Tesla zegt dat actieradius Model Y is verhoogd tot 505km

Tesla heeft tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers laten weten dat het inmiddels is begonnen met het opvoeren van de productie van het komende model: de Model Y. Het bedrijf zegt ook dat het bereik van deze auto is verhoogd tot 505km.

In de presentatie van de kwartaalcijfers zegt Tesla dat het bereik van de Model Y, gemeten volgens de EPA-norm, is verhoogd van 450 naar 505 kilometer. Doorgaans leidt een dergelijke schatting op basis van de in de Verenigde Staten gehanteerde EPA-norm tot een lager kilometeraantal dan bij de wltp-norm. Desondanks geeft de Nederlandse Tesla-website op basis van de wltp-norm ook een bereik van 505km weer voor de Long Range-versie van de Model Y. Het Performance-model haalt op basis van de wltp-norm 480km, al geeft de Amerikaanse Tesla-website weer dat het Performance-model net als de Long Range-versie een bereik van omgerekend 505km haalt. Tesla stelt dat de hogere actieradius betekent dat de Model Y zijn voorsprong als meest energie-efficiënte suv ter wereld verder heeft vergroot.

Op de Amerikaanse Tesla-website staat dat de eerste leveringen van de Tesla Model Y in maart van dit jaar beginnen, terwijl op de Nederlandse site staat dat de productie naar verwachting begin 2021 aanvangt. Tesla zegt bij de presentatie van de kwartaalcijfers dat het deze januari al is begonnen met het geleidelijk opvoeren van de productie van de Model Y in de fabriek in het Amerikaanse Fremont en dat de leveringen aan het einde van het eerste kwartaal van dit jaar beginnen.

De huidige jaarlijkse productiecapaciteit van de Model 3 en Y gezamenlijk ligt in Fremont op 400.000 en moet halverwege dit jaar op 500.000 liggen. Momenteel ligt de jaarlijkse Fremont-capaciteit van de Model S en X op 90.000. In de nieuwe fabriek in Sjanghai, die inmiddels tijdelijk is gesloten wegens het coronavirus, ligt de jaarcapaciteit op 150.000 voor de Model 3 en de productielijn voor de Model Y wordt daar nu gebouwd. Volgens Tesla moet de jaarlijkse productiecapaciteit voor de Model Y in deze Chinese fabriek minstens op het niveau van die voor de Model 3 komen. Uiteindelijk moeten de Model 3 en Y ook geproduceerd worden in de Tesla-fabriek die in Berlijn komt.

Tesla leverde in het laatste kwartaal van vorig jaar in totaal 112.095 voertuigen, wat volgens het bedrijf een record is. Het leeuwendeel van de leveringen werd gevormd door de Model 3, waarvan er 92.620 werden geleverd, een stijging van 46 procent ten opzichte van het laatste kwartaal van 2018. Van die 112.095 geleverde auto's waren er 19.475 toe te schrijven aan de Model X en S, een daling van 29 procent. Wat de productie betreft werden er in het afgelopen kwartaal 17.933 Model S- en Model X-auto's gemaakt, tegenover 86.958 Model 3's. Een jaar eerder lagen die aantallen nog op respectievelijk 25.161 en 61.394.

De omzet van Tesla in 2019 kwam uit op 24,6 miljard dollar, terwijl dat cijfer in 2018 21,5 miljard dollar bedroeg. In 2018 kwam het verlies uit op 976 miljoen dollar en in 2019 daalde dat verlies naar 862 miljoen dollar. Als enkel het afgelopen kwartaal wordt bekeken, werd er een winst van 105 miljoen dollar gemaakt, terwijl dat een jaar eerder op 140 miljoen dollar uitkwam.

Reacties (250)

[matroosoft]

Samenvatting van de belangrijkste details (jaarverslag en earnings call):
- Vrije Cash Flow in Q4 met 930 miljoen dollar toegenomen tot 1,1 miljard dollar
- GAAP netto winst in Q4 105 miljoen dollar
- Productie Model Y al gestart, veel eerder dan gepland
- Eerste leveringen Model Y in US eind Q1 verwacht
- Gigafactory Shanghai en Gigafactory Berlin zullen de Model Y produceren voor de desbetreffende continenten
- Gigafactory Shanghai is in 10 maanden van kaal land naar productie gebracht
- Bouw van een accupack fabriek in Shanghai is begonnen
- Bouw van uitbreiding voor productie Model Y in Shanghai is begonnen
- Actieradius van Model Y AWD is verbeterd van 280 mijl naar 315 mijl EPA range
- Q4 meest geleverde auto's in kwartaal ooit
- Q4 geïnstalleerde energieopslag meer dan alle voorgaande kwartalen bij elkaar
- Q4 26% groei in zonnepanelen kwartaal op kwartaal
- Focus qua groei blijft op 50%+ groei per jaar
- Focus om dat mogelijk te maken ligt hoofdzakelijk bij battery cell supply, die moet verduizendvoudigd worden en daar hebben ze de nodige plannen voor. Productie is nu cell-constrained.
- Battery Investor Day vooruit geschoven naar april, dan worden meer details over de plannen bekendgemaakt. De MaxWell overname speelt i.i.g. een belangrijke rol
- Prio voor productie van de Semi, Roadster en CyberTruck is laag i.v.m. hoge aantal cellen wat er in gaat, zodra supply is opgelost gaan deze in grote aantallen geproduceerd worden

[mikee368]

Mooie samenvatting maar ik heb wel een paar puntjes.

De bouw van de accupack assembly in Shanghai was in oktober al begonnen en in december zijn ze begonnen met het assembleren van accupakketen in Shanghai.
Q4 had niet meer geïnstalleerde accu opslag dan alles daarvoor. 2019 had meer geïnstalleerde opslag dan alles daarvoor en Q4 was met 530 MWh (uit mijn hoofd dat getal) de grootste installatie met als volgende in de 400 MWh geïnstalleerd.

Musk had het tijdens de call er over dat ze duizenden GWh aan cell productie gaan nodig hebben. Momenteel zitten ze rond de 35-50 GWh totaal per jaar en dus is dat eerder een toename van 100x en niet 1000x (hoop natuurlijk wel op dat laatste)

Leuke dingetje.
Q4 2019 heeft Tesla meer auto's geproduceert dan in heel 2017.
En in 10 jaar tijd hebben ze een productie toenamen gehad van ongeveer 1000x mits dit jaar 500k+ voertuigen geproduceerd word.
De huidige productie ligt op zo'n 400-450k voor Fremont plus 150k voor GF3.
Dus die 500k moet echt wel gehaald worden.

[matroosoft]

Goede toevoeging, goede punten inderdaad.

[Derpotron]

Ook een opmerkelijk punt om toe te voegen aan deze lijst: vorig jaar in november verkocht Tesla om en nabij de 4000 exemplaren van de Model 3 in Nederland. In Januari van dit jaar waren dat er maar 43. Onvoorstelbaar hoe de verkoopcijfers in Nederland zo kunnen variëren door simpelweg 4% extra bijtelling, naast dat er nu over 5.000 euro extra 22% bijtelling moet worden betaald.

[mikee368]

Dat heeft daar 0 meet te maken en alles er mee te maken dat het 4-6 weken duurt voor dat de schepen aankomen in de EU met transport van de auto's uit Amerika. Dit is een punt dat elke eerste maand van een nieuw kwartaal word geroepen maar mensen leren blijkbaar niet hoe de werkelijkheid zit.

Dit heeft te maken met dat er een aantal aandeelhouders zijn op wallstreet die willen dat er zo min mogelijk voertuigen op naam van Tesla staan aan het einde van het kwartaal. De eerste ontlading met duizenden model 3'S komt 8 februari weer aan zoals het er nu naar uit ziet.

Zie de verkopen van model 3'S in januari vorig jaar en het zelfde plaatje komt naar voren.

[AgeOfPanic]

Gigafactory Shanghai en Gigafactory Berlin zullen de Model Y produceren voor de desbetreffende continenten. Betekent dit dat we hier in Nederland de Y niet in 2020 hoeven te verwachten?

[Xzorby]

De nieuwe Europese fabriek is pas tegen het einde van 2021 operationeel, dus lijkt me inderdaad van niet.

[doc]

Waarschijnlijk niet, maar dat was volgens de originele planning toch ook al niet het geval (begin 2021)

[matroosoft]

Dat denk ik inderdaad. Hier een paar passages uit de earnings call (transscript van Seeking Alpha):

Elon Musk in reactie op een vraag van een investeerder over capital expenditure en gross margin:

(...)
Yes, there is a pretty big fundamental efficiency gain that Tesla has by just making cars, especially affordable cars 3 and the Y, at least on the continent where the customers are. It kind of makes sense it's -- but what we're doing will happen, during the past was really pretty silly in making cars in California and then shipping them halfway around the world to Asia and Europe. And this created a lot of cost, because you got to ship those cars, so they got lot of finished goods, sitting on the order or waiting at the port or going through customs, tariffs, transport, it's -- and then the factory complexity in California is very high, because you've got different regulatory requirements in China, North America and Europe.

So we got three different types of cars that are being built, it's very complex and just having a factory in China, a factory in California, a factory -- North America factory in Europe. Well, just that alone is a massive improvement in our formula operating efficiency. Now that I think this may not be fully appreciated.

Zachary Kirkhorn in antwoord op een vraag van een analist over geplande productiecapaciteit voor de Model Y:

(...) I think it's important to keep the Model Y launch in context over the next 18 to 24 months. But what we're working on here between Berlin and Shanghai and Fremont is to have 3 and Y locally produced in all location.

Dat, gecombineerd met het feit dat Gigafactory Berlin pas begin 2021 klaar is, maakt het wat mij betreft aannemelijk dat hij in Euroap leverbaar is vanaf 2021.

[AgeOfPanic]

Dank voor de reactie. Ik had de hoop dat door de vroegere introductie van de Y in de VS, wij misschien in 2020 ook nog aan de beurt zouden komen met alle financiële voordelen van dien. Deze opmerkingen lijken dat minder waarschijnlijk te maken.
Ik begrijp trouwens heel goed dat ze auto's meer lokaal willen produceren. Het verschepen naar een ander continent doet al veel van de milieuwinst te niet.

[mcDavid]

levering naar Europa lag bij voorgaande modellen ook 1-2 jaar achter t.o.v. levering in Amerika. Dat is dus niet heel verbazingwekkend.

[wiseger]

Berlijn ligt toch op ons Europese continent? Als jij een model Y koopt, dan zal die in Berlijn gemaakt zijn. Koopt iemand in Bejing een model Y dan is die in Shanghai gemaakt. Zo vermijdt Tesla problemen met o.a. handelsoorlogen en import tarieven.

[bbob]

Zo vermijdt Tesla problemen met o.a. handelsoorlogen en import tarieven.

Voor een deel wel, de vraag is natuurlijk waar de componenten vandaag komen en of die bij een handelsoorlog betrokken zijn. Je voorkomt er wel importtarieven op de hele auto mee door lokaal te bouwen.

[K-aroq]

De crux zit 'm in 2020 in de vraag.

[ikke ni]

Berlijn ligt toch in europa?

[matroosoft]

Gigafactory Berlijn is nog in aanbouw.

[ikke ni]

Aahzow, die haddek gemist, dank

[Tim Lamein]

Dus als Berlijn ze produceert kunnen we ze niet krijgen?

[Caseum]

Jawel maar dan moet de gigafactory in Berlijn eerst gebouwd zijn.

[honey]

Moet kunnen in 10 dagen.

[Caseum]

Als je kijkt hoe snel ze in China ziekenhuizen nu kunnen maken dan wel ja.

[K-aroq]

Dan kan je niet uit het betreffende statement concluderen. Het is prima mogelijk dat we hier een Y uit de VS of China krijgen, totdat de Berlin factory operationeel is.

[AgeOfPanic]

Dat klopt. Ik zie nu dat de website van Tesla in Nederland ook is aangepast, zodat je alleen de AWD versies met 5 zitplaatsen kan bestellen. Dit is in lijn met berichtgeving uit de VS over de eerste uitleverde modellen en zou er op kunnen wijzen dat we toch eerder kunnen beschikken over in de VS of China geproduceerde model Y.
Voor mij maakt het geen verschil, want wilde juist 7 zitplaatsen en de RWD versie gezien de aanschafprijs.

[EliteGhost]

Mooi lijstje met goed nieuws.
De netto winst van Q4 staat vermeld, het jaarlijkse verlies niet.

Nou draait Tesla regelmatig, zo niet volledig, met verlies zonder dat er reden is tot echte paniek. Is dat de reden dat het verlies van het lijstje af blijft?

Slecht nieuws kan ook belangrijk zijn

[Relief2009]

Tesla overdrijft de range altijd. Ze hebben de beste range inderdaad, maar scheelt niet veel met een Hyundai:

https://www.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc

[ph4ge]

Volgens mij wordt er onafhankelijk gemeten. De normen zijn niet best, maar voor elke fabrikant hetzelfde en vormen zo toch een redelijke manier van vergelijken. Al doet Hyundai het ook gewoon goed natuurlijk.

[klonic]

Het probleem is juist dat de normen, zelfs WLTP, ervoor zorgt dat de ene auto meer benadeeld wordt dan de ander. Je kan autos dus juist niet echt met elkaar vergelijken. Als je die autos in het echt gaat rijden komt de een een stuk dichter in de buurt van zijn WLTP/EPA range dan de ander. In de video die Relief2009 postte komt het volgende naar voren:

Auto, praktijk bereik [mijl], geclaimd bereik, relatief (t.o.v. gelaimde range) [%]
EQC, 194, 260, 75
Etron, 206, 255, 81
Leaf E+, 208, 240, 87
Ipace, 223, 293, 76
E-niro, 255, 283, 90
Model 3 long range, 270, 346, 78
Ik heb het geclaimde bereik zelf uitgerekend uit het praktijk bereik en het percentage die beide in de video zijn gegeven.

Wat je dus ziet is dat de EQC een hoger geclaimd bereik heeft dan de Leaf E+, maar dat de Leaf E+ in de praktijk ongeveer 20 km verder komt. En zoiets kan best aan externe factoren liggen, maar dit is wel een beeld wat je vanuit ervaringen ook veel hoort. WLTP lijkt een verbetering te zijn tenopzichte van NEDC, maar nog heel ver bij de realiteit vandaan te staan.

Het feit dat de e-Niro 90% van de geclaimde range haalt en de EQC slechts 75 is al een verschil waarvan ik het idee krijg dat, dit niet verklaard kan worden door imperfecties van een real-world test.

Het bovenstaande probleem zag je bijvoorbeeld ook met de Kia Picanto die echt abominabel dorstig was. Waar de meeste autos misschien 25% afwijking hebben, en je daar rekening mee houdt als een auto koopt, is het best lullig als dat voor jou auto dan 50% blijkt te zijn.

[Reactie gewijzigd door klonic op 22 juli 2024 18:23]

[dikkechaap]

En hoe is bij de praktijktest gezorgd dat alle variabelen constant gelijk waren? Zelfs als dat gelukt is, zijn de uitkomsten relevant voor de omstandigheden in de UK op dat moment (met die chauffeur), misschien lijken mijn omstandigheden daar wel helemaal niet op.

Ik zou de WLTP (voor relatieve vergelijkingen tussen modellen) eerder vertrouwen dan een Britse autoverkoopwebsite die daar wat gaat rondrijden. Daar komt nog bij dat zo'n video alleen interessant wordt als er daadwerkelijk grote verschillen worden gevonden, wat ook niet bepaald een goede motivatie is om tot accurate uitkomsten te komen.

Maar uiteraard blijft het staan dat de WLTP niet perfect is, noch voor absolute getallen noch voor vergelijkingen tussen modellen.

[Reactie gewijzigd door dikkechaap op 22 juli 2024 18:23]

[klonic]

Uiteraard zijn alle variabelen bij de praktijktest niet gelijk. Maar ik heb het idee dat de variabelen wel veel realistischer zijn van bij een synthetische test zoals de WLTP. De mensen die ik ken met EV's komen allemaal ook niet tot het verbruik (dus actieradius) die uit de WLTP test komt. Sommige redenen liggen ook enorm voor de hand anderen minder.

De WLTP wordt gedaan bij 23 graden, maar de gemiddelde temperatuur in Nederland is (iets meer dan) 10 graden. Dan is de bovenstaande test dus al een stuk realistischer.

De invloed van rijwind/aerodynamica moet erin worden gerekend omdat de test op een rollenbank wordt gedaan, bij WLTP gebeurd dat gelukkig wel, in tegenstelling tot NEDC.

In de WLTP zit heel weinig snelweg rijden. En wat erin zit, is niet bij een constante snelheid, terwijl ik bijvoorbeeld makkelijk 5 minuten lang 85 rijd en dan 10 minuten 105 km/u, lange tijd op een constante, hoge snelheid op een snelweg rijden is best typisch. Wederom is dit iets waardoor ik de bovenstaande test veel realistischer vind.

De wil om alle variabelen constant te maken snap ik wel. Alleen in een wereld waarbij er nou eenmaal 1000 variabelen zijn, vind ik dat een kansloze zaak. Ik zie liever dat ze 100 testcoureurs inhuren die rondjes gaan rijden in een hal waar ook wind en regen wordt 'gemaakt' om vervolgens de verbruikscijfers simpelweg te middelen. Waarschijnlijk kom je dan toch tot een realistischer beeld dan via een synthetische test.

Uiteindelijk moet ieder zelf kiezen wat hij/zij vertrouwt. Zelf kies ik bijvoorbeeld Spritmonitor en het valt me op dat dit bij de 4 autos die ik in mijn bezit heb gehad, een heel goed beeld schept, veel beter dan verbruikscijfers van NEDC (ik heb nog geen auto in bezit (gehad) die volgens WLTP is getest). Zo is het verbruik van mijn vorige Prius (niet plug in) 5,08L/100km terwijl ik op 5,50L/100km uitkom (ik kom 8,3% hoger uit).

[OriginalFlyingdutchman]

Gelukkig doe jij geen wetenschappelijk onderzoek...
Op gebied van realistisch beeld (voor een individuele test) kan ik je wel enigszins volgen. Maar het kansloos vinden om alle variabelen constant te maken, haalt per definitie elke mogelijkheid tot eerlijk vergelijken onderuit.

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op 22 juli 2024 18:23]

[Shaflic]

Uit je reactie begrijp ik dat je de video niet hebt gezien? Even wat toelichting dan:

Ze geven zelf al aan dat het natuurlijk niet perfect wetenschappelijk verantwoord is qua condities, maar het is juist een hele interessante real life test. Ze proberen alle instellingen zo gelijk mogelijk te houden. Het is sowieso een stuk kouder (7c) dan met de WLTP wat voor ons (UK en NL) al realistischer is.

Ze gaan met meerdere chauffeurs tegelijk met die auto's allemaal afgetopt achter elkaar aan dezelfde route rijden. Pas als ze bijna leeg zijn, nemen ze de betreffende auto de afslag en rijden ze rondjes rond een laadpaal totdat ze helemaal leeg zijn.

Wat ik ook wel leuk vond is dat ze de auto's de avond ervoor afgetopt hebben en het stuk verlies in de nacht tijdens het stil staan dus ook hebben meegenomen. Dat is iets waar ik zelf geen rekening mee had gehouden voor aankoop van een EV.

Ik vind deze test behulpzamer dan de WLTP of NEDC.

[OriginalFlyingdutchman]

Als de condities niet gelijk zijn, is het waardloos.

[Crp]

Moet de E-Niro dan geen 102% zijn?
Ach so

[Reactie gewijzigd door Crp op 22 juli 2024 18:23]

[klonic]

Ik heb het geclaimde bereik zelf uitgerekend uit het praktijk bereik en het percentage die beide in de video zijn gegeven. Daarin had ik een foutje gemaakt.

[ToWi1989]

E-niro 255 behaald, 250 fabrieksopgave, dat is geen 90%...

[klonic]

Jullie zijn snel ! Zoals ik ook tegen CRP zei: ik heb het geclaimde bereik zelf uitgerekend uit het praktijk bereik en het percentage die beide in de video zijn gegeven. Daarin had ik een foutje gemaakt en is inmiddels aangepast.

[Steyn_E]

Slipstreamen achter een vrachtwagen is niet autorijden

[OriginalFlyingdutchman]

Makkelijk te verklaren, alleen al door niet precies op hetzelfde moment, even lang, en even snel te versnellen kan er een ENORM verschil in verbruik optreden. Die test is gewoon compleet waardeloos.

[wiseger]

Het is en blijft altijd lastig. Temperatuur heeft bijvoorbeeld invloed op de batterij. Dus ja, bij het uitvoeren van testen onder dezelfde omstandigheden kan je de auto's vergelijken maar in de praktijk zal de actieradius kunnen afwijken.

[kolonel klapzak]

Ik heb nooit begrepen waarom alle testresultaten op één hoop gegooid worden en alleen één of ander arbitrair gewogen gemiddelde gemeld wordt. Dat is een getal dat voor vrijwel niemand van toepassing is, en waar je ook vrijwel niets meer uit kunt afleiden.

Waarom niet gewoon een stuk of 3, 4, 5 getalletjes noemen? Bijvoorbeeld de range of het verbruik bij continu 120 km/h, bij continu 80 km/h, bij 50, en bij druk en rustig stadsverkeer? Of iets dergelijks. Allemaal op zelfde temperatuur/wind etc.

Dan kan iedereen veel beter inschatten wat het praktijkverbruik zal worden als je weet dat je bijvoorbeeld de helft van de tijd op de snelweg zit en de helft in de stad.

[K-aroq]

Folders bevatten toch ook altijd meerdere getallen? Stadsverkeer, snelweg, combi.

[Cocytus]

Je vergelijkt een sedan van ong. 4.70m met 4WD met een mini-hatchback van 4.15m met 2WD. Daarbij is het een totaal onzinnige test als je niets weet over bandenspanning en dergelijke, en of de temperatuur in beide auto's wel echt gelijk was of dat je de Kia (niet Hyundai, die groter en zwaarder is en minder ver komt) op 20C instelt terwijl het binnen eigenlijk 18C blijft. Om dat soort dingen uit te sluiten doen we gestandaardiseerde tests. Dat is niet de echte wereld maar wel voor alle auto's hetzelfde. Deze test is een leuk experiment maar ook niet meer dan dat.

[japie06]

Er zijn gewoon normen hoe die range wordt gemeten. Die gelden voor elke elektrische auto. Die norm wijkt vrijwel zeker af van het praktijk verbruik, maar omdat je alle auto's op dezelfde manier test kan je ze veel beter vergelijken.

[Jeroenneman]

Alleen wijken sommige auto's dus meer af van die WLTP test dan anderen.

Tesla behaalt 78% van de geclaimde range, Kia dus 90%.
Mercedes en Jaguar doen het nog slechter, met slechts 75 en 76% van de geclaimde range.

Wellicht is de testcyclus te vergevend voor zware auto's met erg veel luxe aan boord.
Het maakt nogal een verschil of je kunt rekenen op driekwart van de range die je te zien krijgt, of 90%.

[Ruw ER]

Maat van mij heeft een nissan leaf 2, die is echt dramatisch met het weergeven van de range. Hij gaat zelf altijd uit van het percentage maal anderhalf. Vol opgeladen zegt dat ding iets van 240 kilometer, maar boven de 200 kom je echt nooit, niet eens in de buurt.
Vergelijk ik dat met de audi e-tron (of zoals wij hem noemen, prole-tron) van mijn broer, die is echt erg accuraat. Laatst moesten we nog 15 km en gaf dat ding aan dat we nog 20 konden, haalden de laadpaal met 6km over. Hij zegt ook dat als hij 100km rijdt er ongeveer 110km van zijn range af gaat, niet perfect, maar wel stukken betrouwbaarder als zo'n nissan leaf.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 22 juli 2024 18:23]

[The Zep Man]

Hou er ook rekening mee dat naast de verschillende auto's jouw maat en je broer misschien wel heel anders rijden, waardoor het grote verschil niet (enkel) aan de auto's ligt.

[Verwijderd]

Nee, dat maakt voor de indicatie in de auto niet veel uit. Die gaat uit van het gebruik de laatste 5 km (of 20, of 50, je kan dat vaak zelf kiezen). De indicatie in mijn Tesla is zeer nauwkeurig.

[sprankel]

Er zijn heel veel factoren die invloed hebben op de indicatie nog zoveel km of nog zoveel brandstof/elektriciteit. Als je ooit op LPG gereden hebt ken je het wel, die benzinemeter die zakt, stijgt of onderweg plots claimt dat je dringend moet tanken om dan plots weer te zeggen dat je nog 250 km kan.

Al die waarden worden inderdaad berekend op gemiddeld verbruik op lange afstand, huidig gemiddeld verbruik, laatst berekende hoeveelheid elektriciteit/brandstof en ook een belangerijke, hoeveel reserve er nog is (hoe minder reserve hoe minder hij meet en hoe meer hij voor de zekerheid zegt, ga maar brandstof halen). Ik kan mij inbeelden dat bij elektrisch buitentemperatuur ook een rol speelt in zijn berekening.

Punt is dat je nooit geen ruwe meetdata krijgt en dat de auto fabrikant niet wilt dat je zonder brandstof komt te staan dus zeker op het einde van die meters spelen ze safe alleen al om de discussie hij zei nog 20 km en toch viel hij stil te vermijden. Daarnaast is het metertje vaak niet gelijk verdeeld, zolang er nog voldoende brandstof is geven die vaak vol of dichtij vol aan om pas echt te beginnen zakken als het tijd begint te worden om aan tanken te denken. Sommige fabrikanten zien die meters niet als zoveel brandstof heb je nog maar eerder als je moet niet tanken, je moet binnenkort tanken en nu tanken.

Heel oldschool ging dat metertje omhoog en omlaag als je in de bergen reed maar dan had je ook nog een manuele choke.

[K-aroq]

Maar als jij een tijdje rustig rijdt, en vervolgens als een gek tekeer gaat, is de indicatie van jouw Tesla ook niet meer zo nauwkeurig. Dan moet die eerst weer wennen aan het nieuwe rijgedrag.

[Mar.tin]

Andersom haal ik gemiddeld de afgelopen 30.000 km in mijn Leaf40 een beter verbruik dan de WLTP, waar de winter mijn real life range iets onder de 300km doet zakken..

Afhankelijk van de rechtervoet dus En het verkeer, en het weer, enzovoort

[PanzerschrekNL]

Ik heb zelf een Leaf E+ ( 62Kwh). De range is zeker wel accuraat, zolang je niet ( zoals ook in een auto met verbrandingsmotor ) veel harder als 110 op de teller gaat rijden. Buiten dat komt het in dagelijks gebruik nooit voor dat ik hem helemaal leeg rij. In het weekend als bijna alleen maar binnen de bebouwde kom rij is het bereik omgerekend veel hoger als de 330km die de auto aangeeft bij 100%

[Ruw ER]

Hij heeft naar mijn weten de versie met de laagste range, misschien dat dat een verschil maakt. Woon werkverkeer is nijmegen - arnhem, dus hij komt ook nooit in de knel qua range hoor.

Voor de rest een bijzonde fijne auto, heb er een paar keer in gereden, en een paar keer meegereden. Kan niks anders zeggen dan dat ie prima rijdt, en best luxe is. Zelfs zo'n 3d camera systeem met inparkeren, alsof er een camera boven je hangt.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 22 juli 2024 18:23]

[japie06]

Tesla behaalt 78% van de geclaimde range, Kia dus 90%.
Mercedes en Jaguar doen het nog slechter, met slechts 75 en 76% van de geclaimde range

Maar hoe meet je dit? Ook met een gestandaardiseerde test? Anders zeggen die test resultaten niks.

[Nightscope]

Dat is een praktijk test met 20C climate control, bluetooth verboden met telefoon in druk verkeer, 100km/u en 12C buiten temperatuur.

Je kan het beste op carwow (YT kanaal) zoeken, want dat is waar die percentages vandaan komen. Het was een leuke test om te zien wat de auto's doen wanneer deze uitvallen.

[killercow]

n=1
Het hele punt is natuurlijk dat een enkele test van een youtuber niet echt helpt om daadwerkelijk nuttige statistiek te maken.
Ook kan het prima zijn dat Tesla's het in verhouding in de kou slechter doen dan andere auto's vanwege het minder efficiënt zijn van de verwarming. Zet je die lager, en de stoelverwarming aan dan krijg je wellicht weer heel andere getallen. Dat is natuurlijk een probleem met statistiek in het algemeen, je kunt overal naartoe rekenen als je dat wilt, en vaak gebeurt dat ook onbewust of per ongeluk doordat een test toch niet helemaal vergelijkbaar is.

[bbob]

Conclusie is eigenlijk dat de test totaal niet zegt over gebruik in de echte wereld.

Zoals je al aangeeft in het echt wijkt de ene meer af van de testwaarde dan de ander. Daarnaast is wintergebruik ook niet meegenomen. Eigenlijk zou dat ook meegenomen moeten worden.

We worden met dit soort testen dus nog steeds voor de gek gehouden.

[K-aroq]

Wat voor test stel jij voor? Het moet wel allemaal reproduceerbaar zijn.

[bbob]

EV zul je sowieso al moeten testen bij verschillende temperaturen.

https://en.wikipedia.org/...t_Vehicles_Test_Procedure
wltp is uiteindelijk 23,5 km. Laten we eerlijk zijn maak er 50-100 km van met nog meer verschillende snelheden.
Of doe een test 40 km snelweg met 120 kmh en apart stadsverkeer zodat je beter kan aangeven wat bij welke rijstijl Probleem is dat wltp en andere tests nu een mix zijn. De vraag is op hoeveel % van de mensen is die mix van toepassing. Als je per onderdeel waardes aangeeft is het overzichtelijker en kan iedereen kijken wat het echte bereik van zijn/haar mix is.
Dit onder verschillende temperaturen. Dus zeg 30c met airco aan. 10c graden en -10c graden.
Er zullen vast tests te bedenken zijn die meer realistisch zijn.

[GewoonWatSpulle]

Moet je diezelfde tests eens zien voor auto's met verbrandingsmotoren.. hoe nieuwer je auto hoe onwaarschijnlijker het is dat je je fabrieksopgave haalt, zelfs met de "verbeterde" test van de WLTP.. Nederland zou juist een land moeten zijn waar je relatief in de buurt zou moeten komen door onze goede wegen en gebrek aan hoogte verschil.

[PalingDrone]

We hebben dan wel weer erg veel stop en go bij verkeersdrempels, stoplichten, kruispunten en heel veel verkeer dicht bij elkaar op de weg. Lekker zuinig en constant doorkachelen is in Nederland vrij lastig.
Ook vaak korte stukjes waar men toch de auto voor pakt, allemaal zaken die vooral bij auto's met verbrandingsmotoren niet echt zuinig uitpakken.

[Tim Lamein]

Ik was blij verbaasd dat ik het geclaimde cijfer kon halen met mijn auto. Golf 6 tsi 90kw. Geclaimd gecombineerd verbruik:6.2l/100km

Reel 6.1
Beste op een dag: 5.8 (heen en terug)
Iets sportiever is meteen boven 6.5
Mijn gemiddelde sinds ik de auto heb:6.3

Dit allemaal voornamelijk mijn woon werk verkeer van 35km met een begin van 3-5km max 50 daarna snelweg/provinciaal tot aan werk. Als het alleen snelweg was geweest had het zuiniger kunnen zijn.

Edit--_------
Ik heb het een tijdje bij dezelfde pomp bij hetzelfde pomp nummer gecheckt en die zegt exact hetzelfde. 800+km op minder dan 55 liter. Ik deed bij elke tankbeurt meer dan 50 liter in de tank en bij de trip meter van tank tot tank beurt kwam ik altijd uit op het verbruik dat de boordcomputer aangaf.

Ik heb het voor 4000km aan tank beurten volgehouden tot ik alleen de boordcomputer aanhield.

De rest van mijn gemiddelden zijn over de 11000km die ik tot nu toe heb met de auto.

[Reactie gewijzigd door Tim Lamein op 22 juli 2024 18:23]

[GewoonWatSpulle]

Je vult je auto thuis af, of je gelooft je boordcomputer? Controleer het eens met getankte liters en je kilometerstand over een paar tank beurten, kan nog wel eens een lelijk verschil in zitten. Bij een Opel Karl een ruime 15% en met een Alfa Romeo GT diesel was het zelfs 24% aan verschil met de boordcomputer en werkelijkheid.

[multikoe]

Klopt, ook mijn boordcomputer wijkt standaard ongeveer 10% af. Het werkelijke verbruik ligt altijd hoger.

[Tim Lamein]

Ik heb het een tijdje bij dezelfde pomp bij hetzelfde pomp nummer gecheckt en die zegt exact hetzelfde.
Zal het even bijvoegen.

[ArawnofAnnwn]

Daar komen veel dingen bij kijken. Met de nieuwe E10 haal ik de fabrieksopgave zeker niet meer. Ik heb minder vermogen en verbruik veel meer. Met de 98 stijl brandstoffen heb ik een veel lager verbruik en meer vermogen. Ik tank nu 98 omdat het uiteindelijk goedkoper is (zowel per tankbuurt als voor de levensduur van je auto). Dan krijg je nog dingen als remmen anders afstellen, naden afplakken, etc. Daar valt veel mee te behalen.

[Mylan Piron]

Indien je een turbomotor hebt kan het inderdaad voordeliger zijn om 98 octaangetal benzine (of hoger) te tanken i.p.v 95, wegens de hogere pingelgrens.

[ArawnofAnnwn]

Ik heb geen turbo motor, Ik heb een 1.6VVTI motor met 130PK. Ik rij veel meer kilometers op een tank met 98.

[Myquandro]

Het praktijkverbruik kan de WLTP-waarde vrij goed benaderen en zelf verbeteren. Maar dit wordt bij veel mensen in de praktijk niet gehaald omdat veel mensen daarvoor veel te korte stukjes rijden, in te druk verkeer rijden, relatief veel binnendoor rijden en vaak niet al te efficient rijden.

Efficiëntie van de aandrijflijn
Het duurt bij een auto vaak al 5 to 10km om die motor op temperatuur te krijgen en voor versnellingsbak en differentieel duurt dit vaak nog wat langer. Dus als je 20km rijdt met de auto zal de auto voor een groot deel van de rit extra energie verbruiken om op temperatuur te komen, staat dan enkele uren stil waarbij die temperatuur weer compleet opgaat in de lucht en dan doe je weer hetzelfde voor de volgende 20km.

Airconditioning en verwarming
Ditzelfde geldt ook voor de airconditioning of verwarming van het interieur. Ook dat kost veel energie en elke keer dat je een korte rit maakt kost dat relatief meer energie dan bij een lange rit.

Route en efficiente kilometers
Met die korte afstanden die veel Nederlanders rijden krijg je ook relatief weinig snelweg kilometers. Als ik naar mijn eigen woon-werk verkeer kijk (en ik denk dat dat vrij gemiddeld is) dan rijdt ik 50km per rit (100km per dag) waarvan ik 80km per dag op de snelweg rijdt en daarvan gemiddeld slechts zo'n 65km echt rijdend en 30 a 40km echt op mijn eigen tempo (15km per dag is start-stop file rijden en zo'n 30km per dag wordt mijn snelheid in grote mate bepaald door inhalende vrachtwagens en overig verkeer). Dus enkel die zeg 40km kan ik echt efficient rijden en zo'n 25km semi-efficient. De rest van de kilometers zijn gewoon inefficient.

Efficiente manier van rijden
En dan nog de manier van rijden. Veel mensen rijden overal de maximumsnelheid en willen zo snel mogelijk van A naar B. Dat is prima, maar zelden efficient. Als je de snelheid op de snelweg beperkt tot 100km/h en op de binnenwegen vooral probeert om te blijven rollen (vroeg afremmen bij stoplichten, maar daardoor langer kunnen doorrollen, en evenzo bij rotondes) dan neemt het verbruik aanmerkelijk af.

Mijn ervaring
En ik heb mezelf al een keer laten zien dat het daadwerkelijk kan om echt zuinig te rijden, mits omstandigheden dat toelaten en je je rijgedrag wilt aanpassen. Ik heb een tijdje 150km enkele reis woon-werk verkeer gereden, 5 dagen per week (1.500km/week). Van deze afstand was slechts 6km niet autosnelweg en het was altijd tegen de spitsrichting in, dus ik had heel weinig file. De omstandigheden waren dus erg goed. Ik heb mezelf toen beperkt tot 100km/h op de snelweg (tijdsverlies was uiteindelijk vrij beperkt doordat het overige verkeer de gemiddelde snelheid vaak al tot hooguit 110km/h beperkte. Het koste me gemiddeld 5min extra per reis).

Ik reed in een diesel Ford Fiesta (nieuwe model) en haalde een praktijkverbruik van 1 op 31 gemiddeld over de beste 4 weken (in een periode van 6 maanden). Ik heb zelfs een aantal keer mijn snelheid beperkt tot de vrachtwagen voor mij (met uiteraard een veilige volgafstand) en heb toen eenmalig tussen tankbeurten een praktijkverbruik van 1 op 39 gehaald.

Conclusie
Dus het is mogelijk, mits je de juiste omstandigheden en mindset hebt. Daarmee is de WLTP nog geen goede weerspiegeling van de praktijk, maar het is wel haalbaar.

[K-aroq]

Herkenbaar. Ik heb dezelfde auto als veel collega's en ik zit vrij aardig in de buurt van het verbruik uit de folder, terwijl de meeste collega's er ver vanaf zitten. Maar als je een keer met ze meerijdt snap je dat ook meteen...

[Thefonz73]

Die EPA rating is met een grove korrel zout te nemen. De EPA doet zelf maar een 10 a 15 procent van de testen zelf, voor de andere resultaten baseren ze zich op testen van de fabrikant zelf. Dit klinkt zoals Boeing vs de FAA...
( bron )

[steveman]

Hyundai komt niet voor in dat filmpje

We drove the Tesla Model 3, Audi e-tron, Jaguar I-Pace, Nissan Leaf, Kia e-Niro and Mercedes EQC

[Jeroenneman]

De Kia Niro is zo goed als gelijk aan de Hyundai Kona. Zelfde moederbedrijf, zelfde platform.

[pennenlikker]

Denk dat je de Kia e-niro bedoelt i.p.v. de Hyundai kona. Dat zijn trouwens wel bijna identieke auto's, staan op hetzelfde platform en hebben dezelfde aandrijflijn. Schijnt wel dat je bij de Kia meer waar voor je geld krijgt als bij de Hyundai.

[thesinsher]

Volgens EV-Database is de Hyundai 2.7% meer zuinig dan de allergoedkoopste Tesla Model 3 in de praktijk. Dezelfde Tesla heeft dan een 31% grotere accu dan de Hyundai waarbij ook het opladen sneller verloopt bij de Tesla dan de Hyundai.

Als er ook rekening gehouden wordt met dat de Tesla bijna letterlijk 2x zo snel is op legale snelheiden dan de Hyundai en dat de Tesla maar circa 17% meer kost dan de Hyundai ziet het er niet positief uit voor de Hyundai.

Maargoed, beiden concurren niet direct tegen de nog-uit-te-komen Model Y!

Bron: https://ev-database.org/c...ic-vehicle-most-efficient

[Brousant]

Als er ook rekening gehouden wordt met dat de Tesla bijna letterlijk 2x zo snel is op legale snelheiden dan de Hyundai

De topsnelheid van een Tesla Y Performance is 241 km/h en die van een Hyundai Kona Electric 167 km/h, daar zit bij lange na geen factor 2 tussen.
En als je met "legale snelheden" de maximale snelheid in bijvoorbeeld Nederland bedoeld, op die snelheden zijn ze precies even snel...

[Snake]

Ja maar de EPA is altijd een betere schatting als de WLTP.

[mikee368]

Oke.
Laten we even een echte vergelijking doen met ook de accu lading, actieradius en gewicht in de berekening. En dan ineens doet de rest het helemaal jiet zo goed.
https://twitter.com/matty.../1143998870281699328?s=20

En als u een betere maatstaaf heeft hoor ik het graag. Altijd interesant natuurlijk om andere kijken er op te bekijken.

[MartinM7H]

Ja, maar als je daar ook nog even de verhouding van geclaimde range / gehaalde range op los laat, dan zien die figuren er nog iets anders uit.

Maar hoe dan ook, het verbruik is uiteraard iets waar ook naar gekeken moet worden!

[mikee368]

Klopt.
Echter dat verschil gaat niet voor meer dan een hele punt schelen op deze schaal en de hele top is alleen maar Tesla's. En alle voertuigen hebben die lagere actieradius dan opgegeven. En dit zijn EPA afstanden die veel dichter bij de werkelijkheid liggen.

Daarbij is de echte range ook zeer afhankelijk van een groot aantal factoren die men zelf niet altijd in de hand heeft.

[matroosoft]

Interessant:
- 30 graden is een temperatuur dat een accu juist optimaal z'n capaciteit kan benutten
- zwarte zaterdag betekent veel file dus langzaam rijden. Gezien verbruik exponentieel afneemt bij een halvering van de snelheid betekent dat dat je waarschijnlijk meer dan de opgegeven range haalt
- airco gebruikt relatief weinig stroom en bij stilstaan is stroomverbruik bij benadering 0

Kortom de situatie die jij beschrijft is de optimale situatie om met een EV op vakantie te gaan! Geen uitlaatgassen van jezelf, complete rust in de file, lage transportkosten, goed bereik onder die condities en ook nog goed voor het milieu. Thanks voor je gezonde verstand.

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 22 juli 2024 18:23]

[Jorissie87]

Laten we inderdaad allemaal geen EV gaan kopen omdat er een paar mensen zijn die op 1 dag in het jaar allemaal tegelijk op vakantie gaan met de auto en sleurhut. Laten we vooral niet denken aan:
- Alle mensen die niet op zwarte zaterdag op vakantie gaan (en waarvoor een EV prima geschikt is)
- Alle mensen die hun auto aanschaffen voor meer dan alleen zwarte zaterdag (en waarvoor een EV prima geschikt is)

[DigitalExorcist]

https://www.youtube.com/watch?v=wDQlr-KjWTQ

Wat was er ook alweer met die caravan?

[multikoe]

Mooi voorbeeld, maar nodigt wel uit tot: Elke idioot die op zwarte zaterdag met 30 graden naar zuid-frankrijk vertrek met een caravan moet verboden worden om überhaupt een auto te bezitten.
Als je dit als argument aanvoert tegen EV's, dan is afsluiten met iets als "gezond verstand" hilarisch.

[RobIII]

Ik ben met mijn S twee jaar op rij op vakantie geweest in Italië (weliswaar zonder caravan). Wat is je punt? Ik zal je sterker vertellen: het jaar dat ik met een Cayenne S E-Hybrid* naar Italië ging, toch ook geen pauperbak, vond ik een stuk minder aangenaam dan mijn S.

* Of zoiets. Het hok had ongeveer 15km bereik op accu

[Reactie gewijzigd door RobIII op 22 juli 2024 18:23]

[ItIsTheRock]

Ja, want met zwarte zaterdag in de file staan is gezond verstand hebben

[Daniel_Elessar]

Right, dan pak je een dag eerder of later Vermijd die dagen gewoon en er is geen probleem. En ja ik kan ook wel dingen bedenken die je er niet mee kunt wat misschien 10% van het jaarlijkse gebruik is. Zo'n vakantie is dat nog niet eens. Echter heb je zoveel verschillende auto's die niet overal geschikt voor zijn.
Ik kan ook niet die caravan achter mijn 911 hangen en naar zuid Frankrijk racen op die zwarte zaterdag..

[Reactie gewijzigd door Daniel_Elessar op 22 juli 2024 18:23]

[Harry21]

Waarom ga je op zwarte zaterdag op vakantie met de auto? Zoiets als op de btw-dagen naar de mediamarkt gaan? Dan weet je dat toch?

[z1rconium]

Er komt weer een record aan voor Tesla’s model 3, minst verkochte auto in NL voor januari, 36 stuks. Schijnbaar is men vooral fiscaalbewust ipv klimaatbewust.

[killercow]

Elke eerste maand van het kwartaal worden er erg weinig op naam gezet.

https://www.kentekenradar.nl/auto/tesla/model-3/#maand

[Navi]

Erg vreemd aangezien 8% bijtelling nog steeds heel erg gunstig is t.o.v ICE auto's.

[Matszs]

Heel veel leasebedrijven hebben nog een voorraad die ze hebben gekocht eind vorig jaar, die maken ze eerst op

[matroosoft]

Dit heeft waarschijnlijk meer te maken met het feit dat zo'n 1/3 deel van de totale productie van de Model 3 in december naar Nederland ging, leveringen in de rest van Europa en USA werden er zelfs door uitgesteld i.v.m. de veranderende bijtellingsregels in NL. Die achterstand wordt nu eerst weggewerkt. Sterke fluctuaties zijn heel gewoon bij leveringen van Tesla, zie bijvoorbeel overzicht registraties afkomstig van RDW:

https://opendata.rdw.nl/V...enteken-per-dag/8etr-zzua

[PatrickH89]

Dat het zoveel minder is is misschien wel vreemd, maar ik denk dat uitzonderlijk veel mensen die anders in januari geleverd zouden krijgen alle moeite hebben gedaan omdat iets vooruit te schuiven.

[mikee368]

Zeer weinig mensen zouden in januari een levering krijgen omdat het de eerste maand van een kwartaal is. Dan zijn de leveringen elk kwartaal laag keer op keer.

En keer op keer roepen mensen aahhhhh. Verkopen kelderen!
Oktober had nog zo'n leuk artikel van autoweek daarover. En toen kwam december.

[Bob de Slager]

Schijnbaar is men vooral fiscaalbewust ipv klimaatbewust.

Er speelt doorgaans wel meer dan bovenstaande achterlijke opdeling, maar de energie en transport markten zijn ook aardig verziekt door de verhulde externe kosten van fossiele brandstof en de 5000 miljard dollar aan jaarlijkse staatsteun aan diezelfde sector.

[Daniel_Elessar]

Bizar is dat he, die subsidie die de olie sector krijgt. Nu ook in in het UK BP heeft oude platformen die ze moeten afbreken en daarvoor kloppen ze ook weer bij de politiek aan om geld te krijgen. Ze maken zo'n winst en toch niet alles zelf willen betalen.

Veel mensen zien dat niet of beseffen het gewoon niet dat met het geld dat naar de olie sector gaat we al heel veel kunnen doen op gebied van vervuiling tegengaan.

[PatrickH89]

Fiscaal is best wel een directe factor, maar het één sluit het ander natuurlijk niet uit! De meeste leveringen zijn waarschijnlijk naar december gehaald in plaats van januari. Ik vermoed dat (gezien 8% nog steeds vrij gunstig is) dat de leveringen wel weer wat omhoog zullen gaan.

[basdej]

Dat is niet vreemd aangezien er nog geen boten zijn met nieuwe voorraad. Ze zijn gewoon op. De eerste boot vanuit San Francisco komt pas op 8 februari aan in Zeebrugge.

[Reactie gewijzigd door basdej op 22 juli 2024 18:23]

[z1rconium]

Oh?

Het is niet dat de Tesla 3 - te koop vanaf 51.000 euro - na de massaverkoop in december niet leverbaar is. De Amerikaanse automaker heeft bij de vestiging in Amsterdam bijna 90 exemplaren op voorraad.

[mikee368]

Wow. Maarliefst 90 voertuigen.
En dan moeten ze ook alle 90 gelijk op anders is het een ramp?
Misschien zijn het versies die weinig verkocht worden in het algemeen?

Daarbij is de eerste maand van ELK kwartaal altijd erg laag in Europa. Simpelweg omdat wallstreet eist zoveel mogelijk leveringen te zien elk kwartaal. Dus eerste helft van kwartaal word alles voor buitenland geproduceert en verscheept en 2de helft voor alles dat dichterbij ligt en geen 6 weken duurt om te transporteren.

[LockeJohn]

Die worden wel verkocht hoor kijk later dit jaar nog eens er komt nog een goedkopere versie uit.

[K-aroq]

Ik denk eerder dat de geproduceerde Tesla's nu even naar andere landen gaan omdat er eind vorig jaar zo;'n push richting NL was. Maar ik merk wel vaker de laatste tijd dat mensen Tesla het succes niet gunnen en nu allerlei dingetjes zoeken om hun gelijk te halen dat het allemaal niks wordt.

[Reactie gewijzigd door K-aroq op 22 juli 2024 18:23]

[NeHoX]

Ik sta helemaal achter de ontwikkelingen van elektrische voertuigen maar man man wat zijn die energie efficiënte velgen lelijk onder al de wagens. Doet echt afbreuk aan de auto en er ontstaat een duf imago door.

[klonic]

De long range versies van autos worden zo veel mogelijk geoptimaliseerd om een..... long range te halen. Dan is het goed om de velgen dicht te maken. Als je wil dragracen heb je hele dikke banden nodig om wat slip om te kunnen zetten in elastische energie in je velg (dat verbeterd grip). Wil je strak sturen dan moet je band zo dun mogelijk zijn, juist omdat die elasticiteit van je band dan tegen je werkt.

Als je een performance versie van een Tesla koopt, dan krijg je dus grote velgen met een mooi design, maar die niet al te best zijn voor je range.

Wat geinige:
Hypermile Prius
Aerocivic
Voor meer informatie zou je Engineering Explained kunnen opzoeken op youtube.

[Blokker_1999]

Niets belet je er andere velgen onder te zetten. Het verlies is meestal niet enorm groot. Maar je kan je wel de vraag stellen: waarom zien we dit niet standaard op wagens met een ouderwetse brandstofmotor? Ook daar wordt men steeds strenger op uitstoot en verbruik. En toch besteden fabrikanten daar veel minder aandacht aan luchtweerstand.

[Speedy67]

Koeling van de remschijven is wel een dingetje bij de conventionele auto's. De meeste hybride en elektrische auto's remmen voor een aanzienlijk deel ook af zonder gebruik te maken van de conventionele remmen en hebben dus ook minder koeling van de remschijven nodig.

[eL_Jay]

Wordt dat niet teniet gedaan door het veeeeeeeel hogere gewicht? Een noodstop op een auto van 2.5 ton op 4 remschijven of een auto van 1,2 ton ,maakt nogal een verschil in hitte productie lijkt me.

[Caelorum]

De model 3 is bijv. 1.6-1.7 ton. Dat is niet zo heel veel zwaarder dan een grote diesel.

[Verwijderd]

De model 3 is bijv. 1.6-1.7 ton. Dat is niet zo heel veel zwaarder dan een grote diesel.

Een VW Golf kan ook makkelijk 1,5 ton wegen. Het hele idee dat EV's veel zwaarder zijn is een mythe. Bij modellen van vergelijkbare omvang is een EV gemiddeld 10% zwaarder. Niet meer.

[Killah_Priest]

De Golf 7 TDI die ik vorig jaar reed had een ledig gewicht van 1180kg volgens de RDW (rijklaar 1280), dat komt niet eens in de buurt van 1,5 ton.

[eL_Jay]

Renault Zoë weegt 50% meer dan de benzine Clio waarmee hij heel veel deelt.

[supersnathan94]

Euhm de model drie is rijklaar meer dan 1900Kg hoor. Een vergelijkbare diesel is vaak toch een kilo of 300 lichter en heeft echt wel veel grotere remmen. De model 3 heeft in verhouding echt minuscule remblokjes. Die zitten er echter alleen op ter ondersteuning van de elektromotoren. Die pakken het grootste gedeelte op.

Derhalve is het ook eigenlijk jammer dat het geen goede trommelremmen zijn. Die zijn veel minder vatbaar voor roest. Als je niet al te lomp rijd houden je remmen het namelijk met gemak 300.000Km vol itt 60-90K voor een ICE. Echter heb je bij een ICE veel minder last van roest omdat je dat er dus uit remt.

[Caelorum]

De model 3 SR+ RWD is 1684kg rijklaar. De LR AWD is inderdaad een paar honder kilo zwaarder.

[supersnathan94]

Ohja die was ik ff vergeten. Scheelt een 20kWh accupack aan gewicht en een motor minder.

Alleen liggen er dus wel dezelfde remmen onder. Voor de SR+ wel oke. Maar de LR heeft er toch moeite mee.

[SkiFan]

Klopt, mijn Mondeo 2.0 TDCI Mk4.5 is ook rond de 1600 kilo leeg.

[Brousant]

Wordt dat niet teniet gedaan door het veeeeeeeel hogere gewicht? Een noodstop op een auto van 2.5 ton op 4 remschijven of een auto van 1,2 ton ,maakt nogal een verschil in hitte productie lijkt me.

De remmen worden niet te warm van één noodstop (ook bij goed geventileerde wielen zouden ze binnen het tijdsbestek daarvan nog nauwelijks zijn afgekoeld). En als je bijvoorbeeld bij het filerijden voortdurend noodstops zou maken, zodat de energie niet kan worden gegenereerd, heb je binnen de kortste keren nog wel een ander probleem

[eL_Jay]

Ik meen me een topic te herinneren van een Q7 ofzo die na 1 dagje Autobahn kromme remschijven had dus vandaar.

[Brousant]

De Audi Q7 is een "mild hybrid", wat betekent dat bij afremmen of uitrijden de motor kan worden afgeschakeld, en dat de elektromotor nog wel krachtig genoeg is om de motor weer op gang te brengen, maar niet om de auto zelfstandig aan te drijven. Diezelfde elektromotor, als dynamo toegepast, kan dan ook maar beperkt energie regenereren. Bij hard afremmen krijgen de remschijven het toch weer voor het grootste deel te verduren.
Ik kan me bij een "dagje Autobahn" in een dikke Audi wel iets voorstellen als regelmatig optrekken tot 200+ km/h en dan weer hard afremmen voor een tragere voorligger. Daarbij schiet je met zo'n mild hybrid systeem niet echt veel op.

[supersnathan94]

Ouder varianten zijn zelfs helemaal geen mild hybrid en daar merk ie echte dat je zompige remmen hebt als je ze ff op hun donder geeft. Zeker na een paar rotondes op een 80 Km stuk.

Ik snap dat ze dan krom trekken.

[Verwijderd]

Ik rij een Model 3 Long Range.

De wagen gebruikt de schijven bij het remmen bijna nooit*. Er kan vrij stevig geremd m.b.v. de motoren. Enkel als er onverwacht en snel geremd moet worden worden de schijven gebruikt.

N.B. tot x maanden geleden waren de schijven nog nodig om van, ongeveer, 8 km/u naar 0 af te remmen. Ondertussen kunnen de motoren gebruikt worden om volledig af te remmen - waarna de schijven ingeschakeld worden om wegrollen te voorkomen.

* Je kan de keren/1000 km dat ik de schijven nodig heb om te remmen op 1 hand tellen. Ik hoop dus op een lange levensduur en verwacht geen hitteproblemen (bij een noodstop) .

[Caelorum]

Als je het hebt over one pedal driving dan wordt voor de laatste 5km/h nog steeds de remmen gebruikt, alleen doet de auto dat sinds een aantal maanden voor je.

[Universal Creations]

Wat ik heb gezien in een test door Björn Nyland (Tesla Björn op youtube) met een diagnose app die verbonden is met de obd-aansluiting, regenereert het systeem t/m 0 km/h sinds de update van een tijdje terug.

[Verwijderd]

Uit de handleiding :

•HOLD: Maximizes range and reduces brake wear by continuing to providere generative braking at speeds lower than with the Creep and Roll settings. When Model 3 stops, the brakes are automatically applied without you having to put your foot on the brake pedal.

Er staat 'lower', wat, idd, niet per se 0 km/h is. Maar ik voel alleszins dat er iets 'applied' wordt als de auto al praktisch stil staat. Ik dacht dat dat de schijfrem was.

[Flagg]

Nee want de remschijven worden nauwelijks gebruikt het hogere gewicht kan hoogstens een betere regeneratie opleveren.

Tenzij je natuurlijk overal vol in de ankers gaat.

[ItIsTheRock]

Aan de andere kant hoevaak maak je een noodstop? Hopelijk niet 2x direct achterelkaar. De kans dat die remmen eens keer maximaal benut worden is al klein. Daarnaast worden de remmen nauwelijks gebruikt en blijven dus langer beter en kouder. Terwijl conventinele auto's de remmen bij een stevige rijstijl meer worden gebruikt en dus heter zijn en waarschijnlijk meer versleten.

[Silversatin]

"hoevaak maak je een noodstop?"

In Brussel.... zo'n 7 tot 12 keren op een werkdag
weekend 1 a 2 keren


In Gent ongeveer hetzelfde vooral wanneer het regent.
En weekend toch wel vaker dan in Brussel (klote fietsers die op volle snelheid over zebrapad rijden weetje wel ze denken dat ze voorang hebben...)

[Reactie gewijzigd door Silversatin op 22 juli 2024 18:23]

[TheekAzzaBreek]

... En toch besteden fabrikanten daar veel minder aandacht aan luchtweerstand.

Ik weet niet of dat wel klopt. Ik vermoed dat er juist veel aandacht voor is, maar het probleem met de aerodynamica van een auto is niet de best gestroomlijnde auto te maken, dat is niet zo moeilijk meer, maar de meest gestroomlijnde auto die de consument nog accepteert.

Tesla gaat daar hier en daar een stapje verder in dan de klassieke automakers, maar misschien bedienen ze ook wel een ander publiek.

[bbob]

Het laatste is exact het punt ander publiek of eerder andere kijk van het publiek.
De gold aan verkopen van model 3 in nl komt voor meer dan 95% op leaserijders en goedkope bijtelling. De verkopen in jan zijn compleet ingezakt.
Als je hoort over de slechte afwerking van tesla neemt men dat ook op de koop toe.
Je kan dus eigenlijk simpel zeggen als het veel minder geld kost, bijtelling is men ook veel minder kritisch.
Dan heb je nog de groep die ev uit overtuiging gaat rijden, ook daar is de overtuiging voor ev groter dan het model of hoe het er uit ziet.
Toyota Prius is mooi voorbeeld, ziet er niet uit maar werd vooral gekocht uit overtuiging door veel mensen.

[mnk]

Zoals al gezegd kun je die verkoop nu nog niet vergelijken aangezien er uberhaupt geen auto's aan land zijn gekomen deze maand. Als je de grafieken van RDW bekijkt zie je elke keer een piek aan einde kwartaal. Uitaard is de piek einde 2019 extra groot ivm bijtelling.

Ik denk zeker dat Tesla aanvankelijk een ander publiek bediende (waaronder menig tweaker ivm gadget gehalte), maar EV's worden steeds meer mainstream. Voor normaal woon-werk verkeer is een Tesla een perfecte auto (zeker in NL met overal laadpalen). Zelf was ik enorm onder de indruk van de rij eigenschappen icm software mogelijkheden. Het voelt echt anders dan mijn vorige auto's (kwam van een Volvo V60 AWD PHEV). Over zoveel dingen is er goed nagedacht. Die slechte afwerking valt in mijn geval alles mee. Natuurlijk zijn er punten die beter kunnen of wat goedkoop aanvoelen, maar ik ben nog nooit een auto tegengekomen die ALLES perfect had. Uiteraard is styling een mening, maar persoonlijk vind ik de model S en model 3 echt niet lelijk, veel beter dan het gros van de auto's die je op de weg ziet.

Dus wat je krijgt icm fiscale voordelen (eigen BV) was er voor mij op dit moment geen betere keuze dan een Tesla model 3 long range. En heb niet het idee dat ik dan slechte afwerking "op de koop toe" neem. Met de huidige ontwikkeling, ook bij andere merken, ben ik benieuwd waar we over een paar jaar staan, maar ik schat op dit moment de kans klein in dat ik weer terug zou gaan naar een conventionele brandstofmotor voor dagelijks gebruik.

[bbob]

Als je even zoekt zul je vinden dat er nog voldoende op voorraad zijn bij verschillende leasebedrijven.

Maar goed de verwachting is dan weer eind van het jaar als het van 8 naar 12% gaat hup weer meer verkocht. De vraag blijft echter hoe het bij 12% bijtelling zit.
Feit is namelijk dat ev qua catalogusprijs vaak duurder is en benzine.
dus je krijgt dan straks of 12% over 50.000 euro of 22% over 35.000 euro = 6 of 7.7 bijtelling. Verschil zal kleiner worden en dan pas zullen we zien of mensen ev echt kopen voor ev of puur zoals nu het geval voor de lagere bijtelling.

[mnk]

Die voorraad kan kloppen, maar zijn dat niet modellen die in 2019 op kenteken gezet zijn (ivm bijtelling). Kan me voorstellen dat leasemaatschappijen groot hebben ingekocht om nog een tijdje te kunnen stunten met "gegarandeerde lage bijtelling". Deze tellen dus niet mee met levering deze maand.

Ik ben het met je eens dat de vraag kan gaan schuiven als de bijtelling omhoog gaat. Uiteraard speelt de lage bijtelling een grote rol bij veel mensen, en geef ze eens ongelijk. Iedere aankoop blijft immers een afweging tussen het geleverde product vs de kosten. Maar het zou me niets verbazen als EVs langzaam wat goedkoper worden door ontwikkelingen en concurrentie. En wellicht als EVs steeds meer mainstream worden, mensen ook eerder geneigd zijn hier iets meer voor te betalen (moeten ze wel echt wat goedkoper worden..). Kijk ook naar de huidige trend van " vliegschaamte" en "vleesschaamte". Wellicht komt er nog een "ICE-schaamte"?

Ach we gaan het zien komende jaren. Persoonlijk denk ik wel dat ik zelf over een paar jaar toch eerder geneigd ben weer voor een EV te kiezen en dat heeft puur te maken met de rijeigenschappen icm software. Ik zou dan ook wel bereid zijn wat meer te betalen. Maar wie weet wat er dan allemaal op de markt is en hoe mijn persoonlijke situatie er dan uit ziet

[killercow]

De verkoop van Tesla's is elke eerste maand van elk kwartaal helemaal 0. Deze 2e maand komt het weer op gang, en de derde maand is het weer feest. Dat komt natuurlijk omdat er die eerste maand simpelweg geen boten aankomen met autos op om kenteken / naam te zetten.
Dat de eindejaars-situatie grotendeels aan bijtellings-verschillen toe te rekenen is zou kunnen kloppen, echter ook de leverbaarheid was vorig jaar een probleem, ze zijn elke maand uitverkocht geweest, maar hebben vanwege de fiscale voordelen voor klanten zo veel mogelijk auto's nog in 2019 geleverd die anders wellicht pas in januari onze kant op zouden zijn gekomen.
Anyway, ik verwacht einde dit jaar weer een eindsprint, totdat de bijtelling over een aantal jaar weer helemaal recht is getrokken met de niet elektrische auto's. En dan natuurlijk nog een keer een eindsprintje voor benzine/diesels vlak voordat die niet meer nieuw geleverd mogen worden in sommige europese landen.

[ljo13]

Klopt helemaal. In deze spreadsheet kun je zien dat er twee boten onderweg zijn naar Zeebrugge en dat ze hier in de komende week zullen aankomen.

Ze hebben in het laatste kwartaal van vorig jaar letterlijk elke auto die ze hadden verkocht. Er was dus geen voorraad om nog een schip te vullen en in januari uit te leveren. Bovendien hebben ze ook duidelijk alles op Nederland gezet om nog zoveel mogelijk wagens te leveren met de lagere bijtelling. In die mate zelfs dat er in andere Europese landen bijnan geen Model 3's zijn uitgeleverd. Als je kijkt naar de aantallen op kentekenradar voor november en december dan was daar gewoon geen ruimte meer voor.

[tunnelforce1]

Ik las dat de Gigafactory in 2019 een maand lang bezig is geweest om alle Nederlandse auto's te produceren.

maw 1/12 van alle geproduceerde autos waren voor de Nederlandse markt.

[Dennisdn]

De verkopen hebben natuurlijk niets te maken met boten die wel of niet aankomen. Sterker nog, Tesla Amsterdam heeft 90 3's op voorraad staan voor wie er nu nog ééntje zou willen hebben.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 22 juli 2024 18:23]

[K-aroq]

Die bijtelling is alleen in Nederland een dingetje. Maar de wereld is groter dan NL.

[bbob]

Bijtelling is er ook in Duitsland en zelf in België. België heeft zelf voor hybrides nog fiscale voordelen.

[TWyk]

Er is een tijdje geweest dat er veel auto's reden met dichte doppen. Was commercieel vermoedelijk geen succes.

Dit lijkt me dan weer wel een aardige optie:
https://media.autoweek.nl/m/xnqy92ub5ny3_800.jpg

[bbob]

En toch besteden fabrikanten daar veel minder aandacht aan luchtweerstand.

De cw waarde van bijna alle auto's ook met verbrandingsmotoren is de laatste jaren al heel veel lager geworden.

De massa koopt een ev omdat het een ev is of in Nederland voor de lage bijtelling. Men neemt dan een heleboel zaken op de koop toe. Styling kijkt men veel minder naar, afwerking is men veel minder kritisch op. Dat zijn zaken waar men bij een auto met verbrandingsmotor wel meer naar kijkt, mooie velgen, goede afwerking en dus zul je op een auto met verbrandingsmotor niet snel saaie dichte velgen zien of extremere aerodynamische styling, het verkoopt niet. Bij een EV is dat zoals gezegd heel anders, de motieven van de kopers zijn anders.

[Verwijderd]

Oorspronkelijk had bijvoorbeeld de Honda Civic Hybrid speciale gestroomlijnde velgen.
Dat werd echter geen succes; volgens de dealer (ik reed er toen zelf één met deze wielen) was de consument er niet aan toe en na een jaar of 2 zijn ze overgestapt naar meer 'gewone' velgen.

[HeepH]

Mijn huidige auto heeft aero geoptimaliseerde velgen die er ondanks dat toch vrij normaal uit zien. Toch zijn ze in vergelijken met conventionele velgen blijkbaar een stukje zuiniger. Het gebeurd dus wel degelijk. Inderdaad moet bij een dergelijk ontwerp wel rekening gehouden worden met rem-koeling (en esthetiek )

[bjp]

eigenlijk is het vrij simpel: bij ICE is er veel aanbod, en wordt dus het verschil op details gemaakt (opties, kleuren, afwerking, ...). Bij EV, tot recentelijk, was er weinig aanbod.

Nu in hoeverre deze Mercedes velg beter is weet ik ook niet.

Ik heb zoiets: https://www.skodaforum.nl...-3.3724/full?d=1486205589

't ziet er goed uit, gemakkelijk te wassen, en aero is in orde, vermoed ik.

[matroosoft]

Het staat je vrij één van hun andere velgen te kiezen, dit is niet de enige optie. Persoonlijk zou ik voor de extra range/lager verbruik kiezen met deze velgen, scheelt zo'n 5%. En 90% van de tijd zie je de binnenkant van de de auto i.p.v. buitenkant, de enige die er last van heeft zijn je medeweggebruikers. Tja, ik koop zo'n auto niet om hun een plezier te doen

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 22 juli 2024 18:23]

[Tassadar32]

Als je aan het rijden bent zie je van buiten niet eens veel verschil tussen Aero dop erop of niet.

[mnk]

Die lelijke dingen zijn wieldoppen. Je kunt ze ook gemakkelijk verwijderen en dan zitten er imo mooie velgen onder. Die doppen kun je dan bv terugplaatsten als je lange rit gaat maken, scheelt dan wellicht net paar km.

[Tassadar32]

Had ik gedaan (terugplaatsen voor een lange rit) maar heb ze daarna er niet meer afgehaald. Nu het winter is en het ook nog veel nat is is mijn 3 eigenlijk altijd vies (wonen in een nieuwbouwwijk helpt niet echt) dus dan maken die kappen ook niet meer uit.

[supersnathan94]

Exact dat. Ik heb een blauwe en dan zijn ze opzich zo lelijk nog niet. De extra range is ook mooi meegenomen. 4% is niet heel veel, maar ik kan niet iedere dag laden dus hoe meer hoe beter. Het houd mn velgjes ook net ff wat schoner. Ik woon nu ook in een nieuwbouw wijk en ik kan de komende anderhalf jaar nog heel veel bouwstof verwachten. Zeker met dit weer kan je de auto zowat iedere drie dagen door de wasstraat trekken.

[Tassadar32]

Wasstraat . Met de boterzachte lak die er op de 3 zit (ik heb een zwarte) durf ik dat niet aan. Vorige auto was ook zwart en had een wat hardere lak maar na 4 jaar wasstraat was die op z'n zachtst gezegd suboptimaal qua looks.

[911GT2]

Volgens mij maakt het bij een 3 überhaupt niet uit

[1-0-Ed]

Het zijn wieldoppen op een (imho behoorlijk goed ogende LM velg). Klik-klik-klik en ze zijn er af. Dan kun je 5 lug-nut cover dopjes per velg plaatsen en een center-cap per velg en je hebt een heel ander aanzicht. Een verborgen dikke 18" velg dus.

Enige nadeel wat ik heb ondervonden is de kwetsbaarheid ervan; de randen van de velg steken uit van de band. Hoe voorzichtig je ook bent; vroeg of laat kom je NET langs een stoeprandje (in mijn geval uitwijken voor een dame welke dacht in een vrachtwagen te rijden met haar supermini en haastig achteruit inparkeren. Net een schaafrandje - lullig want de velgen hebben een antraciet-metallic coating).

Verder fijne velgen en goed schoon te maken. Ook important!

[GrooV]

Ik heb de LR AWD versie met Aero velgen, eerst wilde ik ze er ook afhalen maar ze zitten er nog steeds onder omdat ik ze in het echt toch wel mooi vind staan bij de zwarte lak.

Je bent overigens vrij om andere velgen er onder te zetten, echter zijn die wel minder zuinig

[Tassadar32]

Komt ook omdat de Aero skeleton velg zo lekker licht is. Ik heb een paar maanden zonder kappen gereden maar ze voor een lange reis met volle auto er weer op gezet. Ze zijn er nog niet af omdat ik me er blijkbaar niet aan erger.

[revolution-nl]

Onder de aerocaps zitten best fraaie lichtmetalen wielen.

[WolfsRain]

Ik weet niet hoeveel % zuiniger die velgen zijn, maar als ik energie kan besparen doe ik dat graag. Beter voor het milieu en voor de portomonnee.

[mikee368]

3-6% is gebleken uit alle video's hierover die ik een tijd terug kon vinden met 3 andere mensen. En dat is het gemiddelde wat we er in zagen en de hoogste en laagste paar weggehaald i.v.m. onzekerheden in de metingen. 1 had een verschil van 11% efficiënter en de ander had ineens 1% minder efficiënt haha.

Maar de geclaimde 5% van Tesla lijkt dus te kloppen

[WolfsRain]

5% is toch wel wat. Zijn flink wat euro's over de levensduur van een tesla.

[mikee368]

Haha dat zeker. Scheelt ongeveer 0.94 cent per oplaad beurt van een LR/performance Model 3. Dat is meer dan ik krijg op een tankbeurt op racewagen (korting aan de pomp bij formule 1 race dag/zondag)

[Clubbtraxx]

Bij de Tesla kunnen die aero wieldoppen er gewoon af, er zitten notabene best fraaie alu velgen onder.
Het theoretische bereik gaat wel iets naar beneden door de toegenomen luchtweerstand.

[dijkmans93]

Noem het Stockholm- syndrome maar ik vind de dichte velgen best wel mooi.

De protserige spaken doen me niks. Bij sommige kleuren zoals zwart staan m.i. echt potsierlijk. Bij felle kleuren nog ok.

[Nyarlathotep]

Tesla heeft of krijgt een duf imago door dichten velgen?
Heb je daar bronnen voor?

Ik krijg stiekem het idee dat het gewoon jouw mening is, maar je doet alsof je één van de velen bent.

[Reactie gewijzigd door Nyarlathotep op 22 juli 2024 18:23]

[K-aroq]

Nog niet zolang geleden had je standaard altijd (lelijke) plastic wieldoppen op auto's. Mooie LM velgen op bijna alle nieuwe auto is echt iets recents.

[SuperDre]

achja, vind ze nog wel meevallen als ik zie dat sommige mensen van die spuuglelijke sportvelgen er onderleggen en dan denken dat het mooi is.. Ieder zo zijn/haar ding..

[User_BELGIUM]

Om even in te gaan over de toegenomen radius:
Heb ik vorig jaar niet eens ergens een bericht gezien dat men de Tesla Roadster ging "upgraden" en een actieradius van 1000 km ging geven ; tegen "eind 2019" ?

[matroosoft]

Roadster is uitgesteld omdat ze op dit moment cell-constrained zijn, zie reactie van mij bovenaan. Met dezelfde hoeveelheid cellen kunnen ze 1 Roadster bouwen of meerdere Model 3/Y. Gezien hun missie is om zo snel mogelijk zo veel mogelijk mensen elektrisch te laten rijden, kiezen ze op dit moment voor de laatste optie.

De plannen zijn er om de batterijproductie volledig in eigen hand te nemen en sterk op te schalen. Als dat gebeurt is wordt de productie van voertuigen met grote accu's (Semi/CyberTruck/Roadster) opgestart.

[mikee368]

Het idee was vanaf het begin om in 2020 te beginnen met de productie van de Roadster 2.0 of zoals vele hem noemen. De Roadster 20 20.

En ja die zal een actieradius van circa 1000 km moeten halen op een 200 kWh accu pakket.

[Ulas]

Ondanks dat niet alle fabrieken van ze buiten China zijn doen ze toch hun best. Het is economisch moeilijk of niet haalbaar denk ik om zonder China te produceren op dit moment.

[kezzza]

eeuuh.. Er is pas recentelijk een fabriek geopend in China, de eerste 2 fabrieken staan in Amerika en daar wordt de bulk van de productie gedaan. Volgens de officiele communicatie is de fabriek in China voor die markt, niet zozeer voor productie voor andere landen.

[alionfire]

Klopt. Ik denk dat Tesla in de toekomst overigens wel meer in Azië zal geen produceren, om de verkoopprijs te drukken maar ook voor een efficient transportproces en beter te voldoen aan de hoge vraag (vooral in opkomende markten).

[Raan7]

Ik lach me kapot dat om deze auto’s zo interessant wordt gedaan. Het is gewoon rommel wat 2040 niet haalt. En dan die actieradius belachelijk op zo’n prijs.

[ItIsTheRock]

Verdiep je eens in de materie... dan zal het lachen overgaan in kennis en weet je waarom Tesla als aandeel de afgelopen half jaar 300% is gestegen. Zegt een enthousiaste Tesla rijder van het eerste uur (Model S). En ja als er een betere EV komt dan Tesla dan zal ik daar zeker voor open staan.

Maar blijf vooral als een blinde in een ICE rijden en betaal de hoofdprijs voor benzine en onderhoud.
Wel verstandig van je om 2040 te zeggen omdat statisch gezien de meeste auto's die datum niet halen van welk merk dan ook. Die ligt nu op 13.6 jaar met veel onderhoud

[revolution-nl]

505km EPA is echt heel netjes voor zo'n grote auto, de range is hiermee groter dan de M3 LR
Dit kan ook duiden op een 100kWh accupakket voor de Y.

[Reactie gewijzigd door revolution-nl op 22 juli 2024 18:23]

[Snow_King]

Om even te muggeziften: 100kWh

100kW is vermogen, geen energie. Accu capaciteit druk je uit in kWh

[Autofan1985]

Bij M3 dacht ik eerst aan een BMW eerlijk gezegd.

Tesla is qua ranges erg goed bezig idd. Nu nog een fatsoenlijk uiterlijk zien te ontwerpen na de S.

[Daniel_Elessar]

De Model S is inderdaad wel een tijdloos icoon inmiddels. De model 3 vind ik ook best prima en de model Y kan er ook el mee door. Ik zou zelf heel graag een stationwagon zien. Had gedacht dat Volvo daar wel als eerste mee zou komen maar tot op heden dus nog niet.

[DigitalExorcist]

Een Volvo eV70 ?

[Daniel_Elessar]

Ja een V60 /V90 zoals ze nu zijn alleen dan met een elektrische aandrijving zou ik erg fijn vinden.

[mikee368]

Nee dit duid niet op een 100 kWh pakket simpelweg omdat deze het accu pakket deelt met de Model 3 en dat is dus ongeveer 75 kWh. Aangezien ook aangegeven is dat de efficiëntie omhoog is gegooid lijkt het me zeer sterk dat ze voor 33% meer accu maar 12.5% actieradius hebben gekregen.

[Mday]

Net ev-database nog geraadpleegd, en er zijn bijzonder weinig auto's die momenteel de (geschatte) range, acceleratie en topsnelheid kunnen halen zoals die van Tesla. Verbaas me erover dat alleen de Polestar van Volvo enigszins in de buurt komt, de rest moet (fors) inboeten op één van de drie.

Gotta admit, though, de M3 Long Range zonder wieldoppen zégt dat hij op volle accu (90%) 430 km heeft, maar de eerste 50km zonder voorverwarmen is hij opvallend inefficiënt onder de 8 graden buitentemperatuur. Ik 'verbrand' in een ochtendritje naar utrecht 120km... wat eigenlijk 80km moet zijn maar omdat hij alles warm moet maken (interieurverwarming is echt funest voor je bereik) verlies je veel lading. Ik ben erg benieuwd hoe goed de concurrentie hiermee omspringt.

[Reactie gewijzigd door Mday op 22 juli 2024 18:23]

[OxWax]

Net ev-database nog geraadpleegd, en er zijn bijzonder weinig auto's die momenteel de (geschatte) range, acceleratie en topsnelheid kunnen halen zoals die van Tesla. Verbaas me erover dat alleen de Polestar van Volvo enigszins in de buurt komt, de rest moet (fors) inboeten op één van de drie.

Zou dat iets kunnen te maken hebben met de verschillen in battery pack?

[Sonicfreak]

Nee, heeft ermee te maken dat andere merken een efficiënte warmtepomp gebruiken en Tesla nog een inefficiënte standkachel die relatief veel stroom gebruikt.

Kijk maar eens naar Hyundai/Kia die gebruiken een warmtepomp en zijn zeer efficient. Kia e-Niro haalde laatst in een test 90% van de geclaimde range. En de Hyundai Ioniq is lange tijd (3 jaar) de meest efficiënte elektrische auto geweest.

[Reactie gewijzigd door Sonicfreak op 22 juli 2024 18:23]

[Vipertje]

Heb je altijd die impact van dat warm stoken/warm houden. Of is die impact van je missende 40km er niet wanneer dat je dat opwarmen al gedaan hebt als je je auto tot je vertrek aan de laadpaal hebt hangen, wat goed mogelijk is in een thuissituatie met eigen laadpaal.

[AJediIAm]

De Tesla Y wordt op het ogenblik met enige regelmaat in Canada gespot. Het lijkt er op dat Tesla weldegelijk door heeft dan koud weer tests nodig zijn.

De efficiëntie zal de komende jaren steeds relevanter worden. Een ICE auto wordt door consumenten vergeleken op KM/L, maar electrische auto's worden enkel vergeleken op afstand. Als er meer EVs komen met "voldoende" range zal de efficiëntie (KM/Kwh) ook bij EVs een rol gaan spelen.