'Omzet van AMD groeit in 2021 het hardst van alle chipbedrijven'

AMD's omzet uit chips groeit dit jaar het hardst van alle halfgeleiderbedrijven. Dat meldt analistenbureau IC Insights in zijn jaarlijkse McClean-rapport. Ook de omzet van MediaTek, Nvidia en Qualcomm groeit hard in 2021, terwijl de chipomzet van Intel licht daalt.

Volgens IC Insights haalt AMD dit jaar 65 procent meer omzet ten opzichte van 2020. Het analistenbureau meldt dat het chipbedrijf aan marktaandeel wint in veel marktsegmenten. Vooral AMD's omzet uit EPYC-cpu's voor datacenterservers zou flink gestegen zijn. IC Insights schrijft dat AMD is uitgegroeid tot een 'toonaangevende leverancier' in dit marktsegment. Het bedrijf bracht in maart zijn derde generatie EPYC Milan-processors met Zen 3-cores uit, en kondigde vorige week zijn EPYC Milan-X-cpu's met 3D V-Cache aan. Uit de meest recente kwartaalcijfers van AMD blijkt ook dat het bedrijf steeds meer omzet haalt in het datacentersegment. Volgens het vorige McClean-rapport haalde AMD in 2020 een omzet van ruim 9,5 miljard dollar, en stond daarmee op plek 15.

IC Insights McClean-rapport november 2021
Omzetgroei per bedrijf. Bron: IC Insights

Naast AMD, groeiden de omzetten van MediaTek, Nvidia en Qualcomm ook hard in 2021. MediaTek ligt volgens IC Insights op schema om in 2021 een omzetgroei van 60 procent te noteren. Chips van dat bedrijf worden bijvoorbeeld gebruikt in smartphones, televisies, Chromebooks en routers. De omzet van Nvidia zou groeien met 54 procent, terwijl smartphonechipontwerper Qualcomm 51 procent meer zou omzetten dan vorig jaar. De gezamenlijke chipomzet van AMD, MediaTek, Nvidia en Qualcomm moet in 2021 van 54,8 miljard dollar naar 85,4 miljard dollar stijgen. Dat is een groei van 56 procent.

Het analistenbureau verwacht verder dat tien chipbedrijven een omzetgroei van meer dan dertig procent zullen doormaken in 2021. Daaronder vallen ook de Chinese chipfabrikant SMIC, Zuid-Koreaanse chipmakers SK Hynix en Samsung, Renesas uit Japan en het Amerikaanse GlobalFoundries. Wereldwijde chipleveringen stijgen naar verwachting dit jaar met 23 procent.

Opvallend is dat de chipomzet van Intel in 2021 met een procent daalt ten opzichte van vorig jaar. Dat komt onder andere door de chiptekorten, wat Intels leveringen van laptopchips bemoeilijkte. Het bedrijf heeft aangegeven dat zijn partners onvoldoende componenten konden bemachtigen om laptops te produceren, waardoor het aantal bestellingen van Intel-laptopprocessors is gedaald.

Intel haalde in 2020 een chipomzet van 73,9 miljard dollar en behield daarmee zijn koppositie, meldde IC Insights in zijn vorige McClean-rapport. IC Insights noemt dit jaar geen totale omzet voor de bedrijven, maar uitgaande van de procentuele veranderingen en de eerdere cijfers van IC Insights, wordt Intel dit jaar mogelijk ingehaald door chipfabrikant Samsung. Intel zou dan op plek twee eindigen.

De chipomzet van Sony daalt verder met drie procent. Dat bedrijf heeft onder andere minder PS5-consoles geleverd dan verwacht vanwege de aanhoudende chiptekorten. Sony en Taiwanese chipfabrikant TSMC gaan samen een chipfabriek bouwen in Japan, hoewel die geen PS5-chips zal gaan produceren.

Door Daan van Monsjou

Nieuwsredacteur

17-11-2021 • 19:11

94

Reacties (94)

Sorteer op:

Weergave:

Ik ben super benieuwd naar de server markt als de Zen 4 96c192t cpu's op ~350w geruchten waar blijken te zijn en Intel hier geen antwoord op heeft. Momenteel is er buiten een paar heel specifieke software cases eigenlijk geen reden meer om een Xeon ipv een Epyc te gebruiken omdat die laatste niet alleen stukken goedkoper is, maar ook veel energie efficienter (en dus hitte efficienter), en dat is wel mega in een datacenter omgeving, laat staan de toegevoegde waarde die je hebt in hoe je de hardware inzet voor klanten met een veel kleinere footprint (in energie, warmte én ruimte).
Intel zo maar wegcijferen is een grove fout. Vegelijk alleen de omzetten van Intel kwartaal 3 met die van AMD.

Toch is de omzet uit datacenter bij Intel vorig kwartaal gestegen met 10% tegenover het kwartaal daarvoor.

Intel CCG(Consumer) = $9,7 miljard
DCG (datacenter) = $6,5 miljard

AMD computing and graphics = $2,4 miljard
AMD Enterprise, Embedded and Semi-Custom = $1,9 miljard

AMD groeit hard, harder dan de markt, alleen de markt in zijn geheel groeit ook, daarnaast is een groot gedeelte van de markt ook nog heel erg ingespeeld op Intel doormiddel van lange termijn contracten en optimalisatie in de vorm van software.
Ik ben wel benieuwd naar de afzet. Alles is duurder geworden dus is omzetgroei zegt niet alles meer in deze tijd, maar hoeveel is de afzet gegroeid?
De afzet is veel harder gegroeid dan de gross margin, die is iets gestegen.

De grote prijsstijgingen zitten hem vooral in de supply chain van fabriek> volgende kanaal> volgende kanaal> volgende kanaal > retailer.

Vraag>aanbod = stijgende prijs
Wel keurig als de die alle 3 netjes harder dan de markt zijn gestegen.
Misschien komt het nog niet deze generatie, maar Intel heeft met lader lake echt wel iets goed te pakken met voornamelijk hun E cores die voor datacenters super interessant kunnen zijn.
Ik zou nog eens goed kijken naar de E-cores prestaties per watt en die van zelfs een Zen 2 CPU zoals de Ryzen 3600 ;)
AMD komt op de server markt ook met energie zuinige cores, maar dan meteen 16 cores per die inclusief Hyperthreading (ZEN4D)

Als ze dat op tijd kunnen uitrollen, gaat waarschijnlijk Intel het met hun E-Cores het ook moeilijk krijgen
En dan nog niks gezegt over het 128 Core monster wat ze ook in de planning hebben
Xeon's zijn waarschijnlijk voor bedrijven als Dell en HP een stuk goedkoper dan AMD alternatieven door de grote contracten die ze hebben met Intel.
AMD heeft zich de afgelopen jaren gericht op de techniek en daarmee telkens betere CPU's op de mark gezet. Intel heeft te veel achterover gezeten. Te veel leunen op hun dominante markt positie zonder echt iets te innoveren. Met de gen12 en een terugkeer op de GPU markt probeert team blue terug te komen.

Maar voor nu heeft AMD de lead position in handen. Terecht en verdiend.
Houd er wel rekening mee dat dit soort processen jaaaaaaren duurt en de R&D al heel lang bezig is, voor welke CPU-generatie dan ook. Ryzen was er ook niet opeens.
Ik kan er in meegaan dat Intel snel misschien wat in de tussentijd heeft uitgebracht, en daar mee gefaald heeft, zie de 11de generatie, maar dat generatie 12 uit de hoed getoverd is, is natuurlijk niet zo.

Heck, je zou zelfs HIER "conspiracy theories" op kunnen los laten, dat de beide grote x86-bedrijven stuivertje wisselen na geheime meetings. :+
Intel is niet opeens terug. De 12 gen is leuk maar verre van amaizing hij zuipt 250-300 watt dat top modelletje amd doet vrijwel hetzelfde met 100+ watten minder. En laten we het maar niet over apple m1 pro en max hebben die loopt zo ver voor op stroom verbruik efficiëntie en performance dan deze 2 dinosaurussen. Misschien compleet irrelevant zijn over een paar jaar als ze zelf niet snel veranderen.
Oh jee. Weer een die alleen de 12900 aanhaalt en vergeet hoe de andere CPUs uit de serie het doen tegenover AMDs laatste serie.
Nogmaals, ik ben een AMD-fanboy, maar Intel 12de generatie is sterk spul.
prijs/prestatie is goed, maar het is wel de vraag of het wel een sterk winstgevende zaak is - AMD heeft een goedkope manier om veel cores te leveren met de chiplets, plus, naar ik lees zijn de Intel P cores ongeveeer 2x zo groot als de Zen 3 cores - en ze presteren maar een klein stukkie beter dus daar zit toch nog steeds een achterstand.

Wat ik trouwens echt verassend vind, Intel heeft toch veel meer resources voor CPU ontwerp... Dat levert dus, schijnbaar, een slechter ontwerp op.
Wie de hele keten bekijkt, ziet dat voor de AMD processen meer geld betaald is dan die voor Intel:

-Huawei en Apple bestellen een EUV proces bij TSMC, betalen vooruit,
-AMD, Qualcomm, Broadcom, Xilinx, Mediatek, Marvell, Achrinix, Skyworks, Qorvo, e.a. beloven ook dat proces (of een opvolger) te gaan afnemen,
-Samsung en NVidia beloven ook een deel bij TSMC te kopen.

Vervolgens maken Synopsys, Cadence en Mentor geschikte EDA-software en 'hardware-libraries' voor dat proces .

Huawei (EUV) en Apple (DUV) zijn de eerste klanten, alle EUV productie problemen worden door hun gladgestreken: 'pipecleaners'. Van veel componenten is dus exact bekend hoe het zich gedraagt, hoe het veroudert en een deel van die kennis komt via 'design rules' bij AMD terecht. Samen met de al voor de helft afgeschreven, ingelopen en deels verbeterde EUV machines (N6 vziw in geval van AMD).

Processen hebben vaak en hele sloot conflicterende 'design rules'. Zeg maar net als een grote onderneming in Nederland alles volgens de wet en toch goedkoop en snel willen doen: Bijna onmogelijk. Dus je kiest welke regels je overtreed.

Veroudering (levensduur) is ontwerpparameter nummer 1. Dat bepaalt bijv vanweg ecelectro-migratie (of welke defectmode dan ook) vaak het maximale vermogen dat een chip aan kan, en dat bepaalt de maximale prestatie in gHz, turbo enz.

Versnellen van veroudering voor test-doeleinden valt helaas niet mathematisch formeel te beschrijven. Er is geen wiskundige relatie voor '5 minuten op 300 graden draaien' om x jaar gebruik na te bootsen; bepaal x.

Voor de AMD ontwerpers is die kennis er al deels, de regels zijn met een beetje mazzel bijgewerkt in een update van de PDK (TSMC geeft die).

Bij Intel moeten de ontwerpers werken met een niet functionerend niet getest en onbekend proces waar geen andere kanten voor zijn. En waarvan veroudering onbekend is, dus is men zeer terughoudend met de max frequentie. Zie het gedrocht genaamd 2e gen 10nm Ice Lake, 1gHz langzamer dan 14nm Skylake.

Intel wordt langzamerhand wat dat betreft (zolang ze geen andere klanten hebben) gewoon een klein spelertje van drie keer niks vergeleken bij het TSMC-ecosysteem. Apple in haar eentje heeft al meer geld dan Intel te besteden. En AMD is lachende derde, die liften lekker mee op Apple's / Qualcomms kosten.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 04:23]

Lachende derde? Apple breekt nu door met arm op de laptop markt, Qualcomm gaat het ook weer opnieuw proberen. Als die straks ook de desktop en server markten op gaan met hun chips dan loopt AMD opeens achter. Met de Switch heb je nu ook al een console op ARM, is PowerPC eindelijk weg komt ARM om de hoek...

Het gaat nu goed met AMD maar ze weten dondersgoed dat er dreiging aan alle kanten is. Het is al even niet meer enkel Intel vs. AMD.
En het mooie is dat aarch64 en ppc64/le code best op elkaar lijkt, hoewel riscv64 nog iets dichter bij ppc64/le in de buurt komt. Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat Apple vanaf het begin wist dat de echte transitie van POWER naar ARM was.

Dat komt dan vooral door de acquisitie van PA Semi, waarbij veel chip ontwikkelaars met een achtergrond in DEC Alpha en StrongARM in dienst kwamen en daarnaast bekend waren met POWER door het ontwerpen van de PWRficient chip.

Werken met Windows en x86 is alsof je op een andere planeet zit ten opzichte van alle andere bedrijven in de computerwereld. Dat betekent niet dat ze zomaar zullen verdwijnen, maar dat het extra tijd en moeite kost om bij de blijven.

Vanuit die kant bezien zijn *nix en RISC natuurlijk ook een compleet andere wereld, die echter in de meeste apparaten zit.
Huawei R&D: 21mrd (EUV pipecleaner)
Apple R&,D: 19mrd
Intel R&D: 15mrd
Qualcomm R&D: 6 mrd
Broadcom R&D: 6mrd
TSMC R&D: 3,5mrd (CAPEX ~30mrd)
EDA R&D (cadence & synopsys): 2,6mrd
Mediatek R&D: 2,6mrd
AMD R&D: 2mrd

TSMC & klanten samen: >80mrd.

Dus ja, met 10x zo weinig R&D als Apple, maar groter marktaandeel op laptops lacht AMD zich kapot ja.

Vooral omdat hoeveel laptops Apple met M2 gaat verkopen weinig boeit, de hoeveelheden die AMD besteld heeft bij TSMC zijn gebaseerd op de aanname 3 jaar geleden dat Intel concurrerend of beter zou zijn, en de afgelopen drie jaar was Intel dat niet. Dus alles wat bij TSMC besteld is wordt toch wel verkocht.

En vooral omdat AMD als geen ander weet hoe moeilijk en langzaam server klanten overschakelen naar Epyc: Dat platform is al drie jaar lang beter dan Xeon, maar verkoopt 5x minder dan Xeon.

Dus ook al is Qualcomm beter op server gebied: Hartstikke leuk, ik investeer al sinds 2013 in ARMH met het idee dat ze servers en laptops zouden winnen. Maar inmiddels ben ik realistisch genoeg om te weten dat ik te ver vooruit was, en dat de komende drie jaar gewoon de bewezen en desnoods slechte platforms (Xeon) gewoon blijven verkopen.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 04:23]

Zijn die Apple R&D kosten ook specifiek in hun CPU's, GPU's, en moederbord chipsets? Of zit je nu appels met peren te vergelijken?
Nou ja AMD doet ook andere dingen met dat geld, dus het zal er wel een procentje of 20% vanaf zitten maar het verschil is zo groot dat dat er niet zo heel veel toe doet, lijkt me.
Ik zit op 1e generatie Ryzen, en zat er serieus over te denken om naar Intel te switchen. Enige jammere is dat de moederborden bij 200 euro beginnen.
Kan je dan niet beter nog een paar maanden wachten? De 6000 reeks van AMD komt eraan… mss zijn die nog sneller/goedkoper…
Ja klopt, het heeft ook geen haast.
Je kunt ook kijken of je, afhankelijk van je mobo, er een snellere ryzen in kunt stoppen - de aankomende 3D vcache 5000 series zal vast niet lukken. Ik heb een 2nd gen Ryzen (2700X) maar een X570 mobo, dus ik kan nog lekker naar die 3D chips. En als die echt 15% sneller gaan zijn vegen ze weer de vloer aan met Intel...

In jouw geval zou ik ook ff op de 6000 series wachten, ja.
Intel is niet opeens terug. De 12 gen is leuk maar verre van amaizing hij zuipt 250-300 watt dat top modelletje amd doet vrijwel hetzelfde met 100+ watten minder. En laten we het maar niet over apple m1 pro en max hebben die loopt zo ver voor op stroom verbruik efficiëntie en performance dan deze 2 dinosaurussen. Misschien compleet irrelevant zijn over een paar jaar als ze zelf niet snel veranderen.
Als je op deze video kijkt dan zie je dat alder lake behoorlijk zuinig is:
5600X vs 12600K:
Hitman 3: 79W tegen 53W 32% zuiniger
Forza Horizon 4: 90W tegen 63W 34% zuiniger
Cyberpunk: 95W tegen 82W 14% zuiniger
Horizon Zero Dawn: 85W tegen 62W 27% zuiniger
CSGO: 69W tegen 38W 45% zuiniger
Mafia: 74W tegen 60W 19% zuiniger
Red Dead redemption 2: 85W tegen 82W 4% zuiniger
MS Flight Simulator 69W tegen 49W 29% zuiniger
Dat komt neer op gemiddeld 26% zuiniger. De frame rate was in de meeste gevallen overigens ook hoger voor de 12600K. Daarmee is de prestatie per watt in gaming loads flink hoger dan die van de 5600X. Idle verbruik is ook lager.

Technologisch is het dik in orde. Minpunt van 12600K zijn voorlopig de moederbord prijzen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 24 juli 2024 04:23]

Mmm vreemd als je hier kijkt dan lijkt komt dat niet helemaal overeen
Dat is om 2 redenen. Ten eerste heb je niet goed gelezen. Er word duidelijk verbruik tijdens gamen aangehaald door sdk1985 niet andere workloads.
De video die jij linkt gebruikt dus andere workloads die niets met gamen te maken hebben.
Daarnaast vergeet je ook te melden dat systeem power draw idle ook lager is op intel.
Kortom voor gamen houd de efficiëntie gewoon stand. Voor meer professionele workloads zit je beter bij amd omdat ie dan ook beter een theadripper kan kopen. Of het werk natuurlijk via de gpu kan doen die daar vaak nog veel beter in is. Als je af en toe wat rendering doet dat niet met een gpu gedaan moet worden is je enige drempel bij de 12900k je koeling. Wil je een kleine build ga dan lekker voor amd.
Kan je wel een 360 radiator plaatsen in je case dan is dat geen probleem. En die paar momenten met hoge power draw verdien je wel weer terug in idle staan van de pc.
alder lake kan bij langdurige synthetische loads echt alle headroom gebruiken die het krijgt omdat de Die zo veel dunner is dan hun last gen/amd's cpu's, wat jay hier doet is een complete overkill cooler gebruiken terwijl hij een workload gebruikt die alle threads constant op 100 heeft met de instructiesets die de meeste stroom gebruiken, als de cpu doorkrijgt dat ie meer headroom heeft om te boosten gaat hij dus naar die "up to 5.3+ ghz" op alle 8 P cores
Ik game exclusief op mijn pc en guess what. Dan is hij zuiniger als een 5900x en 5950x. En ook nog eens sneller.

Die 245 watt haal je alleen met synthetische benchmarks en zeer specifieke workloads die je al beter op een workstation cpu als threadripper kan doen.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 04:23]

gewoon uit nieuwsgierigheid. Waarom haal je zo'n cpu 12-16 core als je alleen maar gamed? Dat is toch complete overkill of is het puur voor de net iets hogere clock de deze top cpu's hebben?
Ik heb zelf een 9900k. Het was een voorbeeld om aan te geven dat de 12th gen intel zo slecht nog niet is als gamen je primaire doel is.

Verdwr zijn er wel wat games die momenteel baat hebben bij meer cores (warzone en Battlefield games bijvoorbeeld).

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 04:23]

Dus jouw 9900k is sneller dan de 5950x, of lees ik dat verkeerd?
in de gedachtengang van computerjunky is elke intel cpu beter dan een amd in eender welke generatie
Dat maak jij ervan omdat jij degene bent die zich echt gedraagt als Fanboy.

11th gen is uiterst ruk met uitzondering van de 11400 en 10th gen is ok maar alles boven de 5800x is beter.

Niet meer niet minder maar dat heb ik al keer op keer gezegd maar weerhoudt je duidelijk niet om mij weer persoonlijk aan te vallen met ie rode billetje.
Haha inderdaad computer junky is de grootste Intel fanboy op tweakers
Nee dat verzin je er helemaal zelf bij.
Ik ze alleen dat voor gamen 12th gen zo slecht niet is en de power draw een non issue is.
Ik game exclusief op mijn pc en guess what. Dan is hij zuiniger als een 5900x en 5950x. En ook nog eens sneller.
Ik heb zelf een 9900k. Het was een voorbeeld om aan te geven dat de 12th gen intel zo slecht nog niet is als gamen je primaire doel is.
Bwa, dat ik het er zelf bij verzin is toch wel wat overdreven, niet dan?

[Reactie gewijzigd door Deralte op 24 juli 2024 04:23]

games die meer cores gebruiken gaat ook meestal maar tot 6-8 cores. De rest is gewoon overkill voor games. Op het moment in ieder geval. Maar ik verwacht dat het ook niet heel snel verandert. Dan zijn we zeker alweer een paar cpu generaties verder.

Ik ben het gewoon met je eens, de 12th gen van intel is zo slecht nog niet. Zeker niet voor de prijs waarvoor intel ze weg zet ten opzichte van AMD nu.

Het was voor mij ook meer wat overweegt mensen zo'n cpu te komen als ze alleen maar gamen. Maar hetzelde geld voor mensen die een 5950x kochten om te gamen.
Battlefield gebruikt zeker meer als 8 cores en 16 threads en volgens mij warzone ook.
Al heb ik totaal geen verklaring waarom deze games zo absurd veel cpu gebruiken.

Mensen die een 1290pk kopen willen gewoon de max fps. Zo zullen zo goed als alle welgestelde pro streamers overstappen naar de 12900k omdat ze allemaal 240hz panelen of zelfs 360 hebben en dus halen ze meer fps.

Persoonlijk ga ik echt niet overstappen ik wacht hopelijk nog een paar jaar.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 04:23]

Battlefield gebruikt zeker meer als 8 cores en 16 threads en volgens mij warzone ook.
Al heb ik totaal geen verklaring waarom deze games zo absurd veel cpu gebruiken.
gebruiken deze echt zoveel cores/threads? Damn. Ik had het eigenlijk meer bij games als civ of total war verwacht eigenlijk. Ik check mijn cpu load wel eens tijdens games. Maar bij het spul wat ik speel staat mijn cpu meestal niet veel te doen. multicore dan. En ook kwa verbruik is het niks vergeleken bij mijn full load taken. Gaat over een 3950x trouwens. Maarja die heb ik dan ook vooral voor de 16 cores. Games is maar een bijzaak.
Persoonlijk ga ik echt niet overstappen ik wacht hopelijk nog een paar jaar.
Lijkt me een verstandig besluit. Sowieso wel handig om te wachten op 2de generatie pcie5.0 en ddr5 spul lijkt me.
Ja en het vreemde is dat deze games al cpu limited zijn VOOR ze ook maar 1 core hebben die 100% load aan tikken. Of het is gewoon bar slechte optimalisatie of een bar slechte engine (is immers ook antiek) of deze games doen een bepaalde instructie waar gewoon een hard limiet op zit in de huidige generaties CPU's.

Min 99ook tikt de 65% load aan in battlefield 5 ongeacht of ik nou 90 fps of 220 fps forceer. En ongeqacht of ik nou op stock 4.7 ghz draai of overclock naar 5,1 Ghz. er is iets dat gewoon zwaar het zaakje op zijn gat krijgt. En dat terwijl ik ddr4 4000 cl16 heb draaien wat sneller is als de meeste setups maar dit lijkt bij vergelijkingen met anderen met trager geheugen ook geen factor te zijn.

Iets qua cpu nekt volledig de prestaties in deze games. Mijn 6900xt draait bij 1080p alles ultra op 70% load maar dat niet alleen de clocks zijn ook 1500 mhz upv 2400 mzh. Ik heb echt vanalles geprobeerd om deze game beter te later draaien maar zonder success. 1440p haal ik ook exact dezelfde prestaties en gaat de gpu load naar 85% en 2100 mzh.


En j bij veel andere games doet de cpu echt helemaal niets. Ik vind het enorm jammer dat vulkan niet meer gebruikt word. het is gewoon geweldig en DX12 heeft er niets tegen in te brengen. Rage 2 draaide zo enorm lekker met de cpu op 12% load.
Ja en het vreemde is dat deze games al cpu limited zijn VOOR ze ook maar 1 core hebben die 100% load aan tikken. Of het is gewoon bar slechte optimalisatie of een bar slechte engine (is immers ook antiek) of deze games doen een bepaalde instructie waar gewoon een hard limiet op zit in de huidige generaties CPU's.
Ik weet niet eens of dit zo slecht is eigenlijk. Als je er van uit gaat dat de of de cpu of gpu op 100% moeten zitten om maximale fps te halen wel natuurlijk.Nu heb ik geen idee hoe alles precies zit, hooguit een beetje klok en klepel verhaal dus ik kan er heleaal naast zitten maar er gebeuren natuurlijk allemaal vanalles. Het is niet zo dat er een tread loopt op de cpu en iets soort gelijks op de gpu. En gebeuren natuurlijk heel veel dingen min of meer tegelijkertijd. En zeker als games echt meerdere cores aan het gebruiken zijn kan ik me voorsteleln dat de main thread soms ook op data of actie van een van de adnere threads aan het wachten is. Op een video kaart spelen natuurlijk ook meerdere dingen mee. En wat zecht een 100% cpu en gpu belasting nu eigenlijk? Ik gebruik mijn video kaart ook best veel voor filters tijdens video bewerking. Dan zit de gpu ook vaker tegen de 100% aan maar als ik dan kijk naar het verbruik dan is dat toch minder dan bij gaming. Waarschijnlijk omdat niet alle ondrdelen van de videokaart dan hetzelfde belast wordt neem ik dan aan.
Wilt niet zeggen dat het misschien toch ook komt door een slechte / inefficiente engine. Hangt af van waar de bottleneck nu echt zit en of daar nog eventueel iets aan te doen is maar hangt ook waarschijnlijk van de engine zelf af hoe makkelijker of moeilijk dat is.
Iets qua cpu nekt volledig de prestaties in deze games. Mijn 6900xt draait bij 1080p alles ultra op 70% load maar dat niet alleen de clocks zijn ook 1500 mhz upv 2400 mzh. Ik heb echt vanalles geprobeerd om deze game beter te later draaien maar zonder success. 1440p haal ik ook exact dezelfde prestaties en gaat de gpu load naar 85% en 2100 mzh.
dit is op zich wel appart en interessant. Al snap ik ook dat het voor jou frustrerend is. Ergens zit inderdaad een bottleneck die dus niet direct cpu load of gpu load limited is. Ik ben het met je eens dat het een grote kans is dat het in de engine zit. Misschien een slechte optimalisatie. Misschien ook gewoon een "foute" design keuze en die zijn misschien wat lastiger op te lossen.
En j bij veel andere games doet de cpu echt helemaal niets. Ik vind het enorm jammer dat vulkan niet meer gebruikt word. het is gewoon geweldig en DX12 heeft er niets tegen in te brengen. Rage 2 draaide zo enorm lekker met de cpu op 12% load.
Inderdaad jammer dat vulkan zo weinig gebruikt wordt. Lijkt het heel aardig te doen. Ook omdat ik tegenwoordig vaker onder linux bezig ben. Op zich wel vreemd dat DX12 het dan zo slecht doet. Ik dacht dat DX12 juist het probleem een beetje oploste van DX11 waar alles vooral afhing van 1 thread waardoor de games heel erg cpu afhankelijk waren voor max frames. Ik dacht dat dat juist een van de selling points was van DX12?
Hoewel ik waardeer dat Intel en AMD nog steeds goede producten uitbrengen voor legacy toepassingen, kijk ik ook eerder uit naar de producten van Mediatek, Amlogic, Rockchip, Allwinner, Apple, Nvidia, SiFive en andere bedrijven.

Qua spellen heb ik gisteren Lzdoom gecompileerd en moet ik even kijken hoe dat op mijn oudere SBC draait. Langzamerhand kunnen ook spelontwikkelaars ARM niet meer links laten liggen, omdat er anders nieuwe bedrijven op gaan staan die deze groeiende markt wel gaan bedienen. Met de M1 Macs is het marktaandeel van ARM al gauw zo'n 10% en dat kan de komende jaren snel groeien.
Ik weet niet of ze alleen maar achterover hebben gezeten, ze kregen alleen hun productie niet op gang naar een kleiner procede. Daardoor hebben ze met wat noodgrepen nog een aantal updates eruit weten te persen, maar de grote stap bleef inderdaad uit.
Als eeuwenoud, naief AMD-fanboy kan ik niet anders dan blij zijn met dit "nieuws", alhoewel ik de laatste generatie tot nu toe heb overgeslagen en wacht op de 5000-CPUs met 3D-cache. Dan sla ik m'n slag wel weer. Want laten we wel wezen, AMD loopt aardig een slagje te slaan uit de situatie de laatste 2 jaar, en ik geef ze daarin ook echt geen ongelijk.

Het mooie aan AMD voor consumenten was, is en blijft dat je vaak, maar niet altijd, vrij lang nieuwere, betere CPUs kan prikken op een mobo wat je al hebt, of voor niet zo heel erg veel een nieuw mobo voor hetzelfde platform kan oppikken.
Ben voorlopig blij met mijn 3600, en heb daarvoor ook alleen maar AMD gehad. Ja, ook FX, want met zo'n AM3 mobo, zag ik geen reden om compleet van platform te veranderen, en het deed voor mij (met ogen dicht naar de concurrentie :P ) prima z'n werk.

Maar, ontopic, een groei van 1 naar 3 dollar winst is percentueel naturlijk groter dan van 93 miljard naar 94 miljard. :+
Ik hoop dat AMD met z'n tactieken en het meesterlijk inzicht van Su uit de schulden kan komen en de trend van het bedrijf voort kan zetten in de komende jaren, zoniet decennia, want wat ze met Ryzen/Epyc hebben gedaan is bewonderenswaardig.
Hoe wordt iemand fanboy van een beursgenoteerde multinational?
Als die beursgenoteerde multinational keer op keer er voor zorgt dat de ontwikkeling grote stappen vooruit zet en zich daarnaast ook nog eens goed inzet voor open standaarden... Dan wordt ik daar wel een beetje fanboy van ja zolang ze dat vol weten te houden.

Er is niets mis met geld verdienen, absoluut niet. Zolang dit op een manier gebeurd waarbij alle partijen winnen, dan juig ik dat wel aan. Daar zijn er helaas niet zo heel veel van.
Goede vraag. Soort nostalgie, en goede ervaringen met een bepaald merk, denk ik.
Maar ben dat eigenlijk allang niet meer, maar draag ze nog wel een warm hart toe.
Was "vroegah" m'n onderschrift, op GoT, maar werd tegen me gebruikt, in politieke discussies. :P
Het is vrij belangrijk dat Intel concurrentie heeft. AMD is toch echt de underdog...en vaak het slachtoffer van vuile spelletjes.
Marketing. AMD zet zich graag neer als underdog en dat helpt goed.

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 24 juli 2024 04:23]

Marketing neemt niet weg dat ze kleiner zijn, minder omzet hebben dan Intel uitgeeft aan etenswaren voor hun R&D team en al vaker echt het slachtoffer zijn geweest van illegale praktijken van Intel:

https://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49Intel

https://fortune.com/2007/...ear-not-to-use-amd-chips/

Misschien even wat minder voor Intel simpen op Tweakers.
Ze zijn volgens mij al uit de schulden, dus nu is het of investeren (hoop ik) of cashen.
Letterlijk dit kwartaal is hun long-term debt van 313 miljoen in Q2, naar 1 gegaan.

Van de andere kant hebben ze wel ineens 312 miljoen aan short-term debt die er vorig kwartaal nog niet was.
Nou ja iets aan debt, zeker korte-termijn, is geen probleem, misschien zelfs een goede zaak - als je marge hoger is dan wat je aan de bank betaald moet je eigenlijk meer lenen...
Is goed om te zien, mede omdat ik "aandeelhouder" ben op dit moment. 4 Stuks, gekocht begin augustus en nu op +33%. Van mij mag dit nog even doorgaan.
Ik heb een aantal aandelen gekocht toen ze 25 euro waren. Dat was nog een beste investering ;)
Als je ze nu nog hebt wel.
Opvallend is dat de chipomzet van Intel in 2021 met een procent daalt ten opzichte van vorig jaar.
Helemaal niet opvallend, Intel verkoopt zijn geheugendivisie en deze zat voor 2020 nog wel in de omzet & winstcijfers en is bij de presentatie van de 2021 cijfers weggelaten. Met de geheugendivisie zou ook Intel een omzet & winststijging hebben, zij het minder groot dan AMD.
Volgens dit artikel zou de overname pas eind dit jaar worden goedgekeurd, dan is het toch onwaarschijnlijk dat de omzet nu al uit de boeken is?
Non-GAAP results and business outlook exclude the NAND memory business, which is subject to a pending divestiture. Year-over-year non- GAAP comparisons also exclude NAND from 2020 results.
Zie voetnoot 1 op de eerste pagina van de Earnings Release 2021Q3, te downloaden via onderstaande pagina: https://www.intc.com/financial-info

En zoals je ziet heeft ook Intel een omzet en winststijging als je zowel bij 2020 als 2021 de NAND divisie uitsluit.

Waarom de cijfers van de NAND divisie nu al worden weggelaten terwijl de overname nog goedgekeurd moet worden weet ik ook niet, alleen dat het dus gebeurd. Wellicht dat er op dit forum een accountant is die ons het waarom kan uitleggen?
Bedankt voor de info en link. Nu is het dus niet vreemd meer dat Intel een daling laat zien en gaat het dus nog gewoon goed met Intel.
Ik zit te wachten op Intels B660 + 12400. Hopelijk voor 300 euro samen. Die 6P Alder Lake schijnt even snel te zijn als de 5600X. Ik heb geen zin om nog 300 euro voor een 5600X te betalen, dat is dezelfde prijs als vorig jaar.
Dat is nu, verwacht zelf binnenkort een reactie van amd in vorm van prijsverlaging nu dat de 12e generatie van Intel zich steeds meer bewijst in kracht (even niet naar verbruik kijken ;) )
Op zich is een cpu-moederbord-geheugen combo bij AMD bij gelijke prestaties nog steeds een stuk goedkoper dus ik weet niet of ze zo hard zullen gaan met die prijsverlagingen...
dat is niet waar. ik ben met een 12600k en z690 ddr4 bord net zo duur uit als een 5800x + mobo.
En die 12600k presteert beter dan 5800x.
Nou ja, het verschil is erg klein - niet zoals het prijsverschil tussen de CPU's suggereerd. En persoonlijk zou ik dan ook DDR5 willen, maar ik ben ook iemand die zelf bouwt en componenten mee will nemen.
Heb jarenlang AMD gesteund om de marktconcurrentie een beetje wakker te krijgen.

Tijd om Intel terug te steunen als ze een nieuwe architectuur uitbrengen?
Dat zou je kunnen doen, als je Intel een warm hart toedraagt en voornamelijk Windows gebruikt. Maar voor mij is dit niet meer een race waarin er slechts twee racepaarden zijn. Ik steun die andere bedrijven meer, omdat ik kies voor innovatie en lagere prijzen. Mijn software draait over het algemeen dan ook op vele chiparchitecturen, waarbij ik datgene gebruik wat voor mij de beste resultaten oplevert voor een bepaald gebruikersdoel. Dat kan variëren van een zuinige ARM/RISC-V chip tot een stroomverslindende, maar krachtige x86/POWER/SPARC chip. Maar de meeste van mijn programma's draaien prima op allemaal.
Intel heeft dat niet nodig :-) Amd gaat eindelijk goed.....
intel heeft nog altijd 8 keer de omzet, 3 keer het marktaandeel, een hogere winst marge, en veel meer netto winst als AMD.
Dus nee, intel heeft zeer zeker geen steun nodig.

Sterker nog, het zou beter zijn voor de markt op lange termijn als ze nog een paar jaar falen en AMD door kon groeien in marktaandeel tot ze ongeveer 50/50 liggen.
De underdog. Go AMD!
AMD is al geen underdog meer hoor. Momenteel Topdog.
Ze hebben de laatste paar jaren een grote inhaalslag gemaakt.
Qua omzet zijn ze nog steeds de underdog...
Questie van tijd tot ze op de professionele / server markt beter onthaalt worden. Daar liggen de pegels en domineert Intel nog lachend.
Dat gaat echt nog wel even duren. Geld is daar niet zo'n probleem. Voorspelbaarheid en zekerheid wel. Welke architect en procurement officer durft de verantwoordelijkheid te nemen om een potentiele risicovolle overstap te maken? Je moet wel een heel goed verhaal hebben om beproegde technologie buiten te gooien.
Daarom zeg ik ook kwestie van tijd, maar als we afgelopen jaar even terug gaan kijken naar de hoeveelheid kwetsbaar heden er bij Intel gevonden zijn dan ziet mogelijk de toekomst er goed uit voor AMD.
Niet dat AMD er geen heeft gehad maar velen malen minder.
En ja even omgooien is er niet bij dus gaat tijd in zitten, ik kijk met spanning naar de komende jaren.
In de meeste gevallen zit daar nou niet een groot risico aan. Als de opvolger van Ryzen straks kutresultaten neerzet in verhouding tot Intel... Dan koop je daarna toch gewoon weer Intel?

Er is maar bar weinig software echt afhankelijk van specifiek AMD of Intel CPU's. Dat direct praten met de CPU is vrij zeldzaam, doorgaans regelen Linux of Windows dat voor 99% van de software (ook in datacenters).
En laat nou net vrijwel elk datacenter virtualisatie gebruiken wat wel degelijk afhankelijk is van CPU specifieke functies ;)
En daar kan je dus niet AMD en Intel mix-n-matchen door elkaar, niet zonder zaken zoals live-migration op te geven.

Als je alleen maar webservertjes hebt maakt het weinig uit, maar dan zit je op datacenter-schaal al jaren naar ARM te kijken ipv of je naar AMD wilt voordat je naar ARM gaat... Voor andere workloads is het niet zo simpel als thuis een nieuwe laptop uit de doos halen en je Microsoftaccount koppelen :+
Nou ja ze zitten op, wat, 20%, dus dat is al flink onderweg. Ze zijn al aan hun 3e generatie server chips en hebben consistent geleverd wat ze beloofd hebben, dus dat helpt met het vertrouwen. Alsnog, je hebt natuurlijk gelijk, ze hebben nog een lange weg te gaan, en ik lees ook nog steeds dat ze wegens leveringsproblemen nog steeds mogelijke omzet mislopen.
Hieruit blijkt dat AMD al veel langer hogere capaciteit heeft, dan ze vraag had.

Dan ben je op dit moment spekkoper.

Maar als Samsung marktleider wordt, vind ik dat bedroevend nieuws. Want ze blijven uiteindelijk een b-merk.
(ik ben al iets ouder.)
Grappig om Samsung een b-merk te noemen. Het is 1 van de grootste bedrijven ter wereld en marktleider in veel sectoren. AMD is een dwerg met slechts een paar producten.
Grote zegt niet direct iets over een A- of B-merk te zijn. Daar speelt kwaliteit ook een grote rol in en dat zoek ik/je niet altijd in producten van Samsung. Samsung weet voornamelijk veel producten weg te zetten.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 24 juli 2024 04:23]

Je zoekt het wel in Samsung producten maar je vind het niet.
Viper zal nog wel komen uit de tijd dat 'de zakjapanners' nog nieuw en fancy waren, en Zuid Korea de goedkope troep maakte - voor dat China die markt overnam, en nu zal dat, ik weet het niet zeker, de filepijnen ofzo zijn? Thailand? Maar goed, de wereld gaat verder.
Ik ben dit jaar over gegaan van Nvidia naar AMD en ben nog steeds tevreden! :) 8-)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.