Tesla levert eerste Model Y-auto's uit Berlijnse Gigafactory

Tesla levert dinsdag de eerste Model Y-auto's die uit de Gigafactory in Berlijn komen. Het is de eerste keer dat er auto's van de band komen uit de fabriek die al vijf miljard euro heeft gekost en jaren vertraging heeft opgelopen.

Tesla-oprichter Elon Musk is bij de opening aanwezig. Het bedrijf levert dan de eerste 30 Model Y-auto's die zijn gemaakt in de Gigafactory in Grünheide vlakbij Berlijn. De klanten krijgen specifiek het Model Y Performance-model, dat 70.000 euro kost. Nieuwe bestellingen van auto's die uit de fabriek komen rollen, worden naar verwachting in april geleverd. Het is ook de eerste keer dat dit specifieke Performance-model in Europa wordt geleverd.

De bouw van de Gigafactory Berlin-Brandenburg loopt al een tijd vertraging op. Tesla presenteerde de plannen voor de fabriek al eind 2019, maar de bouw liep vertraging op door bezwaren van milieugroeperingen en lokale politici. Het complex kostte uiteindelijk zo'n vijf miljard euro. Het pand staat op een terrein van 300 hectare en heeft een totale fabrieksoppervlakte van 227.000 vierkante meter.

Op termijn moet de Gigafactory jaarlijks 500.000 auto's per jaar produceren, met een totale accucapaciteit van 50GWh. Dat duurt naar verwachting nog zo'n drie jaar. Er werken momenteel 3000 mensen in de fabriek. Dat moeten er uiteindelijk 12.000 worden.

Reacties (206)

[QuestionMarc]

'Jaren vertraging'? Zeker niet, de planning is inderdaad niet gehaald, maar jaren is wat overdreven he. En de Model Y rijdt al weer een tijdje rond in Europa, die komt dan uit China.

[reneflo]

Ik vind het best snel dat als je de plannen eind 2019 presenteert dat je nu al de eerste auto's kan leveren. Ik dacht eigenlijk dat er nog bezwaren liepen tegen de kap van het bos 😅

[armageddon_2k1]

Eind 2019 plannen presenteren en dan 2,5 jaar later een fabriek, terwijl er een pandemie tussendoor gekomen is, vind ik eerlijk gezegd wel.... snel?

[Sand0rf]

Met het formaat van de fabriek, de complexiteit ervan en het feit dat het in Duitsland wordt gebouwd vind ik het zeker snel. Bijvoorbeeld het vlakbij gelegen vliegen Brandenburg (https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Brandenburg_Airport) zou in 2011 openen en dat werd 9 jaar later.

[De_Delph]

Nou is een vliegveld niet echt een eerlijke vergelijking, qua vergunningen alleen al denk ik dat een vliegveld veel meer voeten in de aarde heeft dan een autofabriek.

[The Third Man]

Mede door broddelwerk van Imtech waardoor men zo goed als opnieuw kon beginnen. Samen met dat een vliegveldterminal wel wat ingewikkelder is dan een fabriek is het nogal een appel/peer vergelijking. Kijk dan eerder naar andere recentelijk gebouwde fabrieken op die schaal.

[avlt]

Ik denk dat eind 2019 een foutje is. Als je in iets meer dan een jaar een dergelijke fabriek weet te realiseren lijkt me dat een klein wonder.

[Iblies]

Het is kopie van een andere fabriek?

Zie het als een Macdonalds, het voortraject duurt het langst, maar zo gauw alles rond is gaat het bouwen en installeren super snel, het is geen nieuw model oid.

[bbob]

Idd de hele planning indeling is al bekend het is alleen geschikte grond vinden en bedrijven om het te bouwen.

Neemt niet weg dat het nog steeds een aardige prestatie is.

[pmeter]

Met die argumentatie valt de woningcrisis ook wel mee, omdat we weten hoe je een woning moet bouwen...

[kimborntobewild]

Met die argumentatie valt de woningcrisis ook wel mee, omdat we weten hoe je een woning moet bouwen...

Met een betaalbare woning wordt minder verdiend dan met een dure woning op dezelfde plek. Als je vóór vrije markt bent, hoort dat er bij. Helaas pindakaas. Als je vóór gelijke rechten bent voor iedereen, hoort dat er niet bij en had de overheid vele jaren geleden al moeten ingrijpen.

[Stangg]

Gelukkig is het niet zo zwart -wit. Er is sociale woningbouw voor die reden.

Altijd goed om vast te leggen wat gelijke rechten zijn. In jouw betoog heeft iedereen recht op een woning (en dat kan nu ook met huren en sociale woningbouw), maar je neigt ernaar om te zeggen dat iedereen het recht heeft op dezelfde woning. Net als "iedereen heeft recht op hetzelfde inkomen".

[kimborntobewild]

Gelukkig is het niet zo zwart -wit. Er is sociale woningbouw voor die reden.

Altijd goed om vast te leggen wat gelijke rechten zijn. In jouw betoog heeft iedereen recht op een woning (en dat kan nu ook met huren en sociale woningbouw), maar je neigt ernaar om te zeggen dat iedereen het recht heeft op dezelfde woning. Net als "iedereen heeft recht op hetzelfde inkomen".

Het is - zeker op dit moment - helaas wél zo zwart-wit.
Het percentage woningbouw inzake betaalbare woningen, is gewoon véél te laag.
Een oplossing zou trouwens zijn: niet langer beleid voeren, waardoor mensen meer dan 2 kinderen zouden willen. (Vooral wereldwijd, natuurlijk.)
Het percentage betaalbare woningen wordt trouwens automatisch hoger naarmate het verschil tussen arm en rijk kleiner wordt gemaakt (dat verschil is nu veel te groot).

[lazershark]

Gelijke rechten voor iedereen, als in: burgerrechten, vrije meningsuiting, vrije godsdienstbeleving, etc. heeft toch niets te maken met het kapitalisme of vrije markt? Wat is dat voor onzin.

Jij hebt inderdaad niet het "recht" om in een Lamborghini te rijden en een kasteel van een huis te wonen als je dit niet kan betalen. Meer zelfs, in onze "recht"spraak of "recht"systeem is het eigendomsrecht vastgelegd. Als ik een kasteel heb, mag jij daar niet in wonen of het afpakken.

[kimborntobewild]

Gelijke rechten voor iedereen, als in: burgerrechten, vrije meningsuiting, vrije godsdienstbeleving, etc. heeft toch niets te maken met het kapitalisme of vrije markt?

Dat heeft er heel veel mee te maken.
Vele rijke mensen kunnen alleen rijk zijn dóór de vrije markt. Hoe 'vrijer' de markt: hoe minder regels er zijn voor milieu, gelijkwaardigheid, arbeidsomstandigheden, klimaat, etc. En hoe meer mensen 'onderaan de ladder' daar de dupe van zijn, en geen kans hebben op een redelijk leefniveau.
En vrije godsdienstbeleving: sinds wanneer is godsdienst iets wat men doet uit vrijheid? Het is vooral uit angst. Uit angst om niet in een hemel te komen, al dan niet met een x aantal maagden. Of uit angst om buiten de groep te vallen, of er zelfs om te worden vermoord (bijv. als je niet langer moslim wilt zijn).

[lazershark]

Again: de problematieken waar jij het over hebt hebben niets te maken met "gelijke (burger)rechten" zoals die echt wel gelden voor iedereen. Ik denk dat jij gewoon niet weet wat het concept burgerrechten inhoudt eerlijk gezegd.

Gelijke burgerrechten en (on)gelijkheid van inkomens zijn twee verschillende concepten. De armste dakloze onder een brug heeft toch dezelfde burgerrechten als een miljardair. Mag gaan stemmen, heeft recht op een gratis COVID vaccinatie van de overheid, wordt door de rechtspraak gelijk behandeld, heeft recht op vrije meningsuiting.

Als je het over andere problemen wil hebben, prima, maar noem het dan geen "gelijke rechten".

[kimborntobewild]

De armste dakloze onder een brug heeft toch dezelfde burgerrechten als een miljardair.

Onzin. Als je geen geld hebt, kan je niet eens een bedrijf aanklagen.

[bbob]

Sorry dat jij niet verder kan nadenken en de woningcrisis er op denkt te kunnen betrekken.

Er zijn bouwbedrijven die in prefab werken en redelijk snel een woning kunnen bouwen. Maar ja waar jij niet bij stilstaat is dat voordat er een woning is, grond aangekocht moet worden, het moet vergunningen doorlopen.Riolering aanleggen, stroom, enz en dat niet naar 1 locatie zoals tesla maar paar honderd woningen. Dan zijn die woningen ook niet allemaal gelijk of verschillende aannemers en heeft iedere klant van een woning eigen wensen waardoor het langer kan duren. Geen standaard woning want veel mensen willen toch iets anders, architect die het moet tekenen, moet ik nog doorgaan..... vooruit we moeten mensen hebben om het te bouwen en ja vergeet in Nederland ook stikstof problemen niet of capaciteitstekort op het net waardoor sommige wijken al niet gebouwd kunnen worden.

Laat ik nu maar stoppen met die appel en peren vergelijking die jij denkt te kunnen maken.

[pmeter]

Ik maakte de vergelijking in reactie op jouw opmerking van 18:18 die suggereert dat voor het bouwen van een fabriek de grootste hobbel is om een planning te hebben, waarmee je mogelijk de blueprint van de fabriek bedoelt.

Ik denk dat de grootste hobbels bij de bouw van een fabriek op een ander vlak liggen en dat die deels overeenkomen met de oorzaken van de woningcrisis. Dan denk ik aan grondbezit, het verkrijgen van de benodigde vergunningen, inderdaad ook voor de uitstoot van stikstof, rendabiliteit voor de bedrijven die betrokken zijn bij de bouwfase, rendabiliteit van de exploitatie in de gebruiksfase en de beschikbaarheid van bouwvakkers en materialen.

In jouw reactie op de mijne lijk je mijn punt te onderschrijven wat betreft woningbouw. Wat ik nog mis is de onderbouwing van jouw standpunt dat al deze belemmeringen bij fabrieken minder van invloed zijn en het hebben van een planning de grootste belemmering is. Want die stelling lees ik in jouw reactie van 18:18 waarop ik reageerde. Maar misschien las ik jouw reactie verkeerd en zijn we het gewoon met elkaar eens

Overigens ben ik specialist ruimtelijke ordening van beroep.

[Reactie gewijzigd door pmeter op 24 juli 2024 02:59]

[B64]

Zeker niet, de aankondiging dat ze in Berlijn de fabriek gingen bouwen kwam in november 2019. Het was toen al geruime tijd bekend dat Tesla op zoek was naar ruimte voor een productielocatie in Europa, dus het is niet zo dat ze toen pas zijn begonnen met het plannen van de bouw. Als ik het me goed herinner waren de belangrijkste vergunningen toen bijvoorbeeld al rond, en was de grond al aangekocht. Dat ze al heel ver waren met het plannen van de bouw en het contracteren van aannemers lijkt me niet meer dan logisch.

[sudo]

De vergunningen waren toen nog alles behalve rond, ze hebben net een hoop vertraging opgelopen door een hoop gedoe rond allerlei vergunningen.

[MonkeyJohn]

Zeker als in de tussentijd ook nog te maken hebt met een pandemie en bijbehorende lockdowns en niet te vergeten de Duitse bureaucratie die blijkbaar qua papierwerk nog een tikkeltje trager/erger is dan de processen in NL.

[lazershark]

Inderdaad, best indrukwekkend.

Zoals anderen al hebben aangegeven is industriebouw natuurlijk wel sneller dan andere bouwtakken. Het is een soort Mecanodoos die ter plaatse geassembleerd wordt.

Maar om alle nutsvoorzieningen, technieken, machines, assemblagebanden, etc. operationeel te hebben in twee jaar tijd blijft indrukwekkend.

[paoper]

Zijn er nu ook verschillen (in constructie, features, of karakteristieken) tussen de Model Y die hier geproduceerd is en die uit China?

[jip_86]

De spuiterij is nieuw hier. Inmiddels zal Texas die ook hebben maar die loopt een klein beetje achter.
https://twitter.com/elonmusk/status/1250211364141858817
Andere fabrieken gaan deze ook krijgen, maar is lastig in te bouwen in een actieve fabriek
https://twitter.com/elonmusk/status/1250212864951857154

[klakkie.57th]

Wordt stilaan tijd dat er wat leuke kleurtjes komen. Deep green met gold-flakes lijkt me wel wat

[kimborntobewild]

Over 't algemeen kan je Musk niet saai noemen; maar qua autokleuren bakt ie er niks van.

[QuestionMarc]

De Berlin versie wordt dacht ik met de nieuwe gigacastings geproduceerd, voor de rest geen idee. En over een tijdje de nieuwe 4680 accu's.

[Gulpen]

Wat ik weet uit mijn hoofd over de Model Y:

Fremont (VS): gigacasting achter, 2170 cellen in vloer.
Shanghai: gigagasting achter, 2170 cellen in vloer.
Berlijn: gigacasting achter én gigacasting voor, tijdelijk gebruik 2170 cellen in vloer. Daarna (zodra batterijproductie ook van de grond komt in Berlijn) overstap naar 4680 cellen in combinatie met een structural battery pack.
Texas: gigacasting achter én gigacasting voor, direct met 4680 cellen in een structural battery pack.

edit: ha, ja 'taxes' is iets anders..

[Reactie gewijzigd door Gulpen op 24 juli 2024 02:59]

[bbc]

Giga Berlijn auto's hebben laadvermogen van 562kg, wat 172kg meer is dan de huidige versies. Die laadcapaciteit van 390kg viel wat tegen.
https://driveteslacanada....ease-new-brakes-and-more/

Ik heb er afgelopen vrijdag eentje besteld, omdat de long range 2.000 euro gestegen was in prijs. De levering zou volgende maand zijn. Ik ben blij dat er een hoedenplak bij zit, maar een beetje minder gelukkig dat de radar eruit gaat.

Ook wel jammer dat er waarschijnlijk geen airco in de stoelen zit, alhoewel daar geruchten over zijn. Luchtvering had ook gemogen. Ik ga waarschijnlijk een setje 19" velgen kopen na het "spelen" met de 21" banden en dan rustig aan doen

De 4680 ... daar had ik nog meer op gehoopt eigenlijk. Met de oorlog in Rusland en de stijgende prijzen voor de MYLR, ondanks het feit dat er nu geen import taksen zijn, heb ik de knoop dan toch maar doorgehakt en besteld. De inruilwaarde voor tweedehandswagens is momenteel ook zeer interessant. Tesla heeft mij 11.500 euro geboden voor mijn 10 jaar oude Range Rover Evoque, waar ik binnen 2 jaar niet meer hier in Brussel mag mee rondrijden.

Binnen een aantal jaren waarschijnlijk upgraden naar een iets recentere model Y.

@pegagus Op een auto van die prijs is dat inderdaad een banaal iets. Dit gezegd zijnde kan je al eens iets in de koffer laten liggen zonder dat ze het direct zien liggen. Dit is voornamelijk interessant voor een lange reis, maar dat zal niet vaak voorkomen.

Tweede, meer belangrijke aspect, is dat een grote echokamer afgesloten is.

Om terug te komen op die prijs. Voor dat bedrag wil je niet gaan knoeien met een aftermarket solution.

[Reactie gewijzigd door bbc op 24 juli 2024 02:59]

[pegagus]

Ik ben blij dat er een hoedenplank bij zit.

[pegagus]

Ik snap dat je er blij mee bent, Het is veel eerder volslagen idioot dat het er niet in zit.

[TWyk]

De batterij fabriek bij Giga Berlijn is nog lang niet klaar.
Duur nog wel een half jaar voor die operationeel is denk ik.

[W!mpix]

Was er al iets bekend over de timeline van de 4680 cellen in Berlijn?

[Deveon]

Q3, waarschijnlijk Q4.

[Gerardush]

Texas*

[job-lek]

Meest duidelijke verschil is de aanwezigheid van een hoeden plank. Tot nu toe was dat niet mogelijk in de model Y https://twitter.com/tesla...-berlijn.173395%2Fpage-10

[Coolstart]

Een overzicht met regelmatige updates: https://www.teslamagazine...-model-y-uit-berlijn.html

Ik heb nog een 2022 MIC (made in China) versie besteld. Het meest opmerkelijke verschil is het feit dat de Berlijnse versie waarschijnlijk een hoedeplank heeft en dus stiller zal zijn.

Ik hoop dat ze ondertussen iets aan de ophanging gedaan hebben. De filtering van oneffenheden is niet op het niveau van een kwalitatieve Duitser en je hebt ook weinig gevoel in uw stuur. Het is heel direct maar het mist simpelweg verfijning.

En de andere hoop is dat de wetgeving rond autopilot in de EU eindelijk minder streng wordt want die Amerikaanse versie rijdt veel beter. In Europa is het vooral Duitsland dat moeilijk doet.

[Tassadar32]

Dat laatste is al jaren een pijnpunt. Heb een eerste batch 3 uit de VS en toen FSD en toegang tot early access program gekregen als compensatie voor prijsverlaging maar FSD doet nog bar weinig meer dan AP en het early access program is een stille dood gestorven.

[Who Am I?]

De originele planning was volgens mij dat afgelopen zomer de eerste auto's geleverd zouden worden uit deze fabriek. Al met al dus iets meer dan een half jaar vertraging. Dat lijkt mij op een project als dit zeer te overzien.

[Frame164]

Zeker als je bedenkt dat een deel van de delay niet aan Tesla is te wijten.

[Stijnvi]

Precies, met alle lockdowns en supply chain issues is het eigenlijk een klein wonder dat ze maar een half jaar vertraging hebben opgelopen

[RocketKoen]

De lockdowns en supply chain waren niet het probleem.
De grote vertraging komt door bezwaarprocedures over iedere mier. Die een aantal keer overnieuw moeten omdat een ambtenaar de termijn voor bezwaar had gepost als "tot [datum]" ipv "tot en met [datum]. En dit werd pas bekend na het verstrijken van de termijn.

Dat het nu toch open is, is vooral omdat Tesla is gaan bouwen voordat de vergunningen rond waren. Met als risico dat ze de hele fabriek weer zouden moeten afbreken als een bezwaar succesvol was geweest. De meeste bedrijven zouden wachten tot de vergunning binnen is voordat de eerste schep de grond in ging.

[mstrdigi]

Ik rij in een Y van China. Echt geweldige auto. Voor mij nog enkel elektrisch. In een ice auto rijden voelt zo onhandig.

[cheetahrunout]

Wordt waarschijnlijk afgezet tegen de bouw van de gigafactory in Shanghai. Dan duurde deze bouw inderdaard 'jaren' (2) langer. Wat je zegt, zoveel vertraging is er nu ook weer niet.

[Tintel]

Maar er staat dus ook dat de fabriek zelf vertraging heeft opgelopen - niet zozeer dat de productie van model Y jaren vertraging heeft opgelopen...

[wirrbeltier]

Een van de belangrijkste redenen (zeker in Duitsland, met zijn papiergebaseerde bureaucratie) is dat een veel voorafgaand papierwerk voor een autofabriek op die plek al gedaan was. Kennelijk had BMW overwogen om in de late 2000s een fabriek daar neer te zetten, maar koos er uiteindelijk een andere locatie (wikipedia).

Een hoop vergunningen, voorafgaande studies etc. waren dus al gedaan.

[Silmfeanor]

Het plaatje is van de "oude" gigafactory. Rond Berlijn zitten niet zulke woestijnheuvels waarop de windmolens geplaatst worden

[TNJ]

Idd. Ook is de initiele jaatlijkse productie voor de huidige fabriek 500k en als ze het klaverblad vullen, zou een productie van 2 miljoen auto's een mogelijk aantal kunnen zijn.

[mission]

Waar denk je dat die 5 miljard dan heen gegaan is

[springtouwtje]

Heat waves in Berlin and Potsdam, Germany – Long-term trends and comparison

[Reactie gewijzigd door springtouwtje op 24 juli 2024 02:59]

[lucasscholten]

Ik zag de Model Y laatst voor de eerste keer rijden, en sodeknetters dat ding is in het echt nog lelijker dan op de foto. Waarom zou je 70K (of meer dan 1000 euro p/m in de lease) neertellen voor dit gedrocht als je voor hetzelfde geld een Audi e-tron kunt rijden?

[killercow]

Naast de je veel meningen hebt over wat mooi is, is het verbruik van de gemiddelde tesla een stuk (30%) lager dan die van de audi. Daarnaast krijg je qua software een heel andere set aan opties, en laadt de tesla (max) bijna 2 keer zo snel.
Ik vindt de Etron juist bijzonder mislukt voor een EV. groot log ding met een grote neppe gril puur omdat anders de audi-rijder hem niet lust.

[Arrigi]

Ik meen dat net Porsche/Audi op laadsnelheid een beter systeem hadden? Wat ik op EVDB zie is:
Model Y: 210kW max / 108kW avg
Etron: 265kW max / 216kWh avg.

Da's het omgekeerde van jouw verhaal?

[Deveon]

De e-Tron verbruikt véél meer dan de Model Y waardoor je dus minder kilometers bereik laad per minuut.

[killercow]

werid, ik kijk naar: https://ev-database.org/car/1209/Audi-e-tron-50-quattro en https://ev-database.org/c...l-Y-Long-Range-Dual-Motor.
Mogelijk is die jij noemt een duurdere?

[Arrigi]

Ahja, ik keek naar een GT.

Alsnog, jouw links:
Model Y: 210kW max / 110kW avg
Etron: 120kW max / 114kW avg.

Je initiële piek bij een lege accu is hoger, maar zakt snel af. Een andere Etron (er zijn er echt reteveel) in dezelfde prijsklasse piekt dan ook weer tot 135kW. Alsnog, nergens zie ik een Tesla die 2x zo snel laadt. Ook geconverteerd naar km/u laden is het tussen die laatste etron en die Y 470-600. Merkbaar verschil? Ja. 2x zoveel? Nee.

De etron GT die ik origineel zag is trouwens 1030km/u laden. De eerste Tesla-notatie in de fastcharging lijst is een Model 3 LR aan 670km/u.

Als je het gaat defininiëren als "laadt het snelst in prijscategorie 60.000-65.000 euro gemeten in km/u range erbij" zonder een claim van 2x... nouja.

[Franky Boy]

Een Model 3 laad bij 10% SOC met 1500 km/u aan een V3 SuperCharger!
250 kW namelijk. Raar dat de Model Y langzamer laad, komt waarschijnlijk door het batterrij pack.

Doordat een eTron veel meer verbruikt per km, laad de eTron in kW misschien wel meer, maar in km minder.

[Arrigi]

En moest het die snelheid volhouden voor de hele accu was ie in 18 minuten vol. Maar dat gebeurt niet, want de snelheid vlakt af. Dus is de laadsnelheid geen 1500kmph. Dat wordt bepaald als "average charging speed over a session from 10% to 80%".

Dus verwijs ik graag nogmaals naar de fastcharging lijst. Daarin worden al die factoren meegenomen.

[Starpilot]

gelukkig staan de porsches/audi's op de lijst op zelfde platform en hebben erg veel van die auto's grote accu problemen om dat er gekozen is voor een goedkopere interne lader.... die veroorzaakt dat de batterij te lang doorgeladen wordt of oververhit....
https://www.teslarati.com...ry-charger-fires-coverup/

[Arrigi]

Één website die dat rapporteert (en enkelen die het kopiëren) die nogal Tesla fanboyish overkomt met nul data waarin zelfs de comments op de site zelf over het algemeen het artikel wantrouwen.

Er is ook in totaal één geval publiek te vinden waar een Taycan in de fik gevlogen is waarbij nogmaals een meerderheid gelooft dat het een foutieve DIY thuisladerinstallatie was.

Voor een auto waarbij zogenaamd 60% van de stock een zichzelf opfikkende/vernietigende batterij zou hebben is dat wel heel weinig.

[RocketKoen]

Voor die laadsnelheid heeft de e-tron GT dan wel een 800V lader nodig. De meeste snelladers zijn 400V. Alleen Ionity heeft in Europa 800V laders. En dat zijn er niet veel.

[stopeens]

Je bedoelt vast .... resp 1030 en 670 km afstand (zonder " /u")

[cheetahrunout]

Ik denk dat hij wel /u bedoelde. al heeft het hier een andere betekenis dan snelheid. je laad namelijk resp 1030 en 670km per uur aan afstand bij.

[Termin8r]

Er zijn mensen die verder kijken dan oppervlakkige uiterlijkheden.

[themadone]

Dan ben je al helemaal beter af bij Audi of een van de andere Duitse producenten.

Quality control anyone?

Begrijp me niet verkeerd, Tesla was nodig om de aanzet te geven naar elektrische auto's. Maar als je wat knaps wilt momenteel shop je elders.

[musje83]

Dat Duitse auto's (of andere producten) gelijk staan aan 'Quality Control' of hoogwaardige (bouw)kwaliteit is echt al heel lang achterhaald. Natuurlijk komen er nog steeds hoogwaardige auto's uit het land, maar evenzogoed hebben veel Duitse merken/modellen gewoon 'quality control' problemen, van grote motorproblemen (VAG), electronica en roestproblemen (Mercedes) tot brandstofpompen en scheurende interieurdelen (BMW) en alles daartussen. Superlatieven als 'Franse slag' om Duitse auto's te verdedigen gaan ook al lang niet meer op.

[Termin8r]

Ik weet uit eigen ervaring dat de kwaliteit en betrouwbaarheid van de huidige Tesla's prima is (ik reed hiervoor in een Lexus).

Mijn ervaring is ook dat veel mensen hun 'eigen' merk uit alle macht blijven verdedigen en daarom oude verhalen over andere merken blijven herkauwen.

[Reactie gewijzigd door Termin8r op 24 juli 2024 02:59]

[himlims_]

ik weet uit eigen ervaring dat kwaliteit en betrouwbaarheid van huidige tesla modellen niet altijd prima is. Deur niet recht geplaatst, kieren tussen de paneel delen, lak beschadiging, wielen niet volledig gedekt door spuitwerk, klep die niet goed aansluit. Tuurlijk gaat er wel eens iets mis, maar ik zou ze zeker niet vergelijken qua kwaliteit en betrouwbaarheid met een duitse auto. Maar goed, misschien dat deze fabriek beter kwalitief product aflevert

[david-v]

Alles wat je noemt heeft toch niks met betrouwbaarheid te maken maar met kwaliteit? Ik ben best wel benieuwd naar problemen met de betrouwbaarheid, want daar hoor ik niet zo veel van.

[alionfire]

Zo "oud" zijn die verhalen niet. Ik rij een Tesla Model 3 performance (2021) zakelijk en de afwerking is op sommige punten simpelweg matig. De auto rijd geweldig, maar je merkt wel waar ze kosten op hebben proberen te besparen (lak, interieur vooral). Ik zou in ieder geval dit niet geaccepteerd hebben als het een priveauto was.

[Henk1827]

Dit is ook wat ik het meest hoor. Rijdt heel leuk, maar kwaliteit en interieur zijn ondermaats.

[cmegens]

Geef eens voorbeelden dan?

[Henk1827]

Fanboyism is nu juist bij Telsa een groot probleem. Jij vindt jouw Tesla van goede kwaliteit, maar dat is 1 datapunt. Kijk je naar de data in de onderzoeken, dan is Tesla kwalititatief een van de slechtsten:

Nederland:
https://www.consumentenbo...ts-reizen/automankementen

België:
https://www.bd.nl/auto/di...3A%2F%2Fwww.google.com%2F

VS:
https://www.businessinsid...-satisfaction-2021-11?amp

Er zijn nog veel meer van deze onderzoeken waar Tesla meestal ergens onderaan eindigt.

Dan is scoort Tesla weer goed op tevredenheid. Hoe kan je verklaren dan iemand tevreden is met z’n auto die steeds stuk gaat? Misschien toch een beetje opgejut door Elon en biased zijn?

[Kev-in]

Mijn ervaring is dat Tesla een zeer betrouwbare auto (2019 model 3) is, een vriend van mij heeft een model S uit 2013 en heeft andere ervaringen. Als vrij nieuwe auto fabrikant moesten ze van ver komen, maar verbeteren zichzelf zeker. Ik denk dus dat het erg afhangt van het bouwjaar, heeft weinig met "Fanboyism" te maken lijkt mij.

[Reactie gewijzigd door Kev-in op 24 juli 2024 02:59]

[Thomas18GT]

Je reageert op 3 onderzoeken met dat je eigen Tesla zeer betrouwbaar is?

Dat is juist het hele "fanboyism". De feiten zeggen namelijk dat een Tesla dat simpelweg niet is in vergelijking met andere fabrikanten.

[Kev-in]

Goed punt, ik baseer me op meer dan alleen mijn eigen ervaring maar ook op reacties op Telsa user forums en reddit. Mijn punt is dat er in de onderzoeken niets staat over het bouwjaar van de auto's, dus grote kans dat oudere modellen de uitkomst negatief beïnvloeden. Tesla verbeterd zich elk jaar, en dat laat zich niet zien in een onderzoek wat alle auto's op 1 hoop gooit.

[Thomas18GT]

Met alle respect, ik vind 3 verschillende onderzoeken nog steeds betrouwbaarder dan het Teslaforum of Reddit..

[Vayra]

Tesla heeft maar 1-2 auto's, dus die vergelijking is geweldig, het zegt heel veel over Tesla en veel minder over de rest. De auto's die ze hebben, hebben het meeste pech. En daar zal zeker een verdeling tussen oudere en nieuwere versies tussen zitten, maar dat is bij de andere merken veel sterker het geval. Die zijn dus vele malen consistenter.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 02:59]

[david-v]

Daar is al vaak naar gekeken, waarom electrische auto's (dus niet alleen Tesla) lager scoren dan de andere traditionele merken. Wat blijkt, de meeste storingen hebben niks te maken met van A naar B kunnen rijden.

"Fully electric SUVs were the worst-performing category, scoring below average on the whole. The Tesla Model X and Audi E-Tron ranked at the bottom of that segment. Problems typically didn't involve the motors or battery, but rather components like finicky in-car electronics."

Na anderhalf jaar een Tesla 3 gereden te hebben, heb ik tot nu toe geen enkel probleem gehad wat opgelost moest worden in de garage. Mijn vorige auto's, Mazda 6 (raam bestuurder wilde niet meer open), VW Jetta (wilde niet starten tijdens een wintersport vakantie) en een Peugeot 308 (niet genoeg ruimte om alle problemen hier op te noemen ) hadden iets meer mankementen, maar niks wat heel vervelend was (behalve de Peugeot 308).

Tot nu toe dus tevreden. Maar. . Ik hoor andere verhalen van eigenaren van Tesla model S (oudere modellen) dus daar zou best wel wat verschil in kunnen zitten.

[PrismSub7]

Als je je verveelt en antwoord wilt:

Moet je even kijken wie een hoofdsponsor is van Consumer Reports. Misschien is het van een grote concurrent van Tesla.

Kijk daarna helemaal onderaan midden de pagina bij BD wat daar staat en welke sites nog meer van hun zijn. Misschien zitten daar sites tussen die een stuk minder inkomsten krijgen als Tesla nog een groter succes wordt.

Kijk daarna hoe de Consumentenbond aan hun gegevens komen. Niet echt de meest waarheidsgetrouwe manier van informatie vergaren.

[Henk1827]

Consumer Reports en een onafhankelijke stichting: https://www.consumerrepor...t-us/what-we-do/index.htm In hoeverre dat betrouwbaar is weet ik niet, maar ik neem aan dat ze een reputatie hebben hoog te houden.

Er zouden natuurlijk outliers kunnen zitten tussen al deze onderzoeken. Het probleem is alleen dat bijna ál deze onderzoeken, uit verschillende landen, de betrouwbaarheid van Tesla als laag beschouwen. Statistisch is het dan toch goed onderbouwd, en moet je concluderen dat de betrouwbaarheid van Teslas een van de laagste is van de geteste merken.

[themadone]

Ach, maatje van me had een model S en de service man vertelde dat meer dan 75% in de eerste 3 maanden na levering bij de dealer staan.

Misschien gaat het onderhand beter, maar hij had alleen maar ellende met dat ding, van niet functionerende bluetooth tot problemen met de luchtvering en aandrijflijn.

En sure, andere merken hebben ook zo hun problemen, maar een niet budget duitser maakt de kans wel een stuk kleiner.

Valt me op dat een tesla van een ton meestal wordt vergeleken met een skoda. Dat is niet helemaal fair natuurlijk. Ga eens in een 7 serie zitten, en meteen daarna in een tesla.

[cmegens]

Begrijp me niet verkeerd, Tesla was nodig om de aanzet te geven naar elektrische auto's. Maar als je wat knaps wilt momenteel shop je elders.

Dat is dus niet waar. Er zijn op dit moment 2 andere modellen die het qua range en rij comfort halen bij een Tesla model 3 of Y, namelijk de Hyundai Ioniq 5 en Kia EV-6. Volkswagen heeft juist veel quality control problemen, vooral met de ID3. De ID4 en Enyaq rijden als een schuitje op de woelige zee. De Polestar haalt de range gewoon niet. En dan komt er heel veel wat net boven de 300km aan range komt, dat is ook niet te vergelijken. Er is gewoon nog niet zo heel veel keuze. Het enige verschil is dat de Hyundai en Kia nu de betere keuzes zijn geworden. De model 3 is als gezinsauto door de beperkte laadruimte toch een uitdaging. De model Y is dan weer te duur tegenover de Koreanen.

[alionfire]

Dit klopt niet helemaal.

Polestar 2 (Long Range): 50K, WLTP 510-540 KM
Model 3 Standard: 52K, WLTP 490KM

Je bent dus goedkoper uit met een Polestar 2 LR en hebt meer range.

Kijk zelf maar:

Tesla configurator
Polestar configurator

[cmegens]

Kijk online testen maar, de polestar komt lang niet zo ver als de tesla.

[Deveon]

Het zijn met name de Amerikaanse fabriek in Fremont waar kwaliteit te wensen over laat. Sinds Europa voorzien wordt vanuit Shanghai is de kwaliteit enorm verbeterd. De modellen uit Berlijn en Austin (Texas) zullen hier waarschijnlijk ook beter in zijn omdat het aantal onderdelen en processen steeds verlaagd wordt. The best process is no process.

[Henk1827]

De batterij van de Chinese modellen is minder goed: https://www.torquenews.co...tery-has-cold-problem/amp

[Deveon]

Die batterij wordt inmiddels ook in de modellen in de VS gebruikt. Om te noemen dat het "minder goed" is veel te kort door de bocht. Het is een andere samenstelling met als grootste voordeel kosten, geen nikkel, geen kobalt en tot slot niet ontvlambaar.

[Henk1827]

Eens, hij heeft andere kwaliteiten. Vanuit de consument zal denk ik range, en hoeveel range bij kou toch meer onder het kopje “kwaliteit” vallen dan dat deze minder zeldzame grondstoffen bevat.

[Franky Boy]

Ik zou zeker weer een Tesla kopen, en geen ondermaatse EV van Audi. Ik heb gesproken met iemand van het e-mobility team van VW, weinig positieve verhalen gehoord voor de komende jaren.

[Robbaman]

V.w.b. afwerking en interieur scoort een Tesla niet heel goed (hoewel naar mijn mening ook niet zo dramatisch als men soms doet voorkomen), maar als het om software en de integratie met het supercharging-netwerk aankomt, dan is er momenteel geen gelijke.

[Frame164]

Het uiterlijk van het interieur is uiterst smaakgevoelig maar veel mensen leggen dat uit als "slechter dan Duits". Alsof dat zaligmakend is.

[JVos90]

Robbaman doelt waarschijnlijk op dat de navigatie Tesla's superchargers automatisch meeneemt in de routeplanner qua tijd en batterijniveau, de batterij voorverwarmd als deze bijna aankomt bij de supercharger (en daarmee direct met goed vermogen laad, ook bij koud weer). Bij andere merken is het toch vaak zelf schatten wat haalbaar is, of met een aantal apps op de telefoon aan de haal.

Voor verre reizen is het nog niet overal open. Hopelijk gebeurd dit wel, want dat zou andere merken ook iets interessanter maken.

[Robbaman]

Precies wat ik bedoel inderdaad, maar uit de slecht vermomde sneer van @Thomas18GT valt wel af te leiden dat hij niet echt open staat voor positieve opmerkingen over Tesla.

[Thomas18GT]

Haha wat een onzin, ik vind Tesla hele mooie auto's, en ze waren bij introductie van de Model S en 3 super innovatief. Alleen de laatste jaren zijn ze aardig voorbij gestreefd door bijvoorbeeld de 800v techniek en betere bouwkwaliteit. Ook qua software doen andere fabrikanten niet meer onder. Als jij dan zegt dat er geen gelijke is qua software, alsof Tesla daar nog superieur in is, krijg je inderdaad tegengeluid.

[Thomas18GT]

Inderdaad een leuk extraatje, voor je ritten langer dan 400? km.. Maar om dat nou de software te noemen?

Bij andere merken heb je die "apps op de telefoon" gewoon op je scherm, omdat die wel Carplay of Android auto ondersteunen. Toch fijn dat je dan zelf kan kiezen welke app je wil gebruiken.

Maar het is wel duidelijk dat je geen kritiek mag hebben op Tesla. Verder vind ik het prachtige auto's met geweldige techniek, zeker toen de Model S en 3 net uitkwamen. Maar zo vooruitstrevend zijn ze niet meer jammer genoeg.

[mocean]

FSD

[fapkonijntje]

Nou ik moet zeggen dat ik na een proefrit in de etron ook niet echt te spreken was over het interieur van de Audi hoor, ook daar zijn wat shortcuts genomen om de winst van VAG te beschermen. Zo is het geluidssysteem gewoon slecht te noemen, zijn de stoelen niet echt bepaald indrukwekkend voor een auto van rond de 80k.

Ik vind de Tesla Model Y echt he-le-maal niets, maar het antwoord op die Model Y is niet de etron, die nog veel droeviger is.

[911GT2]

Kijk eens naar de EQE/EQS, dat is hoe een moderne auto er van binnen uit hoort te zien

[Jeroenneman]

Mwah, smaken verschillen. Voor mij veel te druk, en te protserig. Past ook niet bij het Mercedes imago voor mij.

[911GT2]

Het lijkt anders erg veel op het interieur van mijn huidige mercedes, dus die designtaal hoort wel gewoon bij het merk hoor. Dat jij het niet mooi is dan een mening, en dat mag. Maar dat het er niet bij past is denk ik wat vergezocht.

[Jeroenneman]

Ik had het duidelijker neer moeten zetten: de EQS en EQE passen goed in het nieuwe imago van Mercedes. Ze richten zich duidelijk op een jongere doelgroep, gezien het aantal promoshots met paarse of neongroene interieurverlichting. Persoonlijk vind ik de hoeveelheid zwarte pianolak en RGB verlichting nogal afbreuk doen aan het imago van de Benz als luxewagen. De W204 vind ik ook de laatste mooie C-klasse. Alle nieuwe Mercedessen hebben toch een beetje een overstyled uiterlijk, alsof de designer aan het einde van de tekening nog inkt over had en er nog wat bij heeft gekunsteld.

Als ik dan het interieur van een Tesla of een nieuwe EQE naast elkaar zet, dan is voor mij het Tesla interieur duidelijk het "hoe hoort een moderne auto ervanbinnen uit te zien", namelijk rustig, opgeruimd en zonder tierelantijntjes. Dat hyperscreen roept bij mij vooral de associatie op met een flatje met daarin een 110" TV aan de muur. Leuk, maar wellicht een beetje overdreven.

[Vayra]

Doe mij ook maar de rustige styling. De hoeveelheid troep die je in en op veel auto's ziet, ongelofelijk. Less is more...

[pieterhi]

Hmm, is dat niet die electrische auto met een 'start'/'stop' knop? Dat is niet iets wat ik van een moderne auto verwacht... maar meer van een auto die bedoeld is voor een doelgroep die nog wat moet wennen.
Ik vraag me ook af wat er dan gestart en gestopt wordt 😂

[Reactie gewijzigd door pieterhi op 24 juli 2024 02:59]

[911GT2]

Ik vind een start/stop knop wel fijn. Want ik bepaal graag zelf wanneer de pedalen iets gaan doen en niet de auto. Vaak zat zit ik nog in de auto of al in de auto voordat ik ga rijden. Als ik dan op moet letten het pedaal niet te raken vind ik dat vervelend.

[pieterhi]

Leuk... Maar het is een EV.. Er is niets te starten of stoppen. Je moet toch al op de rem trappen om hem in drive te zetten... Die pedalen gaan dus niet zomaar iets doen.

[Vayra]

Je hebt toch een Park? Of parkeer jij in neutraal?

[fapkonijntje]

Het probleem bij Mercedes vind ik dan dat ze heeeeeel hard hun best doen om een soort wow effect te creëren, maar praktisch of een grote verbetering ten opzichte van de huidige situatie is er eigenlijk niet echt. Het ziet er leuk uit hoor, maar in de praktijk is het de vraag hoe lang het leuk blijft. Ik merk dat met een Mercedes A eigenlijk ook met de gimmicks in die auto gaaf zijn in de eerste paar minuten, maar na een jaartje is die glans eraf en is het eigenlijk allemaal een beetje, tja, een beetje omslachtig. Veel manieren om hetzelfde te doen, al die shineys dragen weinig bij bij het gewoon autorijden en leiden soms zelfs een beetje af.

Je merkt ook dat die gimmicks allemaal geld kosten en dat gaat soms ten koste van andere factoren. Zo is het interieur van veel Mercedessen een beetje hit and miss.

Zelf heb ik een voorkeur voor het interieur van een Mazda 3, een simpel doeltreffend interieur waarbij het geld naar (voor mij) de juiste onderdelen is gegaan. Zoals de stoelen. Met heldere schermen met een hoge contrastverhouding die alleen de belangrijke informatie bevat, een standaard clean heads up display en verder geen onzin om je heen tijdens het rijden. Correct geplaatste speakers helpen ook aanzienlijk, zo zitten er in die auto geen speakers in de deuren en dat helpt aanzienlijk met de rust in de auto en ruis dat van buitenaf binnenkomt.

[musje83]

Eens, de Mazda 3 is toch wel een hoogtepuntje qua interieur, afwerking en functionaliteit in zijn klasse. Staat hier ook voor de deur ;-)

[hypetrax]

Zolang je 'm maar voor de deur laat staan, want volgens mij is de actieradius van een Mazda 3 ook niet groot.

[Deveon]

Het past wel bij de mensen die altijd zeggen dat ze alleen op de kermis elektrisch willen rijden.

[Frame164]

Dat minimale interieur zorgt wel voor maximale binnenruimte.

[911GT2]

Ik koop een auto niet voor binnenruimte maar om het gevoel wat hij me geeft. Bij een tesla heb ik het gevoel rond te lopen in een Ikea na koopavond, leeg en goedkoop interieur.

[OMX2000]

Je bedoelt nu de Model 3 en Model Y? Bij de Model X is dat al minder, en de nieuwe Plaid Model S en X hebben gewoon nette interieurs.

Maar het blijft smaak en gevoel. Vind je het niks, dan kies je wat anders. Keus genoeg.

[911GT2]

En een half stuur.

[QuestionMarc]

Laadnetwerk, software, range, betrouwbaarheid...ik noem maar een paar zaken.

[fapkonijntje]

Nou, ik vind die etron ook niet echt een hoogvlieger hoor, je merkt duidelijk dat het accupakket een fors stuk opslokt van de kosten van de auto, want het interieur is nou niet echt zo luxe als je voor 't geld zou verwachten. Volgens mij is het rijbereik van de etron in de praktijk ook fors minder en de efficiëntie ook. Daarbij heb je voor onder 70k wel een achterlijk kaal instapmodelletje die features mist die je op een Kia Picanto standaard kunt vinden en is de Model Y gewoon compleet. Wil je dezelfde aankleding, zit je al snel boven de 85K met de etron en ook dan is de aandrijflijn en accu's van een beduidend mindere kwaliteit. De etron is wel lekker goedkoop in de lease, want VAG geeft lekker veel korting, omdat ze er anders niet vanaf komen.

Jij kijkt, net als vele anderen, naar de instapprijs bij die auto's en vergelijkt ze lukraak. Kijk ook even naar de uitrusting die je krijgt voor dat geld. Juist dat is bij Audi e.a. zeer slecht geregeld. Vooral bij de lagere modellen is dat een bijzondere situatie, waarbij zelfs de complete ophanging tussen de modellen kan verschillen. Dat is leuk, als je een autotest ziet van een audi a3 van 60k en je denkt dat je iets vergelijkbaars krijgt met een A3 van 35k.

[Chris_147]

Tja, schoonheid is subjectief.
Niet dat ik de Model Y zo'n schoonheid vind, maar een e-Tron vind ik helemaal walgelijk.
Wat een overdaad aan lijnen, vouwen en plooien. Net een log nijlpaard op wielen.
Waarom heeft een EV trouwens een fake grille nodig?

[Reactie gewijzigd door Chris_147 op 24 juli 2024 02:59]

[TheVivaldi]

Ik vind met name die kont mde Model Y niet echt mooi, maar de E-Tron vind ik nóg minder mooi.

[n3z]

Alsof de e-tron zo mooi is. Daarnaast is de software van Tesla gewoon beter. Plus Tesla's zijn vaak al rijkelijk aangekleed.

[Reactie gewijzigd door n3z op 24 juli 2024 02:59]

[bbc]

Ik zag de Model Y laatst voor de eerste keer rijden, en sodeknetters dat ding is in het echt nog lelijker dan op de foto. Waarom zou je 70K (of meer dan 1000 euro p/m in de lease) neertellen voor dit gedrocht als je voor hetzelfde geld een Audi e-tron kunt rijden?

Voor mij persoonlijk is de reden dat de EQC, e-tron, of i-Pace dit bedrag als basisprijs hebben. Met een deel opties loop je al snel naar de 100k. Een BMW iX3 is relatief competitief geprijsd als we moeten vergelijken.

De tweede reden is het laadnetwerk aan interessante prijzen zonder abonnementskosten. Ik kan thuis niet laden. Ik ga voornamelijk op het werk laden of bij een supercharger hier in de buurt indien ik onvoldoende zou hebben voor een tripje.

Door het feit dat ik niet thuis kan laden en omdat de e-tron zo dorstig is ga ik veel vaker moeten laden. En veel laden op publieke palen is dan toch weer wat duurder.

Ik vond de snuit van de Tesla's vreselijk, maar ze beginnen te wennen. De e-tron GT is bloedmooie wagen, op die snuit na dan.

[360Degreez]

Teslaperks; Infotainment, laadinfra, range en efficiency. Maar verder eens voor wat betreft het uiterlijk hoor, het is écht de opvolger van de Multipla. "Multesla" hierbij :-)

[Frame164]

De Multipla was wel geniaal qua ontwerp. De enige compacte auto met 6 volwaardige zitplaatsen en nog bagageruimte ook.

[beugeldop]

Ik zou zeggen: de Multipla was geniaal qua functionaliteit om de redenen die jij noemt. Qua ontwerp is het om te huilen.

[Vayra]

Leg mij eens uit waar de dubbele kin voor nodig was dan.. De verlichting?

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 02:59]

[Bux666]

Het is ook de eerste keer dat dit model in Europa wordt geleverd.

Ik heb 'm al gezien in Nederland, dus dat klopt niet.

[hiostu]

Wellicht gaat het hier specifiek om de Performance versie van de Model Y, waar het artikel naar verwijst. Model Y heb ik al zien rijden inderdaad, maar ik heb nog geen Performance variant gezien.

[Gekke henk]

Het staat er een beetje raar inderdaad, maar het gaat om de MODEL Y performance. Die is nog niet geleverd in Europa. De long range model al wel en word geproduceerd in Shanghai..

[Lisadr]

Zouden de Duitse versies een betere bouwkwaliteit hebben dan Amerikaanse productie modellen?

Gebaseerd op wat ik op forums lees heeft de Chinese versie Model 3 een betere bouwkwaliteit dan de Amerikaanse.

[wildhagen]

Wat ik vaker heb gelezen is dat de bouwkwaliteit van Tesla die in de VS (Fremont) gebouwd zijn vaak inderdaad nogal stevig tegenvalt.

De in China gebouwde Tesla schijnen qua afwerking wel weer heel goed te zijn. Men levert daar beter werk dus.

Wat de kwaliteit van deze nieuwe fabriek gaat zijn is natuurlijk afwachten, maar de Duitsers kennende denk ik dat dat wel goed zal zitten.

Overigens komen, zover ik weet, de meeste tegenwoordig in Nederland verkochte Teslas op dit moment nog uit de Chinese fabriek, waardoor de kwaliteit dus wel goed zit.

[lighting_]

Fremont is een gekocht fabriek. Ze werken daar niet efficiënt.
China maakt gebruik van 1 gigacasting. Berlijn en Texas voor en achterkant gigacasting.

[mstrdigi]

Dat kan ik beamen, de afwerking van men model Y is top. Beter dan mijn vorige vw.

[Thomas18GT]

De duurste VW is vanaf 51k (de Arteon), vergelijk je de Model Y van minimaal 65k dan daarmee of met een Polo'tje van 21k?

Persoonlijk vind ik de Arteon veel beter afgewerkt dan de Model 3 (nog niet in de Y gereden), alleen moest ik EV rijden en dus de ID4. Dat scheelt allemaal niet zoveel met de Model 3 qua afwerking. VW bespaart aardig op de EV's..

[Reactie gewijzigd door Thomas18GT op 24 juli 2024 02:59]

[wagmomma]

De duurste VW is vanaf 51k (de Arteon)

De duurste VW is bij mijn weten nog steeds de Touareg. Maar dat terzijde.

[Thomas18GT]

Je hebt helemaal gelijk, geen idee waarom die niet op vw.nl staat

[wagmomma]

Is sinds dit jaar niet meer in NL te bestellen geloof ik. Waarom +100K betalen voor een VW badge als er voor dezelfde prijs een Audi of BMW logo voor je garage kan staan. ¯\_(ツ)_/¯

[Vayra]

De ID3 is ook spartaans binnenin, maar heel eerlijk gezegd bevalt het me prima. Wat er is, werkt en zit op de goede plek, de touch is af en toe even kort om te huilen maar goed dat went.. En je hebt dan wel weer stoel en stuurverwarming, bijvoorbeeld, dat is niet gek in een auto van 38k. Ik vind het best wel zinvolle keuzes qua features, ik bedoel ja het interieur is plastic heaven, maar ook aardig hufter proof. Prima auto die flink gebruikt mag worden, zeg maar.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 02:59]

[Flagg]

Geldt voor een heleboel Amerikaans geproduceerde auto's (en producten in het algemeen) ze hoeven daar niet zo nauw te kijken want de meeste Amerikanen "buy American" vandaar dat de oude auto en motor industrie gewoon 20 jaar achterlopen. Ze hoeven niet te innoveren, export interesseert ze niet want Amerika is een redelijk gesloten economy, met uiteraard wat uitzonderingen.

De Chinese tesla's zullen dus wat beter in elkaar gezet worden dan de Amerikaanse.

[fatlobster]

Ik ga voor de Duitse Tesla model Y maar dan wel de versie met de 4680 batterijen. Verwacht ook dat de prijs voor de Duitse model Y lager wordt dan de huidige Model Y omdat dat ding niet duizenden km vervoerd hoeft te worden met inklaringen etc. Tot nu toe stijgen de Tesla prijzen alleen maar.

[Tommie12]

Tesla verkoopt de auto aan de prijs die ze er voor kunnen krijgen.
Of die dan uit China komt of uit Berlijn zal jij niet aan de prijstag kunnen zien.
Wat wel invloed heeft is dat ALU, Staal, plastic, Nikkel voor zowat alle fabrikanten omhoog gaat in aankoop.

Voorlopig verkopen ze als warme broodjes, want de leveringstermijnen lopen op, dus verwacht niet te snel dat de prijs gaat zakken. Dat laat Elon alleen toe als de orderboekjes leeg raken.

[418O2]

Ze zijn dus in Mei 2020 begonnen, dat er nu auto's uit komen vind ik best rap

[x280]

Jaren vertraging ? Ze zijn er pas 2 jaar mee bezig ...

[Tomatoman]

Ze zijn er natuurlijk al veel langer mee bezig, want die twee jaar is uitsluitend de bouwtijd. Het voorbereidingstraject heeft wel degelijk jaren langer geduurd dan gepland, onder meer door milieugroeperingen die allerlei bezwaarprocedures gebruikten als vertragingstactiek.

[Richh]

Net op tijd voor de prijsverhoging die ze net hebben doorgevoerd bij Tesla
https://www.autoweek.nl/a...del-3-en-model-y-duurder/

[Deveon]

Niet voor de performance die ze hier in eerste instant maken

[Jazco2nd]

Ter vergelijking, exact dezelfde fabriek is in Shanghai in 10 maanden gebouwd. Binnen een jaar kwamen de eerste auto's eruit rollen en inmiddels rollen er meer auto's per minuut uit dan bij concurrenten. Gelukkig, want zo'n haast alle Model 3 auto's in Europa komen uit die fabriek.

Het verschil in bureaucratie en administratie is bizar. Eerst haalt Duitsland je met gejuich en hoop voordeeltjes binnen, vervolgens duurt het nog jaren voordat de vergunningen binnen zijn.

Naar mijn mening had deze fabriek nooit in Duitsland gebouwd moeten worden. Zogenaamd dicht bij leveranciers en expertise, maar beiden zitten juist in andere landen. Het was puur een statement van Musk naar de Duitse autoindustrie.
De fabriek had veel beter in Polen bijvoorbeeld gebouwd kunnen worden. Zat geschikt personeel en daadwerkelijk dichterbij benodigde leveranciers.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 24 juli 2024 02:59]

[Frame164]

Het verschil in bureaucratie en administratie is bizar. Eerst haalt Duitsland je met gejuich en hoop voordeeltjes binnen, vervolgens duurt het nog jaren voordat de vergunningen binnen zijn.

De Chinese manier van werken zal in Europa nooit worden geaccepteerd. Dat kan immers betekenen dat als iemand iets wil bouwen jouw huis weggevaagd kan worden. Zonder enige vorm van inspraak. Dan maar wat meer bureaucratie.

[Jazco2nd]

Natuurlijk niet, maar het zijn wel echt uitersten. Het ambtenarenapparaat is ook onvoorstelbaar groot, log en duur in Nederland.

Hier staan wat appartementencomplexen in een plantsoen. Vanaf de weg heeft men geen idee waar de entree is, welke huisnummers daar dan zijn etc. Het kostte de gemeente anderhalf jaar om een veel te klein bordje te plaatsen, ondanks dat de procedure al tijdens de bouw was begonnen.
Het bord is klein en staat op de verkeerde plek. Nu is er een procedure gestart om deze te verplaatsen en te vergroten. Dat duurt inmiddels al 2 jaar en de VVEs en stadsdeel hebben het zo goed als opgegeven. Het eerste bord koste trouwens al €11.000 om te plaatsen.

Vergelijkbaar probleem met een rood paaltje, dat je makkelijk los kan maken voor hulpdiensten, verhuizers etc. Daar is na een paar klachten een permanent paatje geplaatst, in no time.
Brandweer kwam een keer langs en heeft gemeld dat dat echt niet kan, paaltje moet verwijderbaar zijn. Dat was 9 maanden geleden..

Dit is trouwens in Amsterdam.. misschien het het beste voorbeeld van hoe je een gemeente niet moet organiseren

We zijn echt hopeloos doorgeschoten. Ik vrees ook voor de komende Intel fabriek in Duitsland.. heb nu al medelijden met Intel!

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 24 juli 2024 02:59]

[TwiekertBOB]

Wacht maar tot Elon wil dat er op zondag overgewerkt wordt.

In Duitsland moet je dat 3 maanden van tevoren bij de vakbond aanvragen en dan nog kunnen ze het afwijzen

Ik verbaas me nog dagelijks over de stugheid van Duitse bedrijven en Duits personeel.