'Tesla heeft de Supercharger-divisie geschrapt en het team ontslagen'

Tesla heeft de afdeling die verantwoordelijk is voor de Supercharger-snelladers, gesloten en bijna al het personeel ontslagen. Dat schrijft onder meer de Financial Times op basis van een intern Tesla-memo. Musk zegt dat het Supercharger-netwerk nog steeds wordt uitgebreid.

Het merendeel van het team en de leidinggevende zijn ontslagen, schrijft de Financial Times. Ceo Elon Musk zegt in het memo dat het bedrijf 'hardcore' moet zijn als het gaat om personeelsaantallen en kostenbeperkingen. Op X en LinkedIn bevestigen verschillende ex-Tesla-werknemers dat een groot deel van het Supercharger-team is ontslagen en dat de divisie als geheel is opgedoekt. Het is niet duidelijk wie nu binnen het bedrijf aan het Supercharger-netwerk werkt.

Musk zegt in het memo wel dat bestaande projecten worden afgemaakt en dat 'sommige' nieuwe locaties worden gerealiseerd. Op X zegt hij dat Tesla nog steeds van plan is om het Supercharger-netwerk uit te breiden, alleen zal het aantal locaties 'trager' toenemen. In plaats daarvan wil Tesla zich focussen op uptime en het uitbreiden van bestaande locaties. In het bericht zegt hij verder niets over het memo. Volgens een eerdere interne mail is Tesla van plan ruim tien procent van het personeel te ontslaan.

Reacties (287)

[FicoF]

Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen een Tesla kiezen vanwege de laadinfrastructuur van Tesla. Vroeger was dat echt wel heel fijn maar tegenwoordig kun je op heel veel locaties snel laden. Zou mij niks verbazen als het op termijn verkocht wordt.

[Blokker_1999]

Maar nu ben je er naar aan het kijken met een Europese bril. Je moet het eens met een Amerikaanse proberen.

Tesla is in de VS nog altijd de grootste EV fabrikant met een marktaandeel dat nog altijd boven de %0% zit. Dat wil dus zeggen dat een enorm groot aandeel van EVs in de VS een Tesla is. En 1 van de belangrijkste redenen daarvoor is net het laadnetwerk.

Naast het Tesla laadnetwerk heeft er heel lang geen noemenswaardig ander laadnetwerk bestaan in de VS en het Tesla laadnetwerk was tot voor kort exclusief voorbehouden voor bezitters van een Tesla in de VS. Pas na het dieselgate schandaal heeft VW in de VS moeten investeren in een groot netwerk, Electrify America, en is er een concurerend CCS laadnetwerk ontstaan, maar als je goed rondkijkt, dan zie je enorm veel klachten over het EA netwerk, met enorm veel laders die problemen hebben.

In de EU hebben we dat allemaal niet. De EU heeft heel vroeg beslist dat CCS de standaard zou worden in de EU en Tesla heeft daarom ook gewoon CCS geadopteerd in de EU waardoor er nooit concurerende technieken zijn ontstaan en de meeste wagens op de meeste laders kunnen laden (CHAdeMO daar gelaten). En doordat het marktaandeel van Tesla hier kleiner is gebleven hebben we in de EU ook een grotere nood gehad aan meer, alternatieve laders en zijn er enkele verschillende laadnetwerken ontstaan, vaak eerst nationaal maar ondertussen gegroeid naar internationaal die wel degelijk een aanvaardbare kwaliteit weten te bieden.

In de VS is de industrie pas vorig jaar richting 1 enkele standaard beginnen bewegen. Tesla heeft de specificaties van de connector die ze gebruiken gedoneerd aan een open standaarden instituut en heeft deze ook compatibel gemaakt met de signalering van CCS. (De eigen Tesla laadstandaard die Tesla gebruikt voor communicatie tussen een Tesla en een Supercharger is gebasseerd op CHAdeMO, niet op CCS). Dankzij deze aanpassingen is het voor alle andere fabrikanten kinderlijk eenvoudig om hun wagens compatibel te maken met het Tesla netwerk aangezien zij in de basis alleen de connector op hun wagen moeten aanpassen.

En nu, terwijl deze adoptie dus in volle gang is, ontslaat Tesla in 1 keer (bijna) heel het team achter de Superchargers. Dit terwijl je er donder op kunt zeggen dat de komende maanden en jaren er nog vele problemen gaan opduiken die opgelost moeten worden in de VS tussen fabrikanten en de laadpaalaanbieders. Dat hebben we hier in Europa ook gezien toen dat wagens gebouwd op het E-GMP platform van Hyundai beperkt werden in hun laadsnelheid op Tesla Superchargers. En je hebt soms ook wagens die niet goed werken op bepaalde types van laders hier in Europa Gelukkig minder en minder, maar de standaarden die de basis vormen van CCS zijn spijtig genoeg alles behalve perfect en laten ruimte voor marges en interpretatie waardoor er soms problemen ontstaan.

Dit kan opnieuw een probleem vormen in de adoptie van 1 enkele standaard in de VS en zo opnieuw meer mensen doen overwegen om voor de zekerheid toch maar een Tesla te nemen.

[AJediIAm]

Kortom:
Het SC netwerk is geen rede om een Tesla aan te schaffen.
Maar als het netwerk er niet was geweest was/is het een rede om juist geen Tesla aan te schaffen.

[david-v]

Het SC netwerk is geen rede om een Tesla aan te schaffen.

De lagere prijs die vaak 2x lager is dan bij een niet Tesla, maar of dat echt een argument is...

[laurensormskerk]

Toch is mijn ervaring dat dat helemaal niet soepel verloopt. Pasjes die niet compatible zijn of hele laadpalen die het niet doen maken dat ik nog niet zorgeloos lange afstanden kan maken.

[Tweakert2020]

Misschien een stomme vraag omdat ik geen EV heb, maar heeft iedere laadpaal aanbieder dan zijn eigen pas?
Zijn er ook passen die wel overal werken?

[The Zep Man]

Zijn er ook passen die wel overal werken?

En nog belangrijker:
Waarom is men het wiel opnieuw aan het uitvinden? Als je bij regulier tanken met fossiele brandstof een bedrag kan reserveren op een rekeningnummer, dan moet dat ook kunnen met elektronisch laden. Desnoods biedt je optioneel eerst een andere pas aan i.v.m. kortingen en andere zaken.

[pieterhi]

De 'grap' is dat ze helemaal niet het wiel opnieuw aan het uitvinden zijn. Als leverancier van zon pas kan je je eigenlijk niet anders onderscheiden dan prijs.. dus...
Men heeft heel goed gekeken naar hoe de mobiele abbo werken. Door onduidelijkheid over prijzen is het vergelijken erg lastig en wordt op die manier extra geld verdiend.
Tot.. het zo erg wordt dat men met regelgeving komt. Gelukkig heeft iedereen geleerd en schakelt men wat vlotter.
Sinds april de AFIR regelgeving.. die zou duidelijkheid moeten gaan bieden in prijzen voordat je gaat laden, ze moeten eerlijk, transparant en niet discriminerend zijn. De prijzen moeten duidelijk aangegeven worden. Incl prijs per sessie, per minuut en per kWh.
Helaas hebben we hier niets aan voor de bestaande palen.

[r2504]

Belangrijker dan de prijs is de beschikbaarheid van je netwerk... in tegenstelling tot het netwerk voor fossiele brandstoffen (waar je de spelers op één a twee handen kan tellen en dus ook bijna op iedere hoek van de straat een bezinestation van merk X kan vinden) is dit bij de laadpaal boeren een echte nachtmerrie met honderden aanbieders die ieders een eigen pasje hebben.

Zelfs bij de grote laadpaal boeren heb ik soms maar 10 locaties over gans Belgie... dat is dus echt niet voldoende om je te onderscheiden tenzij je dat echt doet met straffe prijzen en dat is ook zeker niet het geval. Nu heb je natuurlijk pasjes die een soort "roaming" toelaten maar da's pure ellende omdat je uiteindelijk niet meer weet waar je nog kan laden of niet (tenzij je constant je app op je smartphone open hebt staan) of zelfs ronduit belachelijke extra's moet betalen (die hoger liggen dat de prijs van de electriciteit zelf !)

Ik heb in de buurt (lucky me) een Ionity (81 ct/kW) en FastNed (69 ct/kW)... maar kan je je inbeelden dat je bij twee benzine stations verschillen hebt van 17% in de prijs ?

Nee, serieus er kan nog heel wat verbeteren in de EV laadproblematiek... dit zijn echt ouderwetse concepten die de brede acceptatie van EV's grondig in de weg staan.

[Reactie gewijzigd door r2504 op 22 juli 2024 16:47]

[MJ85]

Ik was naar een gebruikte model s op zoek, maar als je dan moet snelladen duurder dan het fossiele brandstof tarief... als je je 100d wilt volladen mag je dus 81 euro aftikken bij Ionity

En ja, ik besef me dat je vrijwel nooit van 0 naar 100% zult snelladen, maar het idee erachter is gewoon belachelijk, vraag me oprecht af wat voor een marge hier op zit.

Diesel (1L) 1,77 ~ 10 kWh energie, waarvan ~3,2 kWh naar voortbeweging gaat.
Stroom 0,81 ~ 1 kWh energie, waarvan ~0,95 kWh naar voortbeweging gaat.
Thuisladen 0,32 ~ 1 kWh energie waarvan ~0,95 kWh naar voortbeweging gaat.

Prijs per aangeschafte kWh/ kWh naar voortbeweging;

Diesel: 0,55 cent
Stroom: 0,85 cent
Thuisladen: 0,33 cent

Jeetje. Emissies en andere voor/nadelen van ICE vs. EV buiten beschouwing latende, als je deze transitie een succes wilt laten worden, is bovenstaande niet het juiste recept naar mijn mening.

[tvtech]

Juist. Ik heb pas uitgerekend via viamichelin wat onze vakantie naar Bretagne zou gaan kosten. €100 voor benzine auto, €250 voor EV. Dan weet ik het wel…

[r2504]

De skivakantie naar Italie (1000km) was ook 400 euro heen en weer... haast dubbel zoveel als met diesel.

De enige manier om goedkoper te rijden is thuis te laden.

[HuisRocker]

... kan je je inbeelden dat je bij twee benzine stations verschillen hebt van 17% in de prijs ?

Ja, sterker nog, er is (hier in NL in ieder geval) genoeg bewijs dat men het zich niet alleen aan het inbeelden is. Het staat overal groot op de prijsborden!
Misschien niet zoveel bij benzine en diesel (dat is meestal maximaal rond de 10% verschil) maar bij LPG zijn er al vele jaren continue prijsverschillen van rond de 25%. Daar verbaas ik me nog iedere dag over eigenlijk.

[Felyrion]

Geld. De laadpaal boeren willen je zoveel mogelijk binnen hun eigen tuintje houden. Door met een pas te werken "investeer" je in hun eco systeem en zul je (hopen ze) liefst bij hun laadpalen aanknopen.
Ik gok (hoop) dat in de toekomst dit wel beter zal worden, net als met regulier tanken nu het geval is.

[Mitchelllll]

Brand locking ofzo heet dat. Wat veel techbedrijven als Apple enzo doen

[Donstil]

[...]


En nog belangrijker:
Waarom is men het wiel opnieuw aan het uitvinden? Als je bij regulier tanken met fossiele brandstof een bedrag kan reserveren op een rekeningnummer, dan moet dat ook kunnen met elektronisch laden. Desnoods biedt je optioneel eerst een andere pas aan i.v.m. kortingen en andere zaken.

Die zijn er dan ook gewoon.
Laadpassen bestaan net zoals er benzine passen bestaan, omdat je centrale afrekening wilt, gemak, noem het maar op.

[Grrrrrene]

Maar met een tankpas weet je wat je betaalt en is dat bij ieder tankstation het tarief dat verplicht groot vanaf de weg zichtbaar moet zijn. Alle tankstations houden zich daaraan. Met een EV moet je een laadpas, want met je pinpas of CC betalen kan niet. En vervolgens is je laadtarief, voor zover ik het begrijp (heb zelf geen EV) afhankelijk van welk pasje je aanbiedt Terwijl het exact dezelfde stroom bij exact dezelfde laadpaal is waar je voor betaalt.

Het zakelijke voordeel van een laadpas snap ik wel, ik snap alleen de hele organisatie erachter niet met schimmige prijzen per kWh en minuut, abonnementskosten per maand, etc.

[reinouts]

Betalen kan bij Fastned anders prima met bankpas of credit card. Graag gedaan.

[sandervanzijl]

Maar dan koop je je stroom dus bij Fastned. Terwijl met een laadpas kun je een paal van een ander merk gebruiken met de prijs van je laadpas.

Nadeel is wel dat die prijs dus per paal en per aanbieder kan verschillen. Je hebt dus een stuk of wat laadpassen nodig om altijd goedkoop te laden.

Tesla is qua snelladers wel een goede keus, ook als je geen Tesla hebt

[Grrrrrene]

Ah, nice, dat wist ik niet. Thanks voor de tip. Ik heb geen EV en precies dit geneuzel zou ik vervelend vinden. Een collega van me leasede zijn eerste EV en heeft zich daar echt op moeten inlezen welke laadpassen hij nodig had als hij ermee op vakantie wilde. Dus de stap van Fastned is een mooie, al is het wel raar dat je per laadpas een ander tarief krijgt.

[reinouts]

Voor wat het waard is, ik ben vorig jaar op vakantie geweest naar Frankrijk met een gehuurde EV en heb daarvoor een eigen laaddruppel van Greenchoice gebruikt. Daarmee kon ik bij alle snelladers terecht, inclusief die van Lidl die een stuk goedkoper was dan die langs de snelweg.

[Grrrrrene]

Ik heb nu 2x een EV gehuurd voor korte city trips, maar bij de verhuurmaatschappij hebben ze me beide keren proberen te overtuigen een ICE te nemen, want laden was zo lastig... Maar als je gewoon je eigen laadpas mee hebt, is er toch niks aan de hand? Alleen wat raar om een laadpas te hebben als je zelf een ICE-auto hebt

[reinouts]

Waarom raar? Ik gebruik dat ding ook alleen op langere vakanties, maar het kost niets extra om 'm te hebben. Is alleen maar handig.

[Goderic]

Tegenwoordig kun je bij snelladers al betalen met je kaart (bedankt EU!), trage laders komen later. Wat ik nog altijd niet snap is dat er geen prijzen staan zoals dat bij tankstations gewoon verplicht is.

[SgtElPotato]

Aan de ene kant snap ik sommige pasjes wel, het zit gekoppeld aan je energieleverancier voor bijvoorbeeld de tarieven e.d. En zakelijk is het wat makkelijker af te handelen, maar dat kan ook met een zakelijke betaal / tankpas..

[Donstil]

Misschien een stomme vraag omdat ik geen EV heb, maar heeft iedere laadpaal aanbieder dan zijn eigen pas?
Zijn er ook passen die wel overal werken?

Ja en Ja.

De eerste Ja omdat ze rijders graag aan zichzelf binden en de tweede Ja omdat het gros van de passen het gewoon overal doet. Behalve nou net bij het onderwerp van dit nieuwsitem Tesla, daar werken ze met de Tesla app.

[david-v]

Zijn er ook passen die wel overal werken?
Ja en Ja.

eeehh, nee. Er is geen enkele pas die overal werkt. Misschien dat dat in Nederland wel het geval is, maar in andere EU landen is dat absoluut niet waar. Het is zelfs zo dat laadpalen van een bepaalde leverancier (ShellRecharge) maar in een land door een overgenomen partij worden beheerd de laadpas van "ShellRecharge" niet werkt maar wel de pas van "ShellRecharge Cable Energia". Je hebt zelfs twee verschillende ShellRecharge Apps waarbij je afhankelijk van de paal de een dan wel de andere app nodig hebt. En dat is dus voor dezelfde moedermaatschappij, namelijk Shell.

Ik heb dan ook iets van 6 of 7 leverancier specifieke apps omdat ik niet voor elke laadpaal een pas wil aanvragen en daarnaast ook een aantal "parkeer apps" die je dan in parkeerplaatsen kan gebruiken omdat die een eigen laadpaal netwerk hebben aangelegd.

Ik zie dit als typische kinderziektes van de transitie die hopelijk door de EU aangepakt worden, want het is rampzalig en teveel gedoe als je binnen de EU met een EV reist.

[Donstil]

[...]


eeehh, nee. Er is geen enkele pas die overal werkt. Misschien dat dat in Nederland wel het geval is, maar in andere EU landen is dat absoluut niet waar. Het is zelfs zo dat laadpalen van een bepaalde leverancier (ShellRecharge) maar in een land door een overgenomen partij worden beheerd de laadpas van "ShellRecharge" niet werkt maar wel de pas van "ShellRecharge Cable Energia". Je hebt zelfs twee verschillende ShellRecharge Apps waarbij je afhankelijk van de paal de een dan wel de andere app nodig hebt. En dat is dus voor dezelfde moedermaatschappij, namelijk Shell.

Ik heb dan ook iets van 6 of 7 leverancier specifieke apps omdat ik niet voor elke laadpaal een pas wil aanvragen en daarnaast ook een aantal "parkeer apps" die je dan in parkeerplaatsen kan gebruiken omdat die een eigen laadpaal netwerk hebben aangelegd.

Ik zie dit als typische kinderziektes van de transitie die hopelijk door de EU aangepakt worden, want het is rampzalig en teveel gedoe als je binnen de EU met een EV reist.

Oke, nagenoeg overal dan. Noemen we het zo, daar kan ik ook prima mee leven.

Ik rij nu 8 jaar elektrische en kan al zeker 6 jaar daarvan met 1 pas (nagenoeg)overal laden. Hoe dat in Spanje gaat interesseert mij eigenlijk niet zoveel, dat moeten ze op tweakers.es maar uitzoeken.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 22 juli 2024 16:47]

[david-v]

Aangezien je een snellader vaak nodig hebt als je lange afstanden rijdt is het wel zo handig om niet alleen naar Nederland te kijken maar naar de EU. Als je met je pas geen problemen hebt in Nederland maar vervolgens in Duitsland of Belgie niks mee kan dan lijkt me dan wel een ding. De EU is iets groter dan ons piepklein landje

[Donstil]

Aangezien je een snellader vaak nodig hebt als je lange afstanden rijdt is het wel zo handig om niet alleen naar Nederland te kijken maar naar de EU. Als je met je pas geen problemen hebt in Nederland maar vervolgens in Duitsland of Belgie niks mee kan dan lijkt me dan wel een ding. De EU is iets groter dan ons piepklein landje

Wat ik hierboven al zei heb ik dat nooit mee gemaakt. Al pak ik in het buitenland wel vaak een Tesla lader vanwege de beschikbaarheid (zie mijn andere berichten) en dan gebruik ik de Tesla app. Dus dan zal ik daarbuiten misschien altijd geluk gehad hebben met mijn laad pas 🤷🏼‍♂️

[ninjazx9r98]

In Nederland, Duitsland, Denemarken, Oostenrijk, Italië nog geen snellader tegen gekomen waar de Newmotion / Recharge het niet wilde doen. Noorwegen en Zweden enkele snelladers waar je een specifieke app nodig had of een soort klantenkaart/pas.
In Noorwegen vrij snel besloten om de Bilkraft app te installeren, beetje vergelijkbaar met de Tesla app qua werking. App starten, laadstation kiezen en gaan.

[Tassadar32]

Juist daar is het Supercharger netwerk dus ontzettend handig voor. Werkt door de hele EU.

[tweakerpip]

Ja, een groot deel werkt wel met de grootste passen. Maar ik geloof niet dat je met jouw pas bijvoorbeeld bij een Tesla Supercharger kan laden.

Maar je hebt gelijk hoor. Het werkt best redelijk in Europa met die passen en apps. Desalniettemin ben ik blij dat de EU nu gaat afdwingen dat je bij snelladers straks gewoon met een bankpas/creditcard kan betalen.

Ik heb er in de afgelopen 8 maanden 20.000 km opzitten met m’n model 3, waarvan iets meer dan de helft vakantiekilometers in Europe. Dat ging eigenlijk zonder echte problemen. Op reisdagen met veel kilometers vooral vertrouwd op het supercharger netwerk en voor de vakantiedagen lokaal is er niet altijd een supercharger in de buurt. Dan heb ik een bundeltje met pasjes beschikbaar. Niet omdat ze het niet allemaal doen, maar omdat het qua prijs soms wel tot de helft kan schelen of je de ene of de andere pas gebruikt. Als ik weet dat ik een bepaald merk paal veel ga gebruiken zoek ik even uit met welke pas ik het beste tarief heb.

[Reactie gewijzigd door tweakerpip op 22 juli 2024 16:47]

[Donstil]

Ja, een groot deel werkt wel met de grootste passen. Maar ik geloof niet dat je met jouw pas bijvoorbeeld bij een Tesla Supercharger kan laden.

Daarom zei ik dan ook dit:

Ja omdat het gros van de passen het gewoon overal doet. Behalve nou net bij het onderwerp van dit nieuwsitem Tesla, daar werken ze met de Tesla app.

[Corsa_GSi]

Dus buitenland interesseert je niet?
Kom je daar dan niet met je auto?

[Donstil]

Dus buitenland interesseert je niet?
Kom je daar dan niet met je auto?

Nah er werd heel erg ingezoomd op het woordje “overal”. Dat dit dan niet 100% overal is maar 99% doet er naar mijn mening niet echt toe.

Ik zeg overigens nergens dat het algehele buitenland mij niet interesseert. In een van de andere berichten geef ik overigens wel duidelijk aan dat mijn buitenlandse ervaring vooral met Duitsland, België en Frankrijk is maar dat kan je gemist hebben.

Hoe je bericht in algemene zin bijdraagt aan het onderwerp ontgaat mij overigens volledig.

[lecrab]

Ik rijd sinds anderhalf jaar elektrisch. Dealer zei "neem de anwb druppel als backup" (ik lease de auto, ben zzp'er dus heb wel leasepas gekregen). Ik rijd vooral NL en BE. ANWB druppel faalt nooit. Fastned, onduidelijke lader in een vage lokatie in BE, paal in de straat, noem maar op. Leasepas is opgezegd, druppel altijd op zak als ik met de auto op pad ben. Krijg keurig factuur met BTW per mail en ANWB schrijft af van de zakelijke rekening. Dat is mijn ervaring.

[Tweakert2020]

En kan je als je geen Tesla hebt daar ook terecht als je maar de app hebt of moet je ook echt een Tesla hebben?

[Donstil]

Nee het Tesla Supercharge netwerk is in Europa al weer even openbaar en in andere landen/regio’s tegenwoordig ook. Daar zet je dan je “niet tesla” aan en betaald via bijvoorbeeld de Tesla app.

[Scriptkid]

Hoe bied je dan de tankpas van de leasemaatschapij aan.

Of kun je die in de app koppelen ?

[Horla]

Bij mijn vrouw haar werk mogen ze niet bij Tesla laden omdat de 'tankpas' daar niet werkt. Zeer ironisch aangezien ze een Tesla least....

[david-v]

Bij MTC tankpas kan je prima bij Tesla laden (eigen creditcard koppelen) en dat vervolgens declareren via de website van MTC. Het is wel omslachtig maar het kan wel.

[Tassadar32]

Ook dom omdat Tesla Superchargers voor Tesla rijders aanzienlijk goedkoper zijn dan de meeste andere snelladers.

[Deveon]

Administratie kost ook tijd en gezien niemand gratis werkt..

[d3x]

maar het zal dan wel niet enkel tesla zijn, is het geen algemene regel van dat werk dat ze gewoon niet mogen snelladen tenzij een uitzondering....

[Horla]

Nee hoor, andere snelladers zijn geen enkel probleem. Het is een kaart van Luminus als ik het goed heb.

[catface]

Dan hebben ze daar voor een stompzinnige leasemaatschappij gekozen.
Stroom tarieven bij Tesla zijn voor Tesla rijders zeer concurrerend.

Ik heb ook al (m'n 3e) Tesla via een leasemaatschappij.
Ja, ik heb ook een laaddruppel (Shell Recharge) gekregen, die ik gebruik voor m'n lader thuis (factuur gaat direct naar de lease my en ik ontvang via Shell Recharge geld op m'n rekening).
Daarbuiten zoveel mogelijk bij Tesla Superchargers. Niets nodig! geen laadpas, app oid. gewoon inpluggen!
In sommige gevallen in het buitenland (België, Duitsland, Frankrijk, Oostenrijk, Zwitserland, Italië) met de laaddruppel van Shell.
Heb nog nooit in die 8 jaar dat ik EV rijd problemen gehad met laden.

[Donstil]

Hoe bied je dan de tankpas van de leasemaatschapij aan.

Of kun je die in de app koppelen ?

Ik zag hier net iemand posten dat het met een bepaalde travel pas kan maar daar heb ik geen ervaring mee, mijn Nederlandse lease pas werkt niet bij Tesla.

[Tweakert2020]

Dank voor je uitleg!

[Yongshi]

Maar hoe is dat anders dan een andere aanbieder met een eigen app?

[Donstil]

Maar hoe is dat anders dan een andere aanbieder met een eigen app?

Andere aanbieders bieden vrijwel altijd ook de mogelijkheid om te Authentiseren met een “pas”

[Yongshi]

Dus nog steeds inferieur dus vergeleken met de andere aanbieders, check

[Donstil]

Dus nog steeds inferieur dus vergeleken met de andere aanbieders, check

Ik snap niet precies waar je op lijkt te hinten denk ik.

[Yongshi]

Bij tesla kan je enkel betalen met de app lees ik. bij nagenoeg alle andere grote aanbieders kan dat ook met een pas van tussenpersonen of andere aanbieders. Dus heeft tesla minder mogelijkheden dan de concurrentie

[Donstil]

Bij tesla kan je enkel betalen met de app lees ik. bij nagenoeg alle andere grote aanbieders kan dat ook met een pas van tussenpersonen of andere aanbieders. Dus heeft tesla minder mogelijkheden dan de concurrentie

Ooh zo, ja dat klopt idd.

[jeroen94704]

Jij weet dit al, maar voor anderen: Het grote voordeel van de Tesla superchargers is dat er altijd veel laders zijn en dat die het ook (praktisch) altijd doen. Bij veel niet-Tesla laadlocaties heb je vaak slechts 1 of 2 dubbel-laders (dus plek voor 2-4 auto's), en ik heb echt al vaak meegemaakt dat iets het niet deed: kapotte betaal-module, een onduidelijke error code, geen error maar de laadsessie begint gewoon niet en noem maar op. Eervolle vermelding voor de lader die zo was geinstalleerd dat het onmogelijk was om te laden met een auto waarvan de laadpoort rechts zit, zoals bij mij. Oh, en natuurlijk de fonkel-nieuwe snellaad locatie middenin Bologna waar ik met <heel weinig>% aankwam en die bij een autodealer bleek te horen die op zondag gesloten was, wat mijn navigatie blijkbaar niet wist.

Dat alles om te zeggen: Dat soort problemen heb ik bij Superchargers nooit gehad. Ik heb welgeteld 1 keer een Tesla lader gehad die het niet deed, dus eenvoudig de lader ernaast gepakt, en die deed het wel. Bovendien zitten de Tesla laders vaak op interessante of leuke plekjes.

[Yalopa]

Om op je laatste vraag te antwoorden, ik heb 1 pasje en daarmee kan ik in gans europa terecht. het is zeer uitzonderlijk (het gebeurt wel eens) dat mijn pasje niet aanvaard wordt door een laadpaal.

Het hangt een beetje af van het pasje natuurlijk...

[david-v]

Ik ben hier omringd door (snel)laders die alleen met specifieke laadpassen werken dus ik ben benieuwd welke laadpas jij gebruikt, kan ik die ook nemen

[Yalopa]

Shell

[david-v]

ah, ja die heb ik al. Helaas, werkt niet bij de laders van shellrecharge cable energia in Spanje maar ook niet bij Iberdrola chargers (moet met de App of speciale pas). Ik heb gebeld met shellrecharge cable energia en uitgelegd dat het voor een EV rijder echt onbegrijpelijk is om niet met de pas van de moedermaatschappij te kunnen laden maar wel met de pas die dan specifiek is voor de laadpalen van een subonderdeel daarvan. Best wel triest dat ze dat niet gewoon kunnen regelen. Zelfs de App en App2 is anders.

[Yalopa]

Toegegeven, met Spanje heb ik nog geen ervaring

[david-v]

ik helaas wel. Daar waar je in Frankrijk echt een enorme toename ziet van (snel)laders en acceptatie van EV's is het hier helaas een ramp. Portugal doet het wat dat betreft veel beter. Hopelijk is dat maar tijdelijk en neemt de EU stappen om in ieder geval ervoor te zorgen dat een Pinpas/creditcard accepteren verplicht wordt en dat de prijs direct zichtbaar is. Laatst bij een Porsche snellader bijna €1 per kWu betaald. Eerste en laatste keer dat ik dat doe

[helldogbe]

Plugsurfing al eens geprobeerd? Een fysieke druppel or kaart werkt wel nog een stukje beter dan alleen via de app.

[david-v]

Op plugsurfing app, van de drie (snel)laders die ik in de buurt heb staat er maar 1, en die is al 2 jaar buiten dienst, dus ik vrees dat dat niet gaat helpen. Ik heb al 3 passen en een stuk of 6 apps. Bij een aantal landen in de EU lijkt het beter geregeld, vooral als in het land veel laadpalen staan. Bij landen waar het aantal laadpalen achter blijft merk je echt dat iedereen met zijn eigen ding bezig is en is er weinig samenwerking. Hopelijk veranderd dat de komende jaren en kan de EU daar ook stappen in nemen

[helldogbe]

Oei, wist niet dat ze zo'n steken laten vallen. Het grootste voordeel van Plugsurfing voor mij is dat de prijs meestal gevoelig lager is dan via Shell Recharge.

[david-v]

Ik zit in Spanje momenteel en daar is het echt een drama. Ook veel (snel)laders bij dealers die alleen voor klanten of werknemers bedoeld zijn bijvoorbeeld. Veel verschillende aanbieders (met bijbehorende apps en pasjes) hoewel het de laatste tijd steeds meer richting een vast aantal aanbieders gaat (shell, bp, Iberdrola, Repsol, Wenea, ionity, enel x).

Ik merk ook wel heel veel vooruitgang in bijvoorbeeld Frankrijk waar je nu bij vrijwel elke tankstation op de snelweg laders hebt die ook altijd werken met de passen die ik heb. De problemen in Spanje zie ik dan ook als "opstart" problemen van een land die nodeloos achterloopt wat EV infrastructuur betreft.

[DrBashir]

De meeste snelladers accepteren alle RFID tags van alle aanbieders voor laden van een elektrische auto.

De zelf ervaren uitzonderingen zijn die van:
Tesla, heeft geen RFID reader, en wordt geactiveerd met een app
BP, waar je ook persé een app voor nodig hebt.

Ik rij zakelijk, en niet geprobeerd met die apps aan de gang te gaan om te kijken of ik het werkend kon krijgen met mijn zakelijke laadpas/tag. Gewoon doorgereden naar de volgende. Overigens gebruik ik zelden een snellader want ik kan de auto s'nachts aan de publieke paal laden.

[david-v]

De meeste snelladers accepteren alle RFID tags van alle aanbieders voor laden van een elektrische auto.

Heb je het over Nederland of in Europa? in Nederland ben ik het met je eens, in Europa is het 50/50

[DrBashir]

Ah, ja, mijn ervaring is in Nederland. Toen ik naar Engeland op vakantie ging heeft mijn werkgever mij een Peugeot 308 te leen gegeven. Diesel, dus daarmee kon ik 1200 km op 1 tank

[flaskk]

Ik heb een tag van leaseplan en kan die overal tegen aandrukken behalve bij Tesla, daar moet ik de bijbehorende pasje (travelkaart) gebruiken.

Maar eigenlijk door heel europa kan ik overal laden met de laadtag

[Scriptkid]

is die travel kaart ook van je lease maatschappij net als de benzine variant ?

[flaskk]

Ja precies.

[pa2ra]

Nee, veel laadpaaloperators hebben geen eigen pas, maar zijn toegankelijk voor passen van andere partijen. De meeste bekende passen (travelcard, ANWB, Shuttel, Shell) werken overal.

[rogier80]

Dat is dus het fijne van het Tesla laadnetwerk. Je komt aan, plugt in en klaar....

[Buitenaerts]

Nee, je hebt verschillende laad pas aanbieders. Ik heb zelf Mercedes Me Charge dan betaal ik bij alle laadpalen bijvoorbeeld het zelfde tarief. Terwijl bij E-Flux bijvoorbeeld het tarief per paal anders is.

[denBoom]

Toch is mijn ervaring dat dat helemaal niet soepel verloopt. Pasjes die niet compatible zijn of hele laadpalen die het niet doen maken dat ik nog niet zorgeloos lange afstanden kan maken.

Europa heeft recent besloten dat alle snelladers ook moeten gaan werken met een gewone bankkaart. En de prijzen moeten zichtbaar zijn zoals nu bij een tankstation. Met die wetgeving komt ook de verplichting om snelladers te installeren naast snelwegen. Ik geloof dat het doel is 1 snellaad locatie voor elke 80 km snelweg.

De pasjes hel bij gewone laadpalen blijft voorlopig nog wel bestaan. Al is dit ook niet meer zo erg als vroeger, bijna alle passen zullen werken op bijna alle palen. Iemand die je product wil kopen ga je tenslotte niet zomaar weigeren, maar als je gebruik maakt van de verkeerde lader zal de prijs soms iets hoger zijn.

[Bever!]

Je kan gewoon bij tesla laden met een niet tesla, dus wat dat betreft ligt het misschien ook aan wat eigen initiatief. Inmiddels 225k electrisch gereden door heel Europa en nooit gedoe gehad.

[ralph1212]

Pasjes die niet compatibel zijn is niet zo zeer een Tesla aangelegenheid maar eerder een lease maatschappij aangelegenheid. Of ten minste een combinatie van beide.

Omdat mijn lease maatschappij om onbekende redenen geen samenwerking met Tesla kan/wil doen, ben ik overgeleverd aan alle andere laadpunten behalve Tesla (met mijn Model 3 long range).

Echter de beperkte keren dat ik gebruik gemaakt heb van het Tesla netwerk, moet ik zeggen dat dat extreem makkelijk verliep.

[brinkdinges]

Dit vind ik de meest logische reden tot nu toe. Ze hebben het kip-en-ei probleem (niemand koopt een auto zonder laders, niemand bouwt een lader zonder auto's) opgelost door zelf een wereldwijd netwerk van opladers te bouwen. Nu er zowel auto's als opladers in elke stad te vinden zijn is dit geen kerncompetentie meer en stoten ze de afdeling af.

Ik had het iets subtieler aangepakt, maar toch.

[Frame164]

Het zal nooit opgezet zijn om een winstgevende divisie te worden maar een enabler om auto's te gaan verkopen. Ik denk dat je gelijk hebt door te stellen dat er nu genoeg laders zijn (waarvan het aantal door blijft groeien) waardoor ze de verdere ontwikkeling op een lager pitje kunnen zetten. Meer laadstations op bestaande locaties is vrij eenvoudig, daarvoor heb je geen dedicated team nodig. Dat kan je waarschijnlijk veel efficienter door de lokale landenteams laten doen. Er zijn ondertussen ook genoeg leveranciers van laadstations dus je kunt het ook nog uitbesteden.

En ja, het is wat lomp gegaan maar dat is in de VS niet ongerbuikelijk. Als een project is afgelopen is je baan weg.

[captain007]

Ze hebben doordat ze ver onder de prijs zitten ten opzichte van concurrentie en erg gebruiksvriendelijk zijn (geen gedoe met pasjes) wel een streepje voor. Ik rij nu zelf meer dan een jaar een Tesla en heb nooit bij een andere snellader hoeven laden. Zowel omdat ik wel gek ben om meer dan het drievoudige per kWh bij de concurrent te betalen en vanwege het gebruiksgemak en hele goede aanbod. Het van de snelweg af moeten is dan enige wat je zou kunnen beargumenteren als nadeel, maar ze zitten vaak zo dicht erbij dat het weinig verschilt ten opzichte van laden op een verzorgingsplaats.

[Sebazzz]

Ze hebben doordat ze ver onder de prijs zitten ten opzichte van concurrentie en erg gebruiksvriendelijk zijn (geen gedoe met pasjes) wel een streepje voor.

Dat heeft Fastned ook met Autocharge en dat werkt met aardig wat auto's, inclusief Tesla's, Opel's etc. En bij Fastned kan je wél met je laadpas betalen.

[SXForce]

Aha nice, dat wist ik nog niet. Alleen heeft Fastned een prijs van 69 cent per kWh en tesla 24 😅 jammer, want zou graag gebruik maken van een dergelijk systeem. Helaas een té bizar verschil. Bijna x3…

[dasiro]

voor de early adopters was laden bij hen zelfs gratis, logisch dat ze daar van zijn teruggekomen voor latere klanten eens de kritische massa bereikt was en anderen het tegen normale tarieven gingen aanbieden ipv Tesla met (volledig) verlies.

[MoonRaven]

De laadprijzen zijn sowieso idioot in vergelijking met superchargers. De supercharger een paar km hier vandaan is 22 cent per kWu, de publieke laadpalen bij mij in de buurt zijn 51 cent per kWu. Ik rij wel even om...

[Telesto]

In Europa heb je zeker een punt, maar dit is wereldwijd zeker niet zo. Bijvoorbeeld in de USA is Tesla by far de grootste qua laadpaalinfrastructuur. Vrijwel alle grote automerken hebben daarom in de USA ook de door Tesla ontwikkeld NACS standaard aangenomen, in tegenstelling tot CCS in Europa.

[bzuidgeest]

NACS is geewoon CCS1 met een andere stekker

[freaq]

Ja maar wel een 100x fijnere stekker
Veel kleiner, lichter, prettiger vast te houden en in te pluggen.

Is dag en nacht vooral met ccs1 welke echt mega is.

[bzuidgeest]

Ja maar die stekker en ccs 1 is enkele fase. Cc2 kan tot drie fases gebruiken, dat betekend en stuk harder ac opladen als je thuis bent.
Het haalt het niet bij dc fast charging, maar niemand heeft dat thuis.

[freaq]

Ja prima maar de VS heeft nooit CCS 2 gebruikt

Het was CCS1 of de tesla connector j3400

Ccs2 was nooit een optie

En de ccs1 connector is nog lomper dan NACS.

[_eLMo_]

Hoe bedoel je dat? Bij NACS gaat zowel AC als DC over dezelfde pinnen, dat is bij CCS nooit het geval geweesT?

[bzuidgeest]

Je kan gewoon het Wikipedia artikel en zo lezen, maar het protocol komt overeen ofwel je kan nacs naar ccs1 converteren met een passieve plug heb electronica vereist. De onderhandelingen over opladen zijn hetzelfde, de communicatie signalen hetzelfde

[TJ Roelsma]

Tesla heeft als ik het goed heb het alleenrecht op de connector opgegeven zodat nu ook andere EV's kunnen laden via een Tesla laadpaal. Dat houdt dus in dat Tesla een goede kans maakt om in veel gebieden de enige aanbieder van laadmgelijkheden is danwel te worden. Op zich is dat een goede ontwikkeling, aangezien je dan niet verschillende abonnementen en verloopstekers hoeft te hebben, maar aan de andere kant geeft dat tesla wel weer veel macht.

[cold_as_ijs]

En dat ze hun eigen prijs kunnen bepalen

[Zapato]

Die zeer laag is.

[resistme]

Daarmee kunnen andere laad aanbieders dus ook nacs laders kunnen gaan aanbieden. Niet de mooie intergratie zoals tesla dat biedt maar daardoor is groei door tesla alleen niet meer nodig. Ze bieden nog steeds de beste laadervaring zoals je aangeeft straks ook voor alle auto’s die de software geïntrigeerd gaan hebben.

[BlueTooth76]

Concurrenten van Tesla kunnen ook laadpalen neerzetten met een NACS aansluiting.
Als ze dat niet doen, zullen ze alle nieuwe voertuigen alleen nog met verloop-adapter kunnen laden.

[jip_86]

Dat gaat alleen over de VS. Daar is de laadinfra dermate slecht dat het makkelijker was voor andere merken om op die plug over te gaan om zodoende goede dekking te krijgen.

[Reactie gewijzigd door jip_86 op 22 juli 2024 16:47]

[burgt]

Daar hebben ze ook flink veel aan subsidie voor betaald gekregen om het open te stellen, in ieder geval in de VS.

[swhnld]

Hangt af van hoe groot de cashcow is, en of ze geld elders nodig hebben.
Realistisch zijn de grote investeringen gedaan, dus is het nu cashen, en mogelijk markten openen waar elektrisch rijden geen normaalste zaak is.

[Donstil]

Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen een Tesla kiezen vanwege de laadinfrastructuur van Tesla. Vroeger was dat echt wel heel fijn maar tegenwoordig kun je op heel veel locaties snel laden. Zou mij niks verbazen als het op termijn verkocht wordt.

Ik rij al een tijdje elektrisch (eerst privé, nu zakelijk) en zou er persoonlijk geen Tesla voor kiezen maar het Tesla netwerk voelt nog steeds als superieur. Je kunt op “heel veel” locaties dan misschien wel snelladen tegenwoordig het is nooit zo toegankelijk als een Tesla Supercharger park, vaak is de hoeveelheid snelladers enorm beperkt bij de andere locaties t.o.v. de Tesla locaties.

Vooral in het buitenland kijk ik daarom niet eens meer verder en rij ik met mijn niet Tesla juist wel naar de Tesla locaties.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 22 juli 2024 16:47]

[XBWillem]

Weet jij in welke landen dat nu mogelijk is? Of een goede bron daarvoor?

[Donstil]

Weet jij in welke landen dat nu mogelijk is? Of een goede bron daarvoor?

Zover ik weet in heel Europa en sinds kort ook in de v.s, mijn ervaringen zijn overigens alleen met Duitsland, België en Frankrijk. Je kunt in de App zien of een lader ook ondersteuning heeft voor “Niet Tesla auto’s”

Edit: Nog beter, er is inmiddels een officiële kaart vanuit Tesla waarin je kunt zien welke laders “Niet Tesla auto’s” accepteren: https://www.tesla.com/nl_...3588&zoom=6&filters=party

[Reactie gewijzigd door Donstil op 22 juli 2024 16:47]

[XBWillem]

Super bedankt!

[Anoniem: 718943]

Enige nadeel van die Tesla laders (los van die app, maar dat is subjectief (hekel aan overal een app voor, ik wil minder van mijn mobiel afhankelijk zijn, niet meer)) is dat die touwtjes zo kort zijn (ik snap het, met de positie van de poort bij tesla, maar met automerken waar de poort elders zit moet je af en toe wel wat acrobatiek (creatief inparkeren) uitvoeren).

[Donstil]

Enige nadeel van die Tesla laders (los van die app, maar dat is subjectief (hekel aan overal een app voor, ik wil minder van mijn mobiel afhankelijk zijn, niet meer)) is dat die touwtjes zo kort zijn (ik snap het, met de positie van de poort bij tesla, maar met automerken waar de poort elders zit moet je af en toe wel wat acrobatiek (creatief inparkeren) uitvoeren).

Ja dat hoor ik wel vaker inderdaad, alleen mijn huidige auto heeft de laad poort op dezelfde plek als tesla dus daar heb ik zelf geen last van.

[fastshifter]

Die combinatie met de Superchargers maakt een Tesla juist zo fijn; hij laat precies zien hoeveel palen beschikbaar zijn en hoeveel auto's naar de betreffende locatie onderweg zijn en wat de kosten op dat moment zijn (meestal lager dan langzaam laden aan de straat).
Hiervoor reed ik ook elektrisch maar sinds ik in een model Y rijd, maak ik me werkelijk nooit meer zorgen over het laden. Je stapt in en hij zoekt het verder allemaal voor je uit. Ideaal.

[DeMeneer]

Als je het mij vraag alleen maar daarom - na 6 jaar Model X echt rond gekeken - maar het Supercharge netwerk (en gratis Superchargen) maakte het wel dat ik bij Tesla gebleven heb. Anders sta je overal met apps en geklooi.. roadtrips zijn echt een genot met het SC netwerk. Die integratie in je auto is zo relaxed!

[Reactie gewijzigd door DeMeneer op 22 juli 2024 16:47]

[elbizarre]

Nou. Ik dus. Samen en icm met de fantastische onboard navigatie en software.
Maar vooral omdat je NOOIT issues hebt met snel laden of range vanwege een volledige dekking in wat voor land dan ook (uitzonderingen vast wel weer daargelaten).

[klakkie.57th]

Maar bvb in België zijn toch nauwelijks supercharge locaties ? Dat je eerst 20km moet omrijden voor een supercharger kun je toch onmogelijk van een volledige dekking spreken

[markjanssen]

In nederland zijn ze wat beter verspreid over het land, maar ook dan is 20km omrijden soms nog wel nuttig, aangezien het bij tesla <30ct kost, terwijl je bij Shell/FastNed/BP/Total/Ionity/etc ergens tussen de 50 en 90ct/kwh betaald.

Wat opvallend is... want net over de duitse of belgische grens betaal je dan bij tesla ook opeens weer ~50ct. Ik vraag me af of veel EV-rijdens net over de grens bij Maastricht bijvoorbeeld juist in NL gaan laden, want dat scheelt dus 40%

[telenut]

Klopt... maar ik woon in België en ben het land telkens al uit als ik voor de eerste keer moet laden :-)

[remcos2]

Afgelopen jaar ben ik op vakantie geweest met mijn elektrische auto (geen Tesla) en ik was vooral in Duitsland toch erg blij met de Tesla Superchargers! Dit waren de enige plekken die voldoende laders beschikbaar hadden en betrouwbaar waren. Veel andere plekken waren regelmatig helemaal defect of half defect waardoor de overgebleven 1 of 2 laders al snel bezet waren.

[lastlong]

In Nederland inderdaad wel. Maar in veel europese landen is de supercharger een netwerk waar je op kan vertrouwen om alternatieven ontbreken of vaak buiten dienst zijn. En in de VS is het netwerk zo dominant dat vrijwel alle automerken de tesla-connector zijn gaan gebruiken zodat ze zonder dongles bij superchargers kunnen laden.
De superchargers zijn een belangrijk onderdeel van het tesla-ecosysteem.

[redslow]

Voor mij zou het een reden zijn om een tesla te tweedehands te kopen. Juist vanwege het feit dat alles zelf in huis is.

[Coolstart]

Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen een Tesla kiezen vanwege de laadinfrastructuur van Tesla. Vroeger was dat echt wel heel fijn maar tegenwoordig kun je op heel veel locaties snel laden. Zou mij niks verbazen als het op termijn verkocht wordt.

Omdat het simpel is. Gewoon insteken en laden. Geen laadpas nodig. En het is ook nog eens een stuk goedkoper dan bijvoorbeeld Fastnet (Tot 2x tot 3x goedkoper per laadbeurt) en ze zijn meestal gelegen aan hotels. Niet aan fastfood ketens.

Eigenlijk is het nog steeds fijn. De locaties zijn redelijk proper en de laadpalen werken effectief. Elke keer ik een andere snellaadpaal gebruik is dat toch net ééntje waar mijn pas niet met werk, of er staat een vrachtwagen voor, of de weg is daar opgebroken, of de paal is omvergereden. Sommige laadpalen zijn gewoon smerig. Met Tesla chargers zie je in uw GPS live hoeveel plaatsen er vrij zijn en wat de prijs is. De batterij gaat zich conditioneren en uw app geeft aan dat het tijd is om te vertrekken om uw trip verder te zetten zodat je niet onnodig blijft laden.

Los van Tesla zou de hele snellaadbeleving veel beter kunnen. Bijvoorbeeld betalen met uw kaart ipv laadpas (wetgeving in aantocht) en de locatie. Shaduw, rust, netheid omgeving en sanitair etc. Ik mis bijv ook water aan een laadpunt om mijn voorruit proper te maken.

Tankstations aan de snelweg zijn overal in de wereld een verschrikking. Een grote lap beton, geen groen, vuil en vies etc. Tesla laadpunten zijn alles behalve dat en dat maakt het gezellig. Hopelijk komen er meer!

[david-v]

Ondanks dat je op veel meer plekken kan snelladen tegenwoordig is het voor mij persoonlijk de beste en meest betrouwbare locaties om op te laden als ik onderweg ben. Je hebt ruim voldoende laadpalen (niet 2 of 4 palen wat je vaak ziet bij ionity bijvoorbeeld) en ze zijn zeer betrouwbaar. Als je een Tesla hebt is het ook heel goedkoop en plug&charge, heerlijk.

[OriginalFlyingdutchman]

Daarnaast is het flink goedkoper. Je kan superchargen voor 24 cent als Tesla rijder. Bij de concurrentie is dat soms 3x zoveel. Als je benzine zou verkopen voor 6 euro per liter gaat er niemand bij je tanken. Bij elektrische auto's is het blijkbaar normaal dat mensen op kosten van de zaak voor 70ct per kwh tanken ipv 24 bij Tesla, thuis, of voor 33 ct in de stad. Blinde vlek denk ik...

[Oekol]

De zaak heeft meestal deze kosten afgekocht. Dus dan is AC (bij je thuis in de wijk) even duur als DC (snelladen onderweg). Dus beide een fixed tarief. Maakt dus niet uit waar je laad. Dit is een voorspelbaar component. Het is vooral de onwetende consument die de pineut is.

[TheRien]

Voor Tesla superchargers geldt dat echter niet. Vrijwel geen enkele laadpaal is compatibel met de superchargers omdat je daar geen tag tegenaan kunt houden. Die laadkosten betaal je via de tesla-app: daar voer je vooraf credit card gegevens of incassogegevens in. De laadproviders die wel superchargers ondersteunen doen dat bijvoorbeeld door een soort credit card te bieden (vergelijkbaar met een all-in pas waarmee je langs de wasstraat kunt bijvoorbeeld). Daardoor worden de normale kosten van Tesla gerekend en geen fixed DC tarief.

Kortom, laden bij Tesla superchargers is ook voor zakelijke rijders relevant. Behalve dat de baas betaalt, dus boeit het ze vaak niet.

(source: ben zelf werkgever van een bedrijf met alleen EVs, waaronder Tesla's, en heb vaak gezocht naar de beste laadpassen voor de organisatie)

[Oekol]

Dat klopt wat betreft tesla. Ben er bekend mee, bij sommige lease maatschappijen kun je het wel regelen of anders achteraf declareren. Maar er is geen enkele incentive om het te doen.

De laadpassen die bij Tesla geaccepteerd worden (kan je zelf nakijken in de Tesla app) zijn:

• DKV Mobility
• Travelcard
• Polestar charge

Voor leasemaatschappijen is er weinig incentive om SuC aan te bieden want ik gok dat die wellicht nog wat voordelen hebben om het met 1 grote partij in 1x af te sluiten. Tesla is toch een vreemde eend in de bijt.

[david-v]

Ik dacht juist dat je als bedrijf een "standaard" verbruik afneemt bij de lease maatschappij en dat je bij hogere kosten alsnog wel de extra kosten moest betalen. Als ik een lease auto moest kiezen dan stond er altijd een gedeelte bij die brandstofcomponent heet. Vandaar dat ik denk dat het zo werkt.

[Oekol]

Klopt, voor brandstof zat dat zo ongeveer in elkaar. Nu met stroom hebben ze het opgelost met een fixed tarief voor elke kWh, niet uit makende waar je deze afneemt. Zit bij ons in de 40 eurocent per kWh regionen.

[RonJ]

Dat klopt wel, meestal is dat brandstof stukje op voorschotbasis.

Maar ook dan zijn er tankpassen waarbij je de prijs van de betreffende pomphouder betaald, plus een opslag en/of maandelijkse fee. Daarnaast zijn er ook (vaak merkgebonden) passen waar je overal hetzelfde tarief betaald. Ik had in het verleden ooit zo'n tankpas van Shell, waarbij er een vaste korting op de landelijke adviesprijs gerekend werd, of ik nou langs de snelweg of bij een onbemande pomp van Shell ging tanken, de werkgever betaalde precies hetzelfde per liter.

Voor laadpassen heb je dus ook vergelijkbare (en nog veel meer) varianten.

[Malarky]

Ja, ik ben 'de zaak', en ik ken die fixed tarieven voor AC en DC laden. Reken maar gewoon met 50 cent AC en 80 cent DC bij lease maatschappijen.

Oftewel, de zaak betaald de absolute hoofdprijs, zeker ten opzichte van Tesla laders.

[AB-Testing]

Tesla ondersteunt de laadpassen niet, je bent afhankelijk van een creditcard.

[Oekol]

Drie stuks nu tegenwoordig in de app.
Oekol in ''Tesla heeft de Supercharger-divisie geschrapt en het team ontslagen''

[MoonRaven]

Of gewoon een debitcard.

[markjanssen]

Tesla ondersteund ondertussen een 2 of 3-tal laadpassen (voornamelijk van leaseclubs)

Even de app erbij gepakt voor het lijstje:
- DKV Mobility
- Travelcard
- Polestar Charge

[Reactie gewijzigd door markjanssen op 22 juli 2024 16:47]

[Mars2020]

De nieuwste Generatie Superchargers heeft een display en laat ook andere betaal methoden toe.

[Mathieu2022]

Helemaal eens. Daarbij altijd wel een toilet of iets om te chillen. Vind ze ook erg fijn.

[MoonRaven]

Het betrouwbare is zeker een groot ding bij de superchargers. Ik heb het maar 1 keer gehad in 5 jaar dat er 1 laadpaal niet werkte. Op naar de volgende en die deed het wel.

[david-v]

Aan de andere kant moet je ook bedenken dat Tesla bijvoorbeeld in de US meer laadpalen en locaties heeft dan alle andere aanbieders bij elkaar. Als je ergens moet bezuinigen dan is een afdeling die al een behoorlijke voorsprong heeft op de concurrentie wel een plek waar je je dat kan permitteren. Als het over een paar jaar weer beter gaat kan je weer wat sneller gaan uitbreiden en weer mensen in dienst nemen. De arbeidsmarkt in de US is nou eenmaal anders dan hier in de EU/Nederland. Je ontslaat en neemt mensen aan makkelijker dan hier. Dat heeft zijn voor en nadelen.

Met de huidige Tesla supercharge netwerk kan ik in heel Europa reizen zonder al teveel gedoe. Als ik zie dat een Tesla locatie in de zomerdrukte vol is en ik wil eigenlijk zo snel mogelijk doorrijden dan kijk ik of er een andere snellaad aanbieder is (duurder maar minder druk) vóór de Tesla supercharger locatie. Ik betaal dan wel flink meer, soms tot 2x keer, maar ik hoef dan minder lang te wachten of vermogen delen als het om een V2 Tesla locatie gaat.

Maar de Tesla laders zijn en blijven wel de meest veilige en consistente laadlocaties. Zo vaak meegemaakt dat snelladers van andere aanbieders niet werkten, gedoe met de passen, niet meer dan 40kW krijgen (terwijl de paal tot 250kW kan leveren) enz dat ik blij ben dat ik altijd bij Tesla terecht kan.

[Emielio]

Vervelend dat een excentrieke autist met paniekaanvallen aan het hoofd moet staan van een anderzijds mooi bedrijf met mooie producten. Hij zou er goed aan doen om dit project persoonlijk als "Voltooid" te beschouwen en het over te doen aan iemand die het laatste professionalisering op zich kan nemen.

Ik snap die reactie 100%. Maar ik denk dat dit niet alleen de belangrijkste reden van het succes van Tesla in de startup fase is, maar ook in de toekomstige fase. Bedenk wel dat Tesla het enige westerse bedrijf is dat met een gezonde winst relatief betaalbare eclectische auto's maakt. In tegenstelling een andere Amerikaanse fabrikant, Ford, maakt gemiddeld 32.000 dollar verlies per verkochte EV.

Ik vind persoonlijk Elon echt wel vaak te lomp. Maar ik denk als je naar de toekomst kijkt dat het de enige mogelijkheid is voor Tesla zijn succes en lange termijn overleven. Als de omschakeling naar EV verder gaat, lijkt Tesla 1 van de weinige autofabrikanten die niet uit Azië komen, die deze omschakeling overleven. Europeesche en andere Amerikaanse fabrikanten lopen ontzettend achter in relevante aspecten (software/laadsnelheid/batterijtechniek) en maken consequent verlies op de verkochte auto's.

[Tintel]

Ter illustratie..... ik heb ook al meegemaakt dat een reguliere pomp niet functioneert.. zelfde probleem. Je kan dan ook niet zomaar doorrijden (was met motor met relatief klein bereik).

En dat is dus met beschikbaarheid van veel meer pompstations dan laadpalen....

Dus...
Geen prik/brandstof meer => altijd gezeur.

Misschien moeten we dan net zoals bij ICE, een reserve tankje bij ons hebben? Oftewel een extra accu? Maar dat voelt een beetje krom natuurlijk.

[david-v]

Bij een EV is een reserve tank alleen een optie voor als je de anwb moet bellen. In het andere geval heb je de gewone schuko lader die je in elke willekeurige stopcontact kan gebruiken. Duurt alleen best wel lang om op te laden en ik zou niet de volle 3.7kW afnemen tenzij de schuko stekker daarvoor bedoeld is.

[Pe Nis]

Ik adviseer om bij Boels een aanhanger met dieselaggregaat te huren.

[Tintel]

Wel een gigantisch bereik mogelijk - niet voordelig maar wel ver....

[-MD-]

Het was voor mij wel een belangrijk punt toen wij anderhalf jaar geleden op zoek waren naar een EV.

• Goede integratie in de navigatie
• Bedrijfszekerheid (ook actief bijgehouden in de navigatie, het aantal beschikbare/werkende stalls is te zien)
• Geen gedoe met pasjes
• Er is nagenoeg altijd* plaats
• Idle fee. Ik vind dat echt een dikke plus voor de laadzekerheid
• Locaties. Meestal wel prettig qua voorzieningen. Het is geen stinkende parkeerplaats bij een tankstation

* Gedurende vakanties reizen wij (met aanhanger) in principe altijd buiten het seizoen. Wij hebben nog nooit hoeven wachten.

Dus ja, voor mij was het wel een belangrijke overweging. Wij rijden op lange ritten eigenlijk van SuC naar SuC. Incidenteel als het zo uitkomt laden we wel eens ergens anders, maar dat is tot nog toe niet altijd een succes geweest. Traag laden of niet werkende stalls waar je geen idee hebt waar het aan ligt, terwijl je aan het prutsen bent met pasjes en/of apps.

[jippe]

Juist en alleen vanwege dit superchargernetwerk gekozen. Sinds 2017.
En vooral wegens gemak, maar bovendien gratis omdat mijn auto nog van vóór medio 2017 is.
Levenslang gratis laden.
Ik denk inmiddels 45.000kWh

Tegenwoordig wordt het lastiger met Taxi’s die 2 plekken bezetten of Kia’s. Die hebben de laadpoort aan de “verkeerde” kant zitten.
De v4 chargers hebben dat probleem weer niet.

[eehbiertje]

las van de week ergens iets van iemand met een tesla die 45 min moest rijden om te snelladen in de usa.

nu konden ford auto's er ook laden. Werd er bij hem vlakbij een snel laad station gebouwd door ford oid (waren andere autos daar weer niet compatible mee)

raar verhaal maar mag toch hopen dat het in de praktijk niet zo gaat dat je met auto X niet bij laadpaal Y kan laden omdat de boel niet compatible is.

voor mij persoonlijk is het wachten op de betere variant van elektrisch rijden. Waterstof maargoed dat is dus een beetje hetzelfde verhaal geen stations = geen auto's verkopen.

[Odie]

Verkopen? Terwijl meer en meer externe vehikels komen laden en Tesla daarmee een goedlopende energie leverancier maken? Nooit…

[fRiEtJeSaTe]

Sterker nog. Ik ken een hoop mensen die een ander merk EV kopen, maar vervolgens veelvuldig kiezen voor het Tesla Supercharger netwerk.

[xavalon]

Is al samenwerking met o.a. van der Valk in Nederland en Duitsland.

[roundlet]

Naja als je slim bent wel. Tesla laders zijn vaak veel goedkoper voor Tesla rijders. Tesla weet hoe druk het bij een lader is dus kan je eventueel naar een ander sturen en ze werken gewoon erg goed

[Highlands]

Simpel, Tesla heeft het grootste netwerk en levert tegen de laagste kosten. Voor mij nog steeds reden om voor Tesla te kiezen (al is de AP K*T)

[Relaxations]

Prijzen bij Tesla Superchargers zijn wel heel competitief.
Scheelt vaak factor 2 met snellaadalternatieven.
Zelfs iets goedkoper dan tragere laadpunten.

[robsky]

ik kan je zeggen dat ik als tesla eigenaar alleen maar laadt bij de superchargers of, wanneer op vakantie,, bij de lokale standaard laadpaal in dorpen of steden.

De tarieven van de super charger zijn meestal tussen 24 en 40 euro cent. Dat is binnen NL, Frankrijk, Duitsland, Italië en zelfs Zwitserland.

Laden bij Ionic en anderen is vervelend vanwege inderdaad gedoe met pasjes, voor 90% opgelost met Shell Recharge, de bediening van de palen werken vaak niet of de palen zijn buiten gebruik en zijn altijd duur. Vaak 2x zo duur of meer als de Tesla Super charger. Die laatste doet het vrijwel altijd. Ik heb slechts 1x een paal gehad die defect was en die vereisen geen pasjes, wel een Tesla-account met een betaalmiddel er op.

Voor niet Tesla rijders is de Tesla app met account nodig.

Ze hebben het dus goed voor elkaar bij Tesla. De concurrentie is helaas chaos en duur en vaak irritant om te gebruiken vanwege de touchscreens die onduidelijk zijn of ook gewoon het niet doen.

[BBBvB]

Ik kan je zeggen, als niet-Tesla eigenaar, dat het totaal geen probleem is om door Europa te rijden zonder Tesla locaties te bezoeken.
Laden bij Ionity, Shell, EnBW, BP, Fastned en dergelijke is echt niet ingewikkeld, hoeft niet duur te zijn en is voor iedereen begrijpelijk.

Waarom zie ik anders zo vaak Tesla's laden bij mijn genoemde locaties?

[telenut]

Omdat het lease auto's zijn. En ze een pasje hebben dat ze zelf niet moeten betalen.

[robsky]

tja mijn ervaring is palen a 80 ct / kwh (Ionity bv) en vaak een display dat stuk is, of de paal is gecrashed. Ik heb ruim een jaar met plezier in een Hyundai Kona Electric gereden en op vakantie vaak gezeur gehad. Heel vaak en de daarbij behorende stres want ja, een lege batterij is wat onhandig en de Kona had niet zo'n riant bereik 200 km op de snelweg ongeveer. Dan was 't altijd stressen om een andere paal te vinden. Vaak ging ook de routeplanner niet helemaal naar wens omdat de locatie waarnaar je naartoe werd geleid niet bereikbaar was. Want die paal stond a/d andere kant van de snelweg en via N-wegen er naartoe bleek dan toch niet mogelijk.

Vorig jaar December weer in Frankrijk, bij Strasburg. Wilde ik laden bij Ionity, alle palen bezet behalve een. Maar die was stuk...

Met de superchargers heb ik idd een maal meegemaakt dat een paal het niet deed op een drukke locatie. gelukkig was er nog net een vrij. Anders een halfuur extra wachten was ook geen punt.

Het ding is dat je niet al te veel opties hebt met een bijna lege batterij. De enige optie dan is een dorps/stadspaal. Die zijn langzaam, maar veel goedkoper dan langs de snelweg. Shell Recharge werkt 90-% vd tijd wel. Soms kom je dan weer palen tegen die er niet op aangesloten zijn en ook geen mobile payments ondersteunen. Die trof ik vaak aan bij bedrijven aan die die dingen ook voor publiek openstellen.

[BBBvB]

Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik rij dwars door Europa zonder een Tesla paal te bezoeken.
Er zijn inmiddels veel meer niet-Tesla HPC-laders-en locaties dan Tesla-snelladers.
De keuze is enorm dus voor de laadplekken hoef je ook al geen Tesla meer te kopen.

[antoine_]

Ik rijd geen Tesla (die waren me te duur toen ik mijn auto kocht) maar ik gebruik wel het supercharger netwerk als ik een locatie kan vinden. Het is de helft van de prijs of soms minder vergeleken met Fastned bijv., er staan vaak 10+ laders ipv 4 dus de beschikbaarheid is beter en je weet zeker dat echt een snelle lader hebt en geen 50KW lader ofzo.

[deathmonkey]

In Nederland is geen supercharger netwerk geen issue, want er is genoeg alternatief (voornamelijk Fastned). Maar in het buitenland is dit soms anders. Nu is tegenwoordig het meerendeel van de Superchargers van Tesla beschikbaar voor alle merken, maar dat weet niet iedereen.

Als ik kijk naar mijn vader (Tesla rijder vanaf de eerste Model S), blijft hij toch bij Tesla 'voor als hij met vakantie gaat'. Het is ook een beetje het gevoel van zekerheid.

[flaskk]

Je zou maar bij zo'n baas in dienst zijn, in de usa hebben ze geen ww. Was beter geweest dat je eerst iedereen op de hoogte brengt en na een x aantal maanden de afdeling sluit zodat men ander werk kan gaan zoeken...

[Tomatoman]

In de Verenigde Staten is de arbeidsmarkt totaal anders. Het ontslaan van personeel kan er heel eenvoudig en goedkoop, maar daardoor zijn er ook maar heel weinig drempels om mensen aan te nemen. Bovendien zijn veel salarissen erop afgestemd dat je van vandaag op morgen op straat kunt komen te staan; salarissen zijn daardoor veelal een stuk hoger dan in Nederland, zelfs als je verdisconteert dat de kosten van levensonderhoud in sommige staten een stuk hoger zijn.

Het bovenstaande is niet bedoeld als een waardeoordeel, het is slechts een uiteenzetting van feiten.

[REDSD]

* Zolang je gezond bent en een goed betaalde baan hebt en niet in een dure stad woont.

Maar een logische stap van Tesla, de concurrentie neemt toe, dus focus op waar de winst ligt.

[1Mark]

Maar zoals ik meer speculatie lees stopt Tesla ook met de ontwikkeling (uitrol?) van de 4680 cilinder batterij, de ontwikkeling van nieuwe modellen auto's en dus verdere uitrol en ontwikkeling van de SuC's.

Nu gaat de aandacht uit naar FSD en Grok en misschien die tesla bots? Dat zijn onderdelen die voorlopig nog geen revenue zullen genereren, dus dan hoopt Tesla op nog lang genoeg cash cowen op wat ze nu verkopen en snel genoeg een winstgevende business hebben gemaakt van die concepten.

En ohja: de CEO wil graag 50 miljard dollar (meer dan alle winst van Tesla ooit bij elkaar), dus het bedrijf moet daarvoor ook nog een lening afsluiten.

[svd81]

De speculaties die ik het meest aannemelijk vind is dat Musk helemaal wil stoppen met fysieke producten (auto's, tunnels, etc) en zich volkomen wil richten op AI.

Hij is boos dat ie met OpenAI de plank flink heeft misgeslagen door het te verkopen, en wil nog steeds niet toegeven dat FSD gewoon maar cruisecontrol is.

Grifters gonna grift. Een paar kekke filmpjes en de muskrats strooien hun portemonnee over hem uit.

[emeralda]

Ik denk dat het ADD is. Elektrische autos zijn inmiddels saai geworden.

Niemand weet wie de CEO van Volkswagen of Mercedes is en dat is precies de bedoeling. Maar Musk wil een beroemdheid zijn.

[BBBvB]

Het is toch wel duidelijk dat Mister Musk alleen "nieuwe" dingetjes interessant vind? Zodra het nieuwe eraf is, wil hij iets anders.
Net als een tiener die al na 3 maanden weer de nieuwste telefoon moet hebben.

Is op zich geen slechte eigenschap; de wereld moet door. Maar reken nooit, in duurzame zin, op zulke mensen. Vooral niet op de lange termijn.
Grote kans namelijk, dat ze jou later ook niet meer interessant vinden.

[helldogbe]

Je zou je afvragen hoe lang het S3XY modelgamma nog houdbaar blijft. De cybertruck, robotaxi of een model 2 veranderen weinig aan dat alleen een kleine facelift van hun modellen niet voldoende is.

[MarcelGo]

Dat geldt wel voor de (ex)medewerkers van Tesla maar de onderkant van de arbeidsmarkt is wel veel slechter af als in NL. Hierdoor kun je de arbeidsmarkt en voorwaarden niet 1 op 1 vergelijken met hier.

[svd81]

Iedereen zegt dat je daar zo makkelijk wordt aangenomen. Maar intussen hoor ik van Amerikanen zelf dat ze bij elk bedrijf door een stuk of 5 sollicitatie-rondes moeten en dan ook nog een urenlange code-test of andere opdracht moeten maken.

Er zijn daar ook veel absurde non-compete voorwaarden (dat je zeg maar als pizza-bezorger niet naar een ander bedrijf mag overstappen).

Hoog salaris? Niet als je het vergelijkt met de kosten van levensonderhoud (en dan niet alleen huur en eten, maar ook een extreem dure zorgverzekering en kosten voor brandweer en vuilnisophalers en hoge schoolkosten voor je kinderen, etc etc)

[bramv101]

Geen idee waar je deze meningen haalt, maar als ingenieur, ict of ander gezocht profiel is het leven hier ruim goedkoper. Buitenverblijf en boot is hier vrij makkelijk te bekomen zonder diep id buidel te tasten.

Zorgverzekering is top notch en eigenlijk bottomline goedkoper in vergelijking met de belastingen die ik afdroeg in Belgie.
School voor de kinderen is ook van hoog niveau, enz…

Kortom, quality of life is ruim hoger en ik heb niet langer het gevoel dat mijn belastingen onzinnig hoog zijn. Het loont echt om te werken.

Het beeld dat Europeanen hebben is eerder wat men ziet in de media, en zwaar vertekend.

[lighting_]

Dat kan je Tesla USA niet aanrekenen.
Zo kan het in Amerika. Dus ontslaan bijna alle bedrijven hun werknemers met de botte bijl.

[The Zep Man]

Dat kan je Tesla USA niet aanrekenen.
Zo kan het in Amerika.

Dat iedereen het doet en omdat het mag houdt niet in dat een bedrijf daar sociaal niet op veroordeeld kan worden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 16:47]

[lighting_]

In Amerika kan je tijdens het plassen door je manager per direct ontslagen worden. Jij denkt dat in NL het niet zou gebeuren als het wettelijk ook mogelijk is?

[vinkjb]

Tja gelukkig zijn werknemers hier aardig beschermd, zal best een werkgever hier zijn die daar van baalt maar zomaar zeggen je mag je kantoor niet meer in of trek je bedrijfskleding maar uit want je werkt hier morgen niet meer..nee gelukkig..

[ari3]

Mwah, "gelukkig"... Alles is hier eigenlijk veel te duur omdat de salarissen van onproductieve mensen betaald moeten worden en daarnaast ook nog eens een absurd hoge belastingdruk geldt. Dat wordt allemaal doorberekent in prijs van producten en diensten. Hierdoor kunnen middeninkomens zaken niet uitbesteden en doet iedereen veel huishoudelijke klussen zelf. En eigenlijk is dat absurd: er is geen betaalbare huishoudelijke hulp beschikbaar, maar intussen zijn er op ieder moment ruim 300.000 werklozen met een WW-uitkering.

[Cyberpuppy]

Je bent verplicht eerst de aandeelhouders op de hoogte te brengen. Vervolgens kun je niet veel anders dan meteen de beslissing uit te voeren. Dit om te voorkomen dat een medewerker nog snel wat geheimen steelt of andere onzin.

Je kunt idd snel ontslagen worden, maar ook net zo snel weer ergens aan de slag. Juist omdat het gemakkelijker is iemand te ontslaan, doet een werkgever ook niet zo moeilijk over het aannemen van personeel.

[alex4allofyou]

Je kunt daar snel ontslagen worden, maar ook zo weer aan de bak elders, want men is niet bang om mensen aan te nemen. En in Amerika verdien je meer, maar je moet wel verstandiger met je centjes omgaan.

[Anoniem: 718943]

VS en "verstandig met centen"...
(Bijna (singapore)) Nergens zoveel schuld per capita.

[alex4allofyou]

Dat is de overheid.

[Blokker_1999]

Zowat alle staten in de VS kennen het principe van "at will employment", al zijn er ook werkgevers die wel degelijk bescherming in de arbeidsovereenkomst inbouwen. Daarnaast mag je niet vergeten dat dit principe in 2 richtingen werkt (je kan ook gewoon op elk moment zelf opstappen als je het beu bent) en je zit in een land waar om het minste een rechtzaak wordt gevoerd. En als iemand die voor Amerikaanse bedrijven heeft gewerkt heb ik ook daar al gevolgen van gezien.

[Frame164]

Dat is heel gebruikelijk in de VS en kennelijk vindt men het wel prima als het al sinds mensenheugenis zo werkt daar. De keerzijde is wel dat je ook weer zo wordt aangenomen. Maar dat zie je ook in Europese landen waar je makkelijk ontslagen kunt worden (bijvoorbeeld Denemarken en Zwitserland).

[jippe]

Dat is veel te makkelijk oordelen vanuit Europa.
Ik heb ook moeten toezien hoe gewaardeerde Amerikaanse collegae werden ontslagen.
2 weken doorbetaald en 1 maand ziektekosten.
En doei. Bedankt.
Heel pijnlijk.
Maar ook de volgende week waren ze weer aan de slag. Zelf pensioen regelen.
Heel liberaal.

[cariolive23]

Geen ww, wel unemployment benefits. En in de meeste gevallen een ontslagvergoeding.

Daarnaast is de economie zeer dynamisch, waardoor mensen snel weer werk vinden. Werkloosheid is momenteel laag, 3.8% In California iets hoger, 5.4%, wat wellicht de reden is dat we hier weer personeel kunnen vinden

[jpsch]

Dit is koersgevoelige informatie, kunnen ze niet binnenskamers houden.

[Polderviking]

Ceo Elon Musk zegt in het memo dat het bedrijf 'hardcore' moet zijn als het gaat om personeelsaantallen en kostenbeperkingen.

Lees: Mensen moeten routinematig meer gaan doen dan er in een reguliere werkdag past.

[grlk]

En dan alsnog via een email ontslagen.

[Cyberpuppy]

Ik zou eerder verwachten dat je het bericht via X ontvangt

[Anoniem: 718943]

Open deur en niet op waarheid berust: Zal wel down zijn geweest.

[Blokker_1999]

Lekker efficient en kostenbesparend. Het goede voorbeeld zou ik zeggen.

[Anoniem: 1301524]

Waarom zijn er toch zoveel burnouts?

[Polderviking]

"Mensen willen niet meer werken."

[scorpie]

Tesla heeft vorig jaar (of 2 jaar geleden?) een Duits bedrijf overgenomen om draadloos te kunnen laden. Wellicht gaan ze dit meer en meer inzetten bij consumenten en bedrijven zelf, en daardoor hebben ze niet meer Superchargers nodig?

[Groningerkoek]

Draadloos heeft nogal wat haken en ogen zoals een veel lager rendement.

[scorpie]

Ik hoor wat je zegt, maar technische vooruitgang wordt natuurlijk ook niet bereikt met pessimisme of iets bereikt kan worden / beter kan worden gemaakt (nofi). Ben benieuwd wat de ontwikkelingen op dit gebied zijn, ik hoor er niets over, dat kan 2 dingen betekenen

[Polderviking]

Ik schrijf niks was Musk doet op voorhand af want hij heeft al vaker tegen ridicule in dingen voor elkaar gekregen, zoals uberhaupt een succes maken van Tesla, maar of draadloos laden van zwaar materieel als auto's ooit echt een ding wordt op een manier dat het fastchargers vervangt vraag ik me sterk af.

Zeker NU niet.
In smartphoneland waar dit al heel lang populair is heb je het toch nog steeds over dertig procent aan energie wat je in de overdacht verliest, en dat is met perfecte uitlijning van de spoelen.
Dit verlies is op zo'n klein prielding te verwaarlozen afgezet tegen andere voordelen zoals gebruiksgemak maar op een volgeladen auto accu heb je het voorlopig over een veelvoud aan kilowatturen aan energie verlies per laadbeurt.
Daar op inzetten lijkt me raar als je het milieu wil ontlasten.
Zo veel werk is het niet om even een stekker in je auto te stoppen.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 16:47]

[Groningerkoek]

Sommige technieken hebben bepaalde nadelen die voor sommige toepassingen niet op een economisch acceptabele manier zijn te overbruggen.

Draadloos laden voor auto's is er al en ook jij en ik kunnen dit al gebruiken als we willen, maar we moeten wel rekening houden met langere laadtijden en grotere verliezen (En dus sterkere belasting van het net wat bijna overal al ligt te kreunen en steunen, maar dat zal een tijdelijk probleem zijn)

Energie transporteren door lucht zal altijd minder effectief zijn dan door kabels. En voor snelladen mat bijvoorbeeld 150kW zijn zulke krachtige velden nodig dat het een gezondheidsissue gaat worden nog los van wat het op de lange termijn met je auto doet.

[scorpie]

Eens met wat je zegt hoor, en ook wat @Polderviking hierboven zegt, maar Tesla moet iets verzinnen om hun Robotaxi dienst echt autonoom te kunnen laten opereren. De eventuele schoonmaak van voertuigen daargelaten, kan het systeem denk ik prima werken als je auto's die bijna een lege accu hebben naar een draadloze charger te laten rijden, eventueel laten uitlijnen met sterke magneten zoals magsafe van Apple, of met verplaatsbare spoelen in de grond, en daarna hun dienst voort laten zetten.

Een hele hoop mitsen en maren, maar Elon heeft bewezen dat het ondenkbare toch realiteit is geworden.

[Groningerkoek]

Het is natuurlijk ook een kleine moeite om auto's een laadstation met fysieke verbinding te laten gebruiken waarbij die verbinding automatisch tot stand komt. Zeker bij taxi's die gemiddeld genomen een veel hoger verbruik hebben is 25% tot 30% verlies bij het laden een fors bedrag op jaarbasis. Het zou zelfs het meest voordelige kunnen blijken te zijn als ze naar een plek gaan waar iemand er handmatig een stekker insteekt, de auto's even snel controleert en schoonmaakt want dat automatiseren is voorlopig nog niet van toepassing.

[helldogbe]

Maar het past wel in hun plan van autonome auto's / robotaxis. Ook al geloof ik daar zelf niet in, als je hun beursvaluatie bekijkt de investeerders blijkbaar wel.

[JakkoFourEyes]

Was hun supercharger netwerk juist niet een grote reden waarom mensen Tesla's nemen?

[rdfeij]

Ja het supercharger netwerk is bijna de helft goedkoper ten opzichte van andere snellaadlocaties omdat het geen winstoogmerk heeft. Tevens hoeft de Tesla gebruiker alleen maar simpelweg een route in te geven en de navigatie bepaald waar en hoe lang je het beste kunt laden. Bij andere merken zit je daar zelf vaak aan te rekenen met 1 of meer apps.

[Bomberman71]

Jazeker ! Dat is juist een keyfeature voor velen.

[Anoniem: 454358]

Logisch ook, welk ander automerk bouwt een laadneterrk? Een algemeen laadneterrk lijkt mij beter dan merk specifiek. Zou me niet verbazen als ze het netwerk gaan verkopen, zodat elk merk er kan laden.

[rdfeij]

Bij een groot aantal superchargers kunnen 'derden' al laden.
Dit is ook officieel al geregeld in de Tesla app die je wel nodig hebt wil je hier kunnen laden.

[Ikbenjelly]

Tesla supercharger netwerk had geen winstoogmerk....ook 1 vd reden model 3 aanschaf ipv bmw i4,los van het feit dat er geen ionity op mijn wekelijkse route zit is mijn 5000kwh per jaar supercharger laden met de model 3 al gauw 1500€ goedkoper per jaar...maar als alles verkocht word dan vrees ik het ergste🥲

[smichels]

Ik hoop dat Tesla zuinig is op dat SC netwerk en het blijft uitbreiden in Europa. Met name in Zuid-Europa kan het beter. Ik vind het SC netwerk hét grote pluspunt van Tesla. Fantastisch geïntegreerd in de software, zeer betrouwbaar, relatief goedkoop en meestal plek (en anders wordt dat duidelijk aangegeven). Misschien is het relatief kostbaar om te onderhouden en lijkt het minder belangrijk nu EVs meer en meer gemeengoed worden en de laadinfrastructuur steeds beter wordt. Maar zelfs dan blijft het volgens mij van groot belang. Koester dat Musk en daarmee je klantenbestand!

[dutchruler]

Lijkt me opzich een goede zaak. Doel is nu de supercharged te automatiseren en een systeem ontwikkelen ten behoeve van de cybertaxi die snel gaat komen.

[wildhagen]

Alleen gebeurt dat ontwikkelen meestal door mensen. Laten die nu dus net zijn ontslagen. Dan zal er qua ontwikkeling dus ook weinig meer gebeuren lijkt me.

[Maurits van Baerle]

Ja, nog afgezien van moraal wat twee kanten op kan gaan, massaontslagen zijn meestal slecht voor de productiviteit en omzet. Dat hebben ze bij Spotify ook net geleerd: Spotify CEO Daniel Ek surprised by how much laying off 1,500 employees negatively affected the streaming giant’s operations

[1Mark]

En op lange termijn doet het ook schade aan potentiële werknemers.

Als je een elektrotechnisch talent bent die toffe dingen wilt bouwen ga je toch eerder bij Ford aan de slag dan bij Tesla lijkt me.

[Yalopa]

Benieuwd hoeveel er over een jaar opnieuw bij tesla aan de slag zijn in een andere rol

[wiseger]

Niet. Mensen die geschoffeerd worden, krijg je niet meer terug.
Deze mensen gaan voor andere bedrijven werken.

[Yalopa]

Nu werk ik toevallig voor een Amerikaans bedrijf, waar vorig jaar een grote ontslag ronde was. Er zijn er toch al enkele terug in een andere rol hoor...

[Tassadar32]

Behalve dat er voor de CyberTaxi (ja echt) mogelijk een totaal andere laadoplossing gekozen word. Als Tesla er zeker genoeg van is dat ze eind dit jaar wereldwijd CyberTaxis gaan leveren/inzetten heeft het dus niet veel zin om het bestaande SuperCharger netwerk verder uit te bouwen/onderhouden.

[Aiii]

Alleen kunnen ze geen systeem ontwikkelen want ze hebben schijnbaar de ontwikkelaars de deur gewezen.

Uiteraard kunnen ze hun bestaande tech blijven gebruiken. Geen idee wat Elon hier van plan is, ik neem aan dat hij andere ontwikkelaars de taak geeft hier af en toe naar te gaan kijken naast hun reguliere taken.

[dutchruler]

Ander team, of andere samenwerking.
Ik ga er zeker vanuit dat dit goed uitgedacht is.

[Bomberman71]

We gaan het zien.
De laatste tijd is lang niet alles zo goed uitgedacht.
De Cybertruck is verre van probleemloos. De goedkopere gezinsauto staat on hold, en nu is alle focus op Robotaxi.
Ga eens kijken naar wat mensen vinden van het autopilot gebeuren. Nog lichtjaren weg van iets dat echt zelfstandig VEILIG kan rijden, zeker in complexe en drukke steden.

[dutchruler]

Ik denk dat je niet aan het opletten bent met wat gaande is.

Zeker nu ook China zijn zegen gegeven hebt aan FDS.

Cyber truck is altijd een prestige project geweest. Net zoals de roadster. Die gaan niet de kar trekken.

De goedkopere auto komt trouwens juist sneller en dit zal zeker een grote impact hebben in landen in Europa en India en Japan.

Nee, hier wordt goed over nagedacht en ze zijn nu aan het voorbereiden op een hele grote groeispurt.

[Anoniem: 718943]

Goedkopere auto komt er sneller? Was er dan al een rectificatie van of (serieus) weerwoord op het artikel van Reuters geweest? (Serieuze interesse, want dan heb ik het gemist.)

Overigens, als ik zo eens rondkijk in Japan, zal er toch eerst een fatsoenlijke laadinfra moeten komen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 718943 op 22 juli 2024 16:47]

[dutchruler]

Yup je hebt de kwartaal gesprek niet gehoord zeker waar elon specifiek heeft gezegd nieuwe goedkopere auto's te gaan maken. Voor op het originele schema

[cariolive23]

Wat Elon zegt en wat Elon doet, zijn twee totaal verschillende dingen.

Zo sta ik al vele jaren ingeschreven voor de levering van 2 Semi's, die in 2019 in productie zouden gaan. Inmiddels is het 2024 en is geen enkel uitzicht op de levering. Zelfs niet van de productie, een paar handgebouwde trucks daargelaten.

[Tassadar32]

5 Jaar FSD op de leaseauto gehad. Zou in 2019 binnen een jaar klaar zijn. Niks van terecht gekomen.

[Bomberman71]

Jij tilt het begrip fanboy helemaal naar een nieuw niveau.
Wat nou prestige project voor de CT ? 2 miljoen orders .... De bedoeling was gewoon een leading edge pickup EV.
Niet nu opeens het afzwakken doordat er issues zijn en het afdoen alsof het een prototype is, dat is het niet en zo is het ook niet in de markt gezet.

De goedkopere auto ? Er is nog concreet niks, en nu ligt alle focus op FSD. Het zgn 'model 2' is op een zijspoor geplaatst en de basis wordt gebruikt voor de robotaxi.

Allemaal mooi maar de klanten hebben anno 2024 nog steeds niet een werkende regensensor en de Autopilot werkt verre van perfect.

[computerjunky]

goedkoper maar nog altijd peperduur. Ik denk niet dat dit revolutionair gaat worden daar moet nog te veel andere problemen voor worden opgelost. De mensen voor wie een ev lonend is hebben er al 1 en een paar duizend euro goedkoper dal de rest niet over de streep trekken.
Radius, garantie, tijd voor laden bij niet thuis kunnen laden, laadpaalstress, aanschafprijs, levensduur en vervang kosten accu, niet voor thuis tarief kunnen laden en dus duur uit zijn terwijl mensen thuis stroom over hebben en daar boetes voor betalen. Zowel materieel als wettelijk als infrastructuur moet er een hoop veranderen om het gros dat nog geen ev heeft te overtuigen.

[computerjunky]

Ik heb mijn alto al 14 jaar en kan je ook vertellen dat hij nog altijd hetzelfde berijk heeft. Kom over 8 jaar dus nog eens terug.

Ik weet wel dat als mijn benzine tank lek is me dat 120 euro kost en dat als jou accu kapot gaat je dat 12-20k kost.
Dat zijn kostenposten waar ik niets van moet hebben.
updates en features boeien me helemaal niets hij met me van 1 naar b brengen en FSD geloof ik al helemaal niet in aal haat ik rijden en zou het in de toekomst een uitkomst kunnen zijn maar daar zijn we nog lang niet.

En super voordelig hoe? Je hebt 22-25k minimaal meer betaald voor een tesla en voor dat geld kan je 200k km aan benzine tanken. en dan hou je nog geld over voor de wegenbelasting.
Het is maar net welke standaard je denkt nodig te hebben.
De ev is alleen situationeel voordelelig maar voor het gros gewoon duurder als een ice.

[dutchruler]

Je weet niet waar je over praat.
Een tesla heeft vrijwel geen beweegbare onderdelen. Geen olie, vsnaar, etc, etc
Vanwege teruglevering gaan de remschijven vrijwel onbeperkt mee.

Maar goed je hebt er altijd wel een paar die denken het beter te weten. Today er geen gas stations meer zijn want iedereen rijd electrisch. En jij betaald je scheel aan benzine en extra belastingen

[computerjunky]

Google nog even. Gemiddeld zijn Tesla eigenaren MEER kwijt aan onderhoud dan ice eigenaren. Er kan dan minder kapot maar als het kapot gaat is de rekening enorm.

[WhiteDog]

Ik zou zelfs zeggen: elektriciteit is ook niet gratis, dus maak er maar 300K km voordat we break-even zijn. Oh wacht, dat haalt die accu nooit.

Het gaat natuurlijk wel nog sterk evolueren de komende jaren.

[Prince]

Dus omdat de auto niet gratis wordt door zonne-energie te gebruiken is het een slechte auto? Ik heb zelf een Tesla; hiervoor had ik een Citroën C4. Het geld dat ik uitspaar aan onderhoud en tanken kan ik gemakkelijk eens mee op reis gaan.

C4 was +/- 250€ per maand aan benzine en per jaar tussen 250 en 500€ aan onderhoud / banden / etc... (nuja, het was dan ook een Citroën )
Op een jaar is dat dus 3000 à 3500 €.

Mijn tesla is 0.1% DC (snellader) geladen, 99.9% AC
Per jaar doe ik ongeveer 2MWh. Indien dit allemaal stroom van het net was, dan kostte me dit 420€. - gelukkig is de auto voor 80% geladen op zonne-energie op de maanden november, december en januari na. (juli en augustus vaak 99%). Dus pakweg 150€ per jaar aan "laden".

Neem nu nog dat ik 3000€ per jaar uitspaar. Dat betekent na 10 jaar 30.000€.
Het laatste jaar is mijn rijbereik met 6km afgenomen. van 417 naar 411. Volgens mij heeft dit weinig te maken met statistieken, maar met een nauwkeurigere schatting van het 'echte rijbereik'.

Ik laad hem 's nachts bij aan 2kW indien nodig. Onthoud ook dat in de Tesla LFP batterijen zitten. Deze hebben vaak 8000 recharge cycles voordat ze aan 80% van hun capaciteit zitten. Dat geldt toch voor mijn thuisbatterij, dus vermoedelijk ook voor de Tesla. Al is mijn thuisbatterij elke dag leeg en mijn Tesla amper 50% tot 70% lading.

[1Mark]

Ik denk van niet. Als je de reports hebt gelezen hoe dat bij twitter is gegaan is dat allemaal erg snel met weinig informatie gegaan in dagen tijd.

[dutchruler]

Je bedoeld X waar ze 80% procent hebben ontslagen en die nu populairder dan ooit is?

[cariolive23]

Met dalende gebruikersaantallen...

[cariolive23]

2023 heeft minder gebruikers, en de voorspelling voor 2024 is dat het blijft dalen. Zie https://www.statista.com/.../twitter-users-worldwide/

[dutchruler]

Je kan overal wel weer andere stats vinden

https://www.businessofapps.com/data/twitter-statistics/

Dat 2024 minder gaat zijn is dan nog steeds meer dan na Twitter is overgenomen. En zonder al die nep accounts en bots is toch wel beter

[dutchruler]

Nee, Elon zal niet het oude team opdoeken als er niet al wat nieuws voor in de plannen zijn.

Het heeft geen zin om vast te houden op ouwe tech en bestaande systemen als dit beperkend werkt op de toekomst. Omdat het nu werkt betekend niet dat het straks ook nog zo moet zijn.

[xzaz]

Als Tesla failliet gaat; wat gebeurt er dan met hun laadpalen? Worden die dan verkocht aan de hoogste bieder?

[Omegium]

Ja. Bij een faillisement dan gaat de curator proberen om alle onderdelen van het bedrijf te verkopen, om zo zoveel mogelijk geld voor de schuldeisers te verzamelen. En het supercharger netwerk zal daar onderdeel van zijn (er vanuit gaande dat het allemaal onder dezelfde holding hangt, wat altijd maar weer de vraag is natuurlijk)

[L-VIS]

Ten eerste is er geen reden om aan te nemen dat Tesla binnenkort failliet gaat. Het bedrijf staat er nog steeds goed voor. Maar zoals dat meestal gaat, als de winst inzakt verwachten de aandeelhouders maatregelen. De verkopen van auto's blijft voor Tesla over het algemeen erg winstgevend. Zeker als je het vergelijkt met andere (fossil) merken die EV's verkopen.

Mocht het failliet gaan dan kan een curator beslissen wat te doen, als er veel geld te halen valt door het SC netwerk los te verkopen zal deze dat niet nalaten. Volgens mij is het SC netwerk an sich niet winstgevend, maar dat hoeft ook niet. Het is (of misschien wel was...) een manier om mensen in een Tesla te lokken en ze de verkoop van auto's aan te slingeren.

[1Mark]

Als de groei inzakt verwachten de aandeelhouders maatregelen. Die willen omzetgroei zien elk jaar.

[oks]

Tesla heeft gewoon een dip omdat de leasemaatschappijen hun tesla's op de markt brengen. Dat is een tijdelijk probleem. En zou heel snel geen probleem meer zijn als meer mensen een elektrische auto met de kop eraf zouden gaan rijden. Maar ja het lijkt er op dat mensen dat niet zomaar doen?

[wiseger]

Dit is geen tijdelijk probleem. De beurskoers van Tesla gaat uit van een enorme jaarlijkse groei.
Als die enorme groei uitblijt, moet er bezuinigd worden op de kosten om zo de koers op peil te houden.

[m_snel]

De beurs koers is het gevolg van het functioneren van een bedrijf. U draait de boel om.
Het geld wat met de uitgifte van aandelen is binnengekomen is allang geïnvesteerd.
De koers ging wel omlaag om dat er mogelijk minder worden verkocht, maar ook gewoon omdat er minder winst gemaakt is door lagere prijzen.

[Ikbenjelly]

LoL Tesla failliet...hoogste winstmarge per ev.....en ze verkopen gewoon nog steeds meer dan alle andere ev behalve in china... en ze hebben nog nog ruim 20 miljard cash😂😂

[1Mark]

Mja, het probleem is als je groei en/of marge lager wordt dan die van je concurrentie dat je aandelen worden gedumpt door de aandeelhouders. En dan loop je risico op een aggressive overname.

[Ikbenjelly]

Alleen maar supercharger divisie afstoten die geen winst genereert heeft vrij weinig invloed op de aandelen...los van het feit dat het nu een ruimdekkend netwerk is die ze met winst kunnen verkopen....en weet niet of je de koers hebt gezien maar van 140 vorige week naar 180 is toch knap ondanks lagere verkoop...en dan ook het feit dat alle andere fabrikanten verlies maken met ev itt tesla zie ik de marge van tesla niet lager worden dan ford ev , lucid ,rivian,polestar etc...

[oks]

Als Als... De emotionele rotonde van een stelletje nitwit beleggers. Daar draaien we onze economie op. Soms denk ik wel eens over 50 jaar: hoe zullen mensen tegen dit soort (aapjes?) gedrag aankijken...

[wiseger]

Het draait allemaal op winst per aandeel. Dat is het enige wat de aandeelhouders interessant vinden.

[m_snel]

De beurs koers is allen interessant voor aandeelhouders, het geld dat het bedrijf heeft opgehaald is allang omgezet in nieuwe fabrieken.
Dus voor Musk zou het rampzalig zijn als de koers keldert, maar het bedrijf heeft daar niet direct last van.
Alleen als je nieuwe aandelen gaat uitgeven krijg je vast veel minder geld binnen.

[Ikbenjelly]

LoL ...tesla keert geen dividend uit en draait gewoon groene cijfers....maar uiteraard willen ze dat de "waarde van het aandeel" stijgt....

[wiseger]

Een waardestijging vertaald zich in winst bij verkoop. Het rendement.
Of de belegger zijn geld krijgt via een divident uitkering of via een koersstijging zal hem worst wezen.

[Blokker_1999]

Tesla zal niet snel failliet gaan. Het is nog altijd een winstgevend bedrijf en de EV markt groeit nog wereldwijd.

[Orangelights23]

Eerste woord in de reactie waar je op reageert is ‘Als’. Een scenario wat in overweging genomen moet worden om de mogelijkheden te beoordelen.