kunnen raken. Goed dus dat de EU hier breder naar kijkt.

[Genosha]

Het is een een taak van ouders én de overheid. Echter is het zo dat veel ouders, zeker als ze niet echt technisch onderlegd zijn, de telefoon/tablet zonder een kind instelling in de handen van de kinderen geven zodat ze even rust hebben. Dat is sowieso al een verkeerde instelling van opvoeding, een kind moet zichzelf kunnen bezighouden/entertainen. Vroeger was dat gewoon FoxKids kijken, op de Gameboy spelen en buiten oorlogje of verstoppertje spelen. Ik wil niet zeggen dat FoxKids kijken of staren naar een Gameboy goed is, maar dat was toch beide minder negatieve commerciële invloed dan moderne mobile games en social media content.

Echter, is er geen verplichting vanuit de overheid (NL of EU) dat bepaalde content gewoon verboden is voor onder de 13/15/18/21 jaar. En dit moet dan gebeuren met een leeftijdsverificatie en hoogstwaarschijnlijk gezichtsscans die weer in strijd zijn met bestaande regelgeving rondom de privacy, of juist grote vraagstukken rondom privacy opwekken.

Jammer dat de EU m.b.t. dit vraagstuk geen actie wilt/gaat nemen tegen content creators die met een focus op jong publiek gatcha content produceren, publishen en promoten. Als Jan-Willen, Jamal en Jessica gewoon ononderbroken dit soort content kunnen blijven kijken wordt het in hun gedachte normaal om "gewoon even te klikken voor die leuke papegaai" zonder dat ze leren of doorhebben wat de achterliggende gedachten en kosten zijn.

Waar ik dan wel weer bang voor ben is dat ze doorslaan. Ik wil als volwassen kerel gewoon mijn loot boxes kunnen kopen als ik dat wil. Zonder verificatie, zonder limieten, zonder beperkingen. Of ik nu €100 uitgeef aan digitale goederen op vrijdagavond of €100 weg drink bij de voetbalvereniging beide is slecht, en dan liever iets waardoor je geen gevaar op de weg kan worden.

[eonflux]

Je trekt het meteen naar een soort rampscenario waarin volwassenen beschermd moeten worden tegen zichzelf, maar dat is precies het soort hyperbool waar ik jeuk van krijg. Zodra je zo redeneert, schuif je de verantwoordelijkheid van volwassenen naar de overheid  en dat is wat mij betreft een grens die je na je 18e niet meer moet willen overschrijden.

Kinderen beschermen is ok. Maar zodra je volwassen bent, hoort de overheid zich niet te bemoeien met hoe jij je tijd besteedt, welke games je speelt of welke digitale prikkels je wel of niet aankan. Dat is gewoon eigen verantwoordelijkheid. Als iemand als volwassene gevoelig is voor bepaalde ontwerpkeuzes, dan is dat vervelend, maar het is geen reden om de overheid alles te laten reguleren wat mogelijk verslavend werkt.

We moeten oppassen dat we niet elke vorm van “dit kan verslavend zijn” verheffen tot een maatschappelijk probleem dat de overheid moet oplossen. Want dan schuiven we steeds meer autonomie van volwassenen richting regelgeving en dat is een glijbaan waar je volgens mij niet op wilt staan.

[T-Forever]

Waar stopt het? Roken prima, drinken prima, gokken prima, want ze hebben ouders die ze konden opvoeden.

Wij als samenleving moeten de zwakkere beschermen in plaats van er misbruik van te maken voor ons persoonlijk financieel gewin.

[Z___Z]

Roken drinken en gokken zijn al verboden voor kinderen om goede redenen. Fijn dat de EU ook ingrijpt op verslavende gaming bij kinderen. Als je als volwassene hier intrapt zou ik het liefst ook aan banden gelegd hebben. E.A. FIFA was in de jaren voor microtransacties echt niet minder leuk voor gamers.

[Ryunoru]

Nee, dat is niet gewoon een taak voor de ouders, anders had dit probleem niet bestaan. Klaarblijkelijk werkt het niet om dit aan ouders over te laten. Volwassenen kunnen niet prima zelf keuzes maken over iets waar ze weinig verstand van hebben, zoals alle vieze trucjes die bedrijven toepassen om verslaving op te wekken.

[007Nightfire]

Eens. Met de toevoeging dat alle kinderen verslavingsgevoelig zijn, de ene meer dan de ander. Immers is het brein van een kind nog niet volledig ontwikkeld, juist het stukje impulscontrole. Daarnaast wordt er misbruik gemaakt van de sociale afhankelijkheid. Casino methodes toepassen op kinderen is simpelweg onethisch.

[Philip Ross]

Het probleem met dark patterns is dus juist dat ze die eigen keuze maken heel hard beïnvloeden.
We weten intussen zo veel van menselijk gedrag dat bedrijven daar misbruik van maken en zaken opzettelijk verslavend maken.
Daarmee kunnen volwassenen dus juist geen eigen keuzes maken doordat ze onbewust beïnvloed worden.

[wildhagen]

Probleem is dat veel ouders zelf al moeite hebben om dit soort zaken te herkennen, en dus dit ook niet (goed) overbrengen op de kinderen.

Of ze weten niet eens dat hun kind slachtoffer is van dit gedrag.

Daarom lijkt het me goed als de overheid (in dit geval de EU) hier ingrijpt voor het te erg uit de hand loopt. Voorkomen is immers nog altijd beter dan genezen.

[nullbyte]

Er wordt al decennia een legertje psychologen ingezet om het verslavings gehalte in deze shovelware te maximalizeren. Dit target de zogeheten "whales" of het door deze on-ethische developers bedachte eufemisme hiervoor de "VIP's". Met andere woorden de verslavingsgevoelige personen. De zwakkeren op dit gebied worden hier speciaal als doelwit voor maximale uitmelking aangemerkt.

Gokken is om de zelfde reden verboden / aan strenge regelgeving onderworpen.

Fatsoenlijke wetgeving had er allang moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 12 juli 2026 12:43]

[GameNympho]

Je weet ook, hoe lang zo`n rechtszaak duurt en hoe duur de advocaten zijn van deze bedrijven, oftewel zeer goede advocaten die elk lettertje weten uit te pluizen en dan kom jij met welke advocaat?

En dan na 3 jaar, een schikkingsvoorstel van een paar ton of een miljoentje of meer.

Nee, aanpakken deze bedrijven die als predators op onze kinderen afgaan.

[inorde]

Je kunt als ouder niet 100% van wat je kind doet monitoren. Dat voelt ook niet goed. Het kind begrijpt tot zekere hoogte dat je ze wilt beschermen maar als je draconisch gaat zitten volgen in alles blijft er weinig vertrouwen over.

Dikke kans dat je kind dan ook stiekem aan de gang gaat. Wij houden liever het gesprek eerlijk en open en dat lijkt hier prima te werken. Maar dat vereist ook wat vertrouwen richting het kind.

De laptop van school heb ik verder ook geen invloed op.

Ik denk dat niet alleen kinderen beschermt moeten worden. Het is niet normaal hoe bedrijven schaamteloos tegen donkergrijs gebied aanwerken om geld te verdienen als er nog geen wetgeving is. Het is legaal maar verwerpelijk.

[Freakiebeakie]

Natuurlijk heb je als ouder een bepaalde verantwoordelijkheid als het gaat om het welzijn en veiligheid van je kind maar in sommige games zijn die foute eigenschappen pas te merken als je de games zelf speelt.

Ik heb dit voorbeeld hier al eerder gegeven. Op Roblox heb je spellen die er echt super onschuldig uitzien maar echt vol zitten met fear of missing out en gok elementen. Als je als ouder gewoon 2 minuten mee kijkt denk je ohh onschuldig spel. Kind moet plantjes in een tuin planten en er rennen onschuldige pets door zijn tuintje ‘how cute’.

Maar ondertussen is het winkeltje in die game echt niet cool. Alle slechte zaden kan je elke 4 minuten kopen. Maar die ene hele coole die komt er maar eens per week in en dan ook voor maar 3 of 4 minuten. Dat doen ze zodat mensen zonder geduld ze dan met robux kopen. Heb je een kind die geen geld mag uitgeven van zijn ouders dan zal dat kind als een havik op die winkel zitten en echt als een neuroot die winkel elke 4 minuten checken.

Je kan discord servers joinen die meldingen geven als ze in stock zijn dus je kind ( als hij een telefoon heb) word om 4 uur in de morgen wakker gebliept omdat het zaadje in de shop zit. En dit is maar 1 voorbeeld in 1 game op dat platform.

Ik heb een aantal van die games gespeeld want ik dacht ‘leuk ik ga mn kinderen helpen’ maar nu mogen ze van mij niet meer op Roblox. Alles draait om geld daar en de enigste die er toezicht op houd (Roblox zelf) verdient aan die geld graai devs dus die knijpen een oogje dicht en doen er niks tegen.

[Mit-46]

Het gaat over dark patterns. Oftewel; misleiding.
Op het moment dat je wordt misleid maak je een keuze die je anders niet gemaakt zou hebben. Alsof ze ChupaChups met verdovende middelen erin verkopen. Dat verwacht toch niemand??

Ik ben wel van mening dat dark patterns in z'n geheel aan banden gelegd moeten worden, want misleiding accepteren we in de normale wereld ook op geen enkele manier. Of het nu om volwassenen zelf gaat, ouders of kinderen.

Wat mij betreft mag de EU nog harder optreden tegen die big tech en niet alleen wat betreft misleiding mbt dark patterns. Ze misleiden ons namelijk continu met van alles.

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 12 juli 2026 13:28]

[bzuidgeest]

Nee, dit is precies waar de EU voor is. Als ouder doe je het beste wat je kan, maar tegen mega bedrijven kan je gewoon niet op. Zeker niet als die de hele media wereld overnemen. Er is de laatste jaren zoveel smerigs opgedoken. Lootboxes, pay to win mechanismes, in app aankopen en met een druk op de knop van de leverancier is alles weg.

Kinderen hebben nog training nodig in wat geld betekend. En ouders kunnen en zouden ze niet dag en nacht in de gaten moeten hoeven houden.

Ik zie het zo. We gaan het slijk verwijderen in plaats van ouders vragen hun kinderen continue te wassen terwijl ze door het slijk waden.

[m_snel]

Training is ze gewoon hun zakgeld laten opmaken aan lootbox zodat ze leren dat ze dan de rest van week niks meer kunnen uitgeven.

En ze natuurlijk begeleiding, zeg maar ik normaal Nederlands , opvoeden. Van verbieden leert helemaal niemand wat. Het is dan ook niet meer bespreekbaar want er staat een straf tegenover.

Het wordt tijd dat de EU gaat verplichten om ouders meer verantwoordelijkheid te laten nemen dan minder.

[bzuidgeest]

Je schijnt voorbij te gaan aan het concept dat meerdere groepen en personen een verantwoordelijkheid hebben. De EU is er net als de overheid om de ouders te steunen in hun taak, de ouders hebben net zo goed hun verantwoordelijkheid. Het is al lastig genoeg voor ouders zonder hulp.

Denk maar niet dat jij in je eentje als ouder tegen de EA's en meta's van de wereld kan opboxen met al je "verantwoordelijkheid" .

En wat is "normaal nederlands"? Dat soort dingen veranderd met de dag. Niets staat stil.

En ja met zakgeld kan je trainen. Maar tegen sociale en groepsdruk kan je daar moeilijk tegen opboxen.

En straf? Dit gaat totaal niet over het kind of de ouders straffen. Dit gaat over het straffen van bedrijven voor hun gewoon walgelijke gedrag. Ik geloof in winst maken, maar niet ten koste van alles. Zelfs in een bedrijf hoort enige moraal thuis. Dus het blijft prima bespreekbaar voor ouders en kind. En die bedrijven zouden toch al beter moeten weten, maar het enige dat ze iets kan schelen is geld. En ze hebben zoveel geld dat ze denken alles te kunnen maken. Hoog tijd om ze een toontje lager te laten zingen. Geld maken is geen reden om kinderen en volwassenen te vergiftigen met je rommel. Om te kijken of je in de naam van geld zo veel mogelijk schade kan aanrichten.

[2green]

Jij stelt eigenlijk voor dat bedrijven verslavende producten aan kinderen mogen aanbieden en als ze verslaafd zijn om geld te.vragen. Waarom zou je dat in vredesnaam willen toestaan en ouders achteraf dit laten corrigeren?

Nog los van de problemen en kosten die zo'n kind krijgt voordat ouders weten dat ze moeten ingrijpen?

[harrytasker]

Dan zijn die ouders dus gewoon niet goed opgevoed? Misschien tijd dat er regels opgesteld worden voordat je ouder mag worden? Wordt veel te licht gedacht over ouderschap. Daarnaast kan je je afvragen of het een goed idee is om kinderen op te laten voeden door de "overheid".

[koelpasta]

Je doet alsof die verslavende games een natuurverschijnsel zijn waar je nooit iets aan zou kunnen doen en waar de maatschapij maar mee te leven heeft. Dat is echt onzin.

[watercoolertje]

Als ouders het zo goed zouden doen was het geen noodzaak voor de overheid.

[LopendeVogel]

Als ouder is het tegenwoordig gewoon heel lastig als we het over schermpjes hebben.

Maar als t vroeger beter was, uitgehuwelijkt worden, je salaris inleveren zodat pap en mam op vakantie kunnen, vrouwen vrijwel geen rechten en alles in strakke lijnen. Ja als dat beter was, in die tijd leven we niet meer.

Vroeger keek je naar een andermans fiets, ej die fiets wil ik ook die gaat veel beter door de bossen. Of een voetbal of een barbiepop.

Gaan we nog verder terug, ej dat kindje heeft een betere bezem om de oprit te vegen, waarom moet ik het met mijn handen doen?

Nu leven we in het digitale tijdperk (welkom).

Scholen verwachten dat je kind schermtijd heeft, scholen hebben niks meer te zeggen en dat gebruiken ze heel graag, want er zijn ouders die korte metten maken met leraren die hun taak uitvoeren.

Heb je een dochter(s), die laat je 's avonds liever niet meer over straat, ook al was t vroeger beter om lekker de deur uit te gaan, teveel mafkezen tegenwoordig.

Gevolg is inderdaad: nog meer schermtijd. Goed? Nee. Maar ouders gelijk de schuld geven getuigd van gebrek aan kennis en ervaring, oftewel jij bent geen ouder.

[DarkSunshine]

Dat doen ze altijd al.

[gevoelig]

Wat mij betreft geldt dat voor nog veel meer hoor. Games en media met een leeftijdscategorie bijvoorbeeld of telefoongebruik. Prima dat dit commercieel niet verkocht en aangeboden mag worden en aan banden gelegd maar laat het uiteindelijk aan ouders om de inschatting te maken.

[jeff1994]

leuk dat je naar de ouders wijst en snap je wel dat dit ook bij de taak van de ouders/ opvoeding hoort maar wat nou als ouders hier niet naar omkijken en iets aan doen?

of als ze niet van elkaar krijgen om dit mee te nemen in de opvoeding om wat voor reden?

snap dat de eu in dat geval ingrijpt en wetgeving opstelt

dit telt ook voor smartphonen en sociaal gebruik

[Dat_Doen_We_FF]

Helemaal eens. Als ik een Gacha game zou willen spelen, moet ik dat kunnen doen. Nu gaat de EU bepalen wat ik wel en niet mag doen; Ga toch weg.

[Extreamspeed]

Het is zeker de taak van de ouders om het te checken. Maar je snapt waarschijnlijk zelf ook wel dat je kind niet elke 5min op de vingers wil kijken wat ze aan het doen zijn. Ik denk dat gamemaker uit moreel oogpunt al niet eens dit soort FOMO technieken en darkpaterns mogen gebruiken. Maar het gebeurt toch. Dan maar met de EU Ban hammer het illegaal maken.

[Tjidde]

Succes als ouder om op te boxen tegen de mega verslavende systemen die in heel veel apps verwerkt zitten. Of dat nu een spelletje is of een social media, onze brein legt het gewoon af, omdat die bedrijven alles zo maken dat ons brein er net niet goed mee om kan gaan en daardoor door willen.

Hetzelfde als roken, iedereen weet het slecht is maar de lobby en reclame tak van die industrie is zo groot en goed dat men er toch voor blijft vallen. Dat ga je enkel met dit is een taak voor ouders niet redden.

[HerrPino]

De ouders doen dit toch, door op de politici te stemmen die dit voor ze regelen en in wetgeving vastleggen? Dat scheelt een hoop geruzie met je kids.

[stefanheggins]

Wij als ouders maken geen schijn van kans tegen gaming en social media bedrijven die miljoenen tot miljarden uitgeven om hun games en websites zo verslavend mogelijk te maken. Het zijn juist die bedrijven die hier het meest succesvol in zijn die overleven. Andere bedrijven kwijnen weg, gaan failliet, of worden overgenomen door de bedrijven die het wel is gelukt.

Daarom kiezen we als ouders/burgers voor politieke partijen die beter uitgerust zijn om deze bedrijven aan te pakken.

[Renoir]

Nee. Het openbaar bestuur heeft als taak om te zorgen voor de burgers. Zwaar verslavende ellende aan banden leggen hoort daarbij. Daarom kunnen ook geen heroine kopen in de appie, tussen vegaknacks en de rollen vuilniszakken.

De tech-bedrijven willen je graag doen geloven dat je dit als individu kunt oplossen en dat je als ouders hier verantwoordelijk voor bent. En los van dat je als ouder altijd verantwoordelijk bent voor je kinderen, heeft de overheid (georganiseerd binnen de EU in dit geval) ook zeker een belangrijke taak.

[nms2003]

Nee. Helaas is dat niet voldoende. Het is gewoon bloed en bloed, maar dan ook bloed irritant als je je kind een keer een leuke game laat installeren die ze bij vriendjes hebben gezien en vervolgens na 1 minuut de vraag krijgt of er iets gekocht kan worden, waarna het effect van die aankoop binnen 30 seconden verdampt is en ze direct al in een casino model rollen waarin ze alleen het “echt leuke spel” kunnen spelen als ze constant blijven betalen voor consumables of punten die je nodig hebt om niet eindeloos in een saaie wachtstand te zitten. En ja als ouders heb je daar een rol. Die pakken wij ook zeker, inmiddels is duidelijk uitgelegd dat de spellen waar je op die manier voor moet betalen fundamenteel niet leuk zijn en alleen ontworpen zijn om je constant te laten betalen om te kunnen doen wat eigenlijk leuk is. Maar het is wél vervelend om bij elke game die ze leuk lijkt op voorhand al te moeten zeggen dat het niet mag, omdat het sowieso weer tot dezelfde teleurstelling gaat leiden. De gaming markt is gewoon verziekt door in-app aankopen en spelontwerpen die volledig om enshittification draaien met een kleurrijk en aanlokkelijk ontwerp om kinderen er maar in te zuigen. Overigens ben ik absoluut niet te beroerd om te betalen, maar dan wel voor permanent bruikbare functionaliteit. En daar is inmiddels nauwelijks nog aanbod, doordat het veel aantrekkelijker is om met casinomodellen mensen uit te buiten die daar gevoelig voor zijn. En weerloze kinderen hier al aan blootstellen vind ik ronduit schadelijk.

[madass]

Gokken is al verboden voor kinderen en dat is over het algemeen oncontroversieel. Daar zit dezelfde principe achter: we willen geen uitbuiting van de mentale onderontwikkeling van kinderen voor zaken die slecht voor hun zijn. Als je het aan de ouders overlaat dan tolereer je impliciet dat er wat uitbuiting gaat plaats vinden.

Kindhuwelijken laten we niet toe, omdat we nul kindhuwelijken willen. Als je het aan de ouders overlaat, dan accepteer je impliciet dat er een aantal kinderhuwelijken gaan plaatsvinden.

[m-a-r-t-1]

Helaas noodzakelijk om doorgeschoten spelletjes ontwikkelaars een beetje in het gereel te houden.

[DdeM]

Eh ja.

[GameNympho]

Ik zie nog liever dat alle auto`s/motoren ook begrensd worden, net zoals de brommers en scooters vanuit het buitenland naar NL worden geëxporteerd. Vanuit fabriek rijden ze al 90km/u, NL wil begrenzing op 45km/u.

Auto mag maximaal 130 rijden, begrenzen op 140km/u lijkt mij een mooie toepassing en natuurlijk een utopie, want men wil de inkomsten blijven houden van al die overtredingen, vriendjes blijven met de fabrikanten/autobezitters van auto`s boven de ton etc.

[m-a-r-t-1]

Zeker weten, en wat mij betreft ook de maximale snelheid waarmee een auto mag versnellen beperken. Elektrische auto's trekken zeer snel op. Nergens voor nodig en overbodig extra energie verbruik, daarnaast nog gevaarlijk ook.

Een wees eerlijk, nooit meer een boete voor te snel rijden is toch perfect.

[lighting_]

Be carefull what u wish for. Het zal hier uiteraard niet bij blijven.

[RoyD]

Als je natuurkunde hebt gehad dan weet je dat het theoretisch maar zeer weinig uitmaakt in het energieverbruik. Het afremmen op de elektrische motor levert veel meer winst op. Maar het kan wel gevaarlijke situaties opleveren. Maar dat valt dan onder roekeloos rijden wat al strafbaar is.

[R_Zwart]

Waarom denk jij dat ouders slimmer zijn dan de experts bij social media en game leveranciers zodat zij hun kinderen kunnen voorlichten en beschermen?

Maar goed, omdat jij denkt dat ouders dit kunnen: wat is volgens jou de gouden tip om als ouder dit met je kinderen te bespreken en de problemen zo te voorkomen? Ook rekening houdend met dat je ze niet 24/7 ziet, er sprake kan zijn van groepsdruk en dat kinderen het van nature leuk vinden om juist te doen wat niet mag van hun ouders.

[m_snel]

Zo is het natuurlijk gewoon en de ouders hoeven niet slimmer te zijn want die kopen ze meestal niet, het gaat er om dat ze kinderen slimmer zijn.

Kinderen moeten leren met geld omgaan en dat kan alleen als ze het ook mogen uitgeven.

[adje123]

maar is dit niet gewoon een taak voor de ouders in plaats van de EU?

Praktijk leert dat veel ouders hun kinderen alleen voeden i.p.v. opvoeden, dus dat soort ouders hebben hulp nodig om hun kinderen beschermd te krijgen tegen de invloeden vanuit de buitenwereld.

[JeroenH]

Zoveel comments in de hoek van "dat moeten de ouders maar verbieden" .

Sterkt staaltje victim blaming als je het mij vraagt, als je weet hoe vies die "social" mediaplatformen en de gamesmakers verslavende technieken toepassen.

[dasiro]

Ouders zijn de laatste bescherming van kinderen tijdens het opgroeien en kiezen waaraan ze hen blootstellen. Dat die ouders tegenwoordig niet meer in staat zijn om hun belangrijkste taak uit te voeren noodzaakt de overheid nu om in te grijpen. Helaas voor vele kinderen is er bijna niets dat incompetente vruchtbare mensen tegenhoudt om zich voort te planten, op een paar extreme uitzonderingen na. Dit is symptoombestrijding van een compleet scheefgegroeide samenleving met normvervaging, corporate greed en een ongebreidelde dwang naar het vervullen van de eigen lusten.

[Daraxo]

De gemiddelde volwassene is niet opgewassen tegen een leger aan gedragsexperts die alles zo verslavend mogelijk willen maken en aansturen op specifiek gedrag. Hoe verwacht jij dat ouders hun kinderen kunnen beschermen voor zulke dingen, als ze zelf ook enorm vatbaar zijn? We denken allemaal wel beter te weten, maar dat is niet zo.

Je ziet het terug in cookie pop-ups, supermarkten, fastfoodketens, webwinkels: overal.

• Waarom is de ''alle cookies accepteren'' knop groen en opvallend?
• Waarom is de zuivel altijd achterin de supermarkt te vinden?
• Waarom is het grootste McNugget menu in verhouding de beste deal?
• Waarom wordt mij verteld dat er nog X aantallen op voorraad zijn?
• Waarom wordt ik aangemoedigd de hele IKEA te doorlopen? Waarom is het restaurant net voor de uitgang te vinden?

[Reactie gewijzigd door Daraxo op 12 juli 2026 15:57]

[R4gnax]

Waarom is de ''alle cookies accepteren'' knop groen en opvallend?

Je snijdt een interessante aan, want juist het met meer visueel gewicht beklemtonen van de optie om alle cookies te accepteren t.o.v. de optie om deze niet te accepteren, is al jaren en jaren illegaal.

Het probleem daarin is de ontbrekende handhaving. En het feit dat bedrijven een kosten/baten afweging maken waarbij de conclusie is dat alle data die ze extra binnenslurpen van consumenten die op deze manier misleid worden, ultiem meer waard is dan de boete of het risico daarop. Het is gewoon ingecalculeerd.

Er zijn veel sterkere maatregelen op dit vlak nodig dan een laf niemandalletje van een boete.
Verplicht bijv. dat er 5 jaar lang een prominente melding in beeld moet staan waarin men uitgebreid excuses aan moet bieden aan de bezoekers, het gebeurde beschrijvende. Schandpaal en blijvende economische schade door reputatieverlies zijn nl. wss. effectiever dan een lullig niets-bedrag als we kijken naar de mate van dreiging die van de strafmaat uit moet gaan.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 12 juli 2026 18:22]

[dasiro]

• Waarom is de ''alle cookies accepteren'' knop groen en opvallend?

dark patterning om data-hoarding => corporate greed

• Waarom is de zuivel altijd achterin de supermarkt te vinden?

het zijn de minst aantrekkelijke producten, daarom dat de rest er tussen wordt gezet => corporate greed

• Waarom is het grootste McNugget menu in verhouding de beste deal?

omdat ze je meer willen laten kopen => corporate greed

• Waarom wordt mij verteld dat er nog X aantallen op voorraad zijn?

om je te overtuigen snel toch te kopen => corporate greed

• Waarom wordt ik aangemoedigd de hele IKEA te doorlopen? Waarom is het restaurant net voor de uitgang te vinden?

3x raden ...

mensen moeten aangeleerd worden om zichzelf te beheersen en dat is bij de huidige generaties ouders al fout gelopen, hoe denk je dan dat ze hun kinderen nog kunnen beschermen tegen dit soort "verleidingen".

[blaatschep]

Ouders zijn de laatste bescherming van kinderen tijdens het opgroeien en kiezen waaraan ze hen blootstellen.

Gelukkig ben ik niet zo beschermend opgegroeid dat ik niet het huis uit mocht. Dingen die ik thuis niet mocht spelen, zoals Wolfenstein 3D, mochten bij vriendjes wel. Als ouder kan je veel doen, maar je kan niet bepalen waar ze wel of niet aan blootgesteld worden. Als het thuis niet kan of mag, dan ergens anders wel.

Wel is het belangrijk om het gesprek te blijven aangaan met je kind. Dat doe ik zelf ook. De illusie van totale controle over waarmee kinderen in aanraking komen, heb ik door eigen ervaringen uit mijn kindertijd niet. En dat wil ik ook niet.

[dasiro]

laat ons eerlijk zijn: er is een groot verschil tussen je kind vrijheid geven om op te groeien en van bepaalde ervaringen te leren en het loslaten in een gecommercialiseerde wildernis van bedrijven die enkel maar uit zijn op winst en klanten.

Trouwens: ouders wisten vroeger wel meer dan je dacht, alleen was de wereld waar ze je in los lieten veel kleiner en veiliger. Het feit dat je tenminste wist dat iets niet mocht was al een bewijs dat ze je wel degelijk iets hebben geleerd. Dat gestolen/gekochte snoepje of wisselgeld dat niet klopte, denk maar niet dat je ouders bij de volgende keer dat ze in de buurtwinkel niet even navraag hebben gedaan of er het hunne van gedacht hebben.

[rko4u]

Een goede game is altijd licht verslavend, want anders is het na 1 keer spelen niet leuk meer. Dan kan je als overheid kinderen verbieden te gamen, maar games zijn vaak ook een vorm van leerzaam, dus dan beperk je kinderen in hun leermogelijkheden. Dus wat de overheid logischerwijs alleen kan doen is om ouders een leidraad te bieden en game ontwikkelaars te verbieden om kinderen tot kopen te verleiden.

De enige personen die kunnen bepalen dat hun kind te veel gamet of de verkeerde games speelt, zijn dus toch echt de ouders. En ook bij geld uitgeven kunnen ouders grenzen opstellen. Als het budget op is, is het op.

[SinergyX]

Dus je weet precies hoe 'vies' die technieken zijn, net zoals je weet hoe slecht sigaretten en alcohol zijn. Praat niet met vreemde mensen, laat altijd weten waar je bent, pesten moet je over praten, etc etc. Bij sigaretten en alcohol voed je kinderen op 'moet je niet nemen', wat is de missende factor dan waarom dat niet bij zulke 'technieken' zit?

Ja, er is een hele grote groep ouderen die niet eens de games en trucjes kennen, zonder kennis geen overdracht, maar is dat dan ook niet een aspect voor een ouder 'laat ik eens gaan inlezen of bijleren?' Of eigenlijk is het nog erger, die zijn in veel gevallen zelf verslaafd maar nog veel te diep in de ontkenningsfase.

We gaan nu 'the man in the middle' aanpakken, het simpelweg verbieden, maar waar is dat een oplossing als het niet de oorzaak is? Ik geef veel voorlichting aan ouders en to-be ouders, ik ben opgegroeid met deze technieken, ben er slachtoffer van, ben er beter van geworden. Maar daar zie ik ook het probleem, blijkbaar 'mag' het gewoon. Elke app staat vol met reclames, timegates, boosters en whatnots, de pixel die je moet aanklikken om te sluiten is marginaal nog zichtbaar (of werkt 'opeens' niet).

De fomo's, de vette skins, de reclames, de actiecodes en nepproducten, dat zijn de posters, de advertenties, de 'stoere mannen' met een marlboro, stop dat dan gewoon. Zet keiharde regels op qua app-werking, zet keiharde regels op voor 'verkoop van bullshit', alleen dan pas kom je bij fase 2, verbieden.

Ja, het blijft een samenwerking van de 3 elementen, maar simpelweg 1 van de 3 hard gaan trekken zonder dat de andere 2 dan ook maar iets doen.. doelloos, nutteloos er vooral, kansloos. Ik kan nog steeds een biertje geven aan een 16 jarige, ik kan nog steeds sigaretten kopen voor een 12 jarige, maar ik ben onderdeel van die 3 elementen, dus ik draag mijn steentje ook bij. Net zoals ik mij verantwoordelijk moet voelen voor die minderjarigen, moeten ouders dat ook gewoon voor hun kinderen.

Maarja, iedereen weet de diepgewortelde oorzaak in elk van deze problemen.. geld. En zolang degene die het geld wil meer vrijheid en macht heeft dan degene die het moet geven, is het vrij spel.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 12 juli 2026 13:17]

[R4gnax]

Die regels zijn er al, middels de richtlijn oneerlijke handelspraktijken. Er moet echter betere voorlichting komen over hoe deze ook specifiek toegepast dient te worden op het online gaming-wereldje.

Binnen die wereld komen uitgevers en uitbaters gewoon met heel veel weg omdat ze zich in een grijze schimmerige wereld bewegen waar nog geen sterk precedent is voor handhavers en rechters om te beslissen hoe naar zaken gekeken dient te worden. Hierdoor neigen ze al snel zaken toe te laten die op het kantje vallen van wat er toelaatbaar zou zijn. En het laatste duwtje komt dan van de uitgevers en uitbaters die kapitaal slaan uit de onwetendheid van het gerecht en halve waarheden tot waarheid verheffen weten te krijgen.

Zie nu ook weer het recente geval in de VS waar de lobby-organisatie ESA boute uitspraken deed inzake zgn. dedicated servers - de leugen verkondigende dat die allemaal illegaal zijn, daarbij ook lomp zaken zoals Minecraft op die hoop bij gooiende. En de senaatscommissie die over de stemming voor een nieuwe wet ging, slikte het als koek.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 12 juli 2026 18:31]

[fedaykin]

Lastige onderwerpen om te tacklen tegenwoordig hoor. Aan de ene kant weet ik door veel met UX bezig te zijn hoe sneaky bepaalde patronen zijn, er zijn echt dark patterns waar je zo makkelijk in trapt. Aan de andere kant is die EU wel weer met van alles en nog wat teveel bezig. Ik weet niet of dit zo van bovenaf opleggen maar gaat blijven werken, helemaal gezien vandaag een regel ingezet wordt om kinderen te beschermen, en morgen handig als springplank gebruikt kan worden voor politieke doeleinden.

Het lijkt er steeds meer op dat we als mensen teveel alleenstaande individuen als een soort polynesie tussen meerdere grootmachten (overheden en bedrijven) platgedrukt worden. De oplossing heb ik de wijsheid niet voor, maar het lijkt er steeds meer op dat we elkaar maar wat vaker vriendelijk en openhartig moeten vinden op platformen waar dat nog mogelijk is.

Een platform zoals, bijvoorbeeld, Tweakers. Of nog beter, waar we elkaars gezicht kunnen zien.

Dus voordat je een medemens uitmaakt voor stuk steenkool omdat je het even niet met diegene eens bent (heb ik mezelf ook te vaak schuldig aan gemaakt, het is onze natuur), vraag je je even af of je die persoon morgen niet nodig hebt om samen je stem te verheffen voor privileges die je gister gegeven waren en vandaag staan te wankelen.

Vragen waar ik bijvoorbeeld geen antwoord op heb, als ouder van een zoon van 6 is: Nu is het antwoord of hij mag gamen nog heel eenvoudig. Nee is gewoon nee. Maar wat als hij straks 12 is? Of richting de 18 gaat? Hoe zijn ouders van kinderen van deze leeftijd door deze uitdagingen gekomen?

Als we meer delen, meer overleggen, meer consensus brengen kan je ook veel sterker en daadkrachtiger uitleggen dat dit de keuzes zijn die we maken. Ik beeld me altijd een beetje in dat we dat vroeger ook zo deden, toen we nog meer georganiseerd waren als stammen of kleine dorpen. Tuurlijk, we kunnen het altijd met z'n allen fout hebben, maar de kans is niet zo groot als wanneer ik het allemaal zelf probeer te bedenken, of af ga op deze en genen die voornamelijk met economische of politieke winst bezig zijn.

Sorry voor de rant

[Ospo]

Alles omtrent Chat Control wat de EU probeert door de drukken is verwerpelijk, maar dit is net als de DMA iets waar de EU wel goed voor is. Hoewel het nog allemaal verre van perfect gaat gaan sommige dingen wel de goede kant op.

Ik hoop dat ze hiermee een einde kunnen gaan maken aan (of het kunnen verminderen van) al die Roblox en Fortnite slop games die geld van kinderen aftroggelen. Je zult het allemaal nooit voorkomen, maar hoe toegankelijk al die spelletjes tegenwoordig zijn met allemaal lootboxes en betaalde content is niet om aan te zien!! Er zijn ook gewoon hoogwaardige spellen op bijvoorbeeld steam waar kinderen hun tijd in zouden kunnen steken!

Ja ook deels verantwoordelijkheid van ouders, maar het is bekend dat de meeste ouders geen flauw benul hebben van wat hun kinderen op Roblox en Fortnite doen. Het werkt overduidelijk niet om alles aan de ouders over te laten die daar ook nota bene nooit écht genoeg tijd voor zullen hebben

[kodak]

Je stelt dat ouders nooit echt genoeg tijd zullen hebben. Maar dat is nmm te simpel. Je hebt als volwassenen de keuze behoorlijke moeite te doen om je kinderen op te voeden. Er is niet zomaar dwang om perse prioriteit aan andere tijdrovende bezigheden te geven. En daarmee zeg ik niet dat andere bezigheden maar niet hoeven te gebeuren, maar dat blijft een kwestie van keuzes maken of opvoeden belangrijk genoeg is. Het lijkt door een groot deel belangrijker te worden gevonden dat kinderen vooral maar met populaire games en trends mee moeten doen dan dat ouders zich willen beseffen of dat wel voldoet aan behoorlijke dienstverlening en geschikt is.

[Ospo]

Mee eens maar het hangt dan dus ook erg af van de leeftijdsgroep. Kinderen krijgen naarmate ze ouder worden steeds meer vrijheid en zelfstandigheid natuurlijk, maar het blijven kinderen.

Dus zeker op jongere leeftijd ben ik het wel met je eens dat ouders wel degelijk de verantwoordelijkheid moeten nemen, maar hoe dan ook elk beetje mogelijke hulp vanuit de overheid/EU op dit vlak kan geen kwaad

[MikeVM]

een goede wetgeving is een goede basis, hopenlijk komt er ook een kleine commissie die games individueel gaat bekijken en feedback geeft aan ontwikkelaars een aanpassingen afdwingen. gameontwikkeling is een zeer organische gebeuren en ontwikkelaars zijn altijd op zoek naar de nieuwe endorfine rush.

[koelpasta]

hopenlijk komt er ook een kleine commissie die games individueel gaat bekijken en feedback geeft aan ontwikkelaars

Jij snapt denk ik niet dat er wekelijks duizenden games uitkomen....
En een ontwikkelaar die dark patterns inbouwt zal niet echt luisteren naar feedback want de dark pattern is het verdienmodel.

[MikeVM]

daar heb je een punt, die duizenden moet je targetten met wetgeving, ik heb het eerder over die enkele games met grote budgetten die op obscure manieren verslaving in de hand werken.

[Hansie9999]

Van mij mag al die "Dark Algoritms" shit en zo inderdaad verboden worden,

Maar wel , beste regeringen , stap 1 is dan wel ook het afschaffen van al de "nationale loterijen", want laten we eerlijk zijn, het echte probleem voor de overheden ivm al deze vuile verslavende games, is het feit dat de meeste winst ervan NIET in de zakken van de overheid beland.

[R4gnax]

Van mij mag al die "Dark Algoritms" shit en zo inderdaad verboden worden,

Dark patterns zijn al verboden onder de DSA. Om precies te zijn: artikel 25, lid 1 - "Aanbieders van onlineplatforms ontwerpen, organiseren of beheren hun online-interfaces niet zodanig dat zij de afnemers van hun dienst misleiden of manipuleren of hun vermogen om vrije en geïnformeerde beslissingen te nemen, anderszins wezenlijk verstoren of ondermijnen."

https://eur-lex.europa.eu...i=CELEX:32022R2065#art_25

Deze staat in een afdeling die op alle onlineplatforms van toepassing is, muv kleine en micro-ondernemingen. Hiervoor hoeft een platform dus niet als 'zeer groot' bestempeld te worden.

[adje123]

Ook graag alle reclames verbieden met de slogan “vakantiegeld deals”. Bedrijven die zulke reclames maken zijn een schande.
Respect voor bedrijven die niet tot nauwelijks reclame maken en alsnog succesvol zijn omdat ze goede producten maken.

[Mizgala28]

Defineer verslavend.

PEGI ratings terzijde (meeste mensen hier hebben vast wel GTA of CoD gespeeld terwijl ze te jong waren), Doom is voor mij "verslavend" in de zin dat (als de tijd er is) doorga tot ik klaar ben.

Maar Fortnite (die ik niet speel) is vanwege cosmetics en microtransacties verslavend voor vele.

Ik mag hopen dat EU dat laatste bedoelt?

En dan een persoonlijke mening, dit is iets wat ouders zouden moeten reguleren, niet de EU.

Ouders mogen ook weleens wat doen, ik ken er te veel die maar zeiken dat de overheid niks doet, maar zelf de vinger uitsteken ho maar.

[nijntje82]

Eens! Toch vind ik dat ik als ouder op weg geholpen kan worden en dat bv de kijkwijzer bij fortnite uitgebreid mag worden hoe het kinderbrein beïnvloed wordt om tot aankoop over te gaan, dit staat er nu niet (expliciet). Zo kunnen wij als ouders beter geïnformeerd beslissingen nemen. Alvast bedankt!

Bron; https://www.kijkwijzer.nl/games/fortnite-battle-royale/

[2400baud]

Misschien ook eens ingrijpen bij Trading Card Games?

[Jinoh]

Ben ik het mee eens. Het is valt naar mijn mening onder gokken. Ookal kan je de kaarten daarna verkopen en ruilen.

Het leid allemaal tot bizarre praktijken van verslaving, obsessie, diefstal, oplichting, fraude, markt manipulatie, fomo, kunstmatige waarde en zeldzaamheid met een compleet eigen markt van karton in een plastic hoesje met een verzonnen score om zo nog meer geld te kunnen vangen. Mensen maken van een spelletje een complete waanzin van investering, voor wat? Een plaatje op karton voor kinderen.

[Edgenumber]

Daar mag zeker ook wel eens naar gekeken worden.

Al moet ik wel zeggen dat ik bij mijn kinderen een groot verschil merk tussen diverse soorten digitale lootboxen en pay to win. En het naar de winkel gaan met je zakgeld en een pakje kaarten kopen.

Ik merk dat met cash naar de winkel gaan en daar een pakje kopen. Om er vervolgens niet uit te halen wat je wil. Veel sneller een kind met beide benen op de grond zet dan een digitale lootbox.

Diegene die helemaal lijp gaan op card games zijn hier bij de locale spellen winkel toch voornamelijk volwassenen met disposable income. Al gaat dat ook zeker niet altijd goed als je ziet dat een volwassene kinderen opzij duwt om snel dat laatste pakje te kunnen grijpen.

[Tri Force]

Aan de ene kant een goed plan want ja kinderen zijn meer gevoelig voor praktijken van bedrijven die verzonnen worden om geld te kloppen maar ook volwassenen trappen in deze praktijken met name micro transacties of gewoon gokken dus misschien een idee om het eens breder en compleet aan te pakken ?

Micro transacties compleet verbannen in de EU en duidelijke eisen stellen aan de bedrijven wat de consument uiteindelijk koopt en wat huur is en wat het verschil is op langere termijn bijv. 30 jaar zodat de consument een keuze kan maken en dat bedrijven zich aan die overeenkomst houden en zo niet wat de gevolgen zijn voor die bedrijven.

Ik had eens aan Sony gevraagd of mijn tegoed een houdbaarheidsdatum heeft en hun zeiden ''onbeperkt'' maar inmiddels heeft de EU lobby mijn digitale aankopen (koop alles op disc maar sommige DLC is digitaal) op mijn account een houdbaarheidsdatum van 36+ maanden gegeven als het account non actief is.

Terwijl de EU ook zegt dat een bedrijf vrij is om te bepalen hoe hun een product willen verkopen maar ten eerste de consument niet weet wat nu kopen en huren is en ten tweede de consument zelf stappen moet ondernemen als hun benadeeld worden en ten derde als een instelling wel stappen onderneemt waar gaat de eventuele schade vergoeding naar toe ?

Krijg een beetje het gevoel dat er weer onnodig geld wordt verspild aan bureaucratie waar uiteindelijk de burger en de consument weinig aan heeft en zelfs mogelijk nog verder benadeeld door wordt maar voor de rechten van burger en consument opkomen nee daar is geen geld en intentie voor en dat moet maar geaccepteerd worden blijkbaar ? maar inderdaad de kinderen zijn de toekomst....

[Reactie gewijzigd door Tri Force op 12 juli 2026 14:09]