PS VR2 Sense-controller gebruikt zeventien infraroodleds voor inside-outtracking

Sony heeft teardownvideo's gepubliceerd van de PS VR2 en diens Sense-controllers, waaruit onder meer blijkt dat de controllers zeventien infraroodleds per controller gebruiken voor de inside-outtracking. De virtualrealityheadset verschijnt op 22 februari.

De infraroodleds zitten in het ringdeel van de Sense-controller verwerkt. Veertien van deze leds zitten in een eigen los te halen onderdeel, de drie overgebleven leds zijn verwerkt in een ander, groter onderdeel. De zeventien leds zijn tijdens gebruik niet te zien, maar zitten onder een paneel dat infraroodlicht kan doorlaten. De headset kan met de leds de positie en oriëntatie van de controllers zien. Sony zegt de leds zo te hebben geplaatst, dat de headset de leds 'nauwkeurig' kan herkennen, ongeacht de richting van de controllers.

Uit de teardown blijkt verder dat de controllers sensoren hebben om te detecteren of de vingers op de controller geplaatst zijn of niet. Dit moet gesture-control mogelijk maken in games. Daarnaast blijkt uit de video dat de Sense-controllers een kleinere haptische-feedbackmotor hebben dan de DualSense-controllers.

In een tweede video laat Sony een teardown van de PS VR2-headset zelf zien. Deze heeft eveneens infraroodleds, onder meer rondom de lenzen. Met deze leds kan de infraroodcamera de oogbewegingen van de gebruiker volgen voor de oogtracking.

De virtualrealityheadset kost 600 euro en is alleen te gebruiken met PlayStation 5-consoles. De headset krijgt onder meer een scherm met een hogere resolutie van 4000x2040 pixels en een groter blikveld. Hoewel Sony nu laat zien hoe de headset en controllers uit elkaar te halen zijn, benadrukt het bedrijf dat gebruikers dit niet zelf moeten doen.

Door Hayte Hugo

Redacteur

15-02-2023 • 08:45

89

Reacties (89)

89
88
40
3
0
35
Wijzig sortering
Allemaal leuk en aardig, maar ik hoef hem pas als die ook op PC gebruikt kan worden. €600 of wat was het voor een gesloten systeem? No way. Anders was het een nobrainer imo.

[Reactie gewijzigd door IKON op 30 juli 2024 17:07]

Waarom?

De spellen die hierop uit gaan komen zullen geheel geoptimaliseerd worden voor de PS5 + de PSVR2.
Alle inputs staan voor de komende 6-7 jaar vast. En de PS5 heeft voldoende power door eye tracking en foveated rendering.

Zie deze claim van een developer: https://mixed-news.com/en...-end-pc-with-rtx-3090-ti/
10% sneller dan een rig met een 3090i omdat de boel niet geoptimaliseerd is.

Sony heeft zn zaakjes goed op orde, daarom kan dit best wel eens een hit / standaard worden in VR.

Dat heeft VR overigens ook nodig, de massa moet nog komen. Hopelijk gaat dat hierdoor ook realiteit worden.

Ook gedurende de lifetime van de PSVR2 komen er nog PS upgrades neem ik aan. De PS5 pro ( als deze er komt, en de PS6 zal wel backwards compatible zijn (USB-C)

[Reactie gewijzigd door FireStarter op 30 juli 2024 17:07]

Je blijft zitten met een beperkte library aan games/features, custom songs beat saber, custom maps/cars/tracks in AC, indie/hobby games uit Steam/standalone, je gaat geen 1200 euro uitgeven als jouw 'ecosysteem' al reeds aanwezig is, performance of niet.

Het zal zijn eigen club worden binnen de VR wereld, binnen playstation, maar daar blijft het dan ook bij.
Ja klopt… voor PS5 geoptimaliseerd…. Ik heb het aanbod gezien en de beperkingen zijn nu al duidelijk. Nee dank je. Misschien een game of twee die me aanspreken. Ik wil de headset gebruiken voor racing / flight en space sims. En games waarbij je niet met beperkte content zit zoals iemand hierboven al zegt. Ik zie echt de toegevoegde waarde van VR op een gesloten systeem gewoon echt niet.

[Reactie gewijzigd door IKON op 30 juli 2024 17:07]

Maar helaas moet je daar dan wel een beperkte PS5 voor aanschaffen waarmee je dus zelf niet eigen homebrew op kunt doen, zoals bv bij de Xbox series X (via dev account) wel kan. De overige games op de PS5 interesseren me werkelijk helemaal niets, en 3D bluray's kan die ook nog steeds niet afspelen.
Wat is dit een enorm Kul argument om de PS5 beperkt te noemen. Aangezien 3D tv's niet eens meer verkocht worden. In de tijd van de ps3 ondersteunde de Playstation 3D bluray's, maar door het gebrek aan 3D tv's heb je deze functionaliteit dan toch ook niet meer nodig? Overigens ondersteund de series X het 3D bluray formaat ook niet meer. Maar dat vergeet je even te vermelden... Is een beetje hetzelfde als je gaat klagen dat er geen cassette bandje in je current gen console past....

Dat je er geen homebrew op kan draaien vind ik ook een slecht argument, aangezien de console precies kan waarvoor die gemaakt is, games afspelen. Dat jou de games verder niet aanspreken is een persoonlijke mening.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 30 juli 2024 17:07]

Mijn vrij nieuwe Optoma UHD38 beamer heeft wel 3D optie en ik hou er toch van. Dit gewoon even terzijde. Sony verkoopt ook 3D BR players appart zeker... strategische zet misschien.
Ik snap je sentiment, maar ook nieuwe films worden bijna niet meer op 3D bluray uitgebracht. Dus het is gewoon een uitstervend medium. Meeste uitgevers richten zich nog steeds op dvd, blu-ray en 4k-bluray.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 30 juli 2024 17:07]

Drempel is te hoog he, duurdere TV of beamer + glazen voor iets wat voor veel mensen nog steeds onbekend is. Nog even wachten tot we 3d films kunnen bekijken of gamen zonder bril en dan zal het wel terug in de running zitten.
Ik ben er zeker voor te vinden alhoewel ik bessef dat ik serieus in de minderheid ben :D.
De PS5 kan niet eens audio cd’s afspelen. Dus dat is best wel een beetje triest qua ondersteuning.
Want er zijn zoveel mensen die audio cd's afspelen op een console in deze tijd? Nooit van Spotify gehoord?
Sorry, maar er staat ook genoeg muziek niet op spotify.
Dan koop je toch gewoon een cd speler? De ps5 is nou niet echt een zuinig apparaat om je cd's op af te spelen....
Waarom ga je niet 1000 euro betalen voor een open systeem?
Dat die 600 euro kost dus erg goedkoop heeft een reden.
1000 euro? Hoezo dat? Zijn veel meer headsets te koop die geen 1000 euro kosten.
Tuurlijk er zijn net zo telefoons van 100 euro en 1000 euro.
Het enige wat ze gemeen hebben is telefoon rest verschilt gigantische.
Zelfde met die vr headset.. .
Voor 1000 piek heb je zowat de beste (gangbare) VR headset. Met pancake lenzen en hogere resoluties en FOV. De PSVR2 is echt niet bijzonder laag geprijsd ofzo. Voor €650 heb je gewoon een (qua specs in ieder geval) vergelijkbaar maar OPEN systeem. Daar komt bij dat de VR2 nieuw is en die andere headsets al enige tijd op de markt zijn. Het zou me niks verbazen als volgende iteraties van sommige headsets voor dezelfde prijs niet gewoon dezelfde of betere specs hebben.
Voor duizend piek zonder controllers en LCD scherm.
Hoezo goedkoop? Is net zo duur als bestaande systemen met vergelijkbare specs die je wel op de PC kunt gebruiken.
En hoe duur is die pc als je alle vr spellen in hoogste resolutie wil spelen?
PC staat al en hij kijkt ook alleen maar naar de aanschafprijs van de Vr2
Is langdurig infrarood licht op je ogen niet schadelijk?
Het infrarood licht schijnt niet op je ogen, maar gewoon rond in de kamer, zodat de set het kan detecteren. Het zijn lampjes op de controllers.

Algemeen is het niet goed om langdurig met fel licht in je ogen te schijnen, dus ook niet met infrarood licht. Maar dat gebeurd hier dus ook niet. Dit is niet anders dan bijvoorbeeld de infrared bar van de Wii, alleen dan op de controllers. Beetje zoals de gekleurde bol op de Move controllers, maar dan meerdere lampjes.
In een tweede video laat Sony een teardown van de PSVR2-headset zelf zien. Deze heeft eveneens infraroodleds, onder meer rondom de lenzen. Met deze leds kan de infraroodcamera de oogbewegingen van de gebruiker volgen voor de oogtracking.
Ik haal hier toch echt uit dat er leds op de ogen gericht worden.
Dan zie je dat toch echt verkeerd. Het zijn gewoon lampjes die passief licht uit staan te stralen, voor wat je suggereert zou er een actief mechanisch ding in moeten zitten dat de lichtjes actief op je ogen schijnt, wat dus zeker niet het geval is.

Het is niet veel anders dan de 2 infrarood ledjes in een Wii IR-Bar, het zijn er alleen wat meer en in een ring geplaatst rond een lens.

De camera's gaan op zoek naar de lichtjes om locatie te kunnen bepalen, het hoeven niet eens per se lichtjes te zijn, het is echter veel praktischer om te tracken, om te onderscheiden van de achtergrond. Je hebt vast wel eens mensen in een CG-pak gezien (pirates of the carribean bijv) en daar doen ze het met herkenbare vlakjes die getekend zijn op het pak wat ze aan hebben. Zelfde idee, herkenbare punten creëren zodat een camera het kan tracken. IR-lichtjes zijn daar simpelweg makkelijker voor (bovendien zou een camera IR licht wel oppikken, dus daarom niet echt geschikt voor dit soort CG toepassingen, maar prima dus als alleen een camera het hoeft te zien).

Hoe dan ook, gebeurd dat dus passief, er wordt niks actiefs op iets geschenen. Ze zouden hooguit je gezicht/ogen "verlichten" zodat bewegingen te tracken zijn. Dus alsof je een feestbril met lampjes op hebt.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 30 juli 2024 17:07]

Ik hoop toch dat tijdens het VR-en je de VR bril op je gezicht hebt. De kans dat de ir leds van je controllers op je ogen schijnen is dan 0. Overigens is dit hetzelfde systeem als Oculus/Meta, HTC, en Valve al jarenlang voor hun headsets en controllers gebruiken dus niks nieuws.
Deze heeft eveneens infraroodleds, onder meer rondom de lenzen. Met deze leds kan de infraroodcamera de oogbewegingen van de gebruiker volgen voor de oogtracking.
Die tekst heeft het overduidelijk niet over de leds die op de controllers zitten, maar ledjes binnen in de VR headset die je ogen verlichten en daarmee je oogbewegingen kunnen detecteren.
Ah ja, om het wit van je oogbol op te lichten. Dat is geen fel licht, dat is minder licht dan er van de lcd schermen af komt. Dit is eigenlijk dezelfde eye tracking als van de New 3DS van Nintendo.
Zal in dit geval niet zulke sterke straling zijn, maar de hele dag met de ab in je oog zappen lijkt me ook niet verstandig.
Er zit ook gewoon infrarood (en ultraviolet) licht in daglicht, IR ledje op je AB heeft daar zo goed als nul invloed op. Net als elke andere bron van licht, krijg je daar pas problemen mee wanneer het te sterk of geconcentreerd (lasers bijv) is. Vaak zijn van die IR-ledjes gewoon normale ledjes met een IR filter erop, alsin, dat filtert het meeste non-infrarood licht weg, over het algemeen werkt dat principe zonder de filter ook wel, maar dan zie je dus steeds een lampje branden. IR wordt gebruikt puur zodat je het niet kunt zien, maar het is gewoon een lichtbron als ieder ander.
Veel babykamers hebben babyfoons met camera met nachtzicht. Deze stralen dus ook constant IR licht uit.

Of wat dacht je van de infrarood paneel verwarmingen die door de hoge gasprijs nu ook in veel huizen kantoren de hele dag aan staan.

Maar zoals @Zoop al zegt er zit ook IR licht in daglicht en daar heb je zo ook geen "last" van. Pas bij te hoge intensiteit (lasers enz) wordt het gevaarlijk. De intensiteit van de IR leds in de PS VR2 zal vele malen lager zijn dan die van infrarood paneel verwarming.
Kan me herinneren dat ze vroeger toen ik klein was, vertelden dat het gevaarlijk was om in de afstandsbediening lampjes te kijken, maar goed ze riepen wel meer :z
Net zo goed dat je geen gekke bekken moet trekken, anders blijft je gezicht altijd zo staan ...
Grijze leugentjes om te zorgen dat de kinderen zich een beetje gedragen.
Of “Sitting too close to the tv will rot your brain” :Y)
Enige echt gevaarlijke aan IR is juist dat je het niet kan zien. Bij een te felle lichtbron zal je qua reflexes al snel wegkijken. Omdat je IR niet ziet, heb je niet snel dat soort reflexes.

En zo kan je vrij makkelijk in een IR laser staren zonder weg te kijken, en dat is natuurlijk wel erg gevaarlijk. Maar het maakt IR niet per se gevaarlijk ofzo

Beetje zelfde qua geluidsfrequenties, dat je het niet kan horen wil niet betekenen dat het niet schadelijk is

[Reactie gewijzigd door Zoop op 30 juli 2024 17:07]

Uit dat document:
Table 1.1: Exposure limit values for non-coherent optical radiation
Wavelength: 780nm-3000nn
Exposure limit value = 100 W m-2
for t > 1 000 s

Dus je kan meten of de intensiteit van de LED daarboven komt. Ik neem aan van niet.
Als het heel sterk infrarood licht is wel ja (zoals bij lassen). Dat is dit niet.

De infrarood uit ledjes is niet veel heel veel sterker dan de infrarood die altijd en overal aanwezig is.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 30 juli 2024 17:07]

Nee en Hololens2 doet ook zoiets. Leuk om naar te kijken via de passtrough van bijv een Quest want daarmee zie je ook IR
Alleen de Quest 1 en 2. De Pro heeft geen camera's die IR kunnen tracken.
Schijnen die leds op je ogen dan?
ze zijn naar buiten gericht om de controllers te detecteren toch?
of heb ik dat mis
Leds zitten op de controllers en knipperen zeer snel in een patroon dat door de camera's op de headset gezien kan worden. Samen met de data van de IMU in de controller kan dan zeer nauwkeurig de positie van de controllers ten opzichte van de headset bepaald worden.
Ok, maar dat schijnt toch niet constant direct in je ogen en met heel veel vermogen?

Maar elke dag, de hele dag zal uiteindelijk niet zo goed zijn denk ik.
Het schijnt helemaal niet in je ogen want je hebt een headset op (die met een OLED paneel continue je ogen in schijnt). Ook is de hoeveelheid licht die van de controllers af komt bij lange na niet genoeg om enig effect op je te hebben, zelfs als je elke dag de hele dag de controllers voor je gezicht houd.
Ok, tnx, des te minder ik van de ophef erover, boven ons snap.
Het meest opmerkelijke aan de tear down was dat de VR-headset een klein fannetje heeft om de unit te koelen, te zien vanaf 4m:05s. Een bijkomend voordeel zou zijn dat het ook mogelijk maakt om je gezicht wat te koelen om te voorkomen dat het vochtig en benauwd wordt onder je VR-bril. Is dit dan de eerste VR-headset met een actieve koeling?

Ik ben zelf wat huiverig voor piepkleine fannetjes. Ik heb er eentje op mijn X570 moederbord zitten en het is heel erg aanwezig. Het genereert vaak een hogere frequentie geluid dan de wat gangbare maat (120mm) PC-fans.

@Kusanagi Nee op 4m31s krijg je dus uitleg hierover dat het wel voor de afgesloten kamer tussen je gezicht en de headset is.

[Reactie gewijzigd door Ram-G-maN op 30 juli 2024 17:07]

Heeft de Quest 2 niet ook ingebouwde fans? Misschien niet voor het gezicht, maar dat lijkt deze ook niet te zijn.
De quest 1 had dat ook al
Ik heb de Quest2 ook en die heeft zeker een fan. Maar deze is volgens mij voor de hardware te koelen en niet voor je gezicht. Al heb ik nog nooit beslagen lenzen gehad na bv een sessie beatsaber (wel een bezweet gezicht van de inspanning :) ) Je kunt de fan ook horen als het stil is in een game die veel vraagt van de Quest2. Maar als je oordopjes/headphones gebruikt dan zeker niet. En bij de PS VR2 heb je dus altijd headphones of oordopjes nodig dus die fan (als die al geluid maakt) ga je nooit horen.

Heb zoveel zin in de PS VR2 :D
De quest 2 heeft ook een ventilator erin zitten, merk je weinig tot niets van.

Als het helemaal stil is in de ruimte kun je die nog wel zachtjes horen, het blazen hoor je niet de ventilator zelf.

Verwacht dat Sony dat prima voor elkaar heeft
Die fan is niet echt opmerkelijk, meerdere VR brillen hebben dat al. Ze zijn inderdaad hoorbaar maar alleen wanneer je voor de rest helemaal geen geluid hoort.

De fan is niet voor je gezicht of voor de lenzen, de fan is gewoon om de chipset te koelen.
Oke, dank! Dat stuk heb ik gemist.
Vandaag vervalt ook de review embargo, dus ik ben benieuwd. De techniek schijnt toch echt wel het neusje van de zalm te zijn. Ook met name de foveated rendering (alleen scherp detail waar je kijkt). Lees in meerdere previews dat men heeft geprobeerd foveated (thanks @Twixie) rendering te snel af te zijn of te 'breken', maar dat is vrijwel onmogelijk.

[Reactie gewijzigd door yinx84 op 30 juli 2024 17:07]

Neusje van de zalm valt wel mee, ze gebruiken immers gewoon Fresnel lenzen ipv. pancake.
True, maar het is wel een door Sony zelf ontworpen en gepatenteerde Fresnel lens om de nadelen aan te pakken. Ben daarom ook erg benieuwd naar de reviews.

[Reactie gewijzigd door yinx84 op 30 juli 2024 17:07]

Sony is goed in mooie marketing prietpraat. Het is en blijft gewoon een Fresnel lens. Oude technologie met veel nadelen zoals chromatische aberratie en god rays.
Sony heeft specifiek een patent op het voorkomen van godrays in fresnel lenzen.

Pancake lenzen zijn ook niet perfect, ze laten o.a. erg weinig licht door waardoor je ze eigenlijk alleen kan combineren met LCD schermen, met alle daarbij horende nadelen.
Is het zoveel duurder om een pancakelens te maken?
Het levert vooral andere nadelen op, met name een veel lagere optische doorlating. Gevolg daarvan is dat het scherm in combinatie met een pancake lens een veel hogere intensiteit moet hebben. Daardoor zal je in de praktijk zien dat er veelal LCD schermen worden gebruikt en HDR lastig is.

Sony kiest juist voor een OLED scherm wat HDR biedt en natuurlijk een betere zwartweergave. Ze zeggen zelf de optische nadelen van een fresnel lens te hebben verminderd door gebruik te maken van bepaalde coatings op de toppen van de fresnel "pieken".
Bigscreen heeft nu een headset aangekondigd met zowel pancake als OLED dus het is wel mogelijk.
Maar geen HDR want dat is lastig met pancake lenzen.
Na zowel pancake als fresnel headsets geprobeerd te hebben is de extra scherpte van pancakes toch wel echt iets wat ik niet meer wil missen. Bigscreen heeft officieel geen HDR support maar de maximale helderheid is wel een stuk hoger dan veel andere headsets.
Heb je de PSVR2 al kunnen proberen?

Als ik de meerderheid van de reviews mag geloven dan zit deze op gebied van kijkhoek, scherpte, helderheid, contrast en zwartwaarden wel echt op een hele mooie balans. Ik zou voorstellen om eerst de bigscreen en PSVR2 te proberen alvorens conclusies te trekken.
Daarom dus benieuwd naar de echte reviews, dan komen we er achter of het marketingpraat is of niet ;)
Er zijn al redelijk wat hands-on ervaringen geweest en deze zijn toch allemaal heel erg positief. Ik denk dan ook dat de lenzen van prima kwaliteit zijn.
Marketing prietpraat? Het gaat gewoon over een mogelijk praktische oplossing/verbetering van wat jij oude tech noemt. De praktijkervaring en reviews zullen wel uitwijzen of het gelukt is wat aan de god rays te doen. Tot dusver heb ik er nog niks over gehoord, maar ja... zullen wel allemaal omgekocht zijn door Sony toch!?

Wellicht komt het aan de orde bij de DF impressie. En daarna weer zeuren om het zeuren

[Reactie gewijzigd door VonDudenstein op 30 juli 2024 17:07]

gewoon ter info, maar het is foveated, met afzonderlijke lettergrepen voor de ea, dus: fo-ve-a-ted (en niet fo-vea-ted).
Mijn Japans is een beetje roestig de laatste tijd, dus als er ook een Engelse variant is van de videos dan houd ik mij aanbevolen.
Gewoon captions aanzetten te vinden onder het tandwieltje icoontje dat met [cc] staat aangegeven rechtsboven of rechtsonder in de embedded video frame. Onder het tandwieltje kun je vervolgens een taal naar keuze kiezen voor de ondertiteling.

Update: uitleg aangepast

[Reactie gewijzigd door Ram-G-maN op 30 juli 2024 17:07]

@Ram-G-maN bedankt voor de tip. Weer wat geleerd:)
Juist als je Japans roestig is, is zo'n video een goed middel het weer wat te oefenen. 幸運を!
Ik ben heel benieuwd, het grootste probleem wat ik heb met mijn quest 2 is dat als het warm buiten is (23+) het gewoon oncomfortabel is om met die headset op te lopen. Dan zweet je je kapot, ik ben bang dat deze dat ook heeft.
Dit is ook niet iets wat je zomaar kan oplossen, alles wat je extra draagt in de zomer zorgt voor meer warmte en daardoor ook meer zweten. Tenzij je actieve koeling in de headset gaat inbouwen, wellicht gewoon een ander tijdstip of een andere dag uitkiezen om de VR te gebruiken.
Same here, ik gebruik de quest 2 ook voornamelijk in de wintermaanden, daarbuiten zo goed als niet.

Houdt het ook een beetje leuk, in de zomer genoeg te doen in de "echte" wereld anyway.
Met de airco aan binnen wordt de lucht binnen toch juist droger? Je zweet wordt in de droge lucht beter opgenomen waardoor je lichaam sneller afkoelt en je minder gaat zweten.
Tijd voor zonnepanelen en airco, welkom in 2023.
Ik woon in een sociale huurwoning.. dus dat wordt hem niet.
Ik ook, mijn zonneboiler wordt binnenkort vervangen door 4 zonnepanelen en en een warmtepomp. Bij je woningbouwvereniging vragen wat er kan en wat hun plannen zijn :) Ik betaal straks 2,50 per maand per zonnepaneel extra huur.
Kan niet wachten tot ik deze op mijn kop kan zetten!
Ik hoop dat er meer games beschikbaar voor komen op termijn.
Inside-outtracking suggereert dat de controllers zelf de tracking doen. Maar het is dus de headset die dankzij de IR leds de (positional) tracking van de controllers doen. De controllers van de Quest Pro hebben zelf wel echte inside-outtracking, en dat zal ook de toekomst worden van nieuwere controllers, zodat de cotnroller ook fatsoenlijk (positional)tracking kan doen buiten het bereik van de headset.
Ik heb mijn kapotte psvr1 ook wel eens uit elkaar gehaald om er daarna achter te komen dat er geen 1 onderdeel nabesteld kon worden. Wat een reparatie van $0.10 had moeten zijn kon alleen door Sony gedaan worden a $200 (op dat moment duurder dan een nieuwe PSVR bril)

Ook deze bril is weer gemaakt om snel kapot te gaan met een hoop niet-vervangbare onderdelen zoals het snoer.
Als je de teardown bekeken hebt zie je dat de headband met snoer in seconden los te koppelen is. Aangezien er in de headband niet veel electronica zit (alleen de trilmotor) verwacht ik dat ze vervangende headbands met kabel gaan verkopen.
Ik wens je veel succes met die verwachting. Sony denkt maar aan 1 ding en dat is niet service
adaptive triggers lijkt me wel vet!
Ik gebruik zowat vaak xbox controller maar de ps5 vind ik ook we vet!

Kan het ook werken op de PC/Steam? dat adaptive triggers ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.