Dronefabrikant DJI heeft Amerikaanse r&d-afdeling gesloten

Dronefabrikant DJI heeft zijn Amerikaanse r&d-afdeling gesloten en medewerkers ontslagen. Dat bevestigt het bedrijf. Volgens persbureau Reuters heeft het bedrijf met leegloop te maken, nu Amerikaanse bedrijven niet meer mogen handelen met de dronemaker.

DJI zegt tegen Reuters dat het bedrijf de r&d-afdeling niet meer nodig had vanwege 'veranderende behoeften'. Na het vertrek van het hoofd van de r&d-afdeling besloot de fabrikant dat de andere tien medewerkers op de afdeling in Palo Alto ook niet langer nodig waren. DJI benadrukt dat de verkopen van zijn drones in de Verenigde Staten nog altijd groeien.

Reuters claimt op basis van gesprekken met vier medewerkers dat er veel meer mensen weg zijn gegaan bij de Amerikaanse tak van het bedrijf. Het zou gaan om ongeveer een derde van de groep van tweehonderd mensen die vorig jaar nog voor DJI werkten in de Verenigde Staten. Het bedrijf reageert niet op de claims dat een derde van de Amerikaanse medewerkers weg is.

Amerikaanse bedrijven hebben sinds december een handelsverbod met DJI door de plaatsing op de Entity List van de Amerikaanse overheid. De dronefabrikant staat op de zwarte lijst, omdat het bedrijf op grote schaal mensenrechtenschendingen mogelijk gemaakt zou hebben in China, zegt een commissie van het Amerikaanse ministerie voor handel. Volgens de commissie gaat het om high-tech surveillance. Het ministerie treedt niet in detail over hoe dat gebeurd zou zijn.

Door het verbod kan DJI geen componenten meer inkopen bij Amerikaanse leveranciers. DJI heeft sinds het handelsverbod zijn iOS-apps nog wel updates gegeven, maar de meest recente update van een Android-app is van voor het handelsverbod. Het is onbekend of het updaten van een app geldt als 'handel' onder het verbod.

Update, 11:17: Zoals tweaker Helium-3 opmerkt, verspreidt DJI de updates voor zijn Fly-app voor Android nu via de eigen site in plaats van via de Play Store.

DJI Mavic Air 2

Reacties (79)

[Helium-3]

DJI heeft de Android app DJI Fly in de Play Store niet meer geupdate, maar biedt wel de nieuwste versie aan, te vinden op haar website.

De play store versie is 1.2.1, waar de iOS versie 1.3.0 is. De apk die DJI zelf ter download aanbiedt loopt gelijk met iOS en is óók 1.3.0. Als je deze op je smartphone installeerd zal de DJI Fly app bovendien zelf kenbaar maken wanneer er een update beschikbaar is, en deze kan je makkelijk automatisch downloaden. De Android app bevat nu dus een semi-automatische zelfupdater.

Toevoeging: Tevens kan je de versie van hun website gewoon 'over' de Play Store geïnstalleerde versie heen installeren, omdat deze allebei netjes gesigned zijn door DJI.

[Reactie gewijzigd door Helium-3 op 26 juli 2024 01:22]

[lucatoni]

Blijft toch wel bijzonder dat wij als Europeanen de dupe (kunnen) worden tussen een conflict waar wij zelf niks mee te maken hebben. Je zou verwachten dat DJI ten alle tijden de App kan updaten voor (non US) inwoners via Play Store en Apple Store? Gelukkig zijn er omwegen te vinden, en is het probleem wellicht minder groot. Maar de App stores zijn te groot om te zeggen dat dit Amerikaans is toch? Gebruikers zitten overal ter wereld...

[TheZenMeister]

ASML mag haar EUV machines niet exporteren naar China onder Amerikaanse druk.
De Nederlandse regering geeft geen vergunning. Vrij recent artikel van het FD.

ASML mist dus veel omzet en in de toekomst nog veel meer als China haar eigen EUV machine heeft ontwikkeld. Chinezen en Russen stelen ontzettend veel bedrijfsgeheimen, vragen een iets aangepast patent aan en leveren het product veel goedkoper dan de Westerse "concurrent".

Het leuke aan het artikel is dat de enigste optie voor Den Haag is om de EU maar te laten beslissen over export van het product. ASML is dus dupe van een stel incompetente politici die absoluut geen verantwoording hoeven af te leggen. Het is te zot voor woorden.

[majic]

China kan van alles zelf maken maar er zijn beperkingen aan hoever ze daar mee kunnen komen. Dit is een strategie die al heel lang succesvol wordt toegepast.

Waarom denk je dat china nog stééds geen succesvolle Boeing 737 / Airbus 320 variant heeft gekopi...eh ontwikkeld? Juist, omdat Amerika en Europa al decennia lang stelselmatig hun best doen om China geen toegang toe geven tot hele specifieke informatie wat betreft vliegtuigmotoren o.a.

China is niet te vertrouwen als het aankomt op technologie. Alles wat je nu aan hen verkoopt wordt vroeg of laat ge-reverse engineered, gehacked of via gelekte/gestolen patenten/blueprints nagemaakt. Als zij het recht hebben dat te doen (weet ik niet, maar stel dat je het gewoon als de missie van een land ziet om technologisch bij te blijven - de USSR en Amerika deden niet anders) dan is het óók de missie van andere landen en grote bedrijven om er actief zorg voor te dragen dat zulk gedrag niet hun commerciële en militaire belangen schaad.

[BarnET]

Waarom denk je dat china nog stééds geen succesvolle Boeing 737 / Airbus 320 variant heeft gekopi...eh ontwikkeld?

Uhm Comac C919?
Of die buiten China zo succesvol word als binnen China hangt meer af van Boeing dan van de chinezen.
Airbus heeft een backlog van jaren op de A320. De A220 kan daar wel iets aan doen.

Ik weet niet of mensen banger zijn voor een onbewezen chinees vliegtuig of voor een bewezen onveilige 737 max.

Motoren zijn overigens een variant van de CFM Leap die op dit moment de enigste optie is voor de 737 Max en 1 van de 2 opties voor de A320.

[majic]

De C919 is inderdaad geen verkeerd vliegtuig, echter zijn bijna alle geavanceerde onderdelen van Amerikaanse of Europese makelij en is het vliegtuig nauwelijks 'chinees' te noemen.

Alleen het airframe, de vleugels en de radarcover zijn 100% Chinees.
De CJ-1000AX motoren - alhoewel "100%" Chinees, zijn gewoon illegale kopieën van de eerder op dit toestel gebruikte Europese LEAP-X motoren. Heel toevallig is het consortium welke LEAP-X ontwikkelde gehacked, een maand nadat Comac de motorkeuze had gemaakt. En "toevallig" waren er ook documenten gestolen die het motorontwerp tot in detail beschreven.

C919 is gewoon grotendeels gemaakt met niet-Chinese technologie en dat bewijst precies mijn punt : China kan, tenzij het hacked/gaat kopieeren, niet mee komen met het Westen als het aankomt op vliegtuigtechnologie.

Het zelfde euvel bij hun "5th generation" straaljager : Prachtig apparaat hoor, maar hun motoren lopen een paar generaties achter.

[raptorix]

Omdat de kosten van vliegtuigen niet zo zeer in de productie zitten maar vooral in het toelatingsproces schat ik zo in, ik ben expert op het gebied, maar China is vooral heel goed in massaproductie, echter de afgelopen jaren zie je wel dat ze het hier met het hogere welzijnsniveau ook lastiger mee krijgen, niet voor niets dat veel van dit soort zaken zich nu verplaatsen naar landen als Vietnam.

[majic]

zie mijn reactie hierboven!

[TheZenMeister]

van het FD: "De Nederlandse chimachinebouwer wacht al twee jaar op een vergunning om zijn nieuwste chiptechnologie naar China te exporteren. Een Amerikaanse adviescomissie adviseert nu ook een uitvoerverbod voor een eedere generatie chipmachines".

Eerst zeg je fakenews en in je tweede punt bevestig je eigenlijk dat er wel degelijk een verbod is. Jammer dat er zoveel mensen op deze wereld zijn die niet de moeite nemen om te lezen, na te denken en wellicht nog eens te lezen.

[edgar b]

Zen schreef " ASML mist dus veel omzet en in de toekomst nog veel meer als China haar eigen EUV machine heeft ontwikkeld. Chinezen en Russen stelen ontzettend veel bedrijfsgeheimen, vragen een iets aangepast patent aan en leveren het product veel goedkoper dan de Westerse "concurrent".
Het leuke aan het artikel is dat de enigste optie voor Den Haag is om de EU maar te laten beslissen over export van het product. ASML is dus dupe van een stel incompetente politici die absoluut geen verantwoording hoeven af te leggen. Het is te zot voor woorden"
mijn reaktie:
ASML MIST geen omzet, omdat CH en haar CCP geen RECHTEN kennen en geen RECHT hebben op geavanceerde chiptechnology , omdat...die in RAKETTEN en in de JETS van NATO vliegtuigen terechtkomen.
Dat weet iedereen, en daar help geen EU aan, maar verstandige militairen die er kennnis van hebben !
Je bent duidelijk geen insider, maar meer een intrigant, want de beveiliging bij ASML behoort tot de hoogste ter wereld..
En je geeft er een draai aan, dat CH/CCP toch zaakjes kopieren , dus we moeten maar leidelijk buigen?? Wat een vervelende instelling , en Niet-ZEN !

[WillySis]

Zolang de naam Google of Apple aan iets gekoppeld is, is het Amerikaans. Dat de rest van de wereld last heeft van Amerikaanse maatregelen zal de Amerikanen alleen maar mooi vinden. Dat streelt hun machtsgevoel.
Voor Europa maakt dit wel duidelijk hoe afhankelijk we zijn van Amerika en China. Aan de andere kant zijn zij ook weer afhankelijk van Europa. Zodra ASM geen chip-machines zou mogen leveren staat de hele ontwikkeling op processorgebied nagenoeg stil.

[i-chat]

en het lijkt me een goed idee dat ook eens af dwingen via de EU,

Laat ze ASML maar eens voor een half jaar verbieden met de vs EN china te handelen om zo af te dwingen dat amerikaanse bedrijven voortaan alleen geen handel mogen drijven binnen de vs, of voor producten die in de vs worden gebruikt.

Het is natuurlijk van de gekke dat wij in de EU niet onze eigen belangen (of rechten) mogen nastreven.

[snoopdoge90]

Jaa en laat vooral de EU belastingbetaler maar opdraaien voor de miljarden Euros aan misgelopen inkomen voor ASML en haar partners, aan het uiteinde ook alle betrokken personeel. Die hele keten is zeer specialistisch en nauw verwant. Met zulke maatregelen schiet je direct in je eigen voet. Populistische korte termijn denken voor politici om te laten zien wie er de langste penis over de rug van bedrijven en werknemers. Die Amerikaanse handelsrestricties in bijv. metaalindustrie hebben oh zo goed uitgepakt voor haar bedrijven en personeel. Er zijn tig andere wegen te bewandelen i.p.v. een verkapte macho standoff.

Dat China en Amerika dat doen over de rug van hun eigen inwoners, is goed hun recht maar laten we a.u.b. niet mee doen aan dat kortzinnige denken.

[Reactie gewijzigd door snoopdoge90 op 26 juli 2024 01:22]

[fevenhuis]

Wat afgedwongen moet worden in de EU is veiligstelling van internetdiensten, dat betekend er voor zorgen dat er een mobiel OS en internet services buiten Microsoft, Google, Apple en Amazon om bestaat.

Deze handelsoorlog zal voorlopig voortduren en als er geen maatregelen genomen worden zal menig Europees bedrijf slachtoffer in deze oorlog.

De EU zal een Europees internet moeten gaan garanderen in plaats van nog verder ondergeschikt worden van Amerikaanse digitale regelgeving (en Chinese electronica monopolieposities), boetes opleggen aan bedrijven die elke boete kunnen betalen, zullen weinig verbetering brengen.

[WillySis]

De gevolgen van de handelsoorlog tussen Amerika en China legt vooral de onderlinge kwetsbaarheden bloot. Niet alleen tussen die twee landen, maar ook de gevolgen voor China.
Ons als Europa in die oorlog mengen door ook handelsrestricties op te werpen in niet de juiste weg. We moeten echter wel wakker worden en er voor gaan zorgen dat we in Europa die afhankelijkheid eens gaan verminderen. Eigenlijk komt het erop neer dat we in Europa ook een goede tech-industrie moeten opbouwen. De capaciteit hoeft niet direct voldoende te zijn om heel Europa te voorzien, maar het moet wel een goede backup vormen, die eventueel ook is op te schalen.

[BasSchouten]

Of.. You know.. Misschien zou je uit jezelf al geen geld moeten willen geven aan een bedrijf dat steun verleent aan een genocidaal regime.

Maar misschien ligt dat aan mij en is het belangrijker om goedkope speeltjes te kunnen kopen.

Dit gaat niet om een conflict waar wij 'niks mee te maken hebben'. De redenen waarom dit verbod is ingesteld gaan ons allemaal aan.

[invic]

Idd, de meesten vergeten dat China stelselmatig mensenrechten schend en genocide pleegt (Ook volgens ons parlement) bij o.a. bij de Oeigoeren en andere minderheden. Slechts enkelen maken zich druk of zijn op de hoogte dat China bijjv. al tientallen jaren (sinds 1950) Tibet geannexeerd had en onderdrukt... Het Westen is te mak, te dom en ze blijven denken dat China een grote markt is waar winst te behalen is. Wellicht op korte termijn als je een product hebt dat nog niet is gekopieerd. Als ze de technologie in handen hebben dumpen zet het Westers bedrijf en concurreren ze met het product, ver onder de prijs, op de Europese markt....

[BasSchouten]

De meeste mensen in het enigszins verwende westen willen vooral goedkoop van AliExpres kunnen kopen. En hebben graag kritiek op ons eigen overheden (die uiteraard ook genoeg fouten hebben gemaakt), maar hebben geen beeld van wat een groot goed het is dat wij die kritiek hier openlijk, op internet, met elkaar kunnen delen. Zonder bang te hoeven zijn dat er morgen iemand van de regering voor onze deur staat of dat we geen hypotheek meer kunnen krijgen.

Mensen die China vaker hebben bezocht en meer met Chinese bedrijven hebben samengewerkt weten wel beter :-). Hoewel ook daar natuurlijk mensen bij zitten die de mate van controle die de Chinese overheid over haar bevolking en het internet uitoefend juist bewonderen.

Mensen lijken te vergeten dat bij het samenwerken met Chinese technologiebedrijven, we samenwerken met dezelfde technologiebedrijven die het in een oogwenk onmogelijk zouden maken voor ons om dit gesprek te hebben, als dat binnen hun mogelijkheden zou vallen.

[Niet Henk]

Dat zijn we al tijden. Bij DJI slechts heel beperkt, maar bij Huawei-telefoons is het veel merkbaarder, die hebben geen Google Play Services meer, wat veel onhandiger is dan even handmatig de APK moeten installeren. En dat zijn nog enigszins directe gevolgen, indirect worden bepaalde producten uit China duurder of niet meer gemaakt, ook voor ons.

Wordt nog interessant voor de iOS gebruikers, daar is handmatig een app installeren buiten de app store om een veel grotere klus. Dus de kans dat je de drone niet meer kan doorverkopen aan iOS-gebruikers of niet meer met je nieuwe iPhone kan bedienen wordt best reeel.

Het blijft zo dat Google en Apple Amerikaanse bedrijven zijn, en zich aan de Amerikaanse wet dienen te houden. Er is niet iets als een "internationaal bedrijf" dat zelf kan kiezen of het zich aan zulk soort restricties houdt. En wellicht is dat maar goed ook, want dan is er een overheid die deze bedrijven kan berechten zonder dat ze a la Facebook in Australië kunnen zeggen: doe het dan maar zonder ons, zie maar hoe je dat vindt.

[janbaarda]

Een oplossing zou zijn om alleen mobieltjes met open broncode op de markt toe te laten. Op die manier kan geen enkel bedrijf/land de boel ergens anders blokkeren. Helaas is dit vooralsnog slechts een droom, we blijven met z'n allen nog wel even afhankelijk van de grillen van de VS.

[Razwer]

Het gros van de apparaten (Android) is dat al. AOSP is Android zonder Google services/apps wat bijvoorbeeld Huawei gebruikt voor hun toestellen.
https://source.android.com/

[janbaarda]

Android is alleen in naam open source. Via de google services ben je meteen gebonden en wordt je gevolgd door de NSA. Zie wat Huawei overkomt.

[jmmk]

Daar komt nog bij dat Apple vooral aantrekkelijk is voor mensen 'die het zo gemakkelijk vinden'. Die gaan dus al helemáál niet 'buiten de app store om' iets downloaden, dat is ver van hun bed.

Ik zou het wel interessant vinden als er een (grote, betrouwbare) Europese partij opstaat die een Android-compatible appstore aanbiedt die makkelijk te gebruiken is voor alle gebruikers.

't Is, met name bij Android (Apple houdt natuurlijk alles binnenboord), geen hogere wiskunde (ik gebruik bijvoorbeeld zelf Blokada, dat heeft ook een updateroutine buiten de appstore om), maar ik vermoed voor velen nog een stapje te ver. Er zijn wel wat alternatieven, en enkele apk-verzamelingen (zoals APK Pure, APK Mirror) staan goed aangeschreven, maar ik ziet het m'n tante nog niet gebruiken.
't Is een lastig dilemma, voor de aanbiedende partij moet het ook aantrekkelijk zijn (maar een commercieel bedrijf stuit al snel op belangenconflicten), en op EU-niveau zie ik het ook niet snel gebeuren (een ambtelijke appstore, zie je het voor je?). 't Is ook lastig dat we in de EU geen enkele overtuigende (top-5, top-10) mobiele-telefoon-aanbieder hebben die dat zou kunnen doen en dan het benul en de moed heeft die appstore ook voor alle andere merken open te zetten (dan komt eigenbelang weer om de hoek kijken).

[i-chat]

voor apple maakt dat ook niet uit, er komen nu al antitrust zaken naar boven in de EU, het is HEEL goed mogelijk dat apple straks ook het sideloaden mogelijk moet gaan maken of op zijn minst een appstore op een europese server onder europese regels.

[beugeldop]

Misschien loop ik heel ver achter, ik vlieg niet erg regelmatig (vooral vakanties, maar die waren om een of andere reden schaars afgelopen jaar...).

Ik gebruik de DJI GO4 app, is die helemaal vervangen of bestaat die naast de DJI Fly app?

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door beugeldop op 26 juli 2024 01:22]

[unconnected]

DJI Fly is alleen voor de mini (2), air 2 en de nieuwe FPV. Voor de Mavics etc is de GO4 nog steeds de way to go.

[beugeldop]

Dat verklaart een hoop! Ik heb inderdaad een Mavic Air

[Inabubble]

En je registratie(s) al op orde? (Registratie als drone eigenaar en je vliegbewijs)

[beugeldop]

Geen commentaar

[patatman12]

Bedankt voor de reactie, toch even gekeken en voor de DJI Go4 is op android blijkbaar ook een update via de DJI site (niet via de playstore).
toch maar even gedownload.

Playstore versie: 4.3.37
DJI site verise: 4.3.42

[beugeldop]

Heb ik toch ook maar even gedaan!

Wordt deze dan ook automatisch geüpdatet nu bij het starten van de app ofzo? Of moet ik dat vanaf nu altijd met de hand doen.

[Reactie gewijzigd door beugeldop op 26 juli 2024 01:22]

[Chrosser]

Wat een chaos maken die Amerikanen toch. Daarmee wil ik niet het schenden van mensen rechten bagatelliseren of vergoelijken, in tegendeel, maar het is toch ook volstrekte willekeur wie ze aanpakken afhankelijk van waar ze genoeg macht op kunnen uitoefenen, niet vanwege rechtmatigheid

[wiseger]

Het heeft weinig met mensenrechten te maken. Er zijn genoeg landen waar mensen rechten net zo erg of erger geschonden worden dan in China maar daar handelen ze heel graag mee. Zo hebben ze er geen moeite mee wapens en munitie te leveren aan dictaturen die met andere landen in oorlog zijn. Dat er dan onschuldige burgers omkomen doet er dan niet toe.

De VS zien China als grootste bedreiging voor hun toekomstige welvaart en handelen daar dan ook naar.

[mjtdevries]

Er zijn genoeg landen waar mensen rechten net zo erg of erger geschonden worden dan in China maar daar handelen ze heel graag mee

Afgezien van Noord Korea kan ik geen andere landen bedenken.
Welke landen heb jij in gedachten?

[BarnET]

Saudi Arabié en de oorlog met Jemen.
Die was niet heel moeilijk.

[mjtdevries]

Dus die oorlog met Jemen vind jij vergelijkbaar met concentratiekampen???

[BarnET]

Ik gaf antwoord op je vraag welke landen heeft die in gedachte?
"Zo hebben ze er geen moeite mee wapens en munitie te leveren aan dictaturen die met andere landen in oorlog zijn."

VS heeft zowel onder Obama als onder Trump mega wapen deals gesloten met Saudi Arabië welke ze duidelijk inzetten tegen Jemen. Wat de grootste humanitaire crisis is van het laatste decennium. Dacht 20 miljoen mensen bedreigd met dood door hongersnood.

Nu naar je vraag tegen mij of dat vergelijkbaar is? Geen idee, informatie over de oeigoeren is nog troebel. Het is allebij verschrikkelijk. Net als de selectieve verontwaardiging in de politiek als bij u.

[mjtdevries]

Mijn vraag ging niet over leveren van wapens. Mijn vraag ging over mensenrechtenschendingen net zo erg of erger dan in China. En dan gaat het dus automatisch over dingen die net zo erg of erger zijn dan concentratiekampen of genocide.

Oorlogen worden de hele geschiendenis van de mensheid al gevoerd. Wapens worden de hele geschiedenis al geleverd. Wereldwijd worden genocide en concentratiekampen echter als een veel grotere mensenrechtenschending gezien.

Maar voor jou blijkbaar niet. Okay, dat is jouw mening en in dit land ben je vrij om afwijkende meningen te hebben.

[BarnET]

Die mensenrechten schendingen worden anders gezien afhankelijk van de uitkomst van een conflict.

Duitsland verloor en werd terecht dik veroordeeld. Rusland stuurde ze ook krijgsgevangenen naar kampen in Siberië, Rusland was noodzakelijk voor de geallieerden dus krekels.

Armeense genocide, ook een goed voorbeeld ook daar weinig verontwaardiging en veel ontkenning.

Feit blijft in Jemen is het 1 bak ellende nu. En dat is mede door wapenleveringen van de VS naar Saudi Arabië, Dat maakt de VS medeplichtig. Echter hoor je daar dus niemand over. Geen journalist, geen politicus niemand niet.

[Schway]

je kan moeilijk een handelsverbod met je zelf doen.

[DirtyBird]

Tja, je kunt geen ommeletje bakken zonder een eitje te breken. Ik zou willen dat de EU evenzo sterke standpunten zou durven innemen tegen de manier waarop China zich manifesteert op het wereldtoneel, ook als betekent dat wij hier geen gebruik meer zouden kunnen maken van (half)producten uit China.

[spartanius27]

Wie zijn wij om een oordeel te vellen over hoe een land omgaat met haar waarden en normen.
Waarom moeten wij altijd onze normen en waarden op dringen aan anderen.
Deze handels oorlog gaat helemaal niet om mensenrechten in welke vorm dan ook. Bedenk dat US ook de mensenrechten schend. Denk maar aan guatanamo bay. Hier gaat het meer om wie heeft de grootste.....
Zielig gedrag waar wij als gewone mens maar gewoon achteraan lopen.
Oordeel pas als je iets zelf hebt ervaren.

[Waswat]

Je kan dezelfde vraag stellen als het wel om mensenrechten gaat: is het ethisch verantwoord om toe te kijken en niets te doen als je daadwerkelijk wel iets kan doen?

[CopyCatz]

Dan stel ik voor dat we Boeing, een UAV bouwer van drones die burgerslachtoffers veroorzaakt (wat ik overigens nog geen DJI drone heb zien doen) verbannen van de Europese markt.

https://en.wikipedia.org/...s_from_U.S._drone_strikes

Het gaat er hier absoluut niet om dat Amerika "wel iets doet", het zijn puur handelsbelangen. En zo blijkt maar weer dat de VS door het twee partijenstelsel geen betrouwbare handelspartner meer zijn, met brain drain als gevolg.

[Reactie gewijzigd door CopyCatz op 26 juli 2024 01:22]

[BasSchouten]

En het verschil is dus dat wij openlijk kunnen spreken over wat wij vinden van de UAV aanvallen van onze overheden. En daardoor weten we ervan, en kunnen we bij verkiezingen onze stem erover doen gelden.

Dit is totaal andera dan de situatie in China. Dit verbod is ingesteld met oog op een genocide die gaande is (en breed erkend inclusief door onze eigen regering) op 2 miljoen Uyghuren. Niemand beweert dat de VS perfect is. Maar dit is appels met peren vergelijken.

[mongkut]

Handelsbelangen?
Noem mij maar een merk Drone die ook maar in de buurt komt van de prima kwaliteit drone's van DJI?

[Sandwalker]

Je kunt er van alles van vinden maar met de recente BBC berichten over de onder toezichtstelling van Oeigoeren kun je niet vasthouden dat het ethisch handelen betreft.
Guantánamo is dat ook niet, maar kijk je wel even naar de schaalgroottes?
De VS wil Guantanamo sluiten maar willen de gasten niet op Amerikaanse bodem hebben en geen enkel ander land wil ze opnemen. Dat geeft te denken.

[Hukkel80]

Wie zijn wij om een oordeel te vellen over hoe een land omgaat met haar waarden en normen.
Waarom moeten wij altijd onze normen en waarden op dringen aan anderen.
Deze handels oorlog gaat helemaal niet om mensenrechten in welke vorm dan ook. Bedenk dat US ook de mensenrechten schend. Denk maar aan guatanamo bay. Hier gaat het meer om wie heeft de grootste.....
Zielig gedrag waar wij als gewone mens maar gewoon achteraan lopen.
Oordeel pas als je iets zelf hebt ervaren.

Als je 5 minuten zou zoeken dan zie je dat wat Amerika doet niet in vergelijking is met wat China doet. En China is langzaam alles aan het opkopen wat belangrijk is en als ze iets gekocht hebben dan dringen zij direct ook hun eigen normen en waarden op aan degenen die daar werken. Moet je maar eens goed lezen wat ze doen in Afrika en Australië en langzaam onder onze neus ook in Europa. Op de VPRO is er een heel programma over.

[Verwijderd]

En China is langzaam alles aan het opkopen wat belangrijk is en als ze iets gekocht hebben dan dringen zij direct ook hun eigen normen en waarden op aan degenen die daar werken.

Dan komt het toch helemaal goed over een tijdje? China is een van de grootste schuldeisers van de VS. Als ik schulden zou hebben, dan worden mijn bezittingen bij de eerste de beste betalings-ongeregeldheid geconfisceerd door de schuldeisers en kunnen ze ermee doen wat zij willen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 01:22]

[DirtyBird]

Wij hoeven onze waarde en normen inderdaad niet op te leggen aan een ander land, maar we zijn ook niet verplicht er (indirect) aan mee te werken of het te faciliteren. We kunnen dan toch prima zeggen "dan willen we niks met jullie te maken hebben"?
Daarnaast gaat dit verder dan mensenrechten. Chinese bedrijven staan onder staatstoezicht. Met alle voor- en nadelen met betrekking tot concurrentie en risico op spionage.
Daar mag je prima tegen optreden om je eigen markt en mensen te beschermen. We zijn niet verplicht samen te werken met China of hun handel te accepteren toch?

[yimo]

Wat we vooral niet moeten doen is meten met twee maten. Zelf iets doen(afrika leegroven) en een ander land niet verbieden. Misschien doen Europese bedrijven wat minder, maar werken Facebook, Microsoft, Apple, Google en al die andere Amerikaanse bedrijven niet voor de Amerikaanse overheid? Google is mede opgericht door CIA/NSA zelf. Waarom mogen wij wel en anderen niet? Als China mensenrechten schendt, dan hebben ze dat van ons afgekeken.

[DirtyBird]

Daar ben ik het opzich wel mee eens, maar is wel een whataboutism. Ik ben er ook op tegen dat Shell Afrika verpest met hun boringen, maar dat praat de praktijken van China niet goed.

[i-chat]

shell en BP wel eens bekeken? al die mooie (lekkende) pijpleidingen in Nigeria ? Afrika is meer dan alleen maar slaven hoor en koffie, cacao, rijst etc etc. hele werelddelen (waaronder afrika) zijn nog nauwelijks beter af dan +/- 300 jaar terug.

[Reactie gewijzigd door i-chat op 26 juli 2024 01:22]

[majic]

Dit is niet correct. Kijk anders even naar de GDP / armoede statistieken. Sinds dit millenium zie je een *enorme* stijging in het GDP en een enorme, drastische verlaging van het aantal armen. Sub-sahara Afrika staat er nu beter voor dan het in de afgelopen 100 jaar gedaan heeft (oké, behalve misschien Zimbabe maar daar hoeven wij als westerlingen weinig schuld voor op ons te nemen...). En de groeicijfers wat economie betreft staan er extreem rooskleurig voor, de armoede daalt, geinfecteerden met aids dalen, schrijfvaardigheid stijgt enorm enz enz enz.

Ik wil niet doen alsof Shell en Unilever (of wat dat betreft een willekeurig Chinees staatsbedrijf en hun woekerleningen) engeltjes zijn maar zeggen dat ze nauwelijks beter af zijn is gewoon niet correct.

[BasSchouten]

Wordt een beetje offtopic allemaal. Maar de situatie rondom Shell is de afgelopen 30 jaar enorm verbeterd. En laten we vooral niet vergeten dat er 30 jaar geleden om die reden ook massaal tegen Shell gedemonstreerd werd en Shell massaal werd geboycot. Daar komt nog eens bij, Shell is niet de overheid.

[majic]

Waarom je een -1 krijgt terwijl je gewoon feiten benoemt is mij een raadsel. Opiniestemmen is op Tweakers hét stokpaardje van de massa geworden lijkt wel. Erg jammer.

[yimo]

Brin en Paige hebben met nsa en cia's geld google opgezet. Dus opgericht met geld van de staat.

Als overheid roven we Afrika misschien niet, maar Shell, Unilever en vele andere multinationals roven Afrika nog steeds en laten een vervuild en arm continent achter.

[BasSchouten]

Je haalt een hoop dingen (en samenzweringstheorieen) door elkaar, In-Q-Tel, een investeringsarm van de CIA waar ik vermoed dat je naar verwijst, bestond nog niet eens toen Google opgezet werd door Paige en Brin. Later heeft In-Q-Tel wel in Google geïnvesteerd (maar was bij lange na niet de enige investeerder). Anyway, beetje off topic dit allemaal. Heeft SIGINT en HUMINT interesse in sociale media? Uiteraard. Zitten er spionnen van meerdere landen bij Google (inclusief de VS, China, India en de UK), ongetwijfeld.

Heeft hier allemaal weinig mee te maken.

[amigob2]

Amerika neemt helemaal geen sterk standpunt in , want dan zou alle productie van Amerikaanse goederen daar niet meer gebeuren. Maar dat is niet zo, om dat het anders de Amerikaans economie raakt.

En het grappige van alles is, Dat de Chinese overheid liever Trump dan Bidden had, omdat Trump niet wispelturig is/was, en rechtdoor zee.
Chinezen passen zich wel aan als er weer extra sancties komen.

[BasSchouten]

Ongeacht wat iemand wel of niet precies vindt van de Amerikaanse overheid gaat het hier om een beleid wat ingesteld is naar aanleiding van een genocide die breed internationaal erkend is (zowel door Amnesty International als bijvoorbeeld de Nederlandse en de Canadese parlementen). En waar vandaag nog een internationaal rapport van 50 mensenrechten experts over is verschenen dat China letterlijk op alle onderdelen resolutie 260 schendt.

Maar waar veel mensen zich het meest druk over maken is dat zij misschien minder hun financiële voordeel kunnen doen aan Chinese de min dwangarbeid. Dat blijft toch bijzonder.

Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voor ik ge-downmod wordt door wat accounts uit een Chinese trollfarm :-).

[i-chat]

maar dat is het nu juist, hoezo ongeacht?

hoezo mag een regime dat zelf vuilere handen heeft dan alle andere (westerse) landen namens iedereen bepalen wat wel en wat niet toelaatbaar is. waarom mogen die chinezen niet voor ons bepalen dat wij immoreel bezig zijn en alle moslims en andere onwelgevallige elementen gewoon moeten vernietigen voor het gemene goed!
Waarom mogen de Arabische landen onze vrouwen geen hoofddoekje verplichten,
Waarom mag Zuid-afrika hier geen omgekeerde apartheid invoeren (beetje wraak zou wel op zijn plaats zijn toch?)

Juist! als het ene regime dat niet mag, dan het andere ook niet.

Wij zijn prima in staat om zelf even met Peking te bellen en ze te vertellen dat ze 'daarmee' op moeten houden of anders... En of wij dat doen onder economische, humanitaire of zelfs onder gewelds dreiging is ONZE keuze. zelfs als we het zouden toelaten (wat ik overigens niet graag zou zien gebeuren) is dat onze keuze daar heeft de VS geen Hoerenzoon mee te maken.

En zoals je kunt lezen heeft dat helemaal NIETS met dwangarbeid te maken! maar nu je het toch over onwelgevallige arbeidssituaties hebt, liever kinderen in een fabriek, dan gravend op een vuilnishoop. zo is west-europa ook welvarender geworden tijdens de industrialisatie. Laten we niet vergeten dat een land eerst de welvaart (of economie) moet zien op te bouwen voordat ze kinderen tut hun 20ste naar school kunnen sturen. Het is makkelijk kijken door je roze bril gevormd uit het glas dat privilege heet. Natuurlijk wille we allemaal dat armoede zo snel en goed mogelijk wordt bestreden, maar doen alsof dat van vandaag op morgen geregeld kan worden is ook gewoon dom populisme.

[Reactie gewijzigd door i-chat op 26 juli 2024 01:22]

[BasSchouten]

Bijna volledig off topic inmiddels, maar het zij zo.

hoezo mag een regime dat zelf vuilere handen heeft dan alle andere (westerse) landen namens iedereen bepalen wat wel en wat niet toelaatbaar is.

Je kan natuurlijk veel zeggen maar er zijn talloze landen met veel vuilere handen dan de VS. En een autoritair regime als het Chinese waar je geen kritiek mag en -kan- uiten op de overheid is natuurlijk totaal niet te vergelijken. Ik ben zelf ook in China geweest, daar had jij uberhaupt deze klagende post niet kunnen maken, en had dat je ook nog je social credit score gekost.

Landen kunnen wel degelijk besluiten geen zaken te willen doen met landen die hun bevolking en met name minderheden zoals de Oeigoeren onderdrukken. En al helemaal om sancties te plaatsen op marktpartijen die een rol spelen bij die onderdrukking.

En of wij dat doen onder economische, humanitaire of zelfs onder gewelds dreiging is ONZE keuze. zelfs als we het zouden toelaten (wat ik overigens niet graag zou zien gebeuren) is dat onze keuze daar heeft de VS geen Hoerenzoon mee te maken.

Dat kunnen wij ook, en de VS kan op basis van hoe wij ons daarin opstellen besluiten wel of geen handel met ons te willen doen. Wij kiezen ervoor dat we ons meer verwant voelen als land met de VS dan China (wat we ook zijn aangezien jij dit allemaal gewoon op internet mag zeggen, zonder dat de censoren ingrijpen, en dat is maar goed ook!)

Natuurlijk wille we allemaal dat armoede zo snel en goed mogelijk wordt bestreden, maar doen alsof dat van vandaag op morgen geregeld kan worden is ook gewoon dom populisme.

Dat kan ook niet vandaag of morgen geregeld worden. Maar de rechten van arbeiders beter beschermd worden en hun vrijheden garanderen kan wel -degelijk- sneller geregeld worden. Daar mag ook wel bij gezegd worden dat op bepaalde vlakken de Chinese overheid wel degelijk vooruitgang heeft geboekt op het gebied van arbeidsomstandigheden, echter wel deels ten koste van de vrijheiden.

Om het weer iets terug te trekken naar waar het oorspronkelijke artikel om ging, de Chinese overheid onderdrukt zijn bevolking op ongekende schaal. Ik raad je zeker aan om zelf eens naar China te gaan om dit voor jezelf mee te maken, en ook met de lokale bevolking erover te praten. De informatie voorziening is extreem beperkt en dat is de afgelopen 10 jaar alleen maar erger geworden.

DJI draagt wezenlijk bij aan middelen en technologieën om de populatie ook fysiek meer in de gaten te houden, bijvoorbeeld de monitoring systemen die op basis van iemand's bewegingen zijn of haar 'social credit score' bepalen. (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Credit_System)

Om die reden kan de VS wel degelijk besluiten dat zij geen zaken willen doen met mensen die met hen zaken doen. Het is dan aan onze democratie om te besluiten welk van die twee werelden wij ons beter in kunnen vinden, de VS (met al haar tekortkomingen), of China. Vooralsnog maken wij als land en als volk de keuze voor de VS, mijns inziens terecht.

[Pinkys Brain]

Waar heeft de VS precies smerige handen? Het is al weer een paar generaties terug dat de bananen oorlogen gevoerd werden. De strijd om communisme uit zuid Amerika te houden was niet zo netjes, maar oorlog is nooit netjes en uitbreiding van regionale invloed van communisme was deel van een oorlog ... een oorlog voor het voortbestaan van de westerse wereld.

In al de recente westerse oorlogen was Amerika groot aanwezig, maar ze zijn dan ook groot. De hele westerse politiek en media draagt zijn steentje bij. Af en toe als het veilig is word wat symbolisch tegengestribbelt, vooral achteraf , maar Trumps dreigende terugtrekking in Afghanistan en de westerse reactie maakt maar weer duidelijk dat Amerika meer zondebok is dan zondenaar.

In hoeverre de westerse geopolitiek goed is voor de mensheid is discutabel, maar het is de westerse ... niet de Amerikaanse. Persoonlijk heb ik die ook liever dan die van China.

Taiwan moet gewoon vrij blijven, de Taiwanezen overdragen aan de dictatuur van Pooh zou een schande zijn. Of vinden al die Chinezen supporters hier dat gewoon een realpolitieke noodzaak?

[MrAndy9797]

Ongeacht wat iemand wel of niet precies vindt van de Amerikaanse overheid gaat het hier om een beleid wat ingesteld is naar aanleiding van een genocide die breed internationaal erkend is (zowel door Amnesty International als bijvoorbeeld de Nederlandse en de Canadese parlementen). En waar vandaag nog een internationaal rapport van 50 mensenrechten experts over is verschenen dat China letterlijk op alle onderdelen resolutie 260 schendt.

Maar waar veel mensen zich het meest druk over maken is dat zij misschien minder hun financiële voordeel kunnen doen aan Chinese de min dwangarbeid. Dat blijft toch bijzonder.

Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voor ik ge-downmod wordt door wat accounts uit een Chinese trollfarm :-).

Los van wat je hier aanhaalt en of het juist is (heb niet opgezocht want je vermeldde ook geen bronnen bij je statement): was dit het argument van die """oh-zo-goede""" president Trump? Dat is zelfs nooit ter sprake geweest bij mijn weten. Daar waren andere belangen mee gemoeid dan wat jij hier aanhaalt.

Volgens dezelfde informatiebron (Amnesty International) schond Trump zelf een heel deel mensenrechten, zelfs in zijn eerste 100 dagen van zijn ambtstermijn. Zelfs in 2019.

Dus stel ik mij oprecht de vraag: wat wou je nu eigenlijk zeggen en hoe relevant is dat nu eigenlijk?

[BasSchouten]

Nou, wat een idioot Trump was lijkt me niet zoveel te maken te hebben met of het sanctioneren van een partij als DJI een verstandige beslissing is of niet. En of die partij bijdraagt aan mensenrechtenschendingen.

Nog even enkele bronnen zoals gevraagd: (excuus, ik ga er vaak vanuit dat dit soort dingen algemene kennis zijn. Dat is naïef.)

Rapport van gister: https://newlinesinstitute...1948-genocide-convention/

Reden voor sancties (los van of er ook malafide andere motivaties waren natuurlijk): https://www.reuters.com/a...a-sanctions-idUSKBN28S0HL

[Kapitein187]

Er zijn wel updates uitgekomen voor de Android app, alleen niet via de Playstore. Je krijgt melding in de app en die download de update rechtstreeks, nu versie 1.3.

[mongkut]

En weer een ... actie van de Amerikaanse overheid
Het voordeel van Android is ten opzichte van ios is dat je de nieuwste update (officiële) kan downloaden en installeren https://www.youtube.com/watch?v=E6EXb4nYHH0

[yimo]

DJI moet haar R&D verplaatsen naar Europa en Europa moet meer samenwerken met Azie. Zo kunnen we nog invloed uitoefenen op het beleid in China als we ergens niet mee eens zijn. En het levert op econimisch gebied ook voor beiden veel meer op.

Amerika, het land dat andere landen bedreigt, bespioneert, mensenrechten schendt en overal oorlogen voert, heeft commentaar op China? Moet niet gekker worden.

Zon is onder in het westen(VS). Europa moet kijken naar het oosten, waar de zon opkomt, willen ze groeien en vooruit gaan. Amerikanen hebben nooit iets gegeven om de Europeanen en hetgeen wat ze hebben gedaan is alleen voor eigen gewin geweest.

[Pinkys Brain]

Oftewel als invloed door handel niet werkt dan is de enige oplossing meer handel. Er is geen alternatief.

Het westen heeft heel veel handel bedreven met China en het enige wat we er mee zijn opgeschoten is een krachtiger China die zijn regionale ambities sterker en gevaarlijker na kan streven.

Praktisch elke oorlog waar Amerika in deelnam is Nederland ook bij betrokken geweest, met brede ondersteuning van het hele politieke spectrum en media behalve gedeeltes extreem links en rechts.

[F5544]

Google Apple Intel etc zouden zich beter in Europa kunnen vestigen. Veel stabieler beleid, niet afhankelijk van welke president etc.
(Ook beter voor ons )

Natuurlijk moeten we niet alles in China laten produceren en ons afhankelijk laten worden.

[BarnET]

Google past wel bij Nederland en onze status als belasting paradijs voor multinationals.
Eindstand al onze duurzame energie weg. polders -> datacentra's en nog steeds geen ruimte voor nieuwe huizen. Denk niet dat de gemiddelde burger er een cent beter van word. Die 20 extra banen worden we niet echt wijzer van.

Apple en Intel maken daadwerkelijk producten. De eerste innovatief en potentieel disruptief in de nabije toekomst (Apple silicon M1) De 2de lijkt de beste voorlopig gehad te hebben. Hoop dat Alder lake daar verandering in brengt.

[F5544]

Ja haha daar heb je gelijk in. Mooi plekje in Noorwegen naast een waterkrachtcentrale.
Maar wel de Europese wetgeving en veilige waarborging van gegevens.

[BarnET]

Eens qua stroom verbruik. Noorwegen is echter geen EU lid.
Al legt ze dat zeker geen windeieren.

[LongJoy1980]

Is het raar als ik zeg dat ik het behoorlijk riskant vind om voor een chinees elektronica merk te gaan tegenwoordig..??

Huawei...Xiaomi...Oppo...DJI...etc etc..
Ik zie veel mensen Xiaomi telefoons ontzettend ophemelen en tegelijkertijd Samsungs afbranden, maar de kans dat de amerikaanse overheid vanuit het niets roet in het eten kan gooien is zeer reëel aanwezig.

Nu heb ik al aantal maandjes een DJI OM4 en ging net kijken op hun website naar hun latest djimimo apk-app...vreemd genoeg is de versie op mijn foon 'nieuwer' dan die op hun website dus no worries there. Het schept alleen geen rooskleurig vooruitzicht.

[callofduty]

Uhh waar denkt u dat Samsung vandaan komt, ook uit Azie toch ergens een landje genaamd Korea

[LongJoy1980]

Ja klopt...maar Zuid Korea is geen China....das t verschil.
Zuid Korea heeft goede betrekkingen met USA...het is China waar de USA ontzettend bang voor is.

[Kimbo72]

DJI maakt leuke producten ik heb er zelf een paar.

Maar ik begrijp niet waarom je bij de Ronin gimbal je locatiegegevens moet aan hebben staat.
Dat heeft de gimbal helemaal niet nodig.