Tesla start in september met Nederlandse en Belgische leveringen van de Model Y

Tesla gaat de eerste Belgische en Nederlandse Tesla Model Y's in september aan klanten leveren. Het gaat vooralsnog alleen om de Long Range-variant met een actieradius van 505 kilometer. De Performance-versie verschijnt begin volgend jaar.

Wie nu een Model Y probeert te bestellen, krijgt op zowel de Belgische als de Nederlandse Tesla-site te zien dat de leveringen 'naar verwachting' in september starten. Op GoT meldt een tweaker een mail van Tesla te hebben ontvangen over de levering van een Model Y. Bij de aankondiging van de auto in 2019 sprak Tesla al de verwachting uit om deze in 2021 te kunnen leveren in de Benelux.

De auto had eigenlijk in de nieuwe Gigafactory in Berlijn gemaakt moeten worden, maar dat zal voorlopig nog niet gebeuren. De fabriek is nog niet af, daarnaast wacht Tesla nog op goedkeuring van een milieuagentschap. Volgens Reuters opent de fabriek mogelijk pas in 2022. Tesla maakt de Model Y ook in China en de Verenigde Staten.

Tesla start eerst met de leveringen van het Long Range-model. Deze auto kost in Nederland 64.000 euro, in België is deze duizend euro goedkoper. Dit model krijgt een geschat bereik van 505 kilometer, een topsnelheid van 217 kilometer per uur en sprint in 5,1 seconden van nul naar honderd kilometer per uur.

Het tweede Model Y-model, de Performance, verschijnt begin volgend jaar en kost in beide landen 70.000 euro. Deze versie is lager geveerd en heeft een bereik van 480km. Daar staat tegenover dat de Performance krachtiger is dan de Long Range-variant, een topsnelheid heeft van 241km/u en binnen 3,7 seconden naar de honderd sprint. De genoemde prijzen zijn exclusief extra's als navigeren met Autopilot en Full Self-Driving Capability.

Reacties (277)

[AlphaWierie]

Ik begrijp dat online kritiek uiten op Tesla bijna een doodvonnis is.. maar ik ga het toch wagen

Ik heb zelf een maandje of 3 een Tesla gereden vanuit het werk (wachtende op mijn bestelde auto).
Nu had ik op het internet behoorlijk wat nieuwsberichten gelezen over de kwaliteit van Tesla. Maar ik was toch zeer negatief verrast over de kwaliteit. Veel hard plastic, zeer slechte afwerking en in 2 maanden tijd moest ik toch 2 keer terug naar de dealer voor een herstel die je bij ''normale'' auto's in dat prijssegment niet zou verwachten.
Bijvoorbeeld vastlopende software, richting aanwijzer die het niet deed, Actieradius onnauwkeurig, veel rare geluiden zoals piepen, kraken, rammelen en is de auto tot twee maal toe opnieuw uitgelijnd. Het probleem was daarna nog steeds niet verholpen, maar ik mocht de auto gelukkig weer inleveren kort daarna. Prive of zakelijk zal ik niet zo snel een Tesla kiezen.

[Reactie gewijzigd door AlphaWierie op 23 juli 2024 10:35]

[Emielio]

Je hebt gewoon een goed punt. Mijn twee auto's voor de Tesla waren BMW. En het niveau van afwerking van de BMW's is gewoon VEEL beter dan de BMW. Tesla is veel hard Plastic.
Qua problemen is het logisch dat een zo extreem jong en innovatief merk, meer problemen heeft dan heel erg lang bestaande merken. Echter op dit punt heb je zowel uitschieters in negatieve en positieve zin. Ik heb genoeg horror verhalen gehoord van veel problemen, maar ken ook genoeg mensen (inclusief mijzelf) die juist veel minder problemen hebben.
In mijn geval rijdt ik de model 3 nu ongeveer 100.000km, en heeft deze auto de garage nog niet gezien. Het enige dat ik tot nu toe heb moeten doen is bandjes wisselen, verder helemaal niets. Dus dat kan ook. Ik ben me wel bewust van het feit dat ik best geluk heb gehad.
Als ik nu, naar de totale kosten van eigenaarschap kijk, en de balans opmaak. Dan is het voor mij extreem veel waar voor mijn geld geweest. In vergelijking met mijn laatste BMW (5 serie diesel) geeft de Tesla per saldo veel meer waar voor mijn geld. Zeer veel opties, prestaties, gemak, funfactor, voor heel weinig geld. Ik snap dat sommige mensen, denken dat een Tesla duur is, maar dat is onzin. Want als je letterlijk alle kosten op een hoop gooit, en je maakt genoeg km's, dan rijd een model 3 een stuk goedkoper dan een golfje diesel.

[Tozz]

Er zit misschien wel wat in dat Tesla relatief veel ' hard plastic ' heeft... maar er is ook wel een andere kant. En dat is hun hele infotainment platform, met spelletjes, Netflix, een goed werkende App.

Navigatie van een 2021 model BMW, Audi of Mercedes komt nog altijd niet in de buurt van wat de Model S in 2012 had. En dan zijn we 9 jaar verder. Nog altijd gebruiken die merken schermpjes amper groter dan mijn telefoon met graphics dat me doet denken aan mijn eerste computer. Spotify gebruiken in een BMW van 2020 is een stuk minder prettig dan in een Tesla. Terug naar de dealer voor een mapupdate.. (a EUR 200,-).

Het is maar net waar je het gevoel van luxe uit haalt. De een heeft dat met een leren lapje over een deurpaneel, de ander haalt dat uit ' de software' en alles dat dat behelst bij Tesla.

[Bux666]

Wat een onzin vertel jij in de zin

Nog altijd gebruiken die merken schermpjes amper groter dan mijn telefoon met graphics dat me doet denken aan mijn eerste computer.

zeg...
In alle 3 de merken zitten, vanaf de instap modellen, schermen van 7" of groter. De navigatie ziet er goed uit, zeker als je een Duitser van dezelfde prijsklasse pakt.

Maar de navigatie van Tesla vergelijken met custom systemen van andere merken is onzin, want Tesla gebruikt Google Maps. Er is geen Tesla navigatie...

[Tozz]

Er is ook geen BMW/Audi/Mercedes navigatie. Dat gebruikt ook gewoon iets als Tomtom of Garmin. Die vergelijking mag je dus best maken.

Mijn telefoon heeft een 6.4" scherm. Amper groter dan een 7" in de BMW/Audi/Mercedes.
En aanzienlijk kleiner dan het 17" scherm in mijn Tesla.

Je hoeft het niet met mij eens te zijn.. Maar in reviews van bv. de Mercedes EQS (de elektrische S-klasse) wordt de software en dan specifiek de GUI weer als nadeel genoemd t.o.v. Tesla. Er was 1 reviewer die stelde de goede vraag:

"Wie zal 't winnen? Tesla die de luxe uitstraling van bv. Mercedes weet te evenaren? Of Mercedes die net zo goed in software wordt als Tesla?"

Ik denk dat dat een hele terechte vraag is. Tesla gebruikt misschien materialen die "minder premium" zijn, maar Mercedes gebruikt software dat nog altijd achterloopt op een Tesla van 10 jaar geleden.

[tradax]

Klopt, en de laatste refresh van de model 3 heeft ook heel wat minder harde plastics... Er zit een positieve evolutie in. Ik persoonlijk vind het onderstel/vering van de tesla model 3 heel wat beter dan bij de BMW 3-4 reeks en zeker beter dan Mercedes (zelfs met het sport onderstel).

Ik heb één van de eerste model 3's in Belgie en niets dan lof over de afwerking/kwaliteit. Veel minder problemen t.o.v. de vorige wagens die ik had. Ook het (namaak) leer is vele malen beter dan bij BMW, daar kreeg ik steeds een scheur aan de bestuurderszetel na 2-3 jaar (bij 3 verschillende BMW wagens). Bij tesla na 2.5 jaar nog in nieuwstaat.

[Reactie gewijzigd door tradax op 23 juli 2024 10:35]

[teacup]

Ik heb genoeg horror verhalen gehoord van veel problemen, maar ken ook genoeg mensen (inclusief mijzelf) die juist veel minder problemen hebben.

Voor ons in dit topic is het nog wel wat lastig om vast te stellen waar de de positieve uitschieters op zijn terug te herleiden. Zo is een algemeen verschil tussen brandstofauto's en elektrische auto's dat het onderhoud aan elektrische auto's laag is. Dit heeft dus überhaupt een positief effect op je bezitskosten. In hoeverre het merk Tesla specifiek relatie heeft met die positieve uitschieters is hiermee nog niet vastgesteld. Hiervoor is meer informatie nodig over de kwaliteit van elektrische automodellen van verschillende merken ten opzichte van elkaar.

[Emielio]

Dit is inderdaad absoluut niet te vergelijken!
Mijn gevoel is dat de algemene bouwkwaliteit van de Tesla enigszins vergelijkbaar is met Franse auto's. Maar dat kan ik niet staven. Ik heb zelf in het verleden vooral Franse auto's gereden en BMW. Voor mijn gevoel is het minder dan BMW maar meer vergelijkbaar met Peugeot.
Echter, Tesla is ontzettend sterk in het uit-nutten van de voordelen van EV, en Tesla nut ook de voordelen uit van zijn eigen innovatie. Want Tesla gebruikt zowel de voordelen van het simpele concept van de EV, als de voordelen van zijn eigen innovatie om de auto betrouwbaarder te maken. Dus daarmee compenseert men de mindere bouwkwaliteit.
Je hebt aan de ene kant de voordelen van de simpelere aandrijflijn met weinig bewegende delen, weinig oliegesmeerde onderdelen enz. die onderhoud behoeven. Maar aan de andere kant heb je ook de voordelen van het feit dat Tesla bijna alle knoppen in het interieur heeft weggelaten, op de motor afremt, en de ingenieuze bouwwijze van de recentere modellen. (Zie hiervoor Sandy Munro)

[teacup]

Met een open blik ben ik ook best geïnteresseerd hoe al die elektrische auto's zich tot elkaar gaan verhouden. Zodra wat meer gebruiksdata bekend raakt en die elektrische markt wat volwassener wordt zal hierin wat meer duidelijkheid gaan komen.

Andere merken brengen hun ervaring als automerk mee, Tesla haar vlieguren met een elektrisch platform en een clean sheet ontwerp. Het is nog maar de vraag of klassieke autobouwers gemakkelijk oude concepten kunnen loslaten, wel zie ik dat het hele veld nu om klapt naar elektrisch rijden.

Los van alles krijgt Tesla van mij in ieder geval de credits als merk de boel opgeschud te hebben. Al is de tijd er nu meer dan rijp voor zijn dergelijke bedrijven nodig om een markt disruptief te beïnvloeden. Wat ieder ook van Tesla denkt of vindt, die disruptieve rol heeft het merk goed gespeeld vanuit mijn optiek.

[fergers]

Ik kan hier helemaal in mee gaan. De bouw kwaliteit van de auto is niet top te noemen maar alle gemakken die je er voor terug krijgt maken het de auto wel het overwegen waard. Ik rij zelf nu 2.5 jaar in een Tesla model 3 performance en heb op een trilling door een luide speaker ook verder niets gehad. De service van tesla is ruk als je iets anders wilt dan een afspraak bij de garage. Vervolgens werd ik een paar maanden geleden wel weer gebeld dat ik in aanmerking kwam voor een gratis chip upgrade.

Thuis laden of aan de Tesla fastcharger is een lachertje als je het met de benzine auto's vergelijkt en we hebben voor alsnog geen wegenbelasting. De vergelijking met de kosten van een Polo diesel is wel zeer accuraat. Bovendien is elektrisch rijden wel echt een fantastische ervaring en er zijn geen goede alternatieven met de zelfde gemakken in de prijsklasse van de Model 3. Als je dan goede alternatieven wilt moet je richting de 150k gaan betalen wat niet leuk is voor je bankrekening als je hem nu zakelijk koopt en rijdt.

[Reactie gewijzigd door fergers op 23 juli 2024 10:35]

[E5X]

Inmiddels zijn er genoeg alternatieven op de markt. Alle met voor en nadelen.
Moet wel zeggen dat de range het beste is van Tesla en natuurlijk ook het eigen charge netwerk. Alhoewel voor deze laatste ook steeds meer alternatieven komen.

[rickvdvulkaan]

Ik snap dat sommige mensen, denken dat een Tesla duur is, maar dat is onzin. Want als je letterlijk alle kosten op een hoop gooit, en je maakt genoeg km's, dan rijd een model 3 een stuk goedkoper dan een golfje diesel.

Wat een onzin. Een golfje diesel kun je makkelijk een ton rijden voor 5000 euro inclusief onderhoud, heb je nog niet eens heel veel geluk voor nodig. Zelf 1 gehad, rij nu een seat ibiza, zelfde verhaal. (Of ja, zelfs nog iets goedkoper gebleken)

[Reactie gewijzigd door rickvdvulkaan op 23 juli 2024 10:35]

[EricEric752]

Dat lijkt me knap. Alleen de brandstofkosten zijn al minstens het dubbele voor dat golfje.

[multikoe]

Even rekenen:
100.000/22*1.46 = 6.600 euro aan brandstofkosten alleen al (gemiddelde dieselprijs van de ANWB, gemiddeld praktijkgebruik idem)
Nu zul jij natuurlijk roepen: ja, maar ik kan ergens goedkoop tanken en mijn verbruik is veel minder. Dat is allemaal leuk, maar dan dus niet representatief.

Ik vraag me dus af hoe jouw berekening in elkaar zit.

[rickvdvulkaan]

Ah, had inderdaad geen brandstofkosten meegenomen.

Als ik links en rechts een beetje kijk kom ik vaak uit rond de 6 cent per kilometer voor een electrische auto, beetje wisselend tussen openbare laadpalen en thuis aan het stopcontact. Afhankelijk van de auto ook natuurlijk (mijn reactie was in eerste instantie op de tesla), maar grofweg, als je niet te vaak de snellader pakt langs de snelweg. Dat is dus 6000 euro op 100000km.

De aanschaf is natuurlijk nog een stuk hoger, en als je de occasion hoek in duikt, zal het accupakket misschien niet meer optimaal zijn. Nog een oplaadpaal erbij?

Nou weet ik dus niet of die 6 cent per km een beetje realistisch is.

Ik denk dat ik de afgelopen 10 jaar zon 500000 km gereden, maakt met prijsstijgingen teruggerekend zon 25000 euro in brandstof, en de aanschaf plus onderhoud zal rond de 15000 zitten. Dat maakt 40000 euro voor 10 jaar. Laten we voor het gemak zeggen 45000 voor 500000 km. Denk dat ik er niet al te ver vanaf zit. Zou je dat redden met een tesla?

[Reactie gewijzigd door rickvdvulkaan op 23 juli 2024 10:35]

[multikoe]

Je moet wel appels met peren vergelijken. Je had het over een Golf Diesel, dan zou je daar bijvoorbeeld een Hyundai Kona voor moeten pakken. En als je dan kijkt over een gebruiksperiode van 10 jaar, dan pakt dat waarschijnlijk goed uit voor de Kona. Geen onderhoud, veel minder brandstofkosten. Hogere afschrijving misschien, maar dat zal de tijd moeten uitwijzen.

[rickvdvulkaan]

Nee, de vergelijking was tussen een golfje diesel en een tesla

Want als je letterlijk alle kosten op een hoop gooit, en je maakt genoeg km's, dan rijd een model 3 een stuk goedkoper dan een golfje diesel

[Reactie gewijzigd door rickvdvulkaan op 23 juli 2024 10:35]

[lars2thev]

Ik heb een willekeurige golf aangeklikt op een verkoopsite. Opgegeven verbruik 1 op 25. Maakt met 1,46 de liter en 100k km €5800 per jaar. Wegenbelasting is €1400 per jaar.
Voor de verzekering heb ik een 35 jarige aangehouden met 10 schadevrije jaren. All risk komt uit op €700 per jaar. Onderhoud heb ik geen inzicht op. Maar met €1000 per jaar zal ik wel schappelijk zitten als er ieder jaar 100k op de teller komt (banden en remmen minimaal ieder jaar). Verder dan geen motorische problemen, dus hetzelfde bedrag zal ik ook rekenen voor de Tesla.

De Golf diesel komt dan uit op €8900 per jaar.

De Tesla 3 praktijkverbruik van 20kWh per 100km. ANWB heeft in een voorbeeld met 19,5kWh per 100km een gemiddelde prijs van 6,3 cent per km. De model 3 zou er net iets boven zitten, dan maken we er 6,5 cent per km van. Maakt aan verbruik €6500 per jaar. €0 wegenbelasting per jaar.
Voor de verzekering zelfde gegevens aangehouden (betreft een nieuwere auto, dus is ook duurder) €1500 per jaar. Onderhoud €1000 per jaar (banden en remmen).

Maakt €9000 per jaar voor de Model 3.

Op €100 in het voordeel van de oudere diesel Golf zou ik mijn keuze snel gemaakt hebben en voor de Model 3 gaan. Extra onderhoudskosten zijn gering bij de elektrische auto en voor die €100 per jaar moet je maar hopen dat die oudere golf geen mechanische problemen heeft, iets wat bij een elektrische auto niet van toepassing is. Daar komt bij dat je een nieuwere auto rijdt met de Model 3, rijker uitgerust dan de Golf. De winnaar in deze is in mijn ogen duidelijk, ondanks dat ze financieel op basis van jaarlijkse kosten vergelijkbaar zijn.

[rickvdvulkaan]

Tja dan kom je inderdaad in de buurt, wordt het een smaakkwestie. Maar in je berekening zit nog geen aanschaf.

[Tozz]

Kanttekening hierbij is nog wel dat de 1:25 fabriekspraatjes zijn en weinig realistisch, terwijl de 20 kWh per 100km wel aardig overeenkomt met de praktijk. Autoweek houdt praktijkcijfers bij, en die komt op 1:20 ipv de opgegeven 1:25 voor een 1.6 Diesel. Dan zit je op 7300,- aan brandstof ipv 5800,-. Toch 1500,- extra.

[Emielio]

Vul deze eens even in: https://www.anwb.nl/auto/autokosten/autokosten

Ik spreek uit eigen ervaring met zowel talloze ICE auto's voorheen en nu een BEV. Jij spreekt uit jouw persoonlijke ervaring. Met onze ervaringen zullen we elkaar niet kunnen overtuigen gok ik zo, dus is de ANWB een mooie informatiebron. Letterlijk alles aan een Tesla is substantieel goedkoper dan de golf behalve de aanschafprijs. Maar goed dat wordt ook weer gecompenseerd door lagere afschrijving. Dus als je het geld al hebt liggen, doet dat er ook niet toe.

[Berimbau]

Ik rijd sinds febr 2019 in 1 van de eerste model 3's in Nederland en heb ook werkelijk geen problemen gehad. Natuurlijk, de afwerking had wat mooier gekund voor de prijs die je betaald en dat gebeurt in de nieuwste uitvoeringen ook al. In het begin was de software ook iets minder stabiel, maar dat is altijd prima verholpen (over the air) na contact gehad te hebben met tesla zelf. Ik vind het een topauto en het betaalbare snellaadnetwerk en de naadloze integratie met de navigatie is echt een uniek sellingpoint.

[scorpion_1911]

Er is nog een ander probleem. Het bereik en niet overal kunnen laden.

Ik heb nu een volvo v60 hybride. Deze heeft een bereik van zo’n 1200 a 1300 km. Een volledig electrische auto komt daar niet aan.

Ik kan gelukkig op mijn werk opladen.maar in den haag kan je het vergeten. De gemeente plaatst geen laadpaal voor de deur. Die zegt dat je een paar straten verder maar moet opladen. Probleem daarvan is dat wanneer ik uit mijn werk kom die plaatsen al vol zijn met auto die laden of dat een normale auto daar geparkeerd heeft. Aan die laatste doet de gemeente ook niets door bv die gewone auto’s weg te slepen.
Ook wanneer ik naar vrienden of familie ga ergens in het land kan je met bv deze nieuwe tesla niet eens heen en weer rijden. En opladen daar is niet mogelijk, want er is gewoon niets in de buurt dus kom ik leeg langs de weg te staan of enekele honderden km omrijden waar ik geen tijd voor heb. 3 uur heen en 3 uur terug naar famillie vindt ik meer dan genoeg en tussen door omrijden en enekel uren wachten tot hij 100% vol is vindt ik ook niets.

Ze moeten eerst het laadpaal probleem landelijk oplossen voor volledig electrisch interessant wordt en sneller overal kunnen laden en bereik verdubbelen.

[SharpY]

Wat een klinkklare onzin. Er zijn twee waarheden te vinden in je verhaal: elektrisch heb je geen 1200 KM range en de gemeente zet een paal niet voor je deur als je er binnen een paar minuten een heb staan welke niet voldoende wordt gebruikt.

Ik heb nu 2 jaar een model 3 en heb nog nooit een probleem gehad met het laden op locatie. Den Haag, Rotterdam, Amsterdam of de achterhoek. Zelden meer dan een minuut of twee lopen naar een laadpaal op bestemming. Die ene keer dat het wat verder is, is het de afweging of je lang blijft of niet en loop je 5 minuten.

Zo'n beetje elk tankstation langs de snelweg heeft tegenwoordig ook snelladers. Even een sanitaire stop en een koffietje halen en je hebt het afgelopen anderhalf uur weer bijgeladen. Stop je voor lunch, rij je weg met een nagenoeg volle tank.

Zowel westkust Frankrijk als midden Duitsland meerdere keren gedaan - nooit enig probleem; zelfs in kleine dorpen. Sterker nog, de extra reistijd is nog nooit meer dan een half uur geweest; en dat was toen ik half vol weg reed op een rit van 7 uur.

Honderden KM omrijden? Uren wachten tot ie vol is? Dit soort uitspraken zet ik in de categorie "er is explosiegevaar als je benzine tankt". Ja als je pas gaat laden als je weg moet nadat je de hele week je auto hebt gebruikt, dan moet je wachten en als je een sigaretje in je benzinedampen gaat roken ontploft de boel.

[ItIsTheRock]

Volgens mij heb jij niet door hoe het werkt met Tesla.
Ik raad je aan om je verhaal met abetterrouteplanner.com te controleren.
Enkele punten:
- De Tesla haalt het met gemak om jou na je familie te brengen zonder te laden. Als je dan bij je familie bent en kan bijladen. top.
- Kan je niet bijlladen bij je familie, dan kan je bij een supercharger maximaal 15 minuten bijtanken en je haalt je huis met gemak. Zeker nog minder dan 10 minuten zelfs. Dan kan je de auto thuis weer verder opladen tegen hetzelfde kWh tarief als die van jou leverancier.
- honderden km omrijden... Waarom dan? Of je kan niet plannen of je weet niet hoeveel superchargers er zijn?

RIj inmiddels 6 jaar Tesla en in de EU zijn er meer dan genoeg laadpalen met uitzondering van verre oost europa en het zuiden van Italie. Daar was het wel even goed plannen.

[Malarky]

Maar zo erg is het allemaal niet: je kan ook gewoon even 10 minuutjes voor dat ene ritje per jaar bij een snellader Tesla v3 gaan staan en je bent klaar.

Al die mensen die hun auto kopen met die rit des doods naar Zuid-Frankrijk 1x per jaar in hun hoofd…..

Als je het echt allemaal zover en zo vreselijk lang vind, waarom dan uberhaupt geen vliegtuig?

[scorpion_1911]

Ik moet iedere maand dat stuk rijden en tesla is niet 100% vol in 10 minuten. Daarnaast wil ik geen Tesla maar een goede auto.

En bv het vakantie. Hie wil je je caravan in het vliegtuig meenemen?

[la cucaracha]

Je komt met problemen die er niet zijn.
Wat is de elektrische range van je volvo?
Ergens grofweg tussen de 35 en 50 km?
Voor het overige verstook je gewoon ouderwetse brandstof tijdens je 1200-1300 rit.
Bijkomend probleem ( volgens een neef die er een heeft) lever je behoorlijk wat bagageruimte in tbv het accupakket onder de laadvloer.
En het honderden kilometers om moeten rijden om je accupakket op/bij te laden klopt ook niet.
Misschien geldt dat in Afrika maar daar rijden ze 'onze' om milieuredenen afgedankte diesels alsnog tot op de draad af ( ja, ik weet... ik kan zelf ook overdrijven)

[Clubbtraxx]

Je kan met willekeurig merk precies dezelfde ellende treffen.
Weet niet welk bouwjaar je hebt gereden maar kijk de tests er maar op na, de 2021 versie van de model 3 valt echt heel weinig op aan te merken. Ook bij Tesla zitten ze niet stil.

[Anoniem: 1322]

Op mijn 2009 ook niet.. maar goed, ik snap dat het zwaar balen is als je in die molen valt. Dan ben je er denk ik ook (terecht) luid over.

[stefan787]

Dat klopt wat je zegt, tuurlijk elke merk heeft wel z'n gebreken.
Maar we kunnen niet ontkennen dat Audi, Volkswagen en de andere groter merken al wat langer auto's bouwen. Hiermee bedoel ik dat ze wel wat kennis hebben over het maken van interieurs en hoe dingen moeten voelen en klinken.

Tesla aan de andere hand kan heel goed elektrische auto's bouwen. Zij hebben tot nu toe het beste platform, en hier kunnen de grote merken nog veel van leren, want Volkswagen en Audi kwamen niet 1 2 3 met een antwoord. En hierdoor kan ik mij voorstellen dan de afwerking soms wat minder is zoals @AlphaWierie schrijft.

Ik wil hier niet mee zeggen dat alle Tesla's niet goed zijn afgewerkt, maar ik denk zeker dat Tesla's nog een hoop kan leren van de afwerkingen van andere merken. En dat zal ook zeker in de aankomende jaren gebeuren (zoals jezelf al aangeeft, zal zeker snel beter worden).

Persoonlijk vind ik de interieurs van de Tesla's ook niks vergeleken met een E-tron, maar dat doet er niet toe

[x280]

De audi en volkswagens hebben meer ervaring hoe je meer geld kunt melken uit diezelfde auto die je verkoopt. Ze verdienen niet aan de verkoopprijs maar aan de optie lijst + je onderhouds beurt (Of reparatie/vervangen etc...)

[Vlizzjeffrey]

Wellicht had hij niet het 2021 model, ook in 2019 of 2020 mag je verwachten dat zulke problemen niet veelvoudig voorkomen, je leest er veel over, de afwerking en kwaliteit van de tesla autos.

[Twanne]

Een paar collega's hebben ook een model 3. Geen problemen opgemerkt mbt afwerking, maar de gebruikte materialen vielen toch echt tegen.
Mijn Mercedes A full option zat iets lager in de aankoop en was veel luxueuzer en beter afgewerkt.
Ik begrijp dat vooral de aandrijving de auto wat duurder maakt, maar naar mijn mening moet je in dezelfde prijssegmenten kijken en vergelijken, zoals jij ook al aangaf, en dan kunnen ze niet mee. Zeker niet met de betere Duitsers.

[Mopperman]

In mijn mening moet je dan niet alleen vergelijken in zelfde prijs segment maar ook in zelfde segment auto: elektrisch.

Als je een zelfde prijsklasse benzine of diesel pakt blijft er natuurlijk meer ruimte voor interieur, aangezien de accu in een elektrische auto vele malen duurder is dan welk onderdeel dan ook in een auto met fossiele brandstof.

[kiang]

Absoluut: koop je elektrisch, dan betaal je voor high-tech, koop je een benzineauto, dan betaal je voor letterlijk 100+ jaar oude vieze rommel

[Muzzk]

Hightech voor een elektrische auto er was 120 jaar terug al elektrische auto s . Wat is de hightech?
Een computer zit ook in een gewone auto.
Geef mij maar gewoon een benzine of nog beter een diesel.

[KevlarD]

Hightech is het verschil dat je tussen fabrikanten ziet in range met behoud van prestaties, laadsnelheden en softwarekwaliteit. Dat jij liever diesel blijft rijden is op zich prima. Paard en wagen en stoommachines zijn er ook nog steeds.

[TLLRS]

Ik rijd al 1,5 jaar een model 3. Nog nooit een probleem gehad. Qua afwerking is me nooit wat opgevallen.

[Anoniem: 30722]

Ik lees ze vaak, maar in 2,5 jaar slechts twee kleine puntjes gehad, die ze op locatie kwamen oplossen.

Normaal stond ik 5-10x per jaar bij de garage, en was ik hem een dag kwijt!

Dus kwaliteit slecht? Nee, dan moet je een Volkswagen kopen.

[_Eend_]

5-10x per jaar? Wat reed je toen, een roestige Eend met 1,5 miljoen km op de teller?

Ik heb nog nooit een nieuwe auto gehad, maar de auto's die ik heb gehad (en die zijn allemaal 10-20 jaar oud) kwamen hooguit 2-3x per jaar bij de garage. Meestal maar 1x p/jaar voor een beurt en APK. En ik ben best wel zuinig op mijn auto, als er iets stuk of versleten is wat geen APK puntje is laat ik het ook vervangen (of ik doe het zelf) .

[Anoniem: 30722]

Een nieuwe Vw golf variant, met gratis 4 jaar ellende. (60.000km per jaar, helpt ook mee)

Stationair stond hij te schudden als een malle, kregen ze niet opgelost. 7 traps DSG automaat die opeens niet verder wil den de 3e versnelling. Hele reeks aan kleine dingen. Dus tussen de beurten voor olie en service (die lopen niet synchroon 🤦🏻‍♂️) door stond hij voor de issues. Daarvoor tourans gereden, maar ook daar regelmatig onderhoud, rare issues etc.

Met de model 3 en 60k in het eerste jaar: 1x een schroef van de deur aangedraaid, 1x de ruitensproeier doorgeprikt en een monteur kwam de laadkabel naleveren. Onderhoud in de 20/30.000km? Niet nodig 👌

Ok, winter/zonerbanden wissel, die heb je met beiden even veel.

Dus laat mensen maar lullen over de kwaliteit, maar het scheelt me heel veel tijd bij de garage.

[FreakGIB]

Ik rijd zelf een model 3 jaar 2020
en afwerking is niet super maar ook niet heel slecht maar kijk ook even hoe lang bestaat Tesla 15 jaar ?
hoe lang bestaan de andere merken tussen de 75-100 Jaar?
ze hebben nog wel wat in te halen kwa afwerking maar voor een auto merk van 15 jaar vind ik het niet slecht.
En ik denk dat ze nog steeds voor lopen kwa efficiency en gemak.
Als ik zou moeten kiezen uit EV uit de zelfde prijs en Tesla zit daar tussen dan word het een Tesla.
zeker omdat ze ook een bijna wereld wijd dekkend eigen laad systeem hebben.

[EliteGhost]

Daar is een keer een vergelijking op gemaakt. Andere automerken hadden het carresorie gedeelte beter op orde. De aandrijflijn (accu, electromotor, etc)? Daar stond Tesla bovenaan de scorelijst.

Met elke auto is er wel 'iets'.

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 23 juli 2024 10:35]

[PrismSub7]

Welk type en jaar?

Dit is 1 van de bekendere autoingeneurs op YouTube. En je hoort het enorme verschil wat ze in 3 jaar geboekt hebben:
https://www.youtube.com/watch?v=QCIo8e12sBM
https://www.youtube.com/watch?v=jPBGVI2oFLI
(okay misschien nog een beetje panel gap, maar sinds ik het bestaan van dit fenomeen weet zie ik het eigenlijk bij bijna elke auto)

Dat ze in het verleden achterliepen op de afwerking is geen geheim en mag je rustig zeggen:P.
Maar een 2021 3/Y uit Shanghai of 2021 S/X uit Fremont zou echt een wereld van verschil moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door PrismSub7 op 23 juli 2024 10:35]

[AJediIAm]

We weten allemaal dat de bouw kwaliteit van Tesla niet de beste is, maar over het algemeen fixen ze het allemaal wel.
Het is een auto waar veel mensen verliefd op zijn en daarmee bereid veel door de vingers te zien. Zolang je er blij mee bent is het goed toch?

[KevlarD]

De vraag is hier even in welke periode je die ervaring had. Het is algemeen bekend dat de kwaliteit bij de eerste series nog niet okay was. De nieuwste versies schijnen qua afwerking veel beter te zijn.

Verder zie je ook bij de ev's van gerenommeerde merken meer gebruik van hardere plastics. De VW ID.3 staat daar bijvoorbeeld ook om bekend. Kennelijk moet er ergens bezuinigd worden om een ev met voldoende marge te kunnen aanbieden.

[Frame164]

Een auto met vergelijkbare prestaties maar met een afwerking a la Audi of Mercedes kost stukken meer dan een Tesla. En waarom zou Tesla investeren in betere afwerking? Ze zullen er geen auto extra door verkopen. En als het nodig is hebben ze voldoende geld om een beter interieur te ontwerpen. Nu kiezen ze er voor om de beschikbare middelen in technologie te investeren.

[Amdwarrior]

En waarom zou Tesla investeren in betere afwerking?

Uhhh misschien omdat het klanten kan kosten

[ItIsTheRock]

LOL: Ik rij al 6 jaar Tesla en lees met een glimlach jouw reactie. Wat een onzin.
Bij de afwerking wilde ik je nog wel geloven. maar dat harde plastic zit in iedere auto en ook betreft het smaak.
Toen je kwam bij vastlopende software moest ik je echt uitlachen. Wederom een @AlphaWierie je doet je naam eer aan.

Juist de software van Tesla is uitmuntend. Zeer nauwkeurig.
Een auto 2x laten uitlijnen in 3 maanden? Hoeveel stoepranden heb jij gepakt? Kan je wel rijden?

[AlphaWierie]

Ah dit is dus wat ze bedoelen met als je kritiek op Tesla durft te geven. Rustig aan het is maar een auto. Pak je rust.

[ItIsTheRock]

De cursus begrijpend lezen gemist?

Tuurlijk is het maar een auto. maar als iemand onzin schrijft, zal ik met plezier en rust vertellen dat het onzin is.

[hikashuri]

Ik heb in de duurste Tesla voor één jaar gereden en moet zeggen dat Tesla zijn geld niet waard is, het interieur is basic voor zijn prijs, en de carrosserie is geen cent waard.

Ben uiteindelijk overgestapt naar Mercedes en binnen een paar weken (hopelijk) ga ik over naar de EQS.

Wil je een goede auto, koop dan geen Tesla, voor een stuk minder kan je een beter model krijgen bij de Duitse of Japanse merken, die trouwens veel hoger scoren op alle punten dan Tesla.

[freackerex]

U was misschien al honderdste persoon die met die Tesla als aanloop of vervang wagen gereden heeft.
Ooit al eens met andere vervangwagens of aanloopwagens gereden die al wat kilometers op de teller hadden? U moest eens weten hoe er met zo'n wagens omgegaan wordt.

[bjp]

open je favoriete 3d-teken programma. Laad de Tesla 3 in. Schaal in de hoogte wat bij. Export als Tesla Y.

gewoon een verkeerde markttrend: SUV, groter en duurder. Enkel goed voor de autoverkopers.

Meer wind vangen = meer verbruik. Typisch ook zwaarder (meer metaal/glas) -> minder efficiënt.

Wat heb je feitelijk meer? Wat meer hoofdruimte, wat groter gevoel. Iets meer bagageruimte. Dus feitelijk vooral wat extra 'gevoel' van ruimte dat je maar weinig kan benutten. En oh ja, een groter ego als je deze op de oprit naast de 3 zet.

In mijn berline passen mensen van gerust 2m20 hoog... Wat doe je dan met een SUV, een hoed dragen al rijdend?

[II Stevow II]

Lekker kort door de bocht ;-)

Ik heb zelf een Volkswagen ID.4, en daar heb je het zelfde principe tov de ID.3 net als bij de Model 3 en de Model Y. Laat ik nu toevallig vorige week een lekke band hebben en als leenwagen kreeg ik een ID.3 mee. Het zit en rijdt totaal anders (ID.3 rijdt veel sportiever).

Omdat we op vakantie gingen, de auto maar ingepakt met het idee dat we de leenauto moesten gebruiken, kreeg ik net toen we vertrokken een belletje van de dealer dat mijn eigen auto gereed was. Dus wij naar de dealer, gewisseld van auto en voila je ziet meteen de extra ruimte die je hebt in de kofferbak (2 tassen die op de achterbank lagen konden mooi achterin)

Voor de Model Y en de Model 3 zal bovenstaande precies hetzelfde zijn. Dus er zit wel degelijk verschil in. Zowel in rijgedrag als in ruimte. (en nee, ik draag geen hoed ;-))

[Blokker_1999]

Ik denk dat de verschillen in de drive train tussen ID3 en 4 groter zijn dan bij de Model 3 en Y. Bij de Tesla zit er een identiek onderstel onder, bij VW zijn ze wel op hetzelfde platform gebouwd maar zijn er grotere verschillen.

[Krisie300]

De model Y is ook heel anders gebouwd. Tesla gebruikt hier minder "samengestelde" onderdelen in. Veel meer componenten zijn in één geheel gemaakt. Dit houd dus ook in, minder onderhoud, maar ook het rijgedrag word hier wel anders door. Ook al is dit niet een opmerkelijk verschil.

[Hemaworstje]

Toupetje dan misschien?

[aequitas]

Je vergeet dat de Y een hatchback heeft, dit is wel een game changer t.o.v. de sedan klep van de 3. Daarnaast is een hogere instap ook best wel fijn.

[Mday]

Klopt, de laadruimte is niet alleen beperkt, maar door de kleine achterklep kun je dingen die breder zijn dan een meter en niet in de lengte passen simpelweg niet in je auto kwijt...

[TNJ]

Zodra je de 50 bereikt hebt, ga je voor je dagelijkse auto kijken naar een hogere instap. Voor je weekend-auto kun je na het buiten spelen (met 50+) wel een keertje met pijn en moeite uit een lage auto klimmen.

En als je naar een auto kijkt om 20+ jaar te willen gebruiken, kijk je ook naar de functionaliteit.

[paltenburg]

Ik heb de 40 nog niet bereikt, en ik vind een hogere zit heel fijn vanwege het uitzicht.

[rboerdijk]

Dit... Tussen de 30-40 een RAV4 gereden (aangeschaft voor een koopje), heerlijk hoog en goed uitzicht. Ook ongelofelijk wat er inpast, in vergelijk met mijn vorige (Mazda 323F)

Zou zo weer voor een SUV gaan terwijl ik het "SU"-deel helemaal niet nodig heb, alleen voor het comfort en goede zicht over alles heen. Alleen de charme van de nieuwe modellen is een stuk minder, naar mijn mening.

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 23 juli 2024 10:35]

[Gluten Parody]

Wat heb je aan het zicht 'over alles heen' als de andere auto's ook steeds hoger worden?

[rboerdijk]

Net alsof comfort en grote laadruimte niets waard is?

Naar mijn persoonlijke mening rij ik liever een hoge auto - maar ook dat is niet iedereens voorkeur, genoeg mensen die goede redenen hebben om te gaan voor een lager model. Anders zou het "goed zicht' argument natuurlijk uiteindelijk een keer afgelopen zijn, inderdaad.

[Reactie gewijzigd door rboerdijk op 23 juli 2024 10:35]

[Gluten Parody]

Voor comfort en laadruimte zou ik net als ‘lekker ventje’ een station kiezen 😉

[Reactie gewijzigd door Gluten Parody op 23 juli 2024 10:35]

[rboerdijk]

Prima, zeker doen - dan blijft mijn zicht ook goed

[preske]

Als rugpatient sinds mijn jeugd ben ik ook beter af met een hogere instap. Als mijn huidige versleten is en/of weg moet weet ik niet waar naartoe want alle voertuigen met hoge instap zijn te groot en dus vaak te duur voor mijn gebruik.

[Lekker Ventje]

Ik ben de 50 al een paar jaar voorbij maar geef mij maar een stationcar ipv een SUV, de eerste is veel praktischer.

[bbc]

Ik nader de 50 en mijn ouders zijn blij wanneer ze in mijn Range Rover Evoque stappen. Zelf zit ik al zo lang in een SUV dat ik in een gewone auto val. Positief is het dus eigenlijk niet, maar dat komt voornameliljk omdat ik niet aan sport doe.

Iemand die iets tegen een SUV heeft zou in principe ook niet tevreden moeten zijn over alles wat veel hoger is dan een ligfiets. Want die dingen zijn nog eens veel efficiënter dan een gewone auto. Het draait nu eenmaal niet om efficiëntie of comfort. Iedereen heeft zijn prioriteiten en ik heb het graag comfortabel.

Helaas is dat nu wel hetgeen wat ontbreekt bij de Model Y. Eigenlijk staat deze op mijn verlanglijst, maar de prijs is vrij fors in vergelijking met specs. Ik was aan het hopen dat de Duitse Model Y wat extra features zou krijgen omdat de import tax eigenlijk weg zou moeten vallen. Ik zat te hopen op luchtvering en de nieuwe batterijen, maar helaas.

Ik kan nog wel even wachten, maar in 2024 mag ik mijn stad niet meer in met mijn huidige auto. Ik ga dus ten laatste tegen 2023 moeten bestellen. Wat de andere kandidaten betreft zijn er ook niet echt veel auto's met luchtvering in die prijsklasse en zou ik al wat hoger moeten gaan. De Audi e-Tron zou op een nieuwe architectuur komen, maar alweer veel duurder en dan kom je in Model X territorium. Eigenlijk is die een beetje te log voor onze wegen en gezien de recente refresh met nieuw battery pack, zie ik deze ook niet snel met de 4680 batterijen en een grotere range.

Benieuwd of het supercharger netwerk van Tesla in Europa beschikbaar zal zijn voor andere fabrikanten en wat dan de prijs zal zijn. Laden op andere netwerken is een stukje duurder.

Wel al goed nieuws dat de wagen beschikbaar zal zijn in Europa en dat Bjorn Nyland er eens mee aan de slag kan.

@Mezz0 Ik ben er heel tevreden van. Luchtvering had erop gemogen en een grotere koffer. Voor de rest heel weinig last gehad, alhoewel ik dit jaar wel de distributieriem heb laten vervangen na 160.000km. Ik heb bij de aankoop een off-road experience cadeau gekregen, geweldig wat zo een ding kan, maar een auto is gewoon een slechte investering. Ik wil alleen geen uitlaatgassen meer in de stad, ondanks dat ik niet of moeilijk voor mijn deur ga kunnen opladen.

[Reactie gewijzigd door bbc op 23 juli 2024 10:35]

[this]

Dit is nog geen Duitse Model Y. Dus er is voorlopig nog altijd import taks.
En daarnaast vraag ik me ook af of ze in Duitsland direct met nieuwe features gaan beginnen, of dat ze eerst nog de productielijnen zullen overnemen van de andere fabrieken om zo snel mogelijk te kunnen produceren. Want nieuwe features zullen weer kinderziektes met zich meebrengen en al helemaal in een compleet nieuwe fabriek in een nieuw continent. En de vraag naar MY zal vermoedelijk wel hoog liggen in Europa.

[bbc]

Helaas wel ja. Ik zou veronderstellen dat ze direct met de nieuwe features beginnen omdat het retooling teveel zou kosten op korte termijn. Hetgeen mij een beetje zorgen baart voor de Berlin versie is dat de productie van de nieuwe batterijen nog niet in orde is.

Ik hoop dus dat die via een partner kunnen komen ofwel gaan ze die importeren. Indien ze die initieel gaan importeren zie ik echter niet in wat ze in Texas gaan bouwen. De cybertruck mag er wel eens aankomen, en de Roadster ... geen flauw idee, maar dat zal wel niet in grote oplage zijn. Daarnaast hebben ze ook batterijen nodig voor hun Semi en ging de Model Y daar ook met het structural pack gebouwd worden.

Het verklaart wel waarom de nieuwe S & X op de oude cellen blijven werken en waarom er geen Plaid+ komt. Ze hebben gewoon alles nodig wat ze kunnen produceren.

[Mezz0]

Ik zou ook blij worden als ik je Range Rover Evoque mag hebben
Liever dan een Tesla, of gewoon erbij..

[dindr]

Hard hoofd in dat de SC netwerk open gaat voor anderen.

Eerst maar eens op Bjorn wachten inderdaad! Wat een held voor de EV wereld op zijn eigen geinige manier.

[Redwood]

Of je bent 201cm zoals ik. De keus was een Model S of een Passat GTE. Desondanks ik verliefd was op de S, stootte ik elke keer mijn hoofd bij het instappen.

De Passat zit je nog comfortabel in als je 250cm bent, vermoed ik zo. 😂

[Tozz]

Dat is toch gek.. Ik ben 204 en rij in een S. De S is by-far de ruimste auto die ik in de afgelopen 15 jaar heb gereden.

Enige kanttekening is dat ik op advies van Tesla destijds bewust niet het dakraam gekozen heb, omdat die zorgt voor een extra balk boven de voorruit.

[Redwood]

Ik heb de variant met Panarama dak gereden. Wellicht was dat het.

Ga eens in een Passat zitten. Daar heb ik 10cm hoofdruimte ruimte mét panoramadak.

Hoe dan ook, dat is ook een hele fijne auto en wellicht ligt de X wel in het budget over x jaar

[Gluten Parody]

Ted van der Parre had gewoon een cabrio.

[Redwood]

😂😂 ik ken de beelden nog. Hij stak er 20 centimeter bovenuit.

[Gluten Parody]

en duiken als er een viaduct aan kwam...

[jj71]

Ik las op een andere website dat de Model Y het best verkochte model is van Tesla. Vast en zeker omdat de Amerikanen allemaal een grotere auto / SUV willen hebben. De auto's zijn in Amerika over het algemeen groter dan hier - kleine autootjes zoals je die hier veel ziet rondrijden, zie je in Amerika nauwelijks.

[Odie]

Das niet waar. Ik heb vrijwel alles ten westen van de verticale lijn door Denver gezien en kleine auto’s zijn aan de orde van de dag. Vaak zitten er wel wat grotere motoren in dan bij ons, maar hele volksstammen rijden daar in Honda Civics en Volkswagen Jettas… ook de Corolla zie je veel.

De gemiddelde lower class rijdt erg kleine en afgeragde wagens hoor en laat dat nou net het gros van de Amerikanen zijn. Ja er rijden ook bovengemiddeld veel trucks rond maar het beeld dat de gemiddelde Amerikaan zo’n wagen rijdt strookt niet met wat ik in alle jaren in het genoemde gebied gezien heb.

[jj71]

Het verschilt waarschijnlijk wel per regio. Mijn broer heeft jarenlang in New Jersey gewoond, niet ver van New York. Dat is misschien een rijker gebied, en daar zie je maar weinig echt kleine auto's. Dat is waar mijn waarneming op gebaseerd is.

[Reactie gewijzigd door jj71 op 23 juli 2024 10:35]

[this]

Amerikanen zijn zoals Europeanen. Een gigantisch grote groep met heel veel verschillende types.
Een Spanjaard is ook niet te vergelijken met een Zweed.

[Odie]

Vandaar dat ik aangeef dat mijn observatie op een enorm gebied is gebaseerd. Je ziet wel regionale verschillen, in een stad als San Francisco en de Valley zie je kleinere maar wel nieuwere auto’s terwijl aan de andere kant van de Bay in Oakland je weer veel oude auto’s ziet (rijk vs arm). Uiteraard zie je buiten de grote steden weer meer trucks waar je in de suburbs weer meer SUVs ziet (mamma die de kids overal heen moet zeuren)… Maar mijn jeugd beeld dat elke Amerikaan in een grote truck reed is echt enorm bijgesteld in de afgelopen 10 jaar dat ik in de VS rondreisde.

[catfish]

In de VS kost benzine veel minder dan hier, gevolg:
Veel grote zware wagens met V6 of zelf V8 motoren. Zuinige motoren zijn daardoor minder belangrijk.

Als vervolgens iedereen in de straat een dikke bak heeft staan, ga jij dan een VW Up kopen?

[Groningerkoek]

Geen wegenbelasting helpt ook wel mee, in Nederland merk ik toch regelmatig dat dit een factor is die ter afweging wordt meegewogen.

[telenut]

de parkings, en parkeerplaatsen al eens gezien in Amerika? Zal ook wel zijn invloed hebben...

[Groningerkoek]

Oh lol, ja de parkings.. Ik woon in Zürich en ook hier is een grote bak de normaalste zaak ter wereld, en die parkings zijn hier vaak echt zo minimaal dat ik vaak de 1e 5 vrije plekken maar oversla omdat het toch echt niet meer past.

[Gluten Parody]

Meewegen ok, maar ter afweging meewegen??

[Groningerkoek]

Voor grappige taalfouten hebben we mooie topics op het forum

[ItIsTheRock]

In de VS kost benzine veel minder dan hier, gevolg:
Veel grote zware wagens met V6 of zelf V8 motoren. Zuinige motoren zijn daardoor minder belangrijk.

Als vervolgens iedereen in de straat een dikke bak heeft staan, ga jij dan een VW Up kopen?

Koop jij een grote auto, omdat iedereen dat heeft?

[multikoe]

Er is een groep autobezitters (waaronder kennelijk @ItIsTheRock ) die gevoelig is voor status en dus inderdaad kijkt naar wat de buren hebben staan.

Maar hij beschrijft wel iets interessants: als de kosten laag zijn (in Amerika is het bezitten en gebruik van een auto erg goedkoop), dan zijn veel mensen kennelijk geneigd een vette, dikke, grote auto te kopen. Het zelfde geldt waarschijnlijk ook voor huizen: ik heb het nog niet onderzocht gezien, maar ik denk zomaar dat het renteniveau direct gerelateerd is aan het aantal kubieke meters huis dat gemiddeld gezien gebouwd wordt.

[ItIsTheRock]

Vreemd hoe jij tot de conclusie komt dat ik gevoelig zou zijn voor status. Waarom denk je dat?
De vraag die ik stelde zou toch echt anders moeten doen vermoeden. Het zal mij namelijk een rotzorg zijn waar mijn buren in rondrijden en nog meer wat hun vinden van de auto die ik rij.
Ok, Als de buurman een grote RAM rijdt en iedere ochtend om 5:00 naar zijn werk moet... dan zal het mij wel een zorg zijn. Een ervaring die ik opgedaan heb in het verleden

Een paar keer in Amerika geweest. De tijd dat daar alleen grote auto's rondreden is lang verleden tijd. Ook daar rijden mensen steeds kleiner. De benzineprijs is wel een stuk goedkoper, maar ook hard gestegen. De gemiddelde Amerikaan kan het niet meer veroorloven.

[multikoe]

Aaargh.... Verkeerde tweaker getagd. Jij stelde inderdaad de goede vraag, het was @catfish die ik bedoelde. Excuses.

Ik heb begin jaren negentig een paar jaar in California gewoond en ook toen al zag je heel veel moderne, niet heel grote auto's. Veel Volvo's, maar vooral veel Japanse merken. Twee jaar terug op vakantie geweest in Arizona en California en dat beeld is niet veranderd. Het enige dat nu (vrijwel totaal) ontbreekt zijn de oude Amerikaanse auto's uit de jaren zestig en zeventig.
Die observatie (toen en nu) is wel gedaan in California en niet representatief. Als je vanuit Los Angeles de binnenlanden in rijdt, zie je vrijwel uitsluitend pickup trucks en dat zijn dan niet de kleinste. Idem tijdens een rondtocht door Canada: in steden moderne, (relatief) kleine auto's, daarbuiten grote SUV's en pickup trucks.

[ItIsTheRock]

Dank voor de verheldering

[bbob]

Laten we allemaal in een mao pak lopen want waarom moet de ene die kleren hebben en de ander anders.

Dat jij geen heil ziet in een suv, dat deze meer verbruikt is jou mening. Ja verbruik is hoger maar dat is bij sportwagen ook. Moeten die ook in de ban.

We leven nog een een wereld waarin er keuze is en jij dus kan kiezen in welke auto je wil rijden en of die meer verbruikt of niet.

In de DDR had je ook keuze trabant trabant of trabant waarbij 3 x de verschillende kleuren zijn. Als je daarmee tevreden bent vooral zou houden. Laat de rest zelf kiezen of ze meer energie willen verstoken of niet.

[bjp]

voor mij mag er keuze zijn (vrije markt), toch is efficiëntie hier duidelijker slechter. Da's waar ik voor waarschuw. Een beetje het beeld doorprikken (beetje een reactie op de vele advertenties van zulke SUV bakken).

uiteraard heeft iedereen zijn manier om een 4x4/MPV/SUV/... te verantwoorden.

[bbob]

Bestelbusjes komen er straks ook als ev en hun efficiency is ook een stuk slechter.
Zie het probleem niet er staan bij auto's verbruikscijfers en voor ene model lager gewicht, lagere luchtweerstand is het verbruik lager dan bij hoger gewicht en hogere luchtweerstand.

[911GT2]

Een model Y is niet een SUV eerder een MPV. Dus wat dat betreft ben ik blij dat Tesla zich niet heel erg op de SUV trend begeeft.

[bjp]

liever de 911 [GT2] grapje. Wanneer komt de eerste basic BEV van Porsche?

aanbod mag er gerust zijn, ik waarschuw gewoon dat het verwachte bereik moeilijk zal te halen zijn. En dat men vrolijk meer kWh ga verbruiken, weeral extra last op het net. 't is niet omdat het elektrisch is, dat je zomaar ermee kan smijten

[Thomas18GT]

In de Y kan de hond in de kofferbak, bij de model 3 is dat redelijk zielig en moet hij op de achterstoelen, op je mooie bekleding..
Alleen dit was voor mij al reden genoeg een ID4 te nemen in plaats van de model 3.

[Gluten Parody]

Was voor mij reden om geen hond te nemen

[Thomas18GT]

Haha ja die keuze heb ik niet meer.
En de hond naar het asiel brengen omdat hij niet in je auto van 50k past voelt ook wat onlogisch aan

[batteries4ever]

Het heeft gedeeltelijk te maken met een "verkeerde trend richting SUV, maar in het geval van EVs heeft ik denk dat het ook te maken heeft met die stapel batterijen in de vloer: zo'n auto wordt per definitie hoger en dan biedt dat crossover SUV model zich aan!

[GeoBeo]

open je favoriete 3d-teken programma. Laad de Tesla 3 in. Schaal in de hoogte wat bij. Export als Tesla Y.

Vergeet je niet ook even de spuitgiet mallen aan te passen in je 3d-teken programma?

Het Tesla frame is namelijk een unibody. Voor het eerst.

Er zijn vast wel meer verschillen, maar stellen dat hij "hetzelfde" is omdat hij een beetje op een model 3 lijkt... sja...

[Gluten Parody]

Oei, daar moet je niet met je hand tussen komen.

[Redondo1982]

Ik vind een SUV gewoon mooier en lekkerder rijden, mag dat ook? Heb zoveel lagere auto’s gehad en dit vind ik echt niet lekker meer rijden. En voor de record: ik ben nog jong!

[Groningerkoek]

Ik heb nu een SUV voor de hoogte en ruimte, met kleine kinderen is het gewoon fijn dat je niet hoeft te bukken om ze in de stoel te zetten en de buggy kun je gewoon zonder vouwen achterin smijten. Maar ik verheug mij alweer op een station.

[Redondo1982]

Ik las vrouwen ipv van vouwen

Station is ook altijd goed, toch? Ook zeer praktisch en rijdt ook fijn (van sommige merken dan).

[Reactie gewijzigd door Redondo1982 op 23 juli 2024 10:35]

[Groningerkoek]

De helft minder verbruiken is ook wel fijn

[Ororo]

Dat is zoals een volvo XC90 vergelijken met een V90.
Die hoofdruimte en bagageruimte is EXACT waarom je de SUV koopt.
Je zit hoger, je hebt meer ruimte en je hebt meer comfort.

[cmegens]

De model Y is een 5 deurs, de model 3 een sedan/4 deurs. En dat maakt wel degelijk een verschil.

[Frame164]

Het is heel simpel: het geld voor nieuwe auto's zit bij 50-plussers. En veel daarvan willen graag een hoge instap. Daar speel je als leverancier uiteraard op in.

[Anoniem: 30722]

Die hele SUF-trend begrijp ik al jaren niet.
Meen dat het vooral populair is bij 60+ets dankzij de hoge instap. En met de vergrijzing is het duidelijk waarom er zo veel van rond rijden.

[multikoe]

Meen dat het vooral populair is bij 60+ets dankzij de hoge instap

SUV's zijn populair om heel veel redenen en de hoge instap is er één van. Een andere is de (daardoor) hogere zit, waardoor je een beter beeld hebt op je omgeving. Maar die hoge zit heeft nog een ander voordeel: de stoelen kunnen dichter op elkaar staan en daardoor neemt de ruimte toe. Vooral achterin.
SUV's zien er ook wat stoerder uit en dat is een heel belangrijk verkoopargument. Kijk naar het design van de auto's van de afgelopen 10 jaar en je ziet dat ze allemaal (ook de sedans) bonkiger zijn geworden, meer gedrongen, fors. Kennelijk is dat een trend die verder niet zoveel met SUV's te maken heeft.
Dus die opmerking over 60+'ers getuigt niet van een groot denkraam

[Gluten Parody]

Ondertussen wordt ALLE uitstootbesparing met EV’s teniet gedaan door het hogere brandstofverbruik van fossiel-SUVs. Dankuwel namens het klimaat

[multikoe]

En daarom moeten er zo snel mogelijk EV's op de markt gezet worden die ook aan dat publiek appeleren. Misschien ten overvloede: wij als maatschappij gebruiken op allerlei vlakken (niet alleen vervoer) ook steeds meer energie, dus SUV's zijn een onderdeel van het probleem.

[Rhaegar1]

Smaken verschillen maar bepaald niet de mooiste in mijn ogen. In mijn ogen een zeer belangrijke release om Tesla en het aandeel eindelijk op reëele waarde te gaan schatten. In het verleden had Tesla bij zijn releases het rijk alleen qua markt/prijssegment waarop ze een release deden.

Deze auto komt echter in een markt terrecht met veel keuze in SUV/crossovers over het hele prijsspectrum met zeker weten concurerende specificaties. VW ID4, Kia EV6, Hyundai Ionic 5, Jaguar I pace, Fort Mustang E, Mercedes EQS, Audi Q4 E tron noem maar op. van 40k tot 100k kun je je lol op voor een wat hogere EV en waar Tesla op een aantal vlakken (laadsnelheid, bereik, efficientie, software) zeker zijn zaken net zo goed of beter heeft geregeld dan de concurentie blijftt kwaliteitsborging van de bouw een dingentje en ziet hij er in vergelijking met bijv. de Kia EV6 niet zo heel competatief geprijst uit, ook een auto met goed bereik, en fabrikant met ervaring in EV's die tandje snel kan laden.

Kortom, ik zie eigenlijk niet zo snel hoe Tesla genoeg auto's gaat verkopen om de marktwaarde van de aandelen die ze hebben recht te doen.

[ItIsTheRock]

De concurrenten komen inderdaad eindelijk met concurrerende modellen.
Echter heeft Tesla nog wel een goede voorsprong door:
- Superchargers all-over (25 ct/ kWh). Dat hebben de concurrenten niet en het gedeelde netwerk is duur (50 ct/kWh).
- De auto's zijn geschikt voor FSD. Dat is de concurrent niet en loopt al 5 jaar achter met verzamelen van IA informatie
- Sommige concurrenten missen de kwaliteit die Tesla biedt, bijvoorbeeld: VW en Ford. Op youtube veel issues te vinden. Zelfs de Taycan moet terug naar de garage voor een softwarematige update...
- Tesla heeft de laadsnelheid, bereik, efficiëntie en software beter geregeld dan de concurrentie. Alleen op 1 of 2 punten scoren enkele wagens beter. Met name de Ioniq en de EV6 zijn beter op een paar punten. De andere modellen kunnen hier alleen nog van dromen.
- Kwaliteit is een onderdeel dat echt oud nieuws is geworden. RIj al 6 jaar Tesla en de kwaliteit is beduidend hoger dan de onderhoudsgevoelige audi's die ik daarvoor reed. De afwerking kan inderdaad beter.

Voor wat betreft de marktwaarde: Tsja... Tesla groeit hard en verkoopt goed. Tevens investeren ze dan weer in de groei. Daarnaast is Tesla niet alleen auto. Hun doel is ook niet auto's verkopen. Maar een duurzame energie transitie te stimuleren. Daarom verkopen zo nog een paar zaken zoals thuis batterijen en zonnepanelen. Ze hebben in Amerika al grote contracten met huizenbouwers om deze gelijk met Tesla zonnepanelen/ Zonnedakpannen op te leveren. Over een paar jaar staat het aandeel minimaal 2x hoger dan nu.

[Rhaegar1]

Om eerlijk te zijn weet ik niet of de markt voor batterijen en zonnepanelen echt een asset gaat zijn voor Tesla als bedrijf. Beide producten zitten in een markt die extreem competatief is. Wet weten allemaal wat er gebeurd is met de Duitse push om een zonnepanelen business op te zetten. Dit soort producten zijn laag technologisch en bulk-productie genoeg dat het een hele taaie sessie is om met China mee te concureren. En zelfs als dat lukt zullen de marges laag blijven. Wat overblijft is een autobedrijf dat absoluut zijn stempel drukt op de markt en een van de meest concurerende bedrijven zal zijn de komende jaren maar niet net zoveel waard is als de volgende 5 autobedrijven in de rij.

Zoals je zelf ook aangeeft lukt het de Koreanen ook om op onderdelen Tesla te evenaren of zelfs voorbij te streven, en dat met auto's vanaf 45k ipv de +60k die de model Y kost. superchargers levert een tijdelijk voordeel op maar voor genoeg mensen zal het leeuwendeel van het laden toch thuis of op het werk gebeuren en om eerlijk te zijn zou ik als EU of NL zo snel mogelijk het supercharger netwerk openbreken. Voor de uitrol van EV's is het domweg onhandig om de beperkte markt voor laadcapaciteit te versnipperen.

Bouwkwaliteit kan ik weinig van zeggen maar eerlijk gezegd net zoveel als jij. Anekdotisch bewijs is geen bewijs en er zijn genoeg recente berichten over de bouwkwaliteit en afwerking waar nog een en ander op af te dingen is. Maar zoals ik zei, Tesla heeft op onderdelen absoluut zijn zaken nog better op orde. Waar ze alleen tot nu toe het rijk zo goed als alleen haddden komt de model Y in een veel drukker bezette markt terecht en ik ben benieuwd hoet het zich can verhoud. Persoonlijk zie ik in de Ionic 5 en EV6 veel aantrekkelijkere alternatieven.

[ItIsTheRock]

De concurrenten hebben zeker aantrekkelijke auto's. Wel is Tesla nog steeds meester op range en laadsnelheid gecombineerd. Bedenk wel het gaat over de afstand die je toevoegt in 15 minuten. Niet dat het max vermogen van laden het hoogste is en dat vervolgens maar 1 minuut volhoudt.

De meeste mensen besluiten met de portemonnee en dan zal Tesla haar marge zien afnemen. Wel is Tesla de concurrenten al voor met FSD (i.c.m. AI) en daarmee hebben ze nog steeds een grote voorsprong.
Daar heb ik bij de concurrenten nog weinig vorderingen gezien.

M.a.w. ik zie Tesla wel meer waard worden dan de volgende 5 autobedrijven op een rij. Toyota is bijvoorbeeld de grootste maar op AI informatie loopt het nu 5 jaar achter.

[Rhaegar1]

Dus de Tesla gaat (potentieel) net zoveel auto's verkopen dan de volgens 5 grootste auto fabrikanten? Dat is wat de marktwaarde in feite zegt? Sorry maar dat zou een belachelijke dominantie op de auto markt zijn. Alleen vanuit mededinging gaat dat nooit gebeuren

[ItIsTheRock]

@tradax Geeft het antwoord al.

Tesla biedt een complete service aan laadpalen, autos, zonnepanelen, homebatterijen. en jaren updates voor volledig zelf rijdende auto's

Op termijn zal het bezit van de auto verdwijnen en nemen we een auto als een service af. Want laten we eerlijk zijn. 90% van de tijd staat de auto gewoon stil.

De enige autofabrikant die hier nu al mee bezig is, is Tesla.

[Rhaegar1]

Dat ze de enige autofabrikant zijn die daarmee bezig is gaat wat ver. Oa. BWM wen GM zijn ook bezig met self driving en daarnaast is dat een ruimte waarin Tesla moet concurreren met Google en Apple. Ze hebben hier bepaald het rijk alleen niet en ik zie daarnaast nog behoorlijk wat toekomstige drempels in de toepassing in ieder geval in Europa vanuit juridische verantwoordelijkheid en veiligheidsbewijsvoering.

Zoals ik al eerder aangaf is de markt voor zonnepanelen en thuisbatterijen er een waar het hoogst naïef is om te denken dat je grote marges gaat pakken. Voor beide producten geld dat concurrentie vanuit China een hele taaie wordt om überhaupt te overleven. Beide producten zijn laag technologisch genoeg dat er al snel geen voordeel zit aan een Tesla product t.o.v. een random Chinees merk. De Duitse zonnepanelen sector is daar redelijk duidelijk achter gekomen. Laadpalen ansich is voor Tesla toch geen business waar ze geld aan verdienen? Het is een ondersteuning die hun auto's aantrekkelijker maakt.

Ik denk niet dat we hier uit gaan komen, daarnaast kom ik nu ook teveel over als kritisch op Tesla terwijl ik in feite zwaar onder de indruk ben. In 'this day and age' een succesvolle autofabrikant uit de grond stampen en zo ongeveer volledig verantwoordelijk zijn voor het 10 jaar (of meer) vervroegen van de transitie naar elektrisch rijden maakt van Musk en Tesla met afstand de meest toonaangevende engineering ervaring sinds de maanlanding of de uitvinding van het internet of zoiets.

Er wordt alleen wat te snel geroepen af en toe dat het Tesla aandeel meer waard is omdat het bedrijf meer is dan een autofabrikant, zonder dat het dan heel concreet wordt waarom ze daar dan meer mee gaan verdienen. Jij en Tradax komen een stuk verder dan die reflex van de fanboys dus respect daarvoor. Ik denk nog steeds dat jullie inschatting niet voldoende invulling geeft aan de vrij absurde overvaluation maar uiteindelijk kan ik daar net zo goed naast zitten.

[ItIsTheRock]

Het is me nog niet duidelijk hoever BMW is en GM nog niet eens bekeken. Ik weet dat WayMo heel ver is i.c.m. Lidar techniek. Wat betreft google en Apple: Ze hebben dit jaar aangekondigd te beginnen. Tesla is er al 5 a 6 jaar mee bezig en heeft een hele floot rondrijden die informatie deelt met Tesla t.b.v. AI.
M.a.w. Tesla is ver vooruit op dit vlak.

Voor wat bereft zonnepanelen en homeaccu's heb je een goed punt. Je kan ook bij IKEA terecht.

Ik ben Tesla fan en dan ook wel rooskleurig. A.d.a.k. weet ik dat de macht zit in informatie en daar loopt Tesla mee voor de kudde uit. De kudde moet nog beginnen met verzamelen.

[Rhaegar1]

Wat bedoel je precies met Google en Apple dit jaar aangekondigd te hebben?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waymo

Google heeft al sinds 2009 een grootschalig project lopen en test al een aantal jaar in Arizona met een volledig autonome taxiservice, al enkele jaren zonder chauffeur. De Tesla aanpak zonder lidar en proberen met software en camera's een adequaat niveau van betrouwbaarheid te halen kan een gouden greep zijn maar het kan, zeker in 'risk-averse' Europa ook stranden. Gezien Google letterlijk nu al rondrijd met taxi's zonder chauffeur gaat het mij in ieder geval echt veel te ver om te zeggen dat Tesla ver vooruit is op dit vlak.

[ItIsTheRock]

Sorry, Google Waymo. Had ik moeten weten.

Google/ Waymo rijdt rond in een taxi in een gecontroleerd gebied en doen ze heel goed. Echter het opschalen vanuit die positie naar wereldwijd vergt behoorlijk veel informatie van de andere plekken op de wereld. Tesla heeft de data alleen nog niet het voledig zelfstandig rijden. Aangezien informatie belangrijker, voor het opschalen, is dan de aansturing van de hardware heeft Tesla hier echt wel een voorsprong.

[Reactie gewijzigd door ItIsTheRock op 23 juli 2024 10:35]

[tradax]

Probleem met Waymo is inderdaad dat ze enkel geofenced kunnen rijden met detailed HD maps. Niet schaalbaar dus in tegenstelling tot tesla. (en niet flexibel bij aanpassingen/wegenwerken etc)

I.v.m. homebatterijen en zonnepanelen ben ik het eens, echter je vergeet het ecosysteem (alles geïntegreerd in 1 app). Als een tesla auto hebt gaat je voorkeur uitgaan naar tesla energy, batterij, zonnepanelen en in de toekomst ook warmtepomp.

Een iphone is ook een product met veel concurrentie en die doen het ook goed dankzij hun ecosysteem.

[Reactie gewijzigd door tradax op 23 juli 2024 10:35]

[tradax]

Ze gaan nieuwe markten aanboren t.o.v. gewoon autos verkopen, dat is niet verschrikkelijk lucratief. Denk aan FSD/software subscriptions/Robotaxis/Vervoerdiensten/Ecosysteem met solar/battery/warmtepomp/AI projecten in de cloud, enz. Je ziet nu al dat de tesla margins veel beter zijn dan de grote fabrikanten. Met FSD lopen ze gewoon heel veel jaren voorop. Veel mensen weten niet dat tesla met veel andere zaken bezig is, zelfs met RNA microfactories.

[Reactie gewijzigd door tradax op 23 juli 2024 10:35]

[tradax]

Klopt 100%, vergeet ook niet dat ze ook jaren voorlopen met heel wat zaken zoals megacastings en de octovalve (gemaakt door spaceX engineers). Ze itereren ook continue, een tesla model die je nu koopt is niet meer dezelfde dan die van een jaar geleden. De anderen itereren slechts op 4 jaarlijkse basis, daarom gaat tesla veel sneller vooruit.

[Reactie gewijzigd door tradax op 23 juli 2024 10:35]

[ItIsTheRock]

Eens, Tesla innoveert snel en met een continue verbetering. Zowel voor de gebruiker als voor Tesla zelf.

[Finger]

Persoonlijk vind ik alle tesla's lelijk. Maar als ik electrisch zou willen rijden zou ik er wel voor gaan.

[ItIsTheRock]

Smaken verschillen. Ik vind elke Tesla mooier dan de modellen: VW ID4, Kia EV6, Hyundai Ionic 5, Jaguar I pace, Fort Mustang E, Mercedes EQS, Audi Q4 E tron

Hoewel ik de KIA EV6, Ionic 5 en de EQS wel kan waarderen.

MG is inderdaad goedkoper, maar: https://ev-database.nl/auto/1201/MG-ZS-EV
Maximaal 200 km bereik.... kom op zeg? Als boodschappen auto prima, maar vaak lange trips en dan sta je bij iedere dure snelle laadpaal en dan ben je gauw duurder uit dat de Tesla.

Dat Tesla marktaandeel verliest met de komst van de conventionele wagens is logisch en eigenlijk ook goed. Eindelijk concurrentie. Dan gaan de prijzen gauw realistischer worden.

[Mday]

Wat is de actuele range van een MY? 505 WLTP zijn marketingtermen, en in diezelfde folder zou de M3 LR 614KM kunnen bereiken, wat in praktijk amper 420 is...

[Eric Oud Ammerveld]

420 haal je prima met een Model 3; dat is met een SOC van ongeveer 90%.

Factoren zijn een beetje:
- De temperatuur van je accu bij aanvang rijden
- Korte tripjes of 1 lange trip (het laatste is beter voor de afstand)
- Sentry mode aan of niet.
- Omgevingstemperatuur ver boven of ver onder de 20 graden

[Reactie gewijzigd door Eric Oud Ammerveld op 23 juli 2024 10:35]

[Mday]

Ik doelde op de actuele range van de Model Y...

Oh en 420 halen is voor mij de max, veel snelweg rijden helpt daarbij niet.

[Eric Oud Ammerveld]

Hmm hoe vaak rijdt je hem tot 1 cijfer (0-9 km resterend) leeg?
Je accu gaat recalibreren wanneer je hem goed leeg rijdt.

NB: Zorg wel dat je hem dan altijd direct weer gaat opladen.

[Mday]

Mh, goeie. Ik heb dat eigenlijk nog nooit gedaan. Zal dat eens doen. Thanks voor de tip. Voor wat betreft de 'nieuwere' Tesla's (jouw reactie hieronder), is dat ná Sept '19? En zo ja, wil je zeggen dat ik in mijn app dan voorbij mijn standaard 90% SoC kan instellen?

[Eric Oud Ammerveld]

Nieuwere model Tesla's is die met de mat zwarte handvatten.
En ja, je zou dan zonder "zorgen" tot 100% moeten kunnen laden.
Check voor de zekerheid wel even met Tesla Servicecenter of je Accu de "juiste" is.

[Reactie gewijzigd door Eric Oud Ammerveld op 23 juli 2024 10:35]

[Eric Oud Ammerveld]

Ah, nieuwere M3 en MY hebben wat andere batterijsamenstelling dan wat jij (aanname) en ik (weet ik zeker) hebben. De nieuwere tesla's kun je ongestraft tot 100% laden zonder dat actieve degeneratie optreed. (Type LiFePO4 accu)

De WLTP van mijn M3 LR stond op 560 Km geadverteerd toen ik hem kocht.
Wel utopisch ten opzichte van de reële afstand.

[ItIsTheRock]

Apart met de Model S van 6 jaar oud haal ik nog steeds ruim 400 km op een volle lading. De model 3 is toch echt zuiniger dan de Model S

[pietjuhhh1990]

Ik vind de Y en X toch niet zo'n mooie auto's, ze zijn mij iets te rond. Het is nodig voor de aerodynamica maar het komt de looks niet goed uit naar mijn mening. Zelf rijd ik een Model 3, het is een fijne auto om te rijden en de afwerking van Tesla wordt beter (of minder slecht kun je eigenlijk ook zeggen) mijn Model 3 had ook wel wat minder nette afwerkingspunten.

Het rijplezier van deze auto's is echter wel geweldig, voordat ik 'm reed was ik ook zeer sceptisch over elektrisch rijden maar het rijd echt geweldig en ik wil nooit meer terug naar een ICE.

[911GT2]

Je vind de X en Y niet mooi maar rijdt zelf een 3, alsof dat zo'n schoonheid is. Gedrongen uiterlijk Veel te hoge daklijk rond de c-pilaar, rare vissenneus en veel te kleine wielen voor zijn hoogte...

Nee sorry de model 3 kan in hetzelfde rijtje.

Over rijplezier gesproken, ik denk dat je nog nooit een goede ICE gereden hebt als je dat zegt. Iedere model 3 voelt log en zwaar, remmen zijn onder bemeten zeker wanneer je op de snelweg stevig in de ankers moet. Gewicht licht relatief hoog. En het zwaartepunt eveneens. Je kan zeggen dat hij snel is ja, maar dat het 'geweldig rijdt' dat lijkt me een brug te ver. En ja ik heb alle modellen 3 gereden, en ze hebben allemaal min of meer dezelfde manco's.

[Reactie gewijzigd door 911GT2 op 23 juli 2024 10:35]

[Jeroenneman]

Iedere model 3 voelt log en zwaar, remmen zijn onder bemeten zeker wanneer je op de snelweg stevig in de ankers moet. Gewicht licht relatief hoog. En het zwaartepunt eveneens.

Toch hilarisch als mensen zich zo voor gek zetten.

Remmen zijn onderbemeten? Man, als je vol op de rem trapt in een Model 3, dan schrikken je passagiers zich wezenloos.
Objectief: After the update, stopping distance was 133 feet, compared with 135 feet for an Audi A4 and 132 feet for a BMW 3-series, two gasoline models to which the electric Model 3 is often compared. Maar misschien vind je de remmen van een 3-serie of A4 ook zeer onderbemeten

En een relatief hoog zwaartepunt? Ben benieuwd waarmee je nu weer aankomt als vergelijking. Een EV heeft juist een gunstig zwaartepunt, door de zware accupacks die onderin liggen. En volgens mij is de gewichtsverdeling van een Model 3 bijna exact 50/50.

[Malt007]

Bekijk anders even deze video waar de model 3 wordt vergeleken qua rijplezier met een bmw 3 serie, wat toch al sinds jaar en dag de referentie is qua rijplezier.
https://www.youtube.com/w...=379s&ab_channel=AutoWeek

Wat de remmen betreft, bekijk anders even deze video. Remt beter dan een Porsche 911.
https://www.youtube.com/w...6ayCBB0&ab_channel=carwow

Zwaartepunt ligt bij een elektrische auto altijd lager dan bij een ICE natuurlijk aangezien er een paar honderd kg aan batterijen in de vloer ligt. Daarnaast geen zwaar motorblok dat relatief hoog ligt en relatief ver naar voren (bij veel auto's zelfs voor de as). Model 3 heeft derhalve ook de ideale gewichtsverdeling.

Toch jammer dat altijd dezelfde dooddoeners weer naar voren komen.

[Reactie gewijzigd door Malt007 op 23 juli 2024 10:35]

[fapkonijntje]

Ik zou qua video eerlijkgezegd ook geen autoweek posten.

Wat wel een goede indruk geeft is dit.

[Malt007]

Sorry man, een Model 3 is gewoon een leuke auto om te rijden, lekker speels en je kan er behoorlijk goed mee de bocht om voor een gewone sedan. Natuurlijk is het geen sportwagen maar wel bovengemiddeld goed in zijn klasse qua rijplezier, daarnaast veel plezier van de lekkere acceleratie nauturlijk.

Je vergelijking dat door de regeneratieve remmen een auto harder zou remmen slaat natuurlijk nergens op en al zou dat zo zijn dan haal je je initiele argument juist omver.

Wat wel waar is over de remmen is dat ze warm worden bij een noodstop. Dit is al bij meerdere channels getest en de remafstand neemt wel toe per noodstop. Dus niet perse geschikt voor het circuit maar daar is deze wagen natuurlijk niet voor bedoelt. Ik denk overigens ook niet dat er mensen in de praktijk 2x binnen een paar minuten een noodstop hoeven te maken.

[fapkonijntje]

Waar je rekening mee moet houden in 2021 is dat veel merken hun best hebben gedaan om mensen het gevoel te geven dat auto's goed remmen, snel zijn en snel sturen. Tesla heeft een vrij neutrale inrichting die naarmate je harder remt, ook harder remt. Dat is niet hoe de laatste 10 jaar auto's gemaakt worden.

Veel merken, waaronder Kia, VW/VAG en alle 300 submerken, Opel/Peugeot, deels Toyota en Volvo, maar ook vooral BMW en Mercedes op de goedkopere modellen (BMW 3/Mercedes C en lager) zijn met elkaar aan het concurreren geweest om die illusie te wekken. Dat doen ze door het aangrijppunt van je rempedaal vrij agressief en abrupt in te stellen. Dat geeft men het idee dat de auto heel goeie remmen heeft. Dat dat in de praktijk nergens op slaat, merk je pas als je metingen gaat verrichten. Een Tesla (en wat andere merken zoals Mazda) doen daar niet aan mee. Iemand die dus agressief remmen gewend is, ervaart de remmen in een Tesla (en Mazda) als slechter, terwijl dat helemaal niet zo is. Daar krijg je dus dit soort reacties van.

Hetzelfde geintje halen ze uit met het motorgedrag. Zoveel mogelijk koppel zo snel mogelijk, je bent je vermogen een paar toeren meer ook weer compleet kwijt, maar zo fake je wel een soort vermogen uit een 3pitter. BMW doet dat vrij goed, maar dat maakt ze wel onrustig.

Ze doen dit ook met stuurgedrag, dat is eigenlijk een gevaarlijke, want de auto reageert sneller op de bestuurder en bij afleiding wijkt de auto dus ook sneller en agressiever uit. Vooral dat vind ik eigenlijk te ver gaan bij veel moderne auto's. Gelukkig verdwijnt dat een klein beetje nu er meer elektrische auto's komen van nieuwe merken of met een nieuwe visie, maar een ID.3/ID.4 doen dit nog wel vrij irritant.

Je krijgt door precies dit soort gedrag omschrijvingen als;

Iedere model 3 voelt log en zwaar, remmen zijn onder bemeten zeker wanneer je op de snelweg stevig in de ankers moet. Gewicht licht relatief hoog. En het zwaartepunt eveneens

Alleenmaar omdat iemand gewend is aan het faken van de andere merken. Heel jammer. Het is namelijk complete onzin, want juist bij een Tesla ligt het gewicht heel laag in de auto en daar gedraagt de auto zich ook naar. Maar omdat het sturen niet zo agressief is afgesteld en de dempers niet zo extreem hard ingrijpen lijkt voor iemand die niet zoveel van auto's weet het tegenovergestelde, net als dat de remmen niet remmen alsof ze altijd een noodstop maken. Vies spelletje hoor, van de automakers. Wat veel bestuurders zich ook niet beseffen is dat dit voor bijrijders zoals kinderen verschrikkelijk is. Dit werkt wagenziekte gigantisch in de hand. Zeker als kleine correcties op de snelweg te voelbaar zijn. Ik ben van jaren VW naar Mazda gegaan en niemand is meer wagenziek. Half jaartje Model 3 gereden tussendoor en daar ook niemand wagenziek. LeenAudi A4? Jahoor, begint het weer.

[Tintel]

Ik denk niet dat sneller aangrijpen van de remmen het gevoel van betere remmen moet geven.

Dat merken onderling verschillen hebben qua rijgedrag i.c.m. de bestuurders voorkeuren is een selling point.

Moderne stuur inrichting (zoals bij BMW bijv. beschikbaar is) maken de bekrachtiging nog afhankelijker van de situatie. En dat doen ze niet zodanig dat je op de snelweg met een licht rukje aan je stuur dwars gaat.

[fapkonijntje]

Veel merken leveren al jaren adaptieve stuurbekrachtiging. Is al heel wat jaren normaal, Mazda en Tesla doen niet anders op al hun modellen, Mazda ook op de goedkoopste. Veel merken, waaronder Kia/Hyundai, Volkswagenmerken en ook BMW op de goedkopere series stellen dat veel agressiever af dan nodig. Dat de techniek bestaat betekent niet dat de aanpak overal hetzelfde is.

Natuurlijk ga je niet gelijk 360 op de snelweg bij een rukje aan je stuur, maar het is in het algemeen een ding dat een sportief stuurgevoel gegenereerd kan worden door relatief snelle reactie. Het effect is vooral te merken aan dat je relatief veel moet corrigeren op de snelweg, en dat je relatief snel een beweging maakt, ook als je dat niet van plan was. Niet dat je donuts maakt. Dat is iets dat je heel goed kunt ervaren bij een proefrit, maar niemand let daarop dus waarom zou een merk dat ooit zo bouwen.

Dat merken onderling verschillen is zeker een selling point, maar in een markt met zulke agressieve concurrentie zijn de merken steeds meer tegen elkaar op gaan concurreren met dat rijgedrag. Dat is op dit moment te ver gegaan wat mij betreft.

Ik denk ook niet dat snel aangrijpen van remmen je het gevoel moet geven van goede remmen. Het is alleen een beetje jammer dat 99% van de kopers en automerken er anders over denken.

[Tintel]

BMW heeft (en vast andere merken) ook Active Steering (= stuurstang wordt middels een planetair tandwielstelsel aangestuurd) - dat is weer een stapje hoger in de drive-by-wire. Dat had ik er wel bij moeten vermelden natuurlijk :-)

Overigens: remmen op race-auto's grijpen heel erg snel aan en hebben vaak betere remmen. Snel aangrijpen is ook het manier om de remweg te verkorten want eerder beginnen met maximaal remmen helpt natuurlijk. Dus is het een verbetering van de remmen. Dat het oncomfortabel is, dat is een ander probleem.

Ik denk niet dat auto-merken zodanig met elkaar concureren dat ze het rijgedrag uiteindelijk slechter maken. Dat wordt echt wel opgemerkt door de onafhankelijke testers (oa. auto-journalisten).
Dat sportief rijgedrag en rustig rijgedrag niet hetzelfde zijn wordt opgelost door software i.c.m. sensoren en servo's.

Als een bepaalde setup een gevoel geeft van meer sportiviteit dan is dit toch niet fout? Een vals gevoel van veiligheid is misschien wel fout.

Onze eigen sensoren zijn misschien wel gevoelig maar zeker niet absoluut. Daarom denken we ook dat een auto met race-striping sneller is
Spoilers die in werkelijkheid de drag verhogen laten ons ook denken dat de auto sneller is. Een anders reageerende motor / rem-systeem valt in dezelfde categorie.
Een gevoel van kwaliteit is misschien niet hetzelfde als echte kwaliteit maar is wel een selling point.

Tesla heeft een vrij neutrale inrichting die naarmate je harder remt, ook harder remt.

Dat niet alle auto's een lineair remgedrag hebben dat is mogelijk. Maar meer remdruk is atlijd harder remmen. Echter blokkeren is niet verstandig en daarom bestaat ABS.

Hoe Tesla dan een neutrale inrichting heeft en hoe dat beter is, dat ontgaat mij. De omschrijving die auto-experts geven van het besturen van de meeste Tesla's: gevoelloos. Dat wil niet zeggen dat deze niet goed stuurt maar dat betekent dat de feedback ontbreekt / te gering is. Dat is geen pluspunt.

[pietjuhhh1990]

Als je voor de geüpgradede velgen was gegaan was dat niet het geval. Bij veel auto's zijn de basis velgen relatief te klein t.o.v. de geüpgradede velgen.

En over het uiterlijk, tjs ik vind de Model 3 wel mooi maar smaak blijft persoonlijk

Voor uw aanvulling op rijplezier, ik heb gereden in;
- Audi S5
- Audi R8
- Volvo XC60

Dat vallen toch wel echt onder degelijke auto's met een ICE. Voor het remmen, met de remweg zijn ze geen marktleider maar het is ook niet slecht. Voor het rijplezier heb ik het o.a. over de directe response, niet schakelen geen motorvibraties en de zeer eenvoudige bediening van de auto.

[Reactie gewijzigd door pietjuhhh1990 op 23 juli 2024 10:35]

[OCU-Macs]

Wacht even, je hebt een R8 gereden, maar je vind een Model 3 fijner rijden?

Dan weet ik genoeg.

[pietjuhhh1990]

Dat zeg ik niet, het ging er om dat tegen mij werd gezegd dat ik geen fatsoenlijke ICE auto gereden zou hebben. Er is echter wel 1 ding wat de Model 3 fijner doet als een R8, de aandrijflijn. Het gaspedaal is direct en consistent, geen versnellingen, geen toeren met meer/minder PK/nm.

Bochtenwerk etc is de Tesla kansloos, maar daar is de prijs ook naar.

[OCU-Macs]

Okay, fair enough.

Dat van die aandrijflijn is natuurlijk de 'charme' van de verbrandingsmotor. Je hebt daar nu eenmaal te maken met een koppelkromme (alhoewel die bij de in de R8 toegepaste motoren al veel vlakker is dan bij lichtere motoren, en bij de atmosferische motoren is de respons ook vrij direct. Daarmee is de V10 toch wel de absolute top motor. Zelf ook eens in een R8 gereden, maar nooit in eigendom gehad - te duur, maar daarom ook de initiële reactie op jouw post ).

Voor het bochtenwerk is één factor behoorlijk bepalend: Gewicht. Elektrische auto's zijn nu eenmaal zware bakken. Zelf rij ik een Ampera-E (dus een Corsa onderstel) en zelfs dat ding weegt al bijna 1700 kilo. Veel te sterk en te zwaar voor zijn onderstel. Een gevaar op 4 wielen. Zal qua gewicht een beetje in de buurt komen van jouw model 3 denk ik. Die is een tikje lager dus wellicht wat beter hanteerbaar als je de grenzen gaat opzoeken. (Het veelgehoorde tegenargument is dan het lage zwaartepunt, maar dan kun je natuurlijk meteen wegstrepen tegen middelpuntvliedende krachten, haha)

Maar als boodschappen auto, woon/werk auto, of 'dagje naar de Efteling met gezin' auto, voldoet een EV absoluut prima. Wat dat betreft hoor je mij niet klagen.

Rijplezier haal ik er echter niet uit. Ook in een Model S en model 3 proefgereden, maar die voelen wat dat betreft hetzelfde als de Ampera-e. Alsof je met de NS rijdt en zelf gas mag geven. Ik maak altijd de grap dat ik mezelf net de ' SRV-Man' voel. Uiteindelijk voor de Ampera-e gekozen vanwege de range, ruimte en het feit dat hij een relatief normaal dashboard heeft met knoppen die je kunt voelen en dergelijke.

Waarom een EV? Omdat ik zelf de stroom ervoor opwek, en met 4% bijtelling (eigen zaak, dus niet 'van de baas') nog voor de komende krappe 3 jaar ik niet goedkoper kan rijden. Volgende auto? Zeker weer een EV. Model Y vind ik wat dat betreft net weer wat praktischer en mooier (beter in balans qua hoogteverhoudingen) dan de 3. En qua specs helemaal prima. Maar dat (gebrek aan) dashboard... daar ga ik -persoonlijke mening- gewoon nooit aan wennen. Gelukkig bieden de andere fabrikanten wel die keuze. Er komen nu mooie modellen aan van de Grote Duitse Drie (Mercedes is al aardig bezig, BMW i4 is aangekondigd, hopelijk binnen 3 jaar een elektrische 5-serie, Audi doet het ook leuk, maar die range... hoewel, wellicht dat dat 800volt systeem wat wordt.)

Het zal vast wel duurder worden om EV te rijden, maar laten we wel wezen, terug naar een ICE is natuurlijk geen optie. Op EV gebied gaat er veel moois aankomen. Hopelijk dat ze er ook nog wat rijplezier aan gaan toevoegen. Niet dat strakke, vloeiende gedoe. Graag wat 'rafelige randjes' en imperfecties die het wat karakter geven.

[911GT2]

Smaak blijft persoonlijk. Dat is waar.

Maar wij jij het over hebt is hooguit comfort geen rijplezier.

[Reactie gewijzigd door 911GT2 op 23 juli 2024 10:35]

[Cybje]

Comfort is een vorm van rijplezier. Of het draagt in elk geval bij. Op vakantie met de Model S was in elk geval echt fijn, lekker veel koppel om de bergen op te klimmen, maar toch best wat comfort. Een keiharde auto is misschien fijn voor in de bochten, maar hoeft voor mij niet als ik 1000+ km op een dag ga rijden.

[Reactie gewijzigd door Cybje op 23 juli 2024 10:35]

[bbob]

Comfort is subjectief. Geen comfort lees sportonderstel is voor sommigen ook rijplezier.
In een oldtimer rijden van 60 jaar zonder comfort kan nog steeds rijplezier zijn.

Uiteindelijk is comfort subjectief en persoonlijk en wat jij 20 of 30 jaar geleden als comfort zag kan nu heel iets anders zijn.

[pietjuhhh1990]

"Maar wij jij het over hebt is hooguit comfort geen rijplezier."
Daar heeft u zeker een punt, de acceleratie zorgt wel voor een grote glimlach. Het bochtenwerk is inderdaad niet iets waarmee je op een circuit wil rijden.

[Xerxes249]

R8? Dat is toch zeker wel rijplezier hoop ik voor dat geld.

[911GT2]

Zeker weten, en met een V10 helemaal

[pietjuhhh1990]

Het gaat meer om het punt dat u persoonlijk mening als feit lijkt te bestempelen. Daarbovenop lijk het ook (mede door uw avatar) dat u mogelijk appels met peren vergelijkt.

U geeft aan dat rijplezier laag is, in vergelijking met welke auto van een vergelijkbare prijs en ruimte, dan zullen we de performance buiten beschouwing laten.

[hiostu]

Smaken verschillen natuurlijk. Ik vind het design van de Model 3 mooier dan menig auto van VAG en ook modellen zoals de BMW 1-serie. Er zijn zeker mooiere auto's, maar het zit meer in het midden van mooi/lelijk design in mijn mening.

[Evo94]

Even een vraagje van een leek, wat onderschijd de Model Y van de al bestaande Model X? Ik zie zozeer dezelfde auto maar dan zonder vleugeldeuren?

[pietjuhhh1990]

De Y is kleiner en aanzienlijk goedkoper als de Model X. Zie het als een Audi Q5 VS een Q7

[0re0]

Dat hadden ze idd wel erbij mogen zetten

[Jeroenneman]

Kleiner, dus goedkoper.

Waarom maakt BMW een X3 als ze een X5 hebben?

[bbob]

Waarom maakt BMW een X1 als ze een X3 hebben of waarom maakt BMW een X5 als ze een X7 hebben

[Yalopa]

De x7 was veel later dan de x5

[Flying35]

Het zijn echt twee verschillende auto's. Het uiterlijk is al verschillend, de prijs, de accucapaciteit, de prestaties en het interieur. De Model X is ook groter dan de model Y. Net zoals de model 3 en model s met elkaar verschillen, verschillen de Y en X ook met elkaar. In feite lijkt de model Y meer op de model 3 dan op de model X.

[Deveon]

De X is meer een showoff model terwijl bij de Y "betaalbaarheid" centraal staat (lees: minimalistisch). De X is ook groter en vooral flink duurder.

[bbc]

De Model X is tegenwoordig ook een stukje comfortabeler met luchtvering. De Raven had al veel betere geluidsisolatie en ik ben eigenlijk wel benieuwd wat het met die active noise cancelling in het nieuwe model geeft. Hij heeft vooralsnog ietsje meer bereik, maar een veel groter battery pack en dus meer verbruik.

[jj71]

Tesla heeft nu vier modellen (S3XY):

S = grote, dure sedan
3 = kleinere, goedkopere sedan
X = grote, dure SUV
Y = kleinere, goedkopere SUV

(p.s. ze hadden de Model 3 oorspronkelijk E willen noemen maar dat kon niet omdat Ford blijkbaar een patent heeft op de naam "Model E").

[Raafz0r]

Ford heeft een "registered trademark" (®) op model e: https://trademarks.justia.com/861/33/model-86133442.html

Dat is wel wat anders dan een patent.

[jj71]

Ja, ok, in ieder geval: ze hebben een claim op die naam en daarom kon Tesla de 3 dus niet "Model E" noemen.

[Anoniem: 30722]

Roadster… 😉

[AJediIAm]

De model Y is een grote model 3. Een vergelijking met de Model X is niet echt goed te maken.

[Metian]

Wat is eigenlijk de reden dat het in België ruim 1.000 euro goedkoper is, komt dat omdat hier in Nederland meer BPM betalen dan in België of hoe zit dit?

[Inspired]

Er zit geen BPM op BEV in Nederland, dus dat is het niet.

[ejabberd]

Misschien geeft Nederland meer subsidies bij de aankoop?

[Clubbtraxx]

Tuurlijk, Nedeland geeft meer subsidies bij aankoop. Logisch dus dat ie in Belgie goedkoper is he?
Of toch niet?

[ejabberd]

Dat zou de logica van Tesla kunnen zijn. Als uit marktonderzoek blijkt dat zij het meest kunnen verdienen wanneer de werkelijke aanschafprijs voor de klant 60000 euro is en Nederland geeft 4000 euro subsidie én België slechts 3000 euro, dan zou dat de reden kunnen zijn voor het prijsverschil.

Als Nederlander kan het dan interessant zijn om uit te zoeken wat je moet doen om de Tesla in België te kopen en toch te genieten van de Nederlandse subsidie

[Clubbtraxx]

Je snapt het nog steeds niet he? Het ging er juist om dat ie in Belgie GOEDKOPER is...

[ejabberd]

Als Nederland méér subsidie geeft aan een koper van een Tesla dan zou dat de reden kunnen zijn waarom Tesla méér vraagt voor diezelfde auto in Nederland dan in België.

Bijvoorbeeld:

• verkoopprijs auto in Nederland: 64000 euro
• verkoopprijs auto in België: 63000 euro
• aankoopsubsidie in Nederland: 4000 euro
• aankoopsubsidie in België: 3000 euro
• wat de Nederlandse koper finaal moet betalen: 64000 euro - 4000 euro = 60000 euro
• wat de Belgische koper finaal moet betalen: 63000 euro - 3000 euro = 60000 euro

In dit voorbeeld betalen zowel de Nederlandse koper als de Belgische koper exact hetzelfde voor dezelfde auto maar snoept Tesla de 1000 euro extra aankoopsubsidie/belastinggeld helemaal zelf op door in Nederland 1000 euro méér te vragen.

De Nederlandse belastingbetaler wordt in dit voorbeeld als het ware bedrogen en de Nederlandse koper zou kunnen kijken of het de moeite loont om dezelfde wagen in België te kopen en toch gebruik te kunnen maken van de Nederlandse subsidie. Dus 63000 euro betalen in België, die auto in Nederland inschrijven en in Nederland de 4000 euro aankoopsubsidie claimen. Winst is dan: 63000 euro - 4000 euro + extra kosten om de wagen in België te kopen en in Nederland in te schrijven - 60000 euro.

[Clubbtraxx]

Allemaal quatsch, er is maar 1 subsidieregeling in NL en die is simpel:

Voorwaarden elektrische personenauto's

Wilt u in aanmerking komen voor subsidie? Dan moet de elektrische personenauto voldoen aan de volgende voorwaarden:

Een 100% elektrische personenauto met een actieradius* van minimaal 120 kilometer.
De catalogusprijs* (oorspronkelijke nieuwprijs) is niet lager dan € 12.000 en niet hoger dan € 45.000.
De auto is als elektrische personenauto geproduceerd en mag niet zijn omgebouwd tot elektrische auto.

Merk op: niet hoger dan € 45.000 en dus komt er GEEN EEN Tesla in aanmerking voor subsidie in NL.

[Reactie gewijzigd door Clubbtraxx op 23 juli 2024 10:35]

[ejabberd]

Ok, dan is het dat dus niet. Maar het had wel een verklaring kunnen zijn voor het prijsverschil.

[Metian]

Ha natuurlijk, toch bijzonder dat er zoveel prijsverschil zit tussen verschillende modellen (gezien je andere reactie verder hier onder).

[dolly]

Minder transport kosten waarschijnlijk, dacht dat tesla al zijn wagens voor Europa initieel laat toekomen in zeebrugge

[Inspired]

Zoveel logica zit er allemaal niet achter volgens mij. De Model 3 SR+ is bijvoorbeeld in Nederland weer 1000 EUR voordeliger dan in BE, terwijl de LR en P van de Model 3 dezelfde prijs hebben. Tesla past prijzen ook relatief vaak aan.

[pietjuhhh1990]

BPM wordt niet toegevoegd voor elektrische auto's. Goede kans dat er ergens met marge of achterliggende BTW wat meer bespaard kan worden in België.

[Groningerkoek]

Verschil in heffingen en BTW, daarnaast verschillen auto's vaak in afwerking, en naast de loon, opslag en transportkosten prijzen fabrikanten auto's vaak verschillend per land afhankelijk van de interne markt.

Over het algemeen zijn auto's in België goedkoper tot dan in Nederland, maar sommige elektrische auto's zijn weer goedkoper in Nederland, koop je echter een benzineslurpende bak zoals een 5.0 Mustang dan betaal je in Nederland rap enkele tienduizenden meer.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 23 juli 2024 10:35]

[OxWax]

zoiets waarschijnlijk

[MiesvanderLippe]

Het schijnt dat deze uit China komen. Heeft de Y ook de nieuwe LPO LFP chemie die de Made In China Model 3 heeft?

Edit: Naamgeving van de batterij even gefixt.

[Reactie gewijzigd door MiesvanderLippe op 23 juli 2024 10:35]

[Bigs]

Volgens mij wordt daar vanuit Tesla niet over gecommuniceerd. Maakt het uit wat voor batterij je hebt als de auto aan de opgegeven specificaties qua range en laadsnelheid voldoet? (oprechte vraag)

[Cybje]

Als je een elektrische auto koopt om de wereld een stukje beter te maken, is het een pluspunt als er geen Cobalt in zit. Verder kun je een stukje duurzaamheid in de overweging meenemen. Uiteraard gaat de auto minimaal de garantieperiode mee (of je krijgt een reparatie), maar voor het milieu is het beter als je er zo lang mogelijk mee kunt doen. De accu is daar een belangrijk onderdeel van bij EV's.

Het is mij overigens niet duidelijk of ze deze Model Y ook van een LFP batterij uit China voorzien (sowieso geen LPO trouwens?). Voor zover ik weet doen ze dat momenteel alleen met de standard range variant, maar wellicht dat ze met de komst van de Y ook de long range gaan doen.

[Reactie gewijzigd door Cybje op 23 juli 2024 10:35]

[lammert]

Ik ben het met je eens qua duurzaamheid van kobalt, maar dat is alleen een punt als je overweegt om überhaupt een auto te kopen. Bij de raffinage van olie wordt namelijk ook kobalt gebruikt om zwavel te verwijderen, dus voor benzine/diesel auto's geldt hetzelfde argument

[Pierz]

De Model 3 komt met 2 verschillende batterijen, waarvan 1 geen kobalt bevat (de LFP uit China) en de andere wel. Dus dit heeft verder niks met ICE vs EV te maken.

Maar wel goed dat je dit veel voorkomende misverstand even onder de aandacht brengt.

[Reactie gewijzigd door Pierz op 23 juli 2024 10:35]

[jjeggink]

De samenstelling is medebepalend (gebruik speelt wel een belangrijker rol) voor de degeneratie van de accu. Wanneer wordt het punt bereikt dat die specificaties niet meer gehaald worden? Is relevant voor de gebruiker, en voor de restwaarde van de auto.

[The_Woesh]

Dat geld ook voor de samenstelling van een brandstofmotor. Van welke metalen zijn de zuigers en pistons gemaakt? of is het keramisch? voor de leek zal het een worst wezen.
Ik snap wel dat Tesla daar behoudend in is. Ik denk ook dat ze, naarmate de cellen beter worden ze er steeds minder in de auto stoppen voor dezelfde prestatie.

[Reactie gewijzigd door The_Woesh op 23 juli 2024 10:35]

[jjeggink]

Dat geld ook voor de samenstelling van een brandstofmotor.

Klopt helemaal, maar er is wel een verschil. De prestaties van een accupack kun je niet zo makkelijk beoordelen op basis van een proefritje (als je bijvoorbeeld voor een tweedehands in de markt bent). Een significatie afname van pk's van een brandstofmotor zal je wel opmerken. Maar voor beide geldt; zeker weten, dan even meten.

[TNJ]

Het zou niet uit moeten maken. Het is wel belangrijk dat ze ook gelijk onder alle omstandigheden zouden moeten zijn. Afgelopen winter waren de ervaringen van de modellen met LFP niet positief, maar nu moeten we wachten op de volgende periode van kou, om te zien of Tesla de BMS en software goed afgestemd hebben op de LFP... en daarmee de ervaring vergelijkbaar hebben gemaakt aan het non-LFP model.

[Praetextatus]

Ik denk voor de mensen die interesse hebben in de techniek het interessant kan zijn. Hoeft natuurlijk niet de keuze voor een lease auto van af te hangen en ik denk ook niet dat voor mensen de situatie zal zijn.

[RocketKoen]

LFP zit vooralsnog alleen in de SR+ versies die uit China komen.
Deze komt waarschijnlijk wel uit China, maar het is de LR versie. Dit is dus NMC 2170

[Reactie gewijzigd door RocketKoen op 23 juli 2024 10:35]

[Rerebobo]

Op papier erg leuk en interessant maar wat zijn ze lelijk zeg. Als ze het design nu ook eens op orde maken dan is die Performance wel leuk. Nu blijven het 65+ers wagens of voor mensen die niets om design geven. Gemiste kansen. Je moet het jong publiek ook aanspreken.

[Reactie gewijzigd door Rerebobo op 23 juli 2024 10:35]

[Jeroenneman]

Ben jong, zou er zo een kopen.

Lekker ruim, eindelijk fatsoenlijke UI in een auto, lekker tech van binnen, fatsoenlijke app en veel features, en prima te pruimen design.

Zou niet weten wat "de typische auto voor jongeren" zou zijn. Een afgetrapte Swift of 208?

[Rerebobo]

Het ligt er ook maar net aan wat je onder jongeren verstaat. Tot 40-50 jaar misschien bedoelde ik.
Swift is een mooi voorbeeld wat die gehele groep waar ik over sprak aanspreekt. Je ziet er mensen van 18 in rijden maar ook mensen van 40+.

[Jeroenneman]

Eh? Als je zegt "ze spreken het jonge publiek niet aan", dan zou ik toch even om je heen kijken. Juist de ouderen zijn vaak verknocht aan hun Audi/Mercedes of brand of choice. Ik denk dat Tesla's wellicht zelfs meer in de groep 20-30 worden gereden, dan door de groep 65+.

[Rerebobo]

De gemiddelde leeftijd EV rijder is 51 jaar momenteel. Met jongeren doel ik ook op 20-40 tot 50 jaar.

Pagina 14 geeft een overzicht.
https://www.rvo.nl/sites/...ersonderzoek_0.pdf#page13

[Jeroenneman]

Ik heb echt geen idee wat je nu wil aantonen.

Jij zegt:
Nu blijven het 65+ers wagens of voor mensen die niets om design geven. Gemiste kansen. Je moet het jong publiek ook aanspreken.

Dat lijkt me aantoonbaar onzin. 65+ ers rijden lekker een Captur oid. Geen Tesla met 300+ pk en een touchscreen.

[Rerebobo]

De statistieken laten toch anders zien. Heb je de link bekeken die ik gaf?
De groep onder de 40 blijft behoorlijk achter. Daarmee bedoel ik dus gemiste kans. Spreek die doelgroep ook aan.

65+ was een verwoording omdat het lekker bekt maar niet letterlijk.

[Reactie gewijzigd door Rerebobo op 23 juli 2024 10:35]

[Damic]

Jong publiek heeft dat geld niet, die rijden 2/3/...de hands ICE.

[Rerebobo]

Zijn voornamelijk toch lease auto’s dus geld zal het probleem niet zijn. Ik spreek niet over 18 jarigen maar 20-40 of zelfs 50 jarigen,

[Jelster]

Interessante opmerking. Ik kets dus juist af als klant van middelbare leeftijd, omdat het net een soort grote Hot Wheels autootjes lijken met veel te veel onzinnige snufjes. Lijkt mij meer iets voor hippe jonkies die zich nog druk maken over gezien worden.

[Bigs]

Het functionele, minimalistische design spreekt mij juist wel aan en ik verwacht dat juist dat ook jonge mensen aanspreekt.. Sommige andere merken zijn de weg echt totaal kwijt en blijven steeds absurdere auto’s ontwikkelen met extra spoilerpakketten en grote om maar onderscheidend te zijn en nieuwe modellen te verkopen.

Maargoed met de Kia EV6, Hyundai Ioniq 5 en Mercedes EQA in aantocht en de reeds verkrijgbare ID.4 en Mach E gaat deze auto het niet makkelijk krijgen in Nederland.

[Reactie gewijzigd door Bigs op 23 juli 2024 10:35]

[Chris_147]

Smaken verschillen.
Ik vind het, op de neus na, wel mooie auto's.
Als men een andere voorbumper zou monteren zonder 'duckface', maar scherper gelijnd, dan zou ik de 3 en Y best mooi vinden.
Deze aftermarket bumper maakt het ineens een andere auto: https://unpluggedperforma...ion-front-fascia-model-3/

[Reactie gewijzigd door Chris_147 op 23 juli 2024 10:35]

[Marve79]

7-zitter optie? Voor 2 dwergen helemaal achterin dan

[Rerebobo]

Kinderen tellen ook mee als zitters

[Vizzie]

Ik weet niet wat voor kinderen ze bij tesla hebben maar die van mij hebben benen…

[Arrogant]

Voor alles is een oplossing.

[sudo]

De 2 achterste zitplaatsen zijn blijkbaar goed geschikt voor personen tot 1m60. Goed te doen voor kleinere kinderen.
Dit is natuurlijk geen alternatief voor een busje, maar perfect als je occasioneel eens een groepje kinderen naar de sporttraining moet brengen ofzo.

https://www.youtube.com/watch?v=pHvkITGct9k

[Deveon]

Nog niet beschkbaar, maar de US versie heeft daarvoor een elektrische verschuifbare zitrij. Echter in dit segment hoef je niet te verwachten dat je als volwassen comfortabel zit, daarvoor moet je echt een maatje groter shoppen.

[YopY]

Is dat niet de model X dan?