Gerucht: AMD werkt aan Ryzen 9000X3D-flagship met 16 cores en 192MB L3-cache

AMD werkt mogelijk aan een nieuw Ryzen 9000X3D-topmodel. De cpu zou beschikken over zestien Zen 5-cores, net als de huidige Ryzen 9 9950X3D, maar krijgt een hogere tdp en dubbel zoveel 3D V-Cache. Het is niet bekend wanneer de cpu uitkomt.

AMD's komende Ryzen 9000X3D-topmodel krijgt een tdp van 200W, claimt bekende AMD-leaker chi11eddog. Opvallender is dat de cpu in totaal 192MB L3-cache moet krijgen, vijftig procent meer dan de huidige Ryzen 9 9950X3D. Die heeft ook zestien cpu-cores, maar heeft 128MB L3-cache en heeft daarnaast een tdp van 170W.

De leak suggereert dat AMD werkt aan een X3D-cpu met twee 3D V-Cache-dies. Met die techniek voegt de chipmaker 64MB extra L3-cache toe aan de ccd's, de chiplets waar de cpu-cores in zitten. Die extra cache zorgt voor betere prestaties in games.

De zet zou de hoeveelheid 3D V-Cache in AMD's X3D-topmodel effectief verdubbelen. De Ryzen 9 9950X3D heeft namelijk één 3D V-Cache-chiplet, die goed is voor 64MB. De nieuwe flagship zou op deze manier 128MB 3D V-Cache krijgen.

Voorheen voorzag AMD altijd maximaal één ccd van 3D V-Cache, zelfs in Ryzen-cpu's die er twee hebben. De AMD Ryzen 9 9950X3D beschikt bijvoorbeeld over zestien cores, verdeeld over twee ccd's, maar slechts acht van die cores hebben de extra L3-cache. Dat verlaagt de prestaties in games iets, tenzij de gebruiker een gamingmodus inschakelt in de bios, waarbij de ccd zonder 3D V-Cache wordt uitgeschakeld. Tegelijkertijd verklaarde AMD eerder tegenover Tweakers dat 3D V-Cache op de tweede ccd zijn chips duurder, maar amper sneller zou maken.

AMD zou ook werken aan een nieuwe Ryzen 9000X3D-cpu met acht Zen 5-cores, 96MB L3-cache en een tdp van 120W, claimt chi11eddog. Die specificaties zijn identiek aan die van de Ryzen 7 9800X3D van AMD. De kloksnelheden zijn echter nog niet bekend. VideoCardz speculeert dat het gaat om een Ryzen 7 9700X3D, die iets lager is geklokt maar verder vrijwel identiek is aan de duurdere 9800X3D.

Processor	Cores	Max. boost	3D V-Cache	L3-cache totaal	Tdp	Introductieprijs
AMD Ryzen 9 99??X3D	16x Zen 5	N.n.b.	128MB	192MB	200W	N.n.b.
AMD Ryzen 9 9950X3D	16x Zen 5	5,7GHz	64MB	128MB	170W	699 dollar 780,81 euro*
AMD Ryzen 9 9900X3D	12x Zen 5	5,5GHz	64MB	128MB	120W	599 dollar 668,91 euro*
AMD Ryzen 7 9800X3D	8x Zen 5	5,2GHz	64MB	96MB	120W	529 euro
AMD Ryzen 7 9???X3D	8x Zen 5	N.n.b.	64MB	96MB	120W	N.n.b.

Reacties (42)

[dnnns]

Ik vind het knap dat AMD dit soort technische innovaties blijft doorvoeren, al denk ik dat het zich meer richt op een specifieke groep power users met cache-gevoelige workloads. Voor wie CPU-based werkt aan grote renders of simulaties, kan deze chip wel echt het verschil maken. Renderengines zoals V-Ray of Arnold voeren herhaalde bewerkingen uit op grote datasets. Als die grotendeels in cache passen, wint de CPU aan efficiëntie. Ik zag op Tom’s Hardware dat AMD hiermee inspeelt op scenario’s waarin reguliere cache niet genoeg is. Meer L3-cache maakt het mogelijk om zulke structuren wel grotendeels in de cache te houden. Misschien geen megarevolutie, maar wel een mooie stap in een duidelijke richting: slim geheugen boven brute kracht.

[dasiro]

het is niet echt een technische innovatie, want een CCD met 3D V-cache hebben ze al lang. De reden om er geen 2 op 1 package te zetten was net omdat de extra latency om de cache op de andere CCD aan te spreken voor vertraging zorgt en een negatieve invloed heeft op de prestaties omdat er in de software geen onderscheid kan gemaakt worden tussen waar de cache zich bevindt, zonder ingrijpende architecturale aanpassingen. Moesten ze dit toch kunnen doen, dan zou dit een volledig nieuwe productlijn met dubbele caches opleveren en niet slechts 1 topmodel.

[ocf81]

Er zijn denk ik kanttekeningen te zetten bij deze uitleg. De software kan wel worden aangepast zodat er wel optimaal gebruik van kan worden gemaakt. Zie bijvoorbeeld Genoa-X, welke op Zen4 is gebaseerd. Het kan al heel lang en wordt ook wel toegepast. Dit is geen interessante CPU voor mensen die alleen een spelletje willen spelen, maar als je zo nu en dan een CFD- of FEM-simulatie wil doen zonder gelijk aan een Threadripper of Epyc te gaan, dan kan dit best een interessante CPU zijn.

[Dekar]

Ik meen mij te herinneren dat AMD eerst zei dat het geen gaming verschil zou maken. Ik ben zeer benieuwd in hoeverre dat dat klopt. Ik kan me namelijk maar al te goed voorstellen dat een game als Cities Skylines het een gigantisch verschil gaat maken.

[JWL92]

Tegelijkertijd verklaarde AMD eerder tegenover Tweakers dat 3D V-Cache op de tweede ccd zijn chips duurder, maar amper sneller zou maken.

[watercoolertje]

Ja dat hebben we allemaal gelezen (hoop ik), toch kan het in een specifieke game alsnog winst geven, dat het 'gemiddeld' gezien (voor games?) weinig uitmaakt doet niks af aan zijn hele specifieke vraag over 1 game...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 5 augustus 2025 10:26]

[JWL92]

Ik meen mij te herinneren dat

terwijl t letterlijk in t artikel staat..
was waar ik dus op reageerde.

[Alamoos]

Dit had te maken met de latency tussen beide CCDs i.c.m. een mismatch van de data cache (dus de data staat niet op aangesloten vCache maar op de cache die gekoppeld zit aan de andere CCD). Hoe ik het lees is het ook de planning om MEER geheugen erbij te prikken i.p.v. van beide CCDs te voorzien van 3D vCache maar dat kan mijn interpretatie zijn.

Wellicht hebben ze het voor elkaar om alle cores op een CCD te krijgen (idem aan de 9800x3d)? Lijkt me alleen niet dat dat de temps ten goede komt. Mijn 9950X3D word al aardig warm met een 420mm radiator tijdens normale gaming workloads.

[White Feather]

Wellicht hebben ze het voor elkaar om alle cores op een CCD te krijgen (idem aan de 9800x3d)? Lijkt me alleen niet dat dat de temps ten goede komt. Mijn 9950X3D word al aardig warm met een 420mm radiator tijdens normale gaming workloads.

No way dat dit het geval is.

Ze gaan niet even voor 1 chip even een totaal nieuw ontwerp voor de CCD maken die ook nog eens 2x zo groot is als degene die ze al tijden gebruiken (en die het resultaat is zowel de stand van de techniek als van de kosten.)

12 cores in een CCD wordt verwacht in Zen 6 (huidige is Zen 5) en 16 cores per CCD in Zen 7.

Die procestechnieken geven kleinere chips en dus kunnen er meer op hetzelfde oppervlakte.


Dit is gewoon 2 normale CCD’s met 3D cache op de cpu.

[Reactie gewijzigd door White Feather op 5 augustus 2025 10:23]

[qless]

Ik verwacht niet veel t.o.v. de normale X3D, omdat Skylines niet goed schaalt over meer cores, dus een snelle core is daar belangrijker dan meer cores, en door de game te pinnen op de chiplet met 3d cache je dus al de maximale prestaties krijgt.

[GarBaGe]

Er zijn echt maar heel weinig Use Cases voor zo'n ontwerp.

Het is eigenlijk ook niet 1x 128MB 3D V-Cache, maar 2x 64MB 3D V-Cache, waarbij iedere CCD zijn eigen 3D V-Cache heeft en de cores van 1 CCD dus GEEN toegang hebben tot de 3D V-Cache van de andere CCD.

[TunefulDJ_Mike]

Dat laatste klopt niet helemaal, de cores van de ene CCD kunnen wel bij de V-Cache op de andere CCD, hier zit wel een gigantische latency penalty op. Dus dit is verre van optimaal.

[ArcticWolf]

Daarom heeft AMD dit in de driver zo geoptimaliseerd dat de scheduler alleen de cores met V-cache gebruikt voor gaming en de andere cores gebruikt (of parked) voor non-gaming taken:

AMD Core-Parking problems FIXED once and for all!

Ik vraag mij ook echt af of 2x 8 cores met V-cache enige meerwaarde gaat zijn voor gaming tov. de huidige setup.

[TunefulDJ_Mike]

Ik gok van niet, zodra je CCDs gaat traversen klap je tegen een gigantische bak latency aan. Alleen als je meerdere workloads hebt die niet afhankelijk zijn van elkaar zou je wat aan de 2e CCD met V-Cache hebben.

[JBVisual]

Er zal best een usecase zijn, maar gaming is het in elk geval niet inderdaad. Ik ben ook eerder benieuwd dat als de geruchten kloppen, and straks 12 cores per CCD gaat inzetten (bij ZEN6). 12 cores met 3D cache zal denk ik meer prestaties bieden dan een cpu met 8+8 cores die beiden 3D cache hebben.

[watercoolertje]

Het is eigenlijk ook niet 1x 128MB 3D V-Cache, maar 2x 64MB 3D V-Cache, waarbij iedere CCD zijn eigen 3D V-Cache heeft en de cores van 1 CCD dus GEEN toegang hebben tot de 3D V-Cache van de andere CCD.

Er staat ook nergens dat het 1 cache is, dus 'eigenlijk' lijkt me niet echt nodig

Maargoed dat probleem is er met 1x64MB V-cache ook al zodra er 2 CCD's zijn waarvan er maar 1 (direct) met de v-cache is gekoppeld. Het is dus ook niks nieuws dat er wat haken en ogen aanzitten aan deze soort cache zitten.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 5 augustus 2025 13:22]

[rjmno1]

Het aantal cores dus niet meer alleen de vcache is meer geworden ik ben benieud hoe hij zal presteren met minder cache geheugen in vergelijking met de bestaande processor.

[monoking]

Ik liep al tegenaan de probleem dat 8 core cpu 3D v-cache niet meer genoeg was bij DX12 games met constant 100% load en stutters. Ik kan wel mijn frame limiteren maar dan verlies ik wel frames. Daardoor moest ik afscheid van nemen en ben ik voor 9950X gegaan. Voor gamers die graag zo hoog mogelijk frames willen op cpu heavy games biedt dit de uitkomst. :)

[watercoolertje]

Ben wel benieuwd naar de (performance) winst, en of dat een beetje opweegt tegen de (veel?) hogere kosten.

Ik gok dat het de 9970X3D gaat worden of zelfs 9990X3D, beetje zoals de vroegere ATI/AMD videokaarten.

[Rather21]

9970X is al een Threadripper met 32 cores, en de 9955WX is een 16-core Threadripper, dus mogelijk 9955X3D? Zonder de W van workstation, maar wel een hoger cijfertje en 3D?

[SRI]

Ja en ik gok dat het het de 9950X3DX2 gaat worden. Hebben we ergens een wedkantoor waar we kunnen inzetten op wat we denken dat het gaat worden?

[ocf81]

Natuurlijk niet in Nederland, waar gokken nog steeds als een verleiding van de Duivel wordt gezien. Maar in Engeland kan je overal op wedden

[Hansie9999]

Behalve natuurlijk als de winst naar de overheid gaat Nederlandseloterij

[emeralda]

In de 17e eeuw speelde dit ook met de aandelen markt. Uiteindelijk kozen de regenten voor de geldwisselaars niet Jezus.

[CrownVictoria]

Tja, we hadden ook ooit een Radeon R9 295x2, dus zo 'gek' kan het allemaal wel.

[Astennu]

Lijkt me niet is eerder een leuke naamgeving als ze meerdere v-cache chiplet Gaan stapelen. Volgens mij ondersteunende Zen4 en 5 al 3 high stacks Al. Is dat nooit officieel uit gekomen. Er zijn wel bios entry's gevonden waar uit blijkt dat amd er mee aan het testen is geweest.

Zou wel erg nice zijn om een Zen6 12 Core te hebben met 2x een 96mb v-cache stack Dan Heb je 48 + 96 +96 = 240MB L3 beschikbaar. Ben benieuwd tot waar het nog goed schaalt zal ook Lang niet bij alle games helpen maar een aantal zullen er wel veel baat bij kunnen hebben.

Al acht ik de kans groter dat ze het bij 48+96=144MB houden wat ook al erg mooi is toch de 32+64=96MB die we nu hebben.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 5 augustus 2025 10:27]

[watercoolertje]

Hebben we ergens een wedkantoor waar we kunnen inzetten op wat we denken dat het gaat worden?

Een gok doen en wedden zijn wel 2 verschillende dingen imo

Ik hoef op mijn gok geen geld in te zetten in ieder geval. Dan past AMD straks de naamgeving aan zodat ik verlies


PS ik denk dat 9950X3DX2 te lang is als naam, maar het past inderdaad nog wel binnen de naamgevingen die AMD gebruikt heeft door er X2 achter te plakken.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 5 augustus 2025 10:30]

[Lextreme]

Je vergeet hierin de tag die op alle producten zit: "AI". IMHO: Als het de hoogste uit de 9xxx serie is dan moeten ze het de 9999X3D noemen.

[johnbetonschaar]

Ik zet in op 9980X3D

[SG]

Ik gok dat Epyc AM5 top model wordt.
Voor die enkele pro apps die wel schalen

[psychicist]

Wat is dan nog het verschil tussen workstation/server- en desktopplatformen?

Ik ben zelf van mening dat desktopplatformen vervangen moeten worden door workstation/serverplatformen. Ik ga echt niet zulke dure processoren en moederborden kopen voor een consumentenplatform met beperkte I/O- en geheugenbandbreedte.

[Astennu]

Ik vraag me af of dese echt uit gaat komen. Er zijn maar hele specifieke workloads die Hier baat bij gaan hebben. Met games heb je te veel latency als je naar de 2e ccd moet en er zijn weinig games die meer dan 8 of 16 threads nodig hebben. Met Bv 10 threads kan je nog steeds beter op een ccd blijven werken.

Met Zen6 gaan we waarschijnlijk naar 12 core ccd's Welke Veel interessanter zijn voor games.

Voor compute workloads Kan Volgens mij fluid dynamics gebruik maken van meer cores en veel cache maar dat is heel specifiek en vaak ook professioneel waar threadripper dan mogelijk interessanter is.

[NPlatenkamp]

Ook bij strominsberekeningen zie je dat, bij de huidige 8 kanaals geheugen processoren, verder dan 64 cores niet lekker schaalt door gebrek aan bandbreedte. Dus ook daar is nog ruimte voor verbetering, maar dat zullen deze cpus niet oplossen helaas

[ocf81]

Ik hoop dat deze er komt. Het zou een zeer welkome toevoeging zijn voor mijn doeleinden. (CFD en FEM op de desktop enerzijds en servers anderzijds)

De naam zal waarschijnlijk dan de 9970X3D worden? Dat lijkt me het meest voor de hand liggen binnen het naamgevingsschema van AMD voor CPU's.

[Enchantress]

Dit wordt waarschijnlijk gewoon een CPU “omdat het kan”, concurrentie is er niet heel erg naar mijn idee dus daar hoeven ze het niet voor te doen.

Benieuwd naar de prestaties.

[Jack77]

En dan hebben ze nog iets achter de hand wanneer Nova Lake uitkomt.

Sowieso lijkt het me meer een CPU gericht op specifieke productiviteitssoftware, eerder dan op games. [EDIT: hieronder ook al aangehaald]

Voor games voegt het weinig toe, want van zodra een thread info komend van een core op een andere CCD nodig heeft, loop je tegen latency aan.

Dus tenzij de threads enkel data gebruiken van andere threads op dezelfde CCD, helpt de extra L3 enkel als er anders de 'foute' CCD gekozen was om alle threads op te kunnen runnen. Met de extra L3 is er geen foute CCD meer.

[Reactie gewijzigd door Jack77 op 5 augustus 2025 11:50]

[Genosha]

Ik ben nog steeds van mening dat de race naar zoveel mogelijk GHz eens afgelopen moet zijn en chipfabrikanten zich meer moeten richten op zoveel mogelijk GHz met zo laag mogelijke TDP. Niet alleen voor processoren maar ook voor GPUs. Ze gaan nooit en te nimmer live like graphics produceren op consumenten elektronica en peak frame rates boven de 200fps zijn onnodig (en worden tegenwoordig toch allemaal gefaked met AI truukjes).

[watercoolertje]

Ik ben nog steeds van mening dat de race naar zoveel mogelijk GHz eens afgelopen moet zijn en chipfabrikanten zich meer moeten richten op zoveel mogelijk GHz met zo laag mogelijke TDP.

Dat is echt al lang zo, waarom denk je dat je nu een 16-core CPU kan kopen met 5Ghz waar dat 10 jaar geleden nog dual of quad-cores waren op (ook bijna) 5Ghz? Terwijl het verbruik ook nog eens vergelijkbaar of lager is?

Ze gaan nooit en te nimmer live like graphics produceren op consumenten elektronica en peak frame rates boven de 200fps zijn onnodig (en worden tegenwoordig toch allemaal gefaked met AI truukjes).

Je benoemd echter geen enkele reden waarom we dat niet na hoeven te streven sneller hardware te hebben? Maar je gebruikt het wel als een argument dat het niet nodig is.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 5 augustus 2025 13:27]

[psychicist]

Ik ben het op zich met je eens, maar hoe moeten deze chipfabrikanten (en zeker diegene die x86 chips maken) dat voor elkaar krijgen? Ik kijk eigenlijk al niet eens meer naar Intel en AMD processoren voor gewone desktops en laptops. Voorlopig kan ik met mijn AMD AM4 desktops de komende jaren vooruit, zolang ze (door o.a. Windows 11) ondersteund worden.

[- peter -]

Ik ben wel geïnteresseerd. Ik weet dat t voor productivity workloads wel iets kan uitmaken. Althans dat deed t wel bij de Epyc varianten die wel overal cache hadden. En minder gedoe met de scheduler. Ben benieuwd naar de prijs.

[Orky Rulez]

Ik neem aan dat ze bij AMD de verkopen zien slabakken en net zoals bij hun andere generaties dit doen om er het laatste nog uit te persen: Een topmodel met discutabele meerwaarde en een budgetversie van de 9800X3D om de stapel chips die niet door de keuring zijn geraakt te verpatsen.

Vervolgens schakelen ze de productie over op Zen 6. Neemt niet weg dat die 9700X3D wel een heel mooie deal zou kunnen worden.