Mozilla brengt Thunderbird onder bij dochteronderneming om meer winst te maken

Mozilla brengt Thunderbird onder bij een van zijn dochterondernemingen. Via MZLA Technologies hoopt het bedrijf in de toekomst meer geld te verdienen met de e-mailclient. Volgens het bedrijf kan de software zo gratis blijven, maar wel meer geld opleveren.

Thunderbird wordt op dit moment voornamelijk ondersteund met donaties van gebruikers. Mozilla wil dat het programma net als browser Firefox, door samenwerkingen met andere bedrijven, financieel niet meer afhankelijk is van zo'n kleine groep gebruikers. Momenteel valt Thunderbird onder de Mozilla Foundation. Mozilla verandert dat in MZLA Technologies Corporation, een dochteronderneming van het bedrijf. Het blijft voor gebruikers nog steeds mogelijk om te doneren.

Mozilla schrijft in een blogpost dat deze manier van financieren beter is voor de toekomst van de software. "Door Thunderbird naar MZLA Technologies te verplaatsen krijgt het project meer flexibiliteit. Bovendien stelt het ons in staat om nieuwe gebruikersproducten en -diensten aan te bieden die niet mogelijk waren onder de Mozilla Foundation." Mozilla schrijft ook dat de nieuwe constructie ervoor zorgt dat er omzet kan worden gehaald uit samenwerkingsverbanden en 'niet-liefdadige donaties'.

Mozilla had lange tijd weinig aandacht voor de e-mailclient. In 2015 was het bedrijf zelfs van plan het project helemaal af te stoten en bij een ander bedrijf onder te brengen. Veel gebruikers besloten daarop geld te doneren om de software in leven te houden. Inmiddels wordt Thunderbird weer actief onderhouden en krijgt de software constant nieuwe features.

Reacties (66)

[Herman]

Mozilla brengt Thunderbird onder bij dochteronderneming om meer winst te maken

Dat vind ik een behoorlijk suggestieve titel. Meer winst? Is hier ook een onderbouwing van? Mij staat juist bij dat Thunderbird een verlieslatend project is. Uiteraard heel mooi dat Mozilla dit in stand houdt, maar het lijkt me geen cashcow. Dan kun je beter als titel geven: '(...) om beter de kosten te kunnen dekken' o.i.d.

Het lijkt nu namelijk erg op een clickbait.

[jimshatt]

(Meer) winst is inderdaad een slechte term. Uit het gelinkte artikel: "The move will allow the project to collect revenue through partnerships and non-charitable donations, which in turn can be used to cover the costs of new products and services."

Revenue = inkomsten, en betekent niet automatisch winst. Nu klinkt het erg graaierig, en de naam "MZLA Technologies Corporation" helpt niet echt mee (klinkt uit een of andere dystopische toekomstfilm).

Ik gebruik Thunderbird om al mijn (niet-exchange/outlook gebaseerde) mailaccounts met 1 programma te kunnen beheren en het werkt perfect. Ik hoop dat dit niet heel veel zal veranderen aan de client zelf.

[sambalbaj]

Het is meer dat Mozilla het los wil hebben van Firefox. Dat speelt ondertussen al jaren. Dit is nu een soort compromis, toch los maar wel binnen de eigen organisatie. Zie hier ook niet heel veel in veranderen, hooguit wat meer partners waarvan het product geïntegreerd kan worden.

Misschien kunnen ze dan eindelijk eens mobiele apps gaan maken.

[Maupertus]

Ik geloof dat in een van de discussies die ik hierover binnen Thunderbird heb gelezen, het probleem werd opgebracht dat behalve de benodigde mankracht en noodzakelijkheid (K9 is de grote FOSS cliënt) er gezeik is met xul en de rendering agent op Android en iOS voor een mailclient. Hierdoor is het uitrollen van TB op mobiel schijnbaar nog lastiger dan met de browser.
Dit is ook al weer 2 jaar geleden toen ik iets meer ease of use wilde dan K9, dus ik weet niet of dit nog steeds op gaat.

[tomtom137]

Het is simpel: de Mozilla Foundation is een not-for-profit onderneming (een 'stichting' voor Nederlandse begrippen) en daardoor valt het onder een ander belastingregime in de VS dan dochteronderneming Mozilla Corporation (een bv), en kan daardoor zeer beperkt in de manier waarop (en welke type) winst kan maken. Dat probleem bestaat bij de Corporation niet, waardoor Thunderbird vrijer staat een ander verdienmodel te hanteren.

De reden waarom Thunderbird verlieslatend is wellicht omdat het juist zo beperkt is in de manier waarop het inkomsten vergaart (door vrijwillige donaties).

[Reactie gewijzigd door tomtom137 op 22 juli 2024 14:41]

[beerse]

Waarschijnlijk een vertaal foutje en bedoelen ze 'meer omzet'. Dat wil dus zeggen dat thunderbird en firefox meer hun eigen fondsen kunnen opbouwen en gebruiken. Bedrijven en instanties kunnen dan bewust wel thunerbird steunen maar niet geliëerd zijn aan firefox. Of andersom natuurlijk.

[StefanJanssen]

Als ze nu -10miljoen winst hebben en straks -5 miljoen winst is dat toch een hogere winst van 5 miljoen?

[smiba]

Winst is profijt, als je verlies maakt heb je dus geen winst.

Je hebt winst of verlies. -10 Miljoen wist bestaat niet, dat heet 10 Miljoen verlies.

[Reactie gewijzigd door smiba op 22 juli 2024 14:41]

[StefanJanssen]

Negatieve winst bestaat wel degelijk, een ander woord daarvoor is verlies.

[fletnix2.0]

Gebruik al jaren zulke programma's niet meer. Gmail bijvoorbeeld is zoveel makkelijker als je regelmatig
van provider wisseld.
Kun je elke keer al je accounts gaan zitten updaten met weer een ander emailadres aangezien je provider na opzeggen je emailaccount deactiveert.

[StefanJanssen]

Ik heb zelf. Toch liever 6 email adressen van verschillende providers in 1 pakket dan 6 tabbladen open moeten hebben.

[SMGGM]

Ik heb ook enkele email adressen en maak dan gebruik van 1 van de aanbieders die via POP3 de mails gaat afhalen bij de andere. Een mailclient gebruik ik al lange tijd niet meer omdat het naar mijn mening traag is.

Hou wel rekening dat als je via pakweg gmail andere mail binnen haalt via POP3 dat Google maar 1 keer per uur gaat kijken of er nieuwe mails zijn. Bedrijfskritische dingen zou ik dan zo niet runnen, maar voor gewone gebruikers lijkt mij dit voldoende.

[StefanJanssen]

Bedrijfskritische dingen zou ik sowieso niet via email doen. Email is bij mij niet bedoeld voor "Dit moet nu meteen gebeuren". Dit soort dingen doe je via de telefoon. Dan heb je namelijk direct feedback.

[SMGGM]

Ik ga niet volledig met je akkoord. Een telefoontje is natuurlijk beleefder dan een mail sturen en verwachten dat je binnen de minuut antwoord krijgt, maar de mail is vaak wel ondersteunend aan het bedrijfskritische.

Voorbeelden:
Ik stuur je even het contract door, kan je dit snel tekenen en terugsturen?
Oeps nee ik werk met gmail en hij gaat maar 1 keer per uur mijn POP3 account controleren voor nieuwe mail.

Wij sturen notificaties uit via mail (en SMS) indien ons systeem plat ligt. SMS is dan voornamelijk om te zeggen: kijk naar uw mail. Maar wij sturen geen SMS naar iedereen (want dat zal de kosten omhoog jagen). Enkel zij die meteen iets moeten doen krijgen de SMS en mail, de andere enkel de mail (maar ook hier is een vertraging van een uur best wel onaangenaam).

[goarilla]

Ik krijg toch graag een geschreven beschrijving van taak en details. Netwerkshares en IP's over voice roepen is niet altijd even succesvol gebleken. Ik denk ook dat meer mensen hardhorig - mijzelf incluis - dan slechtziend zijn.

[bilbob]

je kan Thunderbird gewoon gebruiken om je Gmail te lezen.

[Sensor55]

Werkt zelfs met ProtonMail. Ook met je eigen mail-domein.

[Reactie gewijzigd door Sensor55 op 22 juli 2024 14:41]

[Oval]

Goede tip! Dat wist ik niet. Ga meteen mijn gmail toevoegen in Thunderbird.

[beerse]

Zet in gmail wel imap aan en let op de instellingen zodat het ook werkt zoals je verwacht.

[MrFax]

Zorg er wel voor dat je de IMAP onder SSL gebruikt, anders is het niet veilig.

[Oval]

Gechecked: server is imap en security SSL. Dank!

[MrFax]

Mooi! Anders worden al je emails als plaintext over het internet verstuurd elke keer als je je map opent. Erg onveilig als er geen andere vorm van encryptie gebruikt wordt. Dan kan je beter gewoon gmail.com gebruiken, want dat loopt over https.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 14:41]

[Bliksem B]

Je kant zo beetje alles toevoegen aan Thunderbird.

[bigoldie]

Gelukkig gebeurt dat vanaf deze zomer pas na zes maanden:
nieuws: Consumenten houden vanaf zomer zes maanden toegang tot e-mailadres bi...

[Uchy]

Ook gmail kan je in Thunderbird gebruiken Of eender welke andere 'fat' mailclient.
Niet iedereen vind webinterfaces lekker om mee te werken, en alles uitsluitend online te hebben.

[AibohphobiA BoB]

Het gebruik van Thunderbird heeft helemaal niets te maken met welke mailprovider je gebruikt. Of dat nou Gmail, Ziggo of gewoon je eigen domeinnaam is (deze laatste heeft wat mij betreft de voorkeur), je kunt altijd Outlook, Thunderbird of eM Client gebruiken (ook deze laatste heeft mijn voorkeur ).

[The Zep Man]

Kun je elke keer al je accounts gaan zitten updaten met weer een ander emailadres aangezien je provider na opzeggen je emailaccount deactiveert.

Daarom host ik mijn eigen mail. Hoewel ik ook een web-interface heb om gebruik te maken van e-mail ben ik blij met lokale clients zoals Thunderbird (voor de desktop) en K-9 Mail (voor de smartphone).

Verder heb ik andere e-mailadressen waarvan ik de mail niet kan/mag doorsturen naar een derde partij. Een lokale mail client is handig om dat allemaal centraal te kunnen gebruiken in plaats van zoveel tabbladen in een browser (als er al een web-interface is).

Outlook zou een alternatief kunnen zijn als er ook ondersteuning was voor Linux. Dat is er niet. Thunderbird gebruik ik nu al zo'n 15 jaar op verschillende platformen en het werkt. Even hikken bij het opzetten, maar daarna is er geen omkijken meer naar.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 14:41]

[Fireshade]

Een desktop client als Thunderbird is erg fijn inderdaad, snel en krachtig. En niet te vergeten de vele handige add-ons.

Verder heb ik andere e-mailadressen waarvan ik de mail niet kan/mag doorsturen naar een derde partij. Een lokale mail client is handig om dat allemaal centraal te kunnen gebruiken in plaats van zoveel tabbladen in een browser (als er al een web-interface is).

In de webversie van Outlook kan je ook andere mailaccounts toevoegen, zoals Gmail, Yahoo, of van je eigen domein etc.. Dat valt niet onder doorsturen naar een derde partij, lijkt me

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 22 juli 2024 14:41]

[derabbink]

Dat is nog maar de vraag. Als je kunt aantonen dat de exploitant van je web interface niet bij de inhoud van de email kan, ofwel als de web interface enkel de combinatie is van GUI code voor in de browser plus versleutelde account instellingen, dan heb je gelijk: Dan wordt er niets doorgestuurd.

Zodra de inhoud van je emails zelfs theoretisch in te zien is door die exploitant, is er al sprake van doorsturen.

[The Zep Man]

In de webversie van Outlook kan je ook andere mailaccounts toevoegen, zoals Gmail, Yahoo, of van je eigen domein etc.. Dat valt niet onder doorsturen naar een derde partij, lijkt me

Dat ligt eraan waar Outlook Web gehost wordt.

• Microsoft? Gelijk aan doorsturen. Onacceptabel.
• Exchange op een VPS bij een derde partij? Gelijk aan doorsturen. Onacceptabel.
• Exchange self-hosted? Dat zou kunnen. Echter ga ik Exchange niet zelf hosten. Dat is pas een gedrocht, en je hebt nog een licentie nodig ook. Nee, bedankt.

[Andros]

Als je meerdere e-mailadressen gebruikt is een e-mailprogramma wel zo praktisch.

[Euronitwit]

Zakelijk gezien is het beter om een eigen e-mailadres te hebben.
Je denkt bijvoorbeeld toch niet, dat ik iemand serieus neem, die internet gerelateerde diensten aanbied, maar geeneens een eigen e-mailadres heeft.
Voor ca. €30/jaar heb je al een e-mailadres zonder hosting.

[MsG]

Ik vind de webgebaseerde Gmail veruit ontoereikend, maar gebruik wel gewoon m'n gmail-adres in Mozilla Thunderbird.

[beerse]

Praktisch al mijn oude en nieuwe email accounts lees en beheer ik via thunderbird. De interface blijft de zelfde, alle accounts binnen thunderbird een eigen plekje. Ook zo handig met 2fa en zo.

Voor gmail accounts (en alles wat daar gehost wordt): Zet in je mailbox imap aan en configureer ze zoals je wenst: Instellingen -> "doorsturen pop/imap" -> imap toegang.

Let vooral ook op de limiet. Voor telefoons wel zo handig, voor thunderbird op een systeem met genoeg ruimte alleen maar lastig.

(en laat "pop" lekker uit, kan je geen mail kwijt raken)

[BennyBubble]

Wat is je punt?

[Conzales]

Welke tweaker gebruikt het ISP e-mailadres nog voor serieuze zaken? De beveiliging alleen al is vaak om te huilen. Een eigen domein is zo goedkoop tegenwoordig. Heerlijk uberhaupt om een eigen domein te hebben om verschillende DNS-zaken te kunnen regelen.

[michielRB]

@fletnix2.0 Wat heeft Thunderbird met ISP accounts te maken? Thunderbird is geen mailbox... Het is een client om mail dat in een mailbox wordt verzameld weer te geven.
Je kan dan ook prima je gmail account in Thunderbird laten binnenkomen. Of de mail die je zelf host, of je mail bij protonmail, of.....
Ik heb sinds 2000 mijn mail in Thunderbird. Nog nooit een probleem met mijn profiel of addons gehad.
Ik gebruik het onder Linux en het enige wat ik hoef te doen is de .thunderbird directory in je home dir te backuppen en deze terug te kopieren als je op een ander systeem of na een herinstallatie Thunderbird weer gaat gebruiken.

[Reactie gewijzigd door michielRB op 22 juli 2024 14:41]

[--Andre--]

Al mijn mail, inclusief gmail, komt in mijn Thunderbird binnen. Ik hou niet zo van webmail. Handig voor onderweg misschien, maar op mijn eigen machines draai ik toch liever een echte email client.

[Octium]

Snap de relatie niet, heb gmail gekoppeld in Thunderbird. Werkt zoveel lekkerder dan via een website en je kunt ook gemakkelijk kiezen tussen verschillende email adressen en servers. Omdat ik het helemaal zat was dat google zelfs adres info e.d. filtert uit mijn online aankopen heb ik al lang voor een habbekrats per jaar een mailserver draaien (kost paar minuten om te configureren) en koppel die (ook) met thunderbird. Dan kan google tenminste zaken niet meer zien die ze niets aangaat. En zo heb ik ook het probleem niet meer dat het email adres gekoppeld is aan provider.

[zx9r_mario]

Of neem een eigen domeinnaam, nog handiger tenzij het gratis moet, dan gmail

[cadsite]

Dat heeft zoals meestal te maken met persoonlijke voorkeur.
Op kantoor gebruiken we bijvoorbeeld nog altijd Outlook. Dat werkt toch net iets beter dan de webmail variant.

Ik twijfel er al lang over om ook thuis terug thunderbird te installeren om mijn Gmail binnen te trekken. Je hebt alles lokaal staan en thunderbird kan toch een stuk meer dan de webinterface van gmail.

[borbit]

Paar jaar terug nog thunderbird gebruikt voor gmail. Merkte dat ik toch regelmatig naar de webversie ging omdat die toch meer mogelijkheden heeft (of ik ben er gewoon beter mee bekend). Maar niks houd je tegen om beiden te gebruiken.

[jimshatt]

Dat is ook precies hoe ik het gebruik. De zoekfunctionaliteit in Gmail is iets beter dan in Thunderbird als het om inhoud gaat (to/from/subject is oké in TB). Mails lezen en schrijven vind ik fijner in TB.

[Verwijderd]

Ja hoor: oneindige opslag van emails, snelheid van werken, totale controle,...
Ik heb intussen een database van tienduizenden emails (meer dan 10 jaar) op mijn PC staan met thunderbird. Mijn mail database is intussen 20GB groot.
Het gebeurt meermaals per week dat ik op mailadres zoek en zo een eerdere communicatie met een klant terugvind van jaren geleden

[b12e]

Dat heb ik met Gmail (GSuite/Gapps) ook, oudste e-mail sinds 2007, met 50012 emails in het archief (net gecheckt). Wat is je punt?

[Verwijderd]

Maar Ik heb geen gsuite....
Thunderbird is gratis, en ik ben er niet mee afhankelijk van google

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:41]

[b12e]

Je hebt wel een emailprovider neem ik aan, anders kan Thunderbird je ook niet helpen.
PS: GSuite was in 2007 ook gratis, en als je dat account nu nog actief hebt is dat dus ook nu nog gratis.

[Reactie gewijzigd door b12e op 22 juli 2024 14:41]

[Verwijderd]

Ik weet niet welk gelijk je nu eigenlijk probeert te halen.
Blijf vooral bij gsuite als je dat fijn vindt, maar ik reageerde alleen op de vraag waarom iemand nog een offline client zou gebruiken.
De argumenten die ik aanhaalde zijn voor mij doorslaggevend, maar blijkbaar niet van toepassing op mensen die een meer dan 13 jaar oud gratis gsuite account hebben en er geen problemen mee hebben om van google afhankelijk te zijn. Ik heb daar ook helemaal geen problemen mee

[b12e]

Je zegt:

Ja hoor: oneindige opslag van emails, snelheid van werken, totale controle,...

Dat is geen exclusief nut van clients meer, want dat kan ook online. Het enige waar je misschien wat kan over zeggen is dat Google mijn emails bijhoudt in plaats van [random andere emailaanbieder] maar goed, of dat nou zo'n groot voordeel is....

Ik wilde dus gewoon dat statement onderuit halen.

Het statement dat Thunderbird gratis is gaat alleen maar op als je aanbieder ook gratis is, en linksom of rechtsom betaal je dan toch, of het zit inbegrepen in een internetabonnement, of het gaat via je eigen server die geld kost, of het gaat ten koste van je privacy.

Thunderbird zelf doet niet aan email provider spelen, het is letterlijk een client. Net zoals Firefox zelf geen internet aanbied, maar een client is om websites te raadplegen.

[Reactie gewijzigd door b12e op 22 juli 2024 14:41]

[J-roenn]

ik was heel blij dat na een crash een paar jaar terug bij mijn mailprovider (die er na de crash pas achterkwam dat de back-up ook niet liep zoals het moest) ik nog een laptop had met al mijn mail lokaal in Thunderbird. tevens vind ik Thunderbird ook fijner en sneller werken dan menig webinterface qua email.

[SMGGM]

Ik kan best begrijpen waarom, maar het aandeel zit wel op een dieptepunt denk ik.
Microsoft biedt het al lang niet meer standaard aan in Windows en Mozilla wilde het zelf stopzetten wat toch aantoont dat weinig consumenten erop zitten te wachten.

De redenen die ik zie hebben vooral te maken met grootte van de inbox, beheer veel email adressen, privacy gevoelige info, geen reclame op de website, snelheid (al kan je hierover discuteren want voor mij is Outlook een monster van een programma en zo traag als een slak),...
Al die argumenten lijken mij wel zeer niche te zijn vandaar dat maar weinig mensen het gebruiken.

Argumenten tegen email clients zijn er ook
Snelheid, een browser is voldoende en de grote hebben goede apps, bij veel van de aanbieders kan je ook andere POP3 accounts toevoegen, geen gedoe met backups, altijd bereikbaar in de interface die je kent, maar 1 keer de instellingen configureren (filtering, labels enz instellen),...

[hackerhater]

Ik gebruik expres een losse email-client om het verkeer van meerdere inboxes gescheiden te houden.
Zoals mijn prive-email, mijn zakelijke adres en de mail die ik van de client krijg waar ik op dat moment zit.

Dat wil je echt niet mixen.

[AibohphobiA BoB]

begrijp niet zo goed waarom je in de minus gezet wordt;

Technisch gezien is het behoorlijk off-topic, dat zal de reden zijn.
Het gaat over een mailprogramma en niet over een mailprovider.

[kuurtjes]

Ik vraag me af wat er dan uit die samenwerkingsverbanden zou komen. Extra features ofzo?

[Fireshade]

Misschien kunnen enterprises custom versies laten maken bij MZLA tegen betaling?
Gesponsorde reclamebanners?
We zullen het zien.

[caipirinha]

Ik gebruik thunderbird al iets van 20 jaar, eerst onder windows en de laatste jaren onder Linux.
Al die jaren heb ik maar een paar echte verbeteringen gezien , als eerste het introduceren van plugins , daarna de lightning calender wat overigens niet door mozilla zelf is ontwikkeld maar door een derde.
Later integratie van PGP.
In al die jaren eigenlijk nauwelijks wat nieuws, wat ik me daarom afvraag hoe kan het dat er zoveel verlies wordt geleden. Er is nauwelijks innovatie en er zijn nauwelijks zinnige updates. Gaat al dat geld om in de android en apple versies ? Ik gebruik geen smartphones dus geen idee.

Misschien gaat er op betaalde plugins ingezet worden, dat zou leuk zijn want zou bijvoorbeeld wel een goede protonmail plugin willen hebben die het ook onder linux doet.

[Fireshade]

In al die jaren eigenlijk nauwelijks wat nieuws, wat ik me daarom afvraag hoe kan het dat er zoveel verlies wordt geleden.

Het is geen verlies lijden, het is kosten maken. Ze zijn niet uit op winst maken

Er is nauwelijks innovatie en er zijn nauwelijks zinnige updates.

Op je vraag wat ze al die tijd uitspoken en waarom ze kosten maken, hier is een lijst met de changelogs
https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/releases/
En het moet allemaal op best veel platformen wel goed draaien:
https://www.thunderbird.n...68.0/system-requirements/

[caipirinha]

Verlies / kosten uiteindelijk wil je op 0 uitkomen.
Heb even gekeken maar ik zie heel veel bugfixes maar weinig nieuws, wel nieuw is exchange ondersteuning dat is voor sommige gebruikers wel leuk.
Ik zie android en co niet meer in de os lijst staan, als de focus op linux mac en windows blijft dan zie ik wel een toekomst.

[IStealYourGun]

Ik spreek nu al van een hele tijd geleden, maar toen ik ooit van een werknemer veranderde die Thunderbird gebruikte, naar eentje die Outlook 2013 gebruikte, merkte ik pas echt op hoe krachtig Thunderbird wel was. Geen gedoe met PST files, een attachment reminder die wel werkte, een goed werkende thread functie, een intelligente reply functie, goed anti-phishing detectie ... Allemaal features die niet in Outlook aanwezig was of slecht functioneerde.

Thunderbird zat toen vol met subtiele features dat je het leven als eindgebruiker comfortabel maakte zonder dat je het door had, maar sinds dat het een community project is geworden is er weinig nieuws aan toegevoegd en blijven ze achter op nieuwe technologieën zoals support voor pakweg DMARC.

[Grauw]

Dus eerst laten ze Thunderbird vallen en nu willen ze het weer terug...

Ik bedoel ik vind het op zich een positieve ontwikkeling, maar die actie van een paar jaar terug heeft wel een nare smaak achter gelaten.

[mscha]

“krijgt de software constant nieuwe features“
Vertaling: schrapt functionaliteit, zoals APIs voor add-ons, waardoor extensions die in al minstens 10 jaar lang gebruik en afhankelijk van ben, niet meer werken en ook niet meer werkend gemaakt kunnen worden; en vervolgens wordt er een automatische update uitgestuurd die deze extensions onbruikbaar maakt, zonder ook maar enige waarschuwing vooraf.

[bvdbos]

Gewoon weer een oude versie installeren?
https://developer.thunderbird.net/add-ons/tb68/changes