Foto toont pallet met MSI GeForce RTX 3080 Ti 12GB-videokaarten

Er zijn foto's van een pallet met MSI GeForce RTX 3080 Ti-videokaarten verschenen. De videokaart zou onderweg zijn naar distributiecentra in de VS, wat suggereert dat de RTX 3080 Ti binnenkort wordt aangekondigd. Volgens eerdere geruchten komt de gpu in mei uit.

De foto's verschenen aanvankelijk op Facebook, schrijven ook VideoCardz en HKEPC. De afbeeldingen tonen een pallet met verschillende MSI-videokaarten die onderweg zijn naar Los Angeles, waaronder RTX 3080- en RTX 3090-videokaarten, naast de nog onaangekondigde RTX 3080 Ti. Het betreft een Ventus 3X-model met fabrieksoverklok.

Het label van de verpakking bevestigt dat de RTX 3080 Ti 12GB videogeheugen krijgt, wat overeenkomt met eerder uitgelekte specificaties van de vooralsnog onaangekondigde videokaart. De gpu zou onder andere beschikken over 10.240 CUDA-cores. Dat zijn er 256 minder dan de RTX 3090. De 3080 Ti zou verder 320 Tensor-kernen en 80 cores voor raytracing krijgen. De geruchten stellen daarnaast dat de gpu een geheugensnelheid van 19Gbit/s heeft met een 384bit-geheugenbus. Dat komt neer op een bandbreedte van 864GB/s. De videokaart zou ook een hashrate limiter krijgen, die de cryptomining-prestaties zou halveren.

Nvidia heeft de GeForce RTX 3080 Ti nog niet officieel aangekondigd. De gpu zou aanvankelijk in april worden uitgebracht, maar volgens meer recente geruchten komt de videokaart medio mei uit, schrijft ook VideoCardz. Eerder gingen er geruchten rond dat Nvidia een RTX 3080 Ti met 20GB aan Gddr6x-geheugen zou uitbrengen, maar de gpu-maker zou die variant geschrapt hebben.

Nvidia GeForce RTX 30-serie
Model RTX 3090 RTX 3080 Ti* RTX 3080 RTX 3070 RTX 3060 Ti
CUDA-cores 10.496 10.240 8704 5888 4864
Boostsnelheid 1700MHz Nnb 1710MHz 1730MHz 1665MHz
Vram 24GB GDDR6X 12GB GDDR6X 10GB GDDR6X 8GB GDDR6 8GB GDDR6
Geheugensnelheid 19,5GBit/s 19Gbit/s 19Gbit/s 14Gbit/s 14Gbit/s
Geheugenbus 384bit 384bit(?) 320bit 256bit 256bit
Bandbreedte 936GB/s 912GB/s 760GB/s 448GB/s 448GB/s
Tgp 350W 320W(?) 320W 220W 200W
Releasedatum 24 september Mei(?) 17 september 29 oktober 2 december
Adviesprijs
(Founder's Edition)
1549 euro Nnb 719 euro 519 euro Nnb

* Op basis van onbevestigde geruchten

Door Daan van Monsjou

Redacteur

18-04-2021 • 15:06

184 Linkedin

Lees meer

Reacties (184)

184
177
47
6
1
71
Wijzig sortering
Interessant. Als deze voor een redelijke prijs (<1000) te verkrijgen is, dan zou ik hem wel kopen.

Maarja, zelfs de gewone 3080 zit in de praktijk al rond de 1500 8)7

Maar op zich is dit wel een stuk toekomstvaster dan de 10GB van de gewone 3080. Dat vond ik altijd al te weinig.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 18 april 2021 15:25]

10 gb is verre van te weinig voor gamen. Nu en in de voorlopige toekomst, zeker met gedeelde geheugen technieken zoals nu al BAR wat enkel meer gaat voorkomen. Het gaat niet enkel om het getalletje dat voor GB staat, ook om de snelheid, bus en bandbreedte. De 16gb van de 3060ti is niet vergelijkbaar met de 10gb van mijn 3080. En ik kom nergens nog niet eens in de buurt van de volle 10gb opgebruiken. Mensen zien een lager getalletje en dat is dan instant minder is slechter..
Ja nu nog niet. Maar over een paar jaar wel.

Bovendien speel ik veel VR, en ik krijg nu in HL: Alyx al meldingen dat mijn GPU geheugen vol zit. En dat is met een 1080Ti met 11GB :) Met VR moet je door de bredere kijkhoeken veel meer in het geheugen hebben.

Dus een stapje terug naar 10GB wil ik met het oog op de toekomst zeker niet doen.

Je moet zelf weten wat je koopt hoor, maar voor mij wil ik een stapje vooruit, niet terug.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 18 april 2021 16:39]

Je trapt in ouderwetse marketing praktijken waarbij meer = beter. AMD heeft dat slim opgepakt want nu lijkt het net alsof Nvidia achterloopt. Terwijl 12 Gb meer dan ruim voldoende is voor welke game dan ook op 4k. Nu en voor de komende 5 jaar.

VR is een ander verhaal. Maar deze afzet markt is zo klein dat ze zich daar niet mee bezig houden. Al denk ik dat Nvidia er graag 16Gb op had geplakt als dat zou kunnen. Puur marketing en te concurreren met AMD. Er zijn nu heel veel mensen die net als jij denken dat 12 GB te weinig is en daarom liever een 16GB kaart van AMD koopt. Terwijl dat helemaal niet zo is.

Het probleem wat jij noemt trek je uit de context, zoals 95% van de gamers dat hier doet. Ik heb deze discussie nu al zo vaak voorbij zien komen. De 11GB op je 1080ti heeft een Bandwidth van 484.4 GB/s. De Bandwidth van een 10GB 3080 is 760.3 GB/s. Oftewel die 10GB op de 3080 is bijna dubbel zo snel. Daarnaast laten games vaak het hele geheugen vollopen terwijl dat niet nodig is. Dat je 11 GB helemaal wordt volgetrokken wil niet zeggen dat al deze data ook wordt gebruikt. Usage is iets anders dan allocation. Er zijn heel veel games die 100% allocation hebben. Daarvan is het niet te bepalen wat nu de exacte usage is. Dat is erg misleidend. Niet zo vreemd dat veel mensen dan denken dat er te weinig geheugen aan boord zit.

Daarnaast zijn er verschillende technieken toegepast op de RTX3000 series waarbij geheugen wordt compressed en kan de CPU rechtstreeks in het geheugen tappen van de GPU. Alles bij elkaar is de 10GB op de 3080 zoveel sneller dan de 11GB op je 1080ti dat het appels met peren vergelijken is. Zelfs 10GB is ruim voldoende voor welke game dan ook op 4k de komende 5 jaar.

Ook de nieuwe consoles hebben "maar" 10GB vram aan boord wat ook nog eens een heel stuk trager is dan wat er op de 3080 zit. En dan hebben we het over 4k consoles.

Maar nogmaals, VR is nu eenmaal zwaarder. En daarvoor gelden wel andere regels. Je conclusie dat je een stap terug gaat klopt echter niet. Je gaat er stappen mee vooruit. Desondanks zou 10GB wel onvoldoende kunnen zijn voor toekomstige VR games. Helemaal als ze de resolutie van VR gaan opschroeven naar 1440p/4k.

[Reactie gewijzigd door biggydeen2 op 19 april 2021 09:00]

Ik denk dat die melding een bug is. Ik heb een 3090 en ik krijg ook dat ik te weinig videogeheugen heb.
Ik heb die melding alleen bij half life alyx. Hierbij vermoed ik dan ook dat het een bug in dat spel is. Verder speel ik planet zoo en flight simulator en bij wat ik verder ook doe heb ik nooit die melding gehad.
den ook dat het een bug is die via een patch wordt opgelost. wel de nieuwste drivers geinstaleerd?
Maar van trager 11gb naar veel sneller 10gb is geen stap terug in de directe zin. Dat probeerde ik je net te vertellen.
Tijd om naar gbHz/s over te stappen ;)
Tweakers.net waar wachten jullie op, gooi maar in de pricewatch spec list. :P
Hz is al het aantal cycles per seconde, dus dat zou dan Gb/s^2 worden 😉
Weet u wat de eenheid is voor de gevoeligheid (noise equivalent power) can onze detectoren? W/Hz^0.5. "Watt per root Hertz".

GB/s^2 zou dan de acceleratie (normaal m/s^2) van het geheugen zijn.
Wel als het nu al vol zit...

Bovendien heb ik nu een kaart van 2 generaties oud, ik wil er op elk punt op vooruit.
Devs gaan echt niet games maken met minimaal 10GB aan geheugen.
Als dat zou was moet iedereen nieuwe hardware kopen, wat niet zal gebeuren.
Als ze dat wel doen zal de markt klein zijn omdat niet iedereen een dikke videokaart heeft.
Daarnaast heb je ook nog de console markt die geheugen voor games beperkt.
Nogmaals: Ik heb nu al problemen (HL: Alyx) met geheugen dat vol raakt en dat is met een kaart met 11GB. VR lijkt toch wel een stuk zwaarder op dat gebied. En ik zit nog niet eens aan high settings.

En zoals ik ook al zei: Ik koop een kaart voor twee generaties. Dus het moet een beetje mee kunnen, niet alleen vandaag maar ook over 3 a 4 jaar.

Bovendien, waarom zouden ze niet gebruik maken van het geheugen dat bijv. in de 3060Ti zit? Dat is juist een kaart voor de massa (tenminste, zodra die eindelijk eens in massa produktie gaat :) ) En de AMD's hebben ook een stuk meer geheugen.

Ik snap best dat jullie het voldoende vinden hoor, maar voor mij is het dat niet. Nvidia kan gewoon niet goed mee momenteel, maar met deze nieuwe kaart is het wel acceptabel. Al had ik liever 14 of 16 gehad. Voor de enorme prijs die je nu betaalt voor zo'n kaart mag je dat toch ook wel verwachten?

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 18 april 2021 17:13]

Doe anders even opzoeken waarom een 3060ti inderdaad 16gb heeft en de 3080 "maar" 10gb. Ik kan je alvast verklappen dat het antwoord niet is dat een 3060ti voor de massa is.
Mijn 3060Ti heeft anders toch echt 8 GB en geen 16? :?
Ik zit momenteel met mijn GTX970 in VR en ja ik weet dat VR meer belasting op je ram is.
Maar qua textures en dergelijke is het al zo goed als fotorealistisch.
Die gaan ook niet veel groter worden. Verwacht zelf eerder optimalisatie daarvan wat weer resulteert in minder ram gebruik.
En ook wat @Skybullet zegt. Kijk daar eens naar.
Ik snap dat van 11 naar 10 minder is alleen mag je dat niet zo vertalen.
Een 3080 met 10GB aan geheugen is meer dan voldoende voor VR. Je zult zien dat je die kaart zeker niet maxxed op geheugen.
En waarom heeft een 3080 geen 20GB geheugen zoals een 3090 24GB heeft?
Ik denk dat Nvidia gekeken heeft naar wat de standaard voor de toekomst zal gaan zijn. Of waar er gemiddeld veel van verkocht werd.
Ik kan Gekkeprutser best begrijpen, met je Gtx970 moet je sowieso niet al te hoge resoluties/settings pakken om 90hz aan te houden in VR, zelf doe ik het met een overclocked Gtx1070, maar je merkt toch de beperkingen (ik denk dat je nog niet echt het verschil hebt gezien). En als je veel betaalt voor een nieuwe kaart wil je daar liefst wat marges in zodat je de komende jaren verder kunt. Sneller geheugen is natuurlijk beter, en meer geheugen gaat ook alleen maar nut hebben voor snellere kaarten en niet jouw gtx970, jij gaat nooit in de problemen komen, Gekkeprutser blijkbaar wel, dus een beetje raar om je eigen oude kaart met zijn verwachtingen te vergelijken.
En dat er minder geheugen in zit is niet omdat ze het niet willen, is gewoon prijstechnisch en beschikbaarheid, de rest is bullshit.

[Reactie gewijzigd door redzebrax op 18 april 2021 18:40]

Ik vergelijk mijn kaart niet met die van hem.
@GekkePrutser geeft aan dat hij het niet gaat redden met een 3080 10GB omdat hij nu al te kort heeft op zijn kaart met 11GB.
Zo simpel kan je het helaas niet vergelijken.
Een GTX kaart is ook niet hetzelfde als een RTX kaart.
De 3080 10GB presteert vaak beter dan de 6800XT met 16GB.

Dat er minder geheugen opzit is niet omdat ze het niet willen heb ik ook nooit gezegd.
Ik gaf aan dat Nvidia hier voor de “gouden” middenweg heeft gekozen voor het toekomstige gamen.
Met de 10GB zouden ze dus eigenlijk aangeven dat het voorlopig de standaard zal gaan zijn qua gaming resources.
"Maar qua textures en dergelijke is het al zo goed als fotorealistisch."
Ik heb een GTX1060 (ongeveer hetzelfde qua kracht als een 970 toch?!) en een VR-bril (Oculus Quest 2 die ik kan linken aan mijn PC).
Ik heb nog niets gezien wat ook maar in de buurt komt van fotorealistisch.
Over welk spel spreek je? Ik ben zeer benieuwd!
Had het niet over een specifieke game maar meer over textures in het algemeen. Zoals je ze ook kan vinden in Unity.
VR heeft voornamelijk nog low poly games met hier en daar een games die realistischer worden.
Het ging mij meer om de textures die devs gebruiken. Die zijn vors en redelijk foto realistisch.
Waarvan ik denk dat die niet groter gaan worden en dat er eerder optimalisatie komt wat weer een voordeel is voor VR gebruikers.
Bedoelde dus aan te geven dat je je niet moet blind staren op het ik heb nu 11GB dus 10GB is minder verhaal.
Je zit je nu druk te maken om een enkele issue die je hebt ervaren, daarnaast had je kunnen googlen en zijn er genoeg mensen met een 3080-3090 die dezelfde issue hebben(ligt dus aan het spel). 11Gb is meer als genoeg voor de aankomende jaren.
Niet minimaal nee. Daar heb je ook alles mee gezegd. Dat betekent niet dat als je alles op vol zet(inclusief textures op Ultra) dat je die niet vol gaat krijgen. En idd mijn oude 1080ti(11GB) zat vaak ook al tegen het randje bij bepaalde games, zeker met VR. 10GB is voor mij gewoon geen optie meer. Liever teveel dan te weinig. Zeker aangezien ik geen zin heb mijn kaart om de 2 jaar te wisselen, of zelfs die twijfel wil hebben.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 18 april 2021 17:15]

Neem eens een kijk in de VR Wars reviews.
Hier worden verschillende kaarten getest in VR.
Vaak komt de 3080 met minder geheugen beter uit de test.
https://babeltechreviews....rmance-benchmarked/?amp=1
In dit geval een 2080ti vs een 3080? Die uitslag had ik ook nog wel kunnen raden. ;)

En bovendien had ik het over 2-3 jaar vooruit kunnen, dat gaat geen test kunnen aantonen. Een 1080ti was ook over the top, vandaar dat hij zo lang(en eigenlijk nu nog aardig) mee kon komen.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 18 april 2021 19:40]

Als ik 100 meter vooruit loop en mijn GPU kan de textures niet op tijd laden om ze weer te geven, moeten al die textures toch in VRAM zitten? Als hij dat wel kan laat hij die textures lekker liggen tot hij ze nodig heeft?

Of begrijp ik dat verkeerd? Ik ben geen gamedev, maar zou verwacht ik dat 10GB beter kan zijn dan 11GB.
Ik had dat probleem met snel een hoek omslaan in division 1 & 2 en bleek dat het niet aan mijn gpu (gtx1070) lag maar aan mijn cpu (6600k) lag die niet kon volgen met het aanreiken van de textures. De cpu 10% overklokken loste het probleem op.
Wel als het nu al vol zit...
Ik denk dat dit lichtelijk overdreven is, zelfs op mijn 1080ti heb ik dat nog niet gezien.
1 game zegt dat je niet genoeg geheugen hebt. Maar, ligt dat aan je kaart of aan de game? Heb je hier al onderzoek naar gedaan? Google geeft in iedergeval genoeg resultaten van mensen met hetzelfde probleem waar al gauw duidelijk word dat het (waarschijnlijk) niet aan je kaart ligt...

Het geheugen wat in je huidige videokaart zit, kun je ook niet vergelijken met het geheugen uit de 3080/3090. GDDR6X is velen malen sneller als GDDR5X. Hierdoor is er minder geheugen nodig.

Dus hoe ga je er op achteruit?
Ik snap je logica niet.
ik ben van een 1080ti naar een rtx 3080 gegaan en de vooruit gang is bijna 50 tot 80% vooruitgang dus je gaat zeker niet achteruit. liefst had ik ook een 3090 gehad maar jah die zijn niet te betalen
Heb je enigszins iets gelezen wat hij schreef? Blijkbaar niet, want jij vergelijkt nu weer absolute waarden. (10GB vs 11GB)

Nogmaals: er zit verschil in het type geheugen en de technieken om VRAM en RAM te kunnen delen. de 10GB GDDR6x is veel sneller en beter dan de 11GB oude VRAM van jouw 1080ti.
Heb je ook gelezen dat ik nu al problemen heb met een kaart van 11GB die nu al vol zit? Dan wil ik toch niet terug naar 10GB. Ik heb die meldingen zelfs nu nog, na de patch die het geheugengebruik zou verbeteren.

Ik snap dat het beter is maar niet in elk opzicht. En gewoon RAM delen is juist weer veel trager. Waarom is het niet beter om zowel sneller als meer geheugen te hebben? Het hoeft niet een kwestie van 'of' te zijn, dat is wat Nvidia er momenteel van maakt, waarschijnlijk door tekorten op de chipmarkt.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 18 april 2021 17:25]

Ik snap je punt, echter is het verhaal niet zo zwart wit. Ik zal proberen uit te leggen hoe het zit, verhoudingen kloppen niet maar om het verhaal simpel te houden.

Stel je voor dat je in een game een t splitsing benaderd. Om er oor te zorgen dat de wereld correct en op tijd weergegeven wordt moet het spel al dingen in vram vooruit in gaan laden. Hij moet je keuzes in gaan laden, namelijk links- en af slaan plus hij moet een deel ingeladen houden, je kan immers besluiten om om te keren.

Nu wordt de snelheid van belang. Je 1080 ti, om even een voorbeeld te nemen, moet dit voor alle opties 50 m vooruit inladen wat resulteert in 10 GB. En videokaart met sneller geheugen hoeft bijvoorbeeld maar voor 25 m vooruit in te laden, de hogere snelheid staat immers toe dat meer facetten on the fly ingeladen kunnen worden. Waardoor die kaart maar 5GB hoef in te laden.

Samengevat, waar jouw videokaart bij alyxss 10 Gb nodig heeft, heeft een kaart met sneller geheugen maar 5 Gb nodig. Daarom is 10 a 12 gb in dat scenario meer dan voldoende.

Excuses voor de lange post...
Deze wisselwerking klinkt duidelijk maar neem aan dat hier een hoop randvoorwaarden zijn zoals drivers, implementatie per game en API.
Uiteraard, maar dat had een al lang betoogd in een boekwerk veranderd 😅.

Naar mijn eigen mening zie het ook wel als een positief iets. Nu wordt de markt meer gestimuleerd om echt te innoveren in hun technologieën, engines api etc. Ipv dat ze op hun oude wijze kunnen blijven werken omdat de brute force er toch wel in de vorm van exorbitant hoge Vram pools is waar ze mee kunnen werken.

Nu denk ik niet dat dat de beweegreden is van Nvidia, die denken immers uiteindelijk aan hun bottem line. Maar het is leuk neveneffect vind ik 😁
Ergens zou het wel kunnen dat iemand bij Nvidia dat idee heeft gehad. Nu meer de bal bij de ontwikkelaars te leggen zoals jij zegt om te innoveren en het beste uit de beschikbare hardware te halen.

Op pure rekenkracht zijn er in de laatste twee generaties niet dezelfde stappen gezet als daarvoor, de rek gaat er langzaam uit, dus moet het ergens anders vandaan gaan komen.

Of geef ik Nvidia nu te veel credit?
Laat ik het zo zeggen, die extra functies zijn er om gebruikt te worden. De game industrie werkt hier ook wel op in, maar ook niet met volle gang. Logisch, het is weer nieuwe materie maar het mag na 2-8 jaar wel ingeburgerd om de efficiëntie te promoten.

Daarnaast is ultra 80K waarbij je de huidcellen kan zien wel zo'n goed voorstreven of is het niet beter om te kijken wat je respectievelijk met 4gb, 8gb en 12gb aan ram kan bereiken kwa prestaties als low/mid/high settings. De markt is op het eerste gericht, maar je kan ook maar een bepaald aantal chips op een printplaat kakken. :+
Nu wordt de snelheid van belang. Je 1080 ti, om even een voorbeeld te nemen, moet dit voor alle opties 50 m vooruit inladen wat resulteert in 10 GB. En videokaart met sneller geheugen hoeft bijvoorbeeld maar voor 25 m vooruit in te laden, de hogere snelheid staat immers toe dat meer facetten on the fly ingeladen kunnen worden. Waardoor die kaart maar 5GB hoef in te laden.
Dat lijkt mij vooral iets dat gamedevs zelf kunnen implementeren, maar zeker geen standaard waarop je kan vertrouwen.
Nu wordt de snelheid van belang. Je 1080 ti, om even een voorbeeld te nemen, moet dit voor alle opties 50 m vooruit inladen wat resulteert in 10 GB. En videokaart met sneller geheugen hoeft bijvoorbeeld maar voor 25 m vooruit in te laden, de hogere snelheid staat immers toe dat meer facetten on the fly ingeladen kunnen worden. Waardoor die kaart maar 5GB hoef in te laden.
Heb je ook concrete voorbeeld van (game) engines die hier rekening mee houden/slim mee omgaan? Want ik ken er geen een. Tech demo's te over maar daadwerkelijke (game) engines die dit soort slimmigheid toepassen ken ik niet.

Je zou willen dat het allemaal zo slim afgehandeld zou worden maar dat introduceert zo'n enorme complexiteit en variabiliteit in prestaties dat het aan het eind van de dag gewoon niet praktisch toe te passen is.
Nooit zo over nagedacht, tnx voor je uitleg!
HL:Alyx is dan wel een beetje slecht voorbeeld, die begint bij bepaalde settings al te zeuren dat het vol is ook al heeft het pas 60 of 07% VRAM usage en ook 3090 eigenaren krijgen die melding. Ik moet zeggen dat ik hem met de instellingen die GeForce Experience er van maakt ik die melding overigens nog nooit gehad heb (en komt de game rond de 10.5GB van 11GB gereserveerd uit, niet dat dat allemaal gebruikt wordt). Vooral render scaling heeft een gigantische impact op hoe snel men lijkt te denken "ooh nee het VRAM is vol"
Bovendien speel ik veel VR, en ik krijg nu in HL: Alyx al meldingen dat mijn GPU geheugen vol zit. En dat is met een 1080Ti met 11GB :) Met VR moet je door de bredere kijkhoeken veel meer in het geheugen hebben.
Tsja, ik krijg die melding bij half life alyx niet, ondanks de 6GB op m'n 1660 Ti.
Volgens mij is iedereen online het eens day HL: Alyx onterecht veel geheugen reserveert en zo een false-positive geeft, maar uit de prestaties blijkt dat alles nog in vram past. Dit is een grotendeels imaginair probleem.

Je 1080ti heb je niet gekocht met 'het oog op de toekomst' als je 2 generaties later gaat upgraden, die kaart is gewoon nog extreem goed. Als je meer FPS wil kan je upgraden. Je wil echter een in de praktijk nietszeggende verbetering en in een markt als deze gaat dat niet gebeuren.
Een lekker ongenuanceerd perspectief.
Met claims die niet de volledige realiteit matchen.

Er is al gebleken dat bij Doom eternal in 4K op de hoogste settings 10GB te kort komt.

De vraag die hierdoor ontstaat is welke games speel je en op welke settings en resolutie. Want daarvan is werkelijk afhankelijk of 10, 12 en 16 GB een verschil gaat uit maken voor je.

Ook kunnen de ontwikkelingen die zijn gekomen voor de consoles hier impact op hebben. Doordat er snel en daardoor meer assets ingeladen kunnen worden. De hoeveelheid en de resolutie van assets kunnen een groot verschil maken in het gebruik van de Vram.

Dus de vraag is ben je bijvoorbeeld: van plan om op 1080P overwatch te spelen met een paar honder FPS, dan zal de Vram niet een probleem voor je worden.

Maar als je in 4k wilt gaan game, kan de de hoeveelheid Vram een degelijk verschil gaan uitmaken in de nabije toekomst(aankomende 3 jaar).

Ik weet helaas niet genoeg over andere use cases voor gpus en gebruik van Vram bij deze uses case, maar daar zal het mogelijk ook nog een verschil in kunnen uitmaken. En er dus voor kunnen zorgen dat een 3080 wel of niet een nuttig investering zal zijn.
ik speel doom eternal op 4k ultra nightmare settings en tik net de 8 gb aan met mijn 3080. dus snap niet helemaal hoe je er bij komt dat doom eternal aan 10gb te kort heeft

[Reactie gewijzigd door marty1234 op 20 april 2021 12:16]

Wat is je bron?

Als je naar de vele verschillende benchmarks kijkt tussen de 3080 en 3090 op 4k ultra settings zit daar geen enkel verschil in FPS in relatief gezien. Oftewel, 10GB is helemaal niet te weinig, anders zou je grotere verschillen zien in benchmarks tussen de 3080 en 3090.

In de eerste de beste bechmark die ik zie is de mem allocation nog geen 9GB op 4k ultra nightmare settings:

https://www.youtube.com/w...rIIg&ab_channel=GPUreport

En dan hebben we het over allocation wat iets anders is dan usage. een 3080 met 10Gb is ruim voldoende voor 4k gaming de komende jaren.
Welke 3060 Ti heeft 16 GB? De 3060 heeft 12 GB, mijn 3060 Ti 8 GB.
Verder ben ik het met je eens dat veel "gamers" zich blind staren op de getallen. Kijk bv ook naar PCIe 4.0 op de doos en wat dat effectief bijdraagt aan je game-ervaring.

Edit:
Hoge resolutie (vr) kan nogal wat gebruiken.
PS: -1? Feit ongewenst? Grappenmakers

[Reactie gewijzigd door Captain_Code op 18 april 2021 18:35]

Niet iedereen heeft of krijgt de mogelijkheid om BAR te gebruiken met bestaande hardware (moederbord). Ten tweede, niet iedereen gebruikt GPU's alleen maar om te gamen. Bijvoorbeeld, als ik in Davinci Resolve bepaalde effecten stapel dan krijg ik prompt een "GPU memory is full" melding. En dan heb je nog andere toepassingen zoals Machine Learning etc. Er zijn heus wel use-cases voor meer geheugen op een videokaart.

Voor gamen zou voor mij een 3070 meer dan voldoen. Maar voor niet-gaming gebruik wens ik toch wel 16GB. Dus, tot de tijd dat er een 3070 is met 16GB ga ik niet upgraden.

[Reactie gewijzigd door lordsnow op 18 april 2021 18:33]

bar is voor nvidia gewoon kut want je moet de bios van je gpu gaan flashen om het werkend te krijgen. en dat vind ik een vette NOGO
VR vreet geheugen.

Skyrim met 100 mods in VR tik je al 8GB aan op de GPU
10GB is zeker niet te weinig als je nu een GPU gaat aanschaffen. We hebben lang met 8GB kunnen doen, dankzij de limitatie vanuit de consoles. Maar ondertussen ben ik al wat games tegen gekomen die aan 8GB gewoon niet voldoende hebben. SCUM is daar bv 1 van.

De paar games die ik op 4k kan spelen, zitten ook allemaal over de 6GB VRAM gebruik heen. Jaren geleden ben ik expres voor 8GB gegaan, want ik voelde al aan dat een RX 580 4gb al heel snel door het weinige geheugen gebottlenecked ging worden. Als je nu een 8GB kaart gaat komen, ga je al heel snel tegen dat limiet aanlopen. Zelf zou ik nu toch voor 12GB of het liefst 16GB gaan. Met 16GB ga je iig deze console generatie niet gebottlenecked worden door te weinig VRAM. Met 10GB ga je hier geheid binnen nu en 2 jaar tegenaan lopen. 2 jaar levensduur vind ik persoonlijk weinig voor een high end kaartje, maar dat ben ik.
Ik denk dat dit filmpje perfect uitlegt hoeveel VRAM je nodig hebt: https://www.youtube.com/watch?v=6vuFU_EF-38
Is dit de reden dat de normale 10GB Ventus uit productie is? Twee GB VRAM meer, en een hoop gebroken harten die nu weer opnieuw in de rij kunnen staan?
Nee, dat zal dan de 3080 zijn (non- Ti).
En de reden daarvoor is waarschijnlijk geld, nieuwe variant van hetzelfde verkopen tegen flink hogere huidige marktprijs.

[Reactie gewijzigd door TJRef op 18 april 2021 15:27]

Dit kan ermee te maken hebben? Geen idee of de Ventus waar je het over hebt dezelfde kaart is :).

Ik hoop er ooit nog een te kunnen bemachtigen, voor minder dan €1800...

[Reactie gewijzigd door Electromonkey op 18 april 2021 15:17]

Nee, van de 3080 werden er te weinig verkocht
Als ik lees dat er wereldwijd tekorten zijn aan grondstoffen en de chip tekorten tot heel 2022 duren dan ga ik me afvragen hoe snel en wanneer deze chips dan geleverd gaan en kunnen worden.
Ook vraag ik me dan af wat de prijs gaat worden, als ik nu al zie dat een 3080 het dubbele kost, tov de introductie...
Het zijn dezelfde chips als de 3080 en 3090. En deze zullen de gameprestaties van een 3090 hebben terwijl ze maar de helft van het geheugen opeisen. Wat dat betreft een goeie move.

Ze worden sowieso belachelijk duur.
Gaat waarschijnlijk retour naar china. Overboden.
Waar haal jij vandaan dat het probleem bij tekorten aan grondstoffen zou liggen? Volgensmij lag het gewoon aan capaciteit, en dat een tijd lang die fabrieken door oa corona niet op volle toeren hebben kunnen draaien.
Dan hou jij het nieuws niet bv, Wij hebben zelf een bedrijf en er is wereldwijd een te kort aan grondstoffen om Folie te maken (door de strenger winter in texas) en anders grondstoffen voor staal/metaal en hout leveringen leveren ook al problemen op.
Probeer maar eens aan wikkelfolie te komen op het moment. De kilo prijs schiet per dag omhoog.
Ik volg 't nieuws aardig, maar kan niet zo 1-2-3 vinden dat het door Folie-tekort komt. Overal lees ik dat 't vooral door Corona en Cryto-currency-mining veroorzaakt wordt:
Early last year, Chinese manufacturing was temporarily limited due to the coronavirus outbreak; later, shipping delays hit the electronics market; and the price of Bitcoin has made "mining" - using GPUs - more lucrative.
Heb je een artikel/nieuwsbericht over het verband tussen Folie en het terkort aan videokaarten? Ben wel benieuwd hoe 't zit.
“Er zijn foto’s van een pallet videokaarten verschenen” was ook al nieuws geweest geloof ik :+
Het zijn foto's van een type videokaart dat officieel nog niet bestaat. :Y)
"Normale consument heeft videokaart voor normale prijs kunnen kopen" zal voorlopig wel fake news blijven :|
Hoeveel kaarten passen er op een pallet? Op de linker foto zie je dat er in 1 doos blijkbaar maar 5 kaarten zitten. Hoeveel dozen op een pallet?

Niet dat het uitmaakt, ook al zouden het er 1000 zijn, binnen 3 minuten zijn die uitverkocht voor 2 of 3 keer de normale prijs.. Ik hoop dat mijn 1060 het nog een jaartje of anderhalf volhoud, ik ga echt niet meer dan max € 500 aan m'n volgende kaar uitgeven en wil voor dat geld toch minimaal een RTX 3060
Juist ja, zelfs een simpele gtx1660 gaat bij azerty in de 'opruiming' al voor meer dan 600 euro over de toonbank. Dat zijn gewoon krankzinnige prijzen.
Ja, ik zag die mail ook voorbij komen en moest hartelijk lachen om die 'opruiming'. :D
Ik zie ze wel eens voorbij komen. Schat tussen de 300 en de 500 maar het kan ook meer zijn.

Verder niet te veel over praten, want dat rekensommetje over de materiele waarde van zo'n pallet kunnen we dan allemaal maken ;)

[Reactie gewijzigd door Evolixe op 18 april 2021 18:22]

Vijf in een doos, pakweg 17 dozen... Dan ben je erg optimistisch met je schatting.
Helaas optimistisch, ja.

Ik hoopte dat het om een boot vol kaarten ging, maar het zijn er slechts een paar dozijn... Lekker nieuws weer.
Goedemorgen! Het nieuws is niet zo zeer dat er pallet videokaarten wordt geleverd. De fabrieken staan overuren te maken. Het interessante is dat het 3080 *Ti*'s zijn, die officieel nog niet bestaan.
Dankjewel! Snap ik, dat is idd nieuwswaardig. Toch hoop ik dat er ook een keer een nieuwsuiting is, waarin een foto staat met een boot vol gpu's. Grotere voorraden vind ik momenteel belangrijker dan nieuwe kaarten, die net zo zeldzaam (en duur) zijn als een witte eenhoorn.
Dat ben ik helemaal met je eens. ``Nieuw fabriek geopend. Draait tien 6900XT's per seconde, dag en nacht.''. Dan dansen we van vreugde door de straten. :+
Weet je dat zeker? Die 5 in een doos zie ik ook staan ja, maar waar haal je die 17 dozen vandaan?

Ik denk dat er op een volle pallet toch wel meer dan 17 dozen gaan.
Da's echt niet zo veel, op de vloer alleen al gaan er 5 of 6 dozen. En dan nog de hoogte in.
Dat haal ik van deze foto: https://file1.hkepc.net/2...e/1716571434183569309.jpg
Ik gok op 7 dozen per laag.
Die onderste laag is 2 diep, 2 diep, en 3 diep, van links naar recht, als ik het zo zie.
Daarboven nog een laag van 7 dozen, daarop een pallet.

Dus in totaal 14 dozen

Op de bovenste pallet staan nog drie tot zes dozen, maar volgens de sticker zijn dat ook 3090s en gewone 3080s, dus even afgerond op 3 met 3080 Ti's, voor een schatting, voor een totaal van 17.

[Reactie gewijzigd door hooibergje op 21 april 2021 22:22]

Oh maar dat is een kwart pallet :D
In een omdoos zitten er vijf, volgens de sticker. Zo te zien staan er zeventien omdozen op de pallets. Dat zijn dan 85 kaarten.
Als een pallet videokaarten het nieuws bereikt is het wel erg treurig gesteld met de voorraden.....
Het is niet zozeer dat het een palletlading is, maar dat het 3080Ti's zijn, die officieel nog niet bestaan.
Hopelijk is de verkrijgbaarheid wat beter en de prijzen.

Ik hou het voorlopig nog bij mijn RTX 2080 8GB

[Reactie gewijzigd door van der Berg op 18 april 2021 15:17]

Helaas, ik verwacht dat dit nog vaker gaat voorkomen zolang chiptekorten aanhouden en er model en onderdeel afwegingen worden gemaakt.

Zoals in andere videokaart nieuws artikelen zal die hashlimiter voor mining de wachtij niet minder zuur maken. Die ongeveer 10% miners die wegvallen zullen maar voor korte duur de wachtijen verkleinen.
Puur uit nieuwsgierigheid in het andere nieuws item zag ik die 10% ook voorbij komen, maar waar komt dit percentage vandaan? Volgens mij heeft niemand het nog fatsoenlijk kunnen onderbouwen. Wij hebben het namelijk al eens eerder gezien dat hele series grafischekaarten opgekocht werden voor mining. Toen er nog geen sprake was van een pandemie.

Overigens mensen die een AMD kaart zouden willen aanschaffen, houd met name op de donderdag ochten de site van AMD zelf in de gaten. Als ik het goed heb elke donderdag om 9:00 biedt AMD zelf weer een beperkt aantal kaarten tegen 'normale' prijzen aan.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 18 april 2021 19:23]

Ben een beetje door de artikelen gaan bladeren maar het is een beetje een rondwaaiend gerucht geworden, stom.

Wel even uitgezocht, de data komt uit de derde kwartaalcijfers van Nvidia, hieruit wordt vermoed dat 175 miljoen van de 2271 miljoen dollar uit het gaming inkomstensegment verdient is aan kryptominers. Dat komt neer op 12,9% procent. De bron hiervoor is Barrons.com maar ik twijfel over de legitimiteit aangezien ik geen bron kon vinden voor ik verder klikte, zonder subscriptie kan ik het ook niet meer teruglezen.

Ook heel discutabel of die 10% relevant is aangezien het een spike is.

[Reactie gewijzigd door Arloid op 18 april 2021 20:14]

Het grootste probleem is denk ik de vram daar beknotten ze nu op om meer kaarten te hebben een gewild product momenteel. 10 of 13 % minder miners gaat niet veel uitmaken Misschien helpt het ook een beetje nu Turkije betalingen in Bitcoin verbiedt (vandaar de 20% dip), maar ik geloof niet dat mining de oorzaak is, het maakt het wel erger.

[Reactie gewijzigd door redzebrax op 18 april 2021 23:29]

De dip komt niet door Turkije. Dat was al ruim een dag bekend. Naar zeggen zou het te maken hebben met een groot deel van China dat zonder stroom is komen te zitten en een of meerdere whales die vele duizenden BTC dumpten, waardoor op 59K alle long posities werd geliquideerd en in feite een sneeuwbal effect creëerden.

https://www.youtube.com/watch?v=etUTo6_FtKE

Ik kan de bron van het effect van die stroomstoring op BTC ff niet vinden, maar het filmpje gaat over de long posities.

Toch gevonden, geloof ik :P(of toch niet, hij ontkracht dat deel van de aanname, dus zowel Turkije als de powerout had er niets mee te maken).
https://www.youtube.com/watch?v=cb4DHXPVEBk

Overigens maak ik me wel enigszins zorgen over het feit dat Turkije en India hier wat mij betreft het verkeerde voorbeeld geven :-) (P.S. India gaat het criminaliseren)

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 19 april 2021 00:27]

onze tijd 9u smorgens of ergens in the us of a?
Niet alleen elke donderdagochtend. Het is sowieso op donderdag, maar de tijd verschilt elke week. De ene keer ochtend, andere keer middag rond 14 uur of 17 uur.. maar het kan ook om 19 uur zijn of meerdere malen per dag. :-)
Het is één pallet, niet een vrachtwagen of boot lading.. de verkrijgbaarheid en prijzen van alles met een chip lijken volgens de laatste berichten tot volgend jaar te duren. :'(
Ik denk dat er geen enkele reden is om te verwachten dat de verkrijgbaarheid beter gaat zijn.

Waarschijnlijk is het weer achter in de rij aansluiten of dubbele prijzen betalen.
Ach, ik zit nog met een GTX970, het meeste draait nog, maar was eigenlijk wel toe aan een upgrade
Ik heb een GTX980, doet het nog verrassend(!) goed, heb wel eens gedacht aan een nieuwe, maar eiiiiigenlijk niet nodig, maar je wil het he, deze prijzen zijn ergens wel goed voor mijn portomonnee.

Paar jaar geleden was het verschil in prijs tussen de 970 en 980 best wel groot, toen toch wat extra uitgegeven voor het topmodel, uiteindelijk dus nooit spijt van gehad. De 10/20-serie kan ik eigenlijk overslaan. En als er weer wat normalere prijzen komen, dan zien we wel weer.

[Reactie gewijzigd door JDx op 18 april 2021 16:20]

Same, een 1080 doet mafia definitive 1440p maxed out zon 60 fps gemiddeld wat voor zon game op zich genoeg is. Doom Et draait zon 65-100 fps ultra 1440p

het is wel echt kantje boord aan het worden met de oudere generatie kaarten

[Reactie gewijzigd door A87 op 18 april 2021 21:28]

Zit je dan met een GTX660. :)
De verwachtingen bijstellen en 60fps op 1440p is mogelijk xD

Zal wel pas volgend jaar worden voor er een vervanging rond de 500 is.(die geen gtx 1660 o.i.d. is)
ATI radeon 3450, alyx start nog niet eens op, nu jij weer ;)
Da's geen videokaart maar een PCI-e naar HDMI converter :+
Ik had een 1050 ti gekocht om tijdelijk te besparen met het oog op een sterke upgrade. Ik zit nu compleet vast met een GPU dat obsolete begint te worden.
Ah wel nee. Ik heb een 1060GTX en die komt ook nog prima mee op 1080p.
als je dacht dat een 1050ti bijna even snel was als een 1060, dat is niet zo.
Nee ik weet dat de 1060 nog een stukje rapper is, maar je kan op 1080p nog prima gamen met een 1050ti. Alleen niet met de mooiste pracht en praal.
de 1060 is bijna 2x sneller, met de 1050ti kan je niet veel meer tegenwoordig, vooral nieuwe games niet.
Ik zit met een RTX 2060 OC en vindt het tijd om te upgraden, aangezien ik een high end CPU-MOBO heb aangeschaft...en hogere fps wil bereiken op 1440p res :D
als je hogere fps wilt hebben zet je de game toch gewoon op medium / low?
Maar ik speel liever ergens tussen med/high of high-ultra :-D
Maar in mijn geval is het toch niet zo erg, want ik speel bijna nooit competitieve spellen ofzo.
En ook enkel nieuwe spellen als ze uitkomen zoals WRC bijv en die hebben geen snelle fps nodig, de rest zijn spellen van 2014-2017 momenteel dus oudere.. ben nog lang niet aan spellen vanaf 2018 tot heden :D

Toch bedankt voor de tip, apprecieer ik Joeri ! :-)
Inmiddels is de 1050 Ti ook weer ‘modern’ nu dat de productie herstart is.
Een 1050 Ti nu kopen is wel echt wanhopig 2de hands 970 of 980 zou dan mijn voorkeur hebben.
Gamers Nexus werd uitgelachen toen ze navraag deden of dit echt zo was.
Ach je hebt winkel prijs en dan heb je de prijs waarvoor ze hier op V&A verkocht worden. Denk dat daar nog wel een tijdje een verschil in zal zitten
helaas is dit hoogstwaarschijnlijk de enige pallet die uit te fabriek van msi is gekomen.
msrp zal wel op rond de 1000 en prijs in de winkels 2000+

dus zou niet te veel hoop hebben
Waar maak je dit uit op? :)
mrsp zal tussen de 3080 en 3090 liggen en aangezien prijzen nu ook al makkelijk 2x zijn.

en gezien de leveringen het afgelopen half jaar is dit gewoon weer een promotieshot om even op de radar van het nieuws te komen en daarna nergens meer vekrijgbaar zoals vrijwel elke gpu op dit moment
Oh, ik doelde meer op het enige pallet dat uit de fabriek komt, niet de prijs.
Dat is natuurlijk een hyperbool.
Bedoel je misschien dat dit enige pallet die MSI aan de "normale" distributeurs levert ;) . De rest verkopen ze direct op eBay voor 2xMSRP :+ . Mocht je nou denken dat is een slechte grap, helaas dat is het niet.

Eind vorige jaar werd bekend dat een direct dochterbedrijf van MSI 3080s en 3090s direct op eBay aanbood voor (op dat moment) scalper-prijzen. Zie onder andere dit artikel op PCMag.

En dit is niet de eerste keer dat MSI er een dubieuze manier van handelen op nahoudt. Gamers Nexus heeft er vorige jaar een uitgebreide youtube video overgemaakt die het e.e.a. uiteenzet over MSI's haar Practices & Ethics.

[Reactie gewijzigd door codeneos op 18 april 2021 19:32]

Ruilen tegen mijn GTX970? :+
denk dat het hetzelfde gaat zijn. online in de verkoop en minder dan een minuut uitverkocht
Hoe zou het ondertussen nog zijn met die mensen die in paniek hun 2080 verkocht hebben en nu zonder beeldkaart zitten? :+
Die balen dat ze hun kaart niet een tijdje behouden hebben en em op dit moment voor meer dan de originele aankoopprijs hadden kunnen verkopen :+
Een tijdje terug keek ik in de V&A en vroeg me af wie in godsnaam een 2080Ti voor E500,- a E600,- wilde kopen (met de 3080 voor de deur)... Nu weet ik dat sommige mensen een vooruitziende blik hebben gehad ;)
Ik heb 2080’s voor zeer lage prijzen zien passeren op 2dehands websites, veel mensen dachten dat hun dure 2080 kaarten sterk in waarde gingen zakken vanwege de veel sterkere 3000 reeksen

Little did they know ... ik heb een half jaar geleden mijn RX580 verkocht voor 100 euro. Als ik die nog even had bijgehouden ... 😁
Ach dit hele videokaart gebeure is drama.
Ik krijg er zin in om m'n 1 maand oude Gigabyte RTX 3070 op marktplaats te zetten voor 2000.

En waarschijnlijk wordt ik beroofd ook nog onderweg naar de transactie. xD
En dan? De komende paar jaar niet gamen? Als je iets anders moet kopen win je er ook niets mee.
Ja ach... gewoon Xboxen of werklaptop of Mobieltje gebruiken.
Ik heb toch pas dat machine in elkaar gezet. Dus heb nog genoeg andere opties om mezelf bezig te houden.
:p
Maar zodra je over zulke bedragen gaat dealen, ga je allerlei scammers en hufters aantrekken.

oh well

Spannende tijden joh.
Heb ik wel gedaan, vermaak me prima met een Xbox series S. Externe HDD eraan voor extra ruimte klaar.

Die Xbox draait spellen beter dan mijn pc kon. Warzone 40 tot 60fps, nu 100fps+ dus kan niet klagen.

De Xbox was zelfs goedkoper, de prijs voor mijn oude videokaart.
oh jammer man.
Ik probeerde je +1 punten te geven. Maar ik kan dat niet als je op mijn reactie reageer.

Nice, hoor.
En dan een dikke 5950X in je socket prikken voor dat geld. Dikke rekenbak. :-)
Vroeger zouden ze cocaïne verstoppen tussen een lading videokaarten. Nu kan je beter wat videokaarten verstoppen tussen de coke...

Als een pallet videokaarten het nieuws al haalt dan gaat het er echt slecht aan toe. Vermoed niet dat we voor 2022 nog normale prijzen gaan zien.
Ik wacht al sinds de launch, al meer dan een half jaar, op m'n bestelling. . Ondertussen zou ik het liefst een FE willen maar die is überhaupt niet te koop.

Fijn dat ze bij Nvidia de prioriteiten op een rij hebben.
Bestelling annuleren en een 6900XT nemen, die zijn nog regelmatig te krijgen (sowieso met gemak 2ehands) en goedkoper dan de vaak iets langzamere 3080....zolang je niet per se RTX nodig hebt.
Enige 6900xts die ik in webshops zie zijn meer dan 2000 euro.
Amd.com directbuy drops elke donderdag/vrijdag
En hoe kom je daar tussen?
Waarschijnlijk snelheid van kopen?
Zit je dan 24 uur 2 dagen te scripten met een kan koffie en/of een emmer water naast je bed of heb je een auto script voor die drop die de captcha omzeilt en je geen fuck hoeft te doen?
Als dat zo was had ik er al een.

Gewoon F5 op een incognito tabblad rond tijden waarop er eerder drops zijn geweest.

De laaste keer zat ik er alleen naast vanwege een niet ladende captcha.
Of dlss, g-sync, nvidia broadcast, shadowplay, reflex en studio om er nog maar een paar te noemen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee