'Qualcomm heeft exclusieve overeenkomst met Microsoft voor Arm-versie Windows'

Alleen Snapdragon-socs kunnen overweg met de Arm-versie van Windows, vanwege een exclusieve overeenkomst tussen Qualcomm en Microsoft. Dat claimt XDA Developers. Die overeenkomst zou wel 'binnenkort' aflopen.

Microsoft en Qualcomm werkten samen aan de ondersteuning van Arm-pc-chips in Windows, waardoor Qualcomm een exclusieve deal kreeg om Arm-socs voor Windows te mogen leveren, schrijft XDA Developers op basis van anonieme bronnen. Hoe lang die deal in totaal duurde en wanneer deze afloopt, is niet duidelijk. Wel zeggen de bronnen dat die afloop 'binnenkort' gebeurt.

Die deal zou de reden zijn dat andere fabrikanten geen Arm-Windows-chips leveren, terwijl hier bij andere bedrijven wel interesse voor is. Zo gaf MediaTek eerder deze maand volgens de nieuwssite aan Arm-chips voor Windows-pc's te willen maken, zonder aanvullende details te geven. MediaTek-vicepresident Eric Fisher zei dat Apple 'heeft laten zien' dat er pc's met Arm-chips gemaakt kunnen worden en dat het partnerschap tussen Microsoft en Intel onder druk is komen te staan. Daarom ziet MediaTek kansen.

Microsoft kondigde in 2016 een Windows 10-versie met Arm-ondersteuning aan. Die Arm-processors worden bijvoorbeeld in Microsofts Surface Pro X-reeks gebruikt. Ook Samsung en Lenovo verkopen Windows-laptops met Qualcomm-processors.

Reacties (55)

[jj71]

Ik snap niet precies wat er hier nu bedoeld wordt in de eerste zin van dit artikel:

Alleen Snapdragon-socs kunnen overweg met de Arm-versie van Windows

Het lijkt alsof hier wordt gezegd dat Windows niet werkt (ik neem aan weigert te booten) als het op een ARM-chip draait die niet van Qualcomm is. Maar dat is toch niet zo?

Er is een speciale / beperkte (?) versie van Windows 10 die draait op de Raspberry Pi die een niet-Qualcomm ARM CPU heeft. En de developer preview versie van Windows 11 voor ARM kun je bijvoorbeeld op een Apple Silicon Mac in een virtual machine draaien (met Parallels).

Dus er lijkt geen software beperking in de ARM-versie van Windows te zitten die ervoor zorgt dat het alleen maar op Qualcomm chips werkt.

[Verwijderd]

Windows, Windows IoT respectievelijk hacks

[Iblies]

Microsoft

Hoe stupide ben je als je al jaren bergen winst maakt, zelf een chip kunt ontwerpen op basis van zowel x86, ARM of RISC,

en je gaat een exclusiviteitscontract afsluiten?? WTF.

Ik ben benieuwd welke manager hier een flinke bak met geld heeft gekregen want dit is gewoon te dom voor worden. Qualcomm heeft weliswaar een van de betere chips,
alleen Nvidia heeft ook uitstekend presterende chips, samsung blaast ook fanatiek mee, huawei heeft met de Kirin ook aangetoond dat je uitstekend presterende chips kunt neerzetten,

en zelfs de middenmoot wordt steeds beter waar oa mediatek inzit.

[Marve79]

En dat terwijl Windows op ARM al een keer is geflopt. Nu proberen ze het weer opnieuw en dan gaan ze dit doen. Je zou juist denken dat je zoveel mogelijk devices wilt ondersteunen zodat er ook betaalbare exemplaren op de markt komen die bijv op Mediatek draaien.

Je weet nu al dat dit wederom gigantisch gaat floppen. Wie wil er überhaupt een Windows systeem op ARM? Mensen gebruiken Windows vanwege Win32 apps, dat is werkelijk de enige reden. Waarom zou ik dan Windows op ARM gaan draaien en die vervolgens gaan emuleren? Het slaat nergens op.

[PrimusIP]

Omdat ARM een hoop potentie heeft. Dat zie je wel bij de Apple machines nu. Voor met name de laptop markt kan het best interessant zijn. Mensen gebruiken Windows niet alleen voor die Win32 apps, mensen gebruiken het ook omdat ze er nou eenmaal aan gewend zijn. En nagelang het meer wordt gebruikt wordt er ook meer voor ontwikkeld.

[janbaarda]

Als je ziet hie snel mensen gewend zijn aan android en iOs dan is die afhankelijkheid van Windows zo over. Slimme mensen stappen over op Linux, dat draait overal op. Voor linux zijn distributies voor nagenoeg elke architectuur beschikbaar.

[PrimusIP]

Als de producenten/verkopers dat aanbieden misschien deels wel (zoals je bij Chromebooks ziet), wil je meer overhalen zullen ook bedrijven over moeten stappen. Hoop mensen zijn eenmaal iets gewend en gebruiken ook liever thuis wat ze op hun werk ook gebruiken en vertrouwd mee zijn.
Ik vind het ook niet zoveel met 'slim' te maken heeft, maar met of je zin hebt om energie daar in te steken.

[psychicist]

Dan krijg je uiteindelijk te maken met een generatie jongeren die helemaal niet afhankelijk is van Windows of het überhaupt niet gebruikt. Dan wordt Windows gezien als iets voor de oudere generatie en raakt het vanzelf in onbruik. Ze hebben dan waarschijnlijk geen zin meer in Windows en gebruiken liever het bekende ChromeOS of macOS. Dat zie ik althans bij jongeren in mijn omgeving.

[AlfABetA]

Zie toch een beetje anders. Ook als je het over een OS hebt dan moeten we toch verder denken dan ons piek klein landje Nederland. Ik zie jongeren als ze ouder worden toch weer meer met Windows in aanraking komen. Het is tenslotte het systeem waar alles op kan en hoeft niet zo duur te zijn. Ook zijn er vele scholen die gewoon nog helemaal Microsoft minded zijn. De school stichting waar ik wel een vrijwilligers werk doe is dat ook. Daar is het ICT beleid dat er geen Chromebook of Mac ondersteund word. Als je dat wereldwijd kijkt doet Microsoft het nog goed in de scholen. Chromebook heeft wel op scholen een grote opmars gemaakt, zeker in de US. Maar gewoon in bedrijfsleven en thuis markt is dit weer wat anders.De grootste lokker voor een pc van nu, is natuurlijk de gaming markt. Vele jonge mensen komen in aanraking met gaming, en des de ouder ze worden, zo veranderd ook hun gaming. In mijn omgeving zie ik toch genoeg jongeren die begonnen allemaal met een Playstation of Xbox. Maar nu hebben ze er bijna allemaal een PC met Windows erbij, die ze gebruiken voor huiswerk en gaming. Moest soms lachen dat 16 jarige die toch veel deed gamen, nog nooit van Steam of Uplay enz. gehoord hadden. Windows gaat het in mijn ogen pas moeilijk krijgen als de gaming en zakelijk markt ook veranderd. Bijvoorbeeld de opmars van cloud gaming. Het is ook niet voor niets dat MS zijn gedachte over gaming helemaal heeft veranderd is in de laatste jaren, als je bv kijkt naar hun cloud gaming en gaming pass. Als cloud gaming echt aan gaat slaan, dan maakt het tenslotte niet meer uit op wat voor OS je speelt. Netflix is tenslotte ook zo begonnen, en kijk hoeveel streaming diensten we nu hebben. Maar wereldwijd gezien zal Windows nog zeker een hele tijd blijven volgens mij, en dat MS dan ook aan weer aan ARM denkt, is dat wel duidelijk dat ze de toekomt van Windows zo breed mogelijk willen maken, en zo te behouden. Of dat lukt is natuurlijk een ander verhaal.

[DarkeasterB]

"Slimme mensen" kiezen voor een OS waar alles wat ze willen zonder veel tijd te investeren op werkt. Windows dus.

Dat Linux overal op werkt is voor de "slimme mensen" helemaal niet relevant. Niemand gaat proberen de te thuiswerken op z'n thermostaat

Ik snap dat t je linuxfanhart pijn doet dat Linux zo ondergewaardeerd word, maar het heeft niks met "slimme mensen" te maken en als je dat niet snapt val je duidelijk niet in de slimme mensen categorie

[janbaarda]

Dat Linux overal op werkt is voor de "slimme mensen" helemaal niet relevant. Niemand gaat proberen de te thuiswerken op z'n thermostaat

Wat is dat nu weer voor een nonsens opmerking? Je gaat toch ook niet op je fiets thuiswerken? Het feit dat de thermostaat mogelijk ook op Linux werkt geeft alleen maar aan hoe flexibel dat OS is.

Als je eenmaal op Linux bent gaan werken wil je nooit meer anders, niet elke paar jaar een geheel anders werkende desktop. Je bespaart voor je personeel in opleidingskosten en je bespaart daarna jaarlijks op licenties.

[YGDRASSIL]

Slimme mensen kijken wat ze willen doen en zoeken de beste tool voor die job. Dat linux distributies er voor nagenoeg elke architectuur zijn is niet zo relevant. En aan linux zonder de applicaties die ik nodig heb heb ik helemaal niets. Hoe snel ik er ook aan gewend ben.

[Daoka]

Als je ziet hie snel mensen gewend zijn aan android en iOs

Het ligt misschien aan welke gebruikers je kent. Ik ken dan weer mensen die ik weer opnieuw moet helpen als je een nieuwe zelfde soort telefoon krijgen. Gewoon basis functies zoals hoe moet ik nu bellen? Waar vind ik nu mijn contacten? Waar staat WhatsApp nu? Of gewoon gevraagd wordt om bepaalde dingen te doen zoals een app installeren omdat het niet kunnen of bang zijn dat ze het verkeerd doen.

[hottestbrain]

Doel je nu op die gehandicapte windows 8 versie? Want windows 10 for ARM draait gewoon prima hoor. Inclusief x86 emulatie (hoewel die redelijk traag is in verhouding tot Rosetta, maar de M1 is dan ook niet 100% ARM en heeft een instructieset die dit proces makkelijker maakt).

[epoman]

Windows 11 voor ARM draait ook goed in Parallels.

[hottestbrain]

Uiteraard, maar daar heb ik nog niet heel veel ervaring mee dus durf ik niet over performance te praten.

[jj71]

Je weet nu al dat dit wederom gigantisch gaat floppen. Wie wil er überhaupt een Windows systeem op ARM?

Ik denk dat door hoe Microsoft tot nu toe met ARM is omgegaan bij veel mensen heeft geleid tot het idee dat ARM inferieur is voor Windows: ze hebben het namelijk tot nu toe alleen maar gebruikt in de goedkoopste, minst krachtige en zuinigste apparaten. Daardoor denken Windows-gebruikers: ARM is alleen maar voor goedkope apparaten waar je lichte taken mee wilt uitvoeren, en als je een serieuze machine nodig hebt dan moet je een duurdere en krachtigere nemen met een Intel CPU.

Maar Apple heeft met zijn M1 / M1 Pro / M1 Max chips indruk gemaakt en laten zien dat je zeer snelle, krachtige en zuinige processors kunt maken gebaseerd op de ARM-architectuur. Een M1 Pro of M1 Max heeft zo ongeveer 3x de prestaties-per-watt vergeleken met een Intel CPU.

Ik denk dat het een kwestie van tijd is voordat andere fabrikanten ook met zulk soort ARM SoC's gaan komen voor Windows apparaten, en als die net zo indrukwekkend zijn als Apple's chips, en Microsoft ook een goede emulatie-oplossing heeft (net als Apple's Rosetta 2) dan zou het wel eens heel goed zo kunnen zijn dat je liever een ARM CPU dan een x86 CPU in je laptop wil hebben.

[AlfABetA]

Ja ik zie dit ook zo. Windows op ARM gaat zeker een een rol spelen. Ik ben zelf niet zo'n grote Apple gebruiker, maar ben zeer onder de indruk van de M1, en daar word ook als tech gek toch wel vrolijk van.

[ctrl-tab]

Ze proberen niks opnieuw. Die deal loopt binnenkort af en er staat niks in het artikel over voortzetting.

Als ze slim zijn gaan ze zelf een chip ontwikkelen.
Van de andere kant, waarom zelf ontwikkelen als je ook een goede partner kan vinden (die je eventueel later op koopt )

[likewise]

Wat Apple kan, kan Microsoft absoluut niet. Het management daar snapt weinig van hardware / silicon ontwikkeling. Ik geloof zelfs dat ze niet in staat zijn de juiste bedrijven over te nemen en er vervolgens een succes van te maken, zoals Apple dat keer op keer wel heeft laten zien.

Ik wens Microsoft veel succes met het opkopen van Qualcomm, maar ook dat zie ik niet gebeuren. MediaTek nog misschien, maar dat zal nooit meekunnen met de markt.

[ctrl-tab]

Waarop baseer je je mening?

Doorgaans snapt het management uberhaupt weinig van de techniek en dat is prima en niet nodig.
Als ze de kennis zouden willen hebben dan nemen ze toch mensen aan
Wist je trouwens dat ze al bezig zijn met een ARM design voor in de Azure datacenters?

[Wolfos]

Laptops met een ARM processor kunnen dezelfde prestaties bieden tegenover minder stroomverbruik / hitteproductie. Early adopters gaan veel moeten emuleren, maar uiteindelijk zullen de meeste applicaties gewoon geüpdate worden.

Het zal niet zo snel gaan als met Apple, maar het breken van het Intel / AMD duopolie is genoeg reden om dit te laten slagen. Er valt gewoon enorm veel geld te verdienen.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 25 juli 2024 21:49]

[SuperDre]

Mensen gebruiken een mix aan windows applicaties, sommige zijn nog win32 en genoeg zijn inmiddels bv volledig .NET. En Windows on ARM ondersteund gewoon emulatie van Win32 apps, ja, niet meer alle drivers, dus als je speciale drivers nodig hebt ivm bepaalde hardware, maarja, dat probleem heb je nu ook al met 'gewone' windows.

[Croga]

Yup, dan gaan ze dit doen.... Ondersteuning krijgen van een partij met kennis met als enige "kosten" een tijdelijke exclusiviteits deal. De eerste keer is het geflopt, dit keer willen ze het beter doen en dus vragen ze hulp. Lijkt me logisch.

Ik denk overigens dat je WIn32 zwaar overschat. Mensen gebruiken Windows vanwege Office. Voor 95% van de computer gebruikers is er simpelweg niet meer dan Edge/Chrome, Outlook en Office. En die draaien allemaal zonder enige probleem ook op ARM.

Ikzelf ben een redelijke poweruser en ook ik kom niet verder dan Edge, Outlook, Office, PowerBI (uit de Windows Store), VSCode (wat ook gewoon op ARM draait), Azure Data Studio (wat eigenlijk gewoon VSCode is).
Nee, mijn spellen wil ik (nog) niet op ARM draaien. Maar mijn daily productivity zou op ARM geen enkel probleem mogen geven.

[debroervanhenk]

Maar als je het toch nog aan het ontwikkelen bent, is dat toch niet erg? De exclusiviteit loopt binnenkort af, en Windows voor ARM is ook ongeveer af. Nu hebben ze hulp van Qualcomm gehad bij het ontwikkelen van Windows voor ARM, en hebben ze zich tijdens de ontwikkeling op maar één fabrikant hoeven richten (werkt wel zo makkelijk).

[arjandijk162]

Omdat je van qualcomm serieuze investering en focus vraagt om dit tot een succes te maken (wat tot nu toe nu is gelukt). Exclusiviteit maakt het zinvoller voor een partner om te investeren en wat zekerheid (grotere kans) op afzet te hebben. Aangezien het voor geen meter opschiet lijkt het me heel goed dat wat alternatieve chipbouwers de ruimte krijgen

[Wolfos]

Microsoft had een hardwarepartner nodig voor de ontwikkeling. Dat kan beter met één partij dan met drie.

[oef!]

Die overeenkomst zou volgens xda uit 2016 zijn, een hele andere tijd qua Windows ARM op de desktop. Destijds hadden weinig mensen er interesse in.

De impact lijkt in de praktijk mee te vallen sinds we ook al Windows 11 op een raspberry pi kunnen draaien, dat ding heeft een broadcom cpu.

[Loller1]

Uhu, ik zie dat jij duidelijk een betere kennis hebt van hoe dit zou moeten werken dan Microsoft.

Om al maar te beginnen met 1 voorbeeld van waarom dit voordeliger zou kunnen zijn voor Microsoft: Qualcomm levert maar voor 3 jaar ondersteuning voor SoCs. Daarna is het gedaan, wat een van de voornaamste redenen is waarom zo weinig Android fabrikanten verder komen dan 2 jaar ondersteuning. De oudste Snapdragon met ondersteuning voor Windows 10 on ARM is de Snapdragon 835 uit 2017 (aangekondigd in 2016). Die chip is nu ondertussen 4,5 jaar oud. En Microsoft stuurt nog steeds vrolijk updates uit naar toestellen met die chip.

[BorgMan]

Een Mac met een M1 werkt omdat het hele ecosysteem er op is afgestemd; daarom zijn die krengen zo retesnel. Daarnaast zijn Apple gebruikers het volgens mij ondertussen gewoon gewend dat ze moeten upgraden als ze hun programma's willen blijven gebruiken. Windows heeft erg veel legacy software (ik gebruik het ook) dus daar gaat het een beetje fout...

[hottestbrain]

Windows gevirtualiseerd via parallels op een m1 draait sneller dan op de surface pro x... Er is meer dan alleen ecosysteem aan de hand, het is echt ruwe kracht.

[Marve79]

Ja ok maar dat is niet helemaal eerlijk want die M1 kost ook het dubbele.

[LiquoriceTwist]

Surface Pro X kost anders €1099,- en de Macbook Air M1 met nu als Black Friday deal kost €975,-. Wel de helft aan RAM. Maar 16GB heb je niet nodig met shared memory optimalisatie van de M1 chip. Tenzij je er een werkpaard van wilt maken.

[Ed Vertijsment]

Ik verwacht echter wel dat virtualisatie gewoon ~4GB gaat reserveren waardoor je maar 4GB overhoud. Één GB is geoptimaliseerd nog steeds één GB, daar kan je niet opeens twee GB in kwijt.

Nu kan je wellicht kunstmatig gebruik maken van snelle storage op je M1 om te stappen maar dat kost dan weer (wat) performance.

Het zal in veel gevallen niet zo veel uitmaken, maar virtualisatie is niet veel gevallen.

[Reactie gewijzigd door Ed Vertijsment op 25 juli 2024 21:49]

[LiquoriceTwist]

Als je inderdaad OS'en wilt gaan virtualiseren voor bijvoorbeeld app-ontwikkeling en dat wilt koppelen aan een Docker-container, dan zit je met 8GB wel heel krap. Ben ik met je eens. Maar ik denk niet echt dat als je serieus wilt gaan ontwikkelen dat je dan voor een instap-model M1 Air gaat.

Nu moet ik wel zeggen dat als je bijvoorbeeld wilt ontwikkelen op Win10 ARM dat je dan jezelf keihard in je voet schiet. Microsoft heeft nog niet eens een fatsoenlijke optimalisatie of native build van bijvoorbeeld Visual Studio 2022 op ARM. Ondertussen zijn er zat IDE's die je kan downloaden die native op M1 draaien, zoals bijvoorbeeld JetBrains. Microsoft heeft dan wel weer Visual Studio Code native draaien op ARM. Maar dat is ook alleen maar omdat het op Electron draait en porten niet al te veel moeite kost.

Hoe dan ook, Microsoft wil wel inzetten op ARM. Ik vind het een héél interessant platform. Maar ze moeten er echt meer ontwikkeling instoppen van hun kant. Apple heeft het naar mijn idee veel beter op de rit.

[Ed Vertijsment]

Dat denk ik ook, volgens mij wil je voor dit soort transformaties vooraal grote acceptatie, dan vraag ik mij af of exclusiviteit handig is.

[Ramon]

Macbook air heeft geen touchscreen, geen pensuppport en een lagere schermresolutie en is bijna twee keer zo zwaar. Niet echt vergelijkbaar wat mij betreft.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 25 juli 2024 21:49]

[hottestbrain]

Op moment van schrijven, maar in essentie sinds launch van de m1 is de macbook air al goedkoper dan de surface pro x...

[bzuidgeest]

Dat is niet zo gek, maar heeft volgens mij minder te maken met ruwe kracht dan dat de surface CPU gewoon zo warm word dat throtteling optreed.

De M1 is vooral snel door de grote lading onboard "accelerators" voor een hoop dingen. En het eco systeem dus ook de software van parallels is daarop afgestemd. Ik zeg niet dat de M1 een langzame of slechte chip is. Verre van. Het is echter ook geen magische chip. Het design is op sommige punten gewoon anders ingezet dan dat van een all-purpose cpu van intel. Een intel CPU moet net zo goed een server workload doen of in een supercluster draaien als in een desktop of tablet. Dat is nogal een eis. De M1 hoeft het alleen netjes te doen in desktop workloads. Apple hoeft ook geen rekening te houden met legacy architectuur en software. En ook dat geeft ze veel opties voor optimalisatie..

Het beste wat je in de Intel <-> M1 vergelijking kunt zeggen is dat je nu kunt zien wat intel zou kunnen bereiken als ze alle legacy kunnen laten vallen en all in geïntegreerde CPU's gaan maken voor een specifiek doel. Iets dat steeds meer mobieltjes fabrikanten al doen en daardoor is de performance van sommige telefoons gewoon hoog.

[hottestbrain]

De Pro X is ook gewoon ARM en wordt niet bizar heet en throttled, als je netjes hebt geupdate, relatief weinig.

Je gaat eraan voorbij dat dus generieke CPU workloads ook gewoon beter draaien, ondanks dat die geen gebruik maken van die accelerators.

[bzuidgeest]

En hoe zijn die generieke workloads voor de M1 gecompileerd? Wie zegt dat die niet gewoon gebruik maken van die accelerators? De meeste accelerators zijn niet meer dan blokken voor gespecialiseerde wiskunde. De meeste compilers weten die vaak goed in te zetten voor allerlei taken.

Generieke workload betekend niet noodzakelijk dat de code ook alleen de cpu gebruikt of zoiets.

Maar de hele discussie over wat de M1 wel en niet kan en hoe de vergelijking met andere ARM soc's (de M1 is echt een SOC) exact loopt is een heel uitgebreide discussie met veel haken en ogen.

Mijn belangrijkste punt is dat de M1 een goede CPU is maar geen magische. Apple heeft niets bijzonders nieuws uitgevonden. De M1 is een spiksplinter nieuw beest zonder 30 jaar legacy poespas er in en dat is belangrijk om de prestaties te relativeren.

[hottestbrain]

Door Microsoft. Ik heb het hier over windows 10 for ARM...

[jopiek]

Ik werk nog gewoon met een oude Mac uit 2012: die werkt prima voor de dingen die ik er mee doe (en op Windows 10 na is het allemaal heel stabiel en redelijk snel). Ik kan geen nieuwe Xcode of zo draaien want daarvoor heb ik idd een (te) nieuw OS nodig.

Maar dat je zaken zo goed mogelijk op elkaar afstemt is in het hele engineering domein normaal behalve in de softe IT blijkbaar. Apple heeft gewoon Rosetta (2) voor legacy. Dat zou Microsoft toch ook op zo'n manier kunnen oplossen?

[zonoskar]

Apple heeft speciale instructions in hun ARM SoC gestopt zodat Rosetta(2) makkelijker x86 code kan draaien. Qualcomm heeft dat niet, dus Microsoft kan op dit moment niet zo'n zelfde truuk uithalen, hun emulatie is een flink stuk trager daardoor.

Slide 10: https://gts3.org/blog/apple-m1/apple-m1-overview.pdf

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 25 juli 2024 21:49]

[likewise]

Apple heeft speciale instructions in hun ARM SoC gestopt <...>
Slide 10: https://gts3.org/blog/apple-m1/apple-m1-overview.pdf

Ik zie nergens iets over speciale instructies op deze slide, kun je dat toelichten?

[zonoskar]

Hmm, ik dacht dat ik dit ergens gelezen had. Op die slide hebben ze het over "Various length x86 instruction (1-15 bytes)", maar nu je het zegt lijkt dat eerder een soort opsomming van de voordelen van RISC tov CISC.

Op slide 14 hebben ze het wel over "Switch CPU memory mode to Intel when running translated x86", dus misschien is dat wat ik dacht gelezen te hebben (of uit een video ergens).

[hottestbrain]

Doen ze ook. Dat is waarom je op x64 windows nog 32 bits software kan draaien bijvoorbeeld (WOW64=windows on windows64). Een vergelijkbare compatibiliteitslaag komt ook in windows 11 for ARM zodat die x64 kan draaien (en zat al in windows 10 for arm64).

[walteij]

Waar het dus fout gaat, is dat er nooit echt druk is geweest vanuit Microsoft om legacy software om te bouwen voor een nieuw OS of CPU architectuur (of zelfs CPU-architectuur onafhankelijk) te ontwikkelen.

Windows is altijd backwards-compatible geweest, mede daarom zijn ze ook zo groot geworden. Ik heb ergens begin jaren 2000 Ozi Explorer aangeschaft, de laatste update van dat programma voor Windows is uit 2016 (en de laatste overhaul van de website stamt waarschijnlijk uit 2005). De software draait prima op alle Windows versies vanaf W2K en als deze software het ineens niet meer zou doen op W11, zou ik daar toch stevig van balen, maar ik weet niet of de ontwikkelaar de software helemaal zou herschrijven voor W11.

Die backward compatibility heeft dus voordelen, maar zeker ook flinke nadelen. Ik zou voor mijn kinderen graag een ARM based Windows systeempje neer willen zetten, waarmee niet alleen hun huiswerk kunnen doen, maar ook nog wat kunnen gamen.

[Reactie gewijzigd door walteij op 25 juli 2024 21:49]

[MazeWing]

En niet te vergeten, de M1 is gewoon snel!

Al jaar na jaar is de A-chip sneller dan de Snapdragon 8xx-serie. Het verschil is toch wel 1 tot 2 generaties. Zeker op het gebied van GPU is het verschil immens. Zolang Snapdragon de rauwe performance niet beter krijgt, zullen optimalisaties ook geen wonderen verrichten...

[Gerard001a]

Mooie doorbraak.
Dat kan weleens zorgen voor mooie snellere betaalbare processors, voor zowel Windows als ook Android

[bbob]

MS zou er verstandig aan doe de deal te laten aflopen. Als er zo veel itneresse is van nadere arm aanbieders om arm voor windows te maken heeft mS voor de toekomst misschien de mogelijkheid om windows op mobiel te laten werken en via die achterdeurt alsnog een kans te maken op de mobile markt.
Voor de mobiele markt zou het goed zijn als er een 3de aanbieder komt naast google en apple.

Daarbij begint het qua snelheid misschien nu of volgend jaar pas interessant te worden om met arm voor windows te gaan werken. De tijd lijkt er rijp voor te zijn.

[WoutervOorschot]

Waarschijnlijk nodig geweest om het fatsoenlijk van de grond te kunnen krijgen, een overeenkomst met monopoly voor qualcomm, maar waarschijnlijk ook een verplichting voor ondersteuning (soc drivers schijnen een pijnpunt bij android te zijn). Ben benieuwd of het iets veranderd zodra het afloopt, wie weet ook (eindelijk) licensing voor Windows ARM zodat je het legaal op een raspberry kan gaan draaien, op een M1 mac, of gevirtualiseerd op een M1 mac.

Daarnaast komt er misschien ook wel snellere ARM chips voor PC, zoals Apple voor de Macs voor elkaar heeft gekregen.

[NTAuthority]

Goed om te zien dat er meer bronnen oppikken wat ik al eerder in een reactie hier heb geschreven.

NTAuthority in 'reviews: Apple iMac 24" 2021 - Maakt de M1 van elke Mac een f...

[Simon Weel]

Dus als ik het goed snap, hebben MS en Qualcomm elkaar in een houdgreep?

[ReZpie]

Microsoft had wat mij betreft met hun Windows 11 een wat grotere stap mogen maken van Windows 10 legacy (evt met bijvoorbeeld nog max 4 jaar support) naar Windows 11 current(veel meer nieuwe eisen betreft software architectuur uitsluiten van legacy troep). Nu doen ze dat wel met bijvoorbeeld tpm 2.0 en nog wat security zaken te verplichten, maar het is nog steeds een veredelde feature upgrade van windows 10. Die print spooler en nog tal van die rotte oude legacy zooi zou er wat mij betreft uit mogen. Zo leggen ze de developers en gebruikers een keuze voor. En zo zou je ook beide versies voorlopig kunnen blijven ondersteunen, maar voor de toekomst lijkt me het moeilijk om als business model ook nog al je legacy te moeten ondersteunen in 1 ecosysteem. Daar gaat de technologie ontwikkeling te hard voor merk ik. En voor alle managers/systeembeheerders/azure devs/softwaredevs/werkplekbeheerders/support worden die hybride toestanden waar alles maar op moet kunnen draaien ook niet makkelijker.Het valt ook al lastiger te beheren heb ik het idee.Ik had liever een nieuwe Windows 11 gehad op alleen Intune gehad bijvoorbeeld. Ff meer ballen tonen.

[Reactie gewijzigd door ReZpie op 25 juli 2024 21:49]