Tesla Model 3 is dit jaar verreweg best verkochte auto in Nederland

Dit jaar zijn er tot nu toe 13.587 Tesla Model 3's geregistreerd in Nederland. Dat is goed voor een marktaandeel van 4,1 procent. In de maand september ging het om 5768 stuks, een marktaandeel van 15,1 procent. Verkopen van de Model S en X zijn ingestort.

De cijfers die bekend zijn gemaakt door Bovag, RAI Vereniging en RDC tonen dat de Tesla Model 3 dit jaar verreweg de populairste nieuwe auto is onder Nederlandse kopers. De Volkswagen Polo staat met 9683 registraties in de eerste drie kwartalen op de tweede plek. Als merk haalt Tesla overigens niet de top vijf. Volkswagen staat op de eerste plaats met 36.449 auto's en een marktaandeel van 11 procent en Toyota sluit de top vijf af met een marktaandeel van 6,1 procent.

Naast de Model 3 verkoopt Tesla ook de duurdere Model S en X, maar die zijn sinds de komst van de Model 3 veel minder populair. In de eerste negen maanden van dit jaar zijn er maar 212 exemplaren van de Model S geregistreerd. Vorig jaar waren dat er in dezelfde periode nog 3376. Een vergelijkbare daling is te zien bij de Model X.

Tesla verkoopt drie configuraties van de Model 3. De Standard Range Plus-uitvoering is de goedkoopste, die kost momenteel 48.980 euro. Daarnaast is er de Long Range-versie van 58.980 euro
en de Performance-editie van 64.580 euro. De goedkoopste variant is interessant voor leaserijders, omdat deze uitvoering net onder de grens van 4 procent bijtelling valt. De bijtelling voor auto's die meer dan een halve ton kosten is 22 procent voor het gedeelte boven dat bedrag.

Periode	Jan-sept 2019	September 2019	Jan-sept 2018	September 2018
Tesla Model 3	13.587	5768	0	0
Tesla Model S	212	66	3376	1052
Tesla Model X	192	56	1908	593

Boven: Tesla-registraties in Nederland
Onder: meest geregistreerde modellen in de eerste drie kwartalen

Model	Aantal	Marktaandeel (%)
Tesla Model 3	13.587	4,1
Volkswagen Polo	9684	2,9
Ford Focus	8606	2,6
Opel Karl	7987	2,4
Volkswagen Golf	7354	2,2

Reacties (541)

[Smuggler]

Ben benieuwd naar het eind van het jaar.
Traditie getrouw zijn de laatste maanden van het jaar slecht voor de auto verkopen, veel auto's worden pas in januari op kenteken gezet zodat de auto uit een nieuwer jaar komt. een auto uit 2020 verkoopt beter door dan een auto uit 2019.
Dit zie je terug in de auto verkopen van voorgaande jaren:
Tot augustus worden er ongeveer 40.000 auto's op kenteken gezet. en in september oktober en november ongeveer 30.000 auto's per maand. met als diepte punt december met 20.000 auto's. (waarvan 5000 auto's van jaguar en tesla waren).
bron: https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/2018/december/

Door de fiscale veranderingen is dat voor elektrische auto's nu andersom.
Dus voor de top 10 komt er nog 1/5 van de auto's bij ongeveer.

1. Volkswagen 36.449 * 6/5 =43.740
2. Opel 27.778 * 6/5 = 33.333
3. Peugeot 23.457 * 6/5 = 28.145
4. Ford 20.391 * 6/5 = 24.470
5. Toyota 20.172 * 6/5 = 24.206

Tesla heeft nu totaal 14.000 auto's verkocht.
Als ze nu nog in 2 van de maanden nogmaals ruim 5000 per maand weten te verkopen. dan staan ze als merk in eens 4e in nederland.

Volgens de geruchten krijgen ze ruim 200 bestellingen per dag binnen in nederland, misschien is de grootste vraag wel of ze kunnen leveren.

Ik verwacht dat er in de laatste maanden ook weer meer S'en en X'en worden verkocht. als je een vergelijkbare auto hebt op dit moment dan wil je die S en X zo laat mogelijk aanschaffen zodat je in tijd gezien zo lang mogelijk goedkoop daarmee kan rijden.

Zou niet verbaast zijn als Tesla het 3e merk van nederland wordt voor dit jaar. zeker als ik hoor dat veel mensen de boete voor lief nemen aan het eind van het jaar zodat ze nu nog een model 3 kunnen leasen ipv hun vorige auto. echter wil je de auto dat het liefst 31 december in ontvangst nemen, voor zo min mogelijk boete en zo lang mogelijk genieten van de lage bijtelling.

[Reactie gewijzigd door Smuggler op 23 juli 2024 21:32]

[Nimac91]

Op dit moment is van alle auto's die wellicht ooit hebben bestaan de Model 3 het meeste waar voor je geld. Uiteraard subjectief maar wat Tesla nu heeft bewezen is dat een premium auto niet perse premium kost.

Men maakt de berekeningen nu zelf en komt erachter dat de Model 3 een erg goedkope auto is als men de voordelen bij elkaar opteld. Geen wegenbelasting, ongeveer 50 tot 80% besparing op brandstof kosten door goedkope(re) stroom. Fiscale voordelen voor de zakelijke markt.

En eerlijk is eerlijk, nog nooit eerder hebben mensen zo'n geweldige auto kunnen kopen voor zo'n goedkope prijs.
De Model 3 is op dit moment veruit de beste van de 3 beschikbare Tesla's. Jazeker, velen malen beter dan de S en X. De 3 heeft namelijk alle functies die de S en X ook kan maar ook Superchargen op 250 kW/h waar de S en X vast loopt op 120 kwh, Zelfs de nieuwste varianten kunnen niet sneller laden dan maximaal 200 kWh waarvan ook nog eens minder efficiente batterijen op de S en X door gewicht waardoor grotere accu's nodig zijn om dezelfde afstanden te halen dan hun kleine broertje in de 3. Range is dus beter in de 3 dan de S en X vooral als het versie 3 superchargen en de CCS stekkers worden meegerekend (Model S en X hebben geen ondersteuning voor CCS wat superchargen ook drastische in snelheid verlaagd vs de Model 3)

Je krijgt dus meer auto bij de 3 dan de S of X voor soms maar 1/3e van de prijs. Je zou werkelijk gek zijn dat niet te doen als je in de markt zit.

Maar bij het kostenplaatje begint het pas.

Je krijgt een auto die een enorm mooi design heeft(subjectief uiteraard)
Enorm veel bagage ruimte (kofferbak voor en achter)
Veiligste auto ter wereld (door alle tests wereldwijd als veiligste gekozen)
Performace is vrijwel hetzelfde als hun grote broers in de S en X en is zelfs via software update meerdere keren verbeterd en niet te vergeten track mode wat de S en X niet heeft.
De auto rijd heerlijk en heeft een extreem laag zwaartepunt wat de wegligging ideaal maakt en een extreem fijne rijbeleving geeft naast de elektrische vering en all wheel drive welke computer gestuurd efficiente aanpassingen doet tijdens het rijden.
Het touchscreen heeft alles en meer dan wat ook maar ooit in een auto heeft gezeten.
Altijd internet LTE zonder extra kosten met de auto
Software updates met elke keer nieuwe features voor de auto
Gratis spotify in de auto
Games zoals Cuphead, Beachracing 2(soort Mario Kart), Atari games, Schaken en veel meer met elk nieuwe update zelfs met controller support in de auto tijdens parkeerstand.
Netflix en Youtube in de auto
Alles van Easter eggs tot leuke extratjes die het merk Tesla in de auto stopt.
HET SUPERCHARGE NETWERK
AUTOPILOT MET FULL SELF DRIVING
Meest geavanceerde veiligheid functies in een auto
En last but not least, de auto is heel vet, maar ook makkelijk zakelijk te gebruiken zonder dat men je snel arrogant vind door je peperdure auto(because who cares?)

Als men al deze punten mee weegt komt de conclussie er erg snel. De auto klinkt te mooi om waar te zijn maar is toch echt nog een tandje beter dan dat.

Als ik in de positie was om nu te beslissen welke auto ik zou kopen en niet 2 jaar geleden had besloten mijn Model S te halen was ik 100% voor de Model 3 gegaan welke meer te bieden heeft voor minder dan 1/3e van wat ik had betaald eind 2017. Mijn model S is heerlijk, maar ik zal niet liegen dat ik vrij jaloers ben op de positie die mensen nu hebben die in staat zijn voor de Model 3 te gaan met betere en alle functies die ik heb voor maar 1/3e van de prijs. De S ziet er luxer en mooier uit in mijn optiek en is wat krachtiger in ruwe PK's. Maar het verschil is vrijwel niet op te merken.

Dit is simpelweg hoe dingen gaan als er een product zoals deze uitkomt. Beter kun je simpelweg niet vinden, en steeds meer mensen komen daar achter in een expodentiele groei. Hoe meer mensen met een Model 3, hoe meer mensen er een keer in rijden, hoe meer mensen er zelf ook 1 halen. Zo gaat de circel bij Tesla verder. Geen geld naar reclames en marketing campagnes. Simpelweg goed design en een perfect product voor de markt die er niet klaar voor was.

Hopen dat alle concurrenten hierdoor flink gaan sleutelen aan hun auto's om die prijzen omlaag te krijgen en minstens zo goeie auto's uitbrengen. Want wat ik van Mercedes, BMW en VolksWagen heb gezien tot nu is werkelijk schandalig slecht in de EV markt.

[Mschrijver88]

Volgens mij ben je de minpunten van een Model 3 vergeten op te noemen, lijkt wel alsof je er 1 probeert te verkopen. Gelukkig geef je toe dat je mening over het uiterlijk subjectief is, want ik vind hem echt alles behalve mooi. Verder kloppen niet alle statements die je maakt.

[bbob]

Laten we gewoon eerlijk zijn er worden er zo veel verkocht omdat de bijtelling maar 4% is.
Als ik mag gokken zullen er amper model 3 tesla's verkocht zijn aan prive rijders, de massa is gewoon zakelijk.
Je ziet de model s en x terugvallen omdat, jawel de bijtelling boven de 50.000 euro er nu is. Dan blijkt gewoon dat veel mensen toch afhaken. Stel je dan de vraag waarom mensen een tesla rijden, omdat het een EV is of omdat het een lage bijtelling heeft.

Als ik mag gokken is het puur de lage bijtelling die massa's mensen over de streep trekt. Het scheelt hun prive gewoon een paar duizend euro per jaar en dat is toch leuk geld.

Maar niet getreurd, de bijtelling gaat volgend jaar al omhoog, jaar daarna zal deze nog hoger worden en op een gegeven moment gewoon gelijk getrokken.

De verkoopt van deze model 3 kun je dan voor het grootste deel gewoon toeschrijven aan de lage bijtelling en niet omdat mensen nu kiezen massaal ev te gaan rijden.

[-Jaap-io]

De bijtelling zal zeker aanmoedigen om een model3 te bestellen bij zakelijke rijders. Maar reken voor de grap eens met de anwb autokosten tool (https://www.anwb.nl/auto/autokosten#/kenteken) de totale kosten eens door voor een model3 en een Volvo s60 (redelijk vergelijkbaar kwa auto) dan kom je toch bij de model3 een stuk gunstiger uit.

Ik heb namelijk zitten twijfelen tussen een 2e hands v60 en een model3. Als ik deze auto's privé zou kopen zou de tesla mij 721,- pm kosten en de v60 783,- dat is alles bij elkaar (verzekering, wegenbelasting, afschrijving, verbruik en onderhoud). Die v60 is in aanschaf een stuk goedkoper 16000,- maar heeft wel 120000km gelopen en is 8 jaar oud. Ik denk dat veel mensen zich verkijken op de aanschafprijs en niet kijken naar de total cost of ownership (TCO). Die TCO is gewoon heel voordelig bij een model3.
Daarnaast kan ik de model3 ook nog eens zakelijk rijden (zzp) en dat scheelt nog eens de helft, tja dan is de keuze snel gemaakt.

[bbob]

Mooie uitleg, maar wat als de bijtelling voor jou geen 4% maar de normale bijtelling geweest zou zijn, hoe zag het plaatje er dan uit en welke invloed had dat op jou beslissing gehad ?

[-Jaap-io]

Ik heb de berekeningen gemaakt voor de TCO van de auto's als ik ze privé zou aanschaffen. Dan is een Model3 nog steeds 60,- per maand goedkoper ten opzichte van een 2e hands v60, ik heb ook het sommetje gemaakt voor een nieuwe xc40 van 45000,- maar die is +/- 1000,- per maand, tov de 721,- van de Model3

Dat de Model3 zakelijk de helft kost ten opzicht van privé komt vooral door de btw aftrek en de milieu investeringsaftrek. Die zorgen ervoor dat de auto netto ongeveer 30000,- kost. Als dat wegvalt en de bijtelling 22% zou zijn, dan is het waarschijnlijk interessanter om de auto privé te kopen (als zzp-er) en 19ct per (zakelijke) km uit te keren. Want in privé is de Model3 nog steeds goedkoper dan een 8jaar oude 2e hands.

Belangrijk punt is om te kijken naar de totale kosten en niet alleen naar de aanschaf. Het lastige daarbij is wel dat je het geld dus moet hebben voordat je kan profiteren. Ik denk dat 16000,- haalbaarder is voor velen dan die 50000,- voor een Model3

[sdk1985]

, dan is het waarschijnlijk interessanter om de auto privé te kopen (als zzp-er) en 19ct per (zakelijke) km uit te keren

Alleen voor wie behoorlijk wat kilometers maakt.

Als je afgelopen jaar een Jaguar e-type had gekocht dan kom je op +- 600 euro uit. Dat zit hem dan vooral in de afschrijving die je van je 50% inkomstenbelasting kunt aftrekken. Maarja, dan moet je wel een zak geld mee brengen.

Uiteindelijk volgt uit je verhaal duidelijk dat het vaak vooral om geld te doen is. Blijkbaar is het zo dat de bevolking die links stemt niet in staat of niet bereid is daar extra geld aan te besteden. De bevolking die kan besparen door groen te gaan doet dit massaal. Gebeurd dit te massaal dan kost het te veel geld en trekt de overheid aan de rem.

Laten we eerlijk zijn als de overheid morgen de BPM afschaft en alle wagens ouder dan 10 jaar weigert op naam te stellen (dus gedwongen export) dan gaat zowel de verkeersveiligheid als de luchtkwaliteit met sprongen omhoog. Of men dan een diesel, bezine of EV koopt maakt daarvoor eigenlijk niet uit. Alles is een verbetering ten aanzien van een groot deel van wat er nu rondrijd.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 24 juli 2024 01:31]

[-Jaap-io]

Klopt dat het een financiële overweging is. Het ging mij daarbij om het feit dat, zelfs als je geen bijtelling/btw/milieuaftrek hebt, een model3 goedkoper is (TCO) dan een 8jaar oude 2e hands. Dus dat het echt niet alleen maar leaserijders hoeven te zijn die die auto kopen. Neemt niet weg dat lease/zakelijke rijders extra voordeel hebben.

[Roberto1962]

Zakelijke lease rijders hebben voordeel t.o.v. private lease of privé kopen, dat is dus discriminatie.

Als je privé leased of privé koopt dan zou het logisch zijn dat de staat je 22% - 4% van de tesla model 3 nieuwwaarde aftrekt van je inkomsten belasting, net zoals dat gedaan wordt voor een zakelijke tesla 3 lease rijder om elektrisch rijden te stimuleren.

Het dus belachelijk dat dit niet gebeurt, en alleen zakelijke lease rijders een voordeel krijgen.

[harmen50]

Het is dus een ordinaire financiële kwestie! Wanneer alle financiële, gecreéerde voordelen er af gaan, zul je zien dat je een kat in de zak heb gekocht!

[-Jaap-io]

Lezen is best een vak.

Ik geef namelijk aan dat zelfs wanneer je de zakelijke voordelen buiten beschouwing laat en privé een Model3 aanschaft deze goedkoper is dan een 8jaar oude Volvo, als je alles meerekent.
Ja de aanschaf is hoger, de restwaarde ook, het onderhoud en de “brandstof” is vele malen lager, waardoor je per maand minder geld kwijt bent.

Als het alleen een financiële kwestie zou zijn, dan kan je inderdaad beter in een 15jaar oude Toyota aygo gaan rijden.
Dat gezegd hebbende betaal ik nu meer voor mijn auto dan ik hiervoor deed met mijn 17jaar oude s60 die als youngtimer op de zaak stond. Dus ik ben MEER gaan betalen in tegenstelling tot wat je beweerd.

[Fidesnl]

Hoe kom je aan deze bedragen?

[-Jaap-io]

Via de anwb autokosten tool: https://www.anwb.nl/auto/autokosten#/kenteken
Uitgaande van 5jaar bezit en 20000km per jaar
De zakelijke kosten via berekenhet.nl

[Verwijderd]

Tuurlijk, Tesla krijgt de wind mee van de politiek (en daarmee de publieke opinie). Maar geheel terecht. Tesla doet iets revolutionairs: ze zetten de hele automobielindustrie op z'n kop.
Ze tonen aan dat het heel anders kan en dat je een totaal andere auto krijgt wanneer je deze totaal anders benadert.
Tegen een fractie van de kosten ontwikkelen en bouwen ze een auto die z'n tijd ver vooruit is. Qua techniek, maar vooral op software gebied.

Techniek: weg met alle opties, 1 versie per model dus alles 1 keer ontwikkelen (en daarna natuurlijk wel verbeteren), veel minder verschillende onderdelen (en dus productie, voorraad en manuals), minder materiaal en minder milieu impact.

Software: check op youtube de verschillen tussen wat Tesla met de model 3 nu biedt als beleving in de auto en enig ander automerk. Lachwekkend eigenlijk dat dit verschil zo groot is.

Deze auto levert niet alleen economisch geld op, maar levert milieuwinst, materiaalwinst op en zeer tevreden rijders op. win-win-win. Veel beter dan wat de traditionele autobouwers laten zien die zonder uitzondering voor het eerste gaan gezien alle (duurbetaalde) opties die nog altijd worden geboden op modellen.

Er wordt wel eens geklaagd over afwerking. Nu heb ik zelf wel een mening over mensen die piepen over een randje of lijntje dat net niet helemaal strak aansluit en of een piepje/kraakje ergens in een dashboard. Ik denk dan: get a life, ga genieten van de echt mooie dingen in het leven en ga niet zoeken naar zoiets en er dan weet ik veel hoeveel meer voor betalen...

Service is vrijwel afwezig op dit moment en is vrijwel volledig toe te schrijven aan het productie-succes. Dat is de enige reden om deze auto nu te mijden. Wellicht dat de opbouw van het service deel van Tesla de komende periode de aandacht krijgt die nodig is en dit dan langzaam beter wordt.

[pookie79]

Tuurlijk, Tesla krijgt de wind mee van de politiek (en daarmee de publieke opinie). Maar geheel terecht.

Hoezo zou het de wind mee moeten krijgen omdat ze zo goed is in software/ einde keuzes etc? Als het zo goed is hoeft de politiek toch niet zo mee te blazen?
(lijkt me niet haar taak..)

[Reactie gewijzigd door pookie79 op 24 juli 2024 01:31]

[koenie]

Ze, maar eigenlijk EVs in het algemeen, behoren de wind mee te krijgen omdat ze bijdragen aan een betere wereld. De hele stikstof discussie met snelheidsverlaging zou niet plaatsvinden als we merendeels EVs zouden rijden. Ook voor het klimaat is een EV nu al veel beter dan een benzine of diesel auto. Bij verdere vergroening van de stroomproductie wordt dit alleen maar beter. Logisch dus dat of EVs worden bevoordeeld of ICEs worden benadeeld.

Immers de vervuiler behoort te betalen.

[frere]

Bijdragen aan een betere wereld? Dat is nog maar de vraag. Al die klimaat verhalen kun je met een korrel zout nemen. Productie van al die accu's is echt niet 'beter' voor het milieu. Uiteindelijk heeft het allemaal met geld te maken zoals hier staat.
Ze kunnen de traditionele verbrandingsmotor echt superzuinig maken, maar producenten krijgen bakken met subsidie op EV, dus wederom om het geld.

Over 100 jaar kijken we hierop terug en dan denken we toch echt dat we nu de verkeerde keuzes maken.

[niekez]

Welke verkeerde keuzes? Hoe zuinig je een auto ook maakt, het rendement van een verbrandingsmotor zal nooit dat van een EV halen.

[vavoem]

Waar baseer je dat op het rendement van een EV hoger is? van de centrale in IJmuiden is 35% dat van een moderne diesel/benzine ronde de 35-45%. NL centralles zitten tussen de 35 en 46% max aan rendement. Alleen wie laad er zijn EV direct vanaf de generator aan deze stoom machine op gas of kolen?? Juist niemand!! Eerst gaat de spanning naar het 50KV of hoogspannings net met een transformator waarbij transformatie verliezen optreden pas bij de hoogspannings transformatoren is het rendement hoog anders is het vaak toch een stuk lager (transformators hebben meestal een rendement tussen de 90 en 70% alleen hoogspanning komt tot 98%)ook de verliezen op het 10KV en 220net worden nooit mee berekend en ook niet de verliezen bij het laden van je EV. Daarnaast lekt er minimaal 2% op het net weg om de spanning op pijl te houden anders krijgen we dippen net als in Afrika dat de lampen gaan knipperen als de buren de wasmachine aan zetten. Overal word gerekend met 1 KW uit de centrale is 1KW in de batterij van de auto en dat is niet juist je mag blij zij als 1KW van de centrale 0,7KW in je batterij is 40%x0,7=28% rendement uit een mix van gas en kolen energie. Ook verliest je batterij zij lading als je hem een weekje aan de kant laat staan. En is het bereik vaak veel lager vooral als het kouder wordt je bereik kan dan rustig halveren als je het ook nog een beetje aangenaam in je auto wil hebben (van de 3 Tesla rijders die ik ken is 0% en 4% het argument voor aanschaf dus gaat het puur om de kosten en niet het milieu. Maar met kachel en airco en alles aan en 130KM/h dan blijft er nog maar 50% bereik over en ook de 10minuten voorverwarmen van het interieur hakt lekker in het bereik als hij niet meer aan de stekker zit). Ik weet niet hoe groot jou dak is maar ik kom met mijn dakvlak niet verder dan 10 panelen van 250piekwatt. Per jaar lever dat mij een een 2,4Megawatt op maar is het jaar verbruik ongeveer 3,5MW dus kom ik 1,1MW tekort dus zeker niet genoeg om een EV teladen die als de zon schijnt niet thuis is . Die stroom komt in de avond dus mooi van een centrale als ik EV zou gaan rijden dan staat die op het werk aan de lader daar zijn geen windmolens in de buurt maar alleen kolen en gascentrales en die paar zonnen panelen die er her en der liggen zijn nog niet eens genoeg voor de verlichting op de kantoren laat staan de pc's en schermen en al helemaal niet dus om een batterij van een EV te laden onder de streep komt die extra energie dus van een kolen centrale die niet uit kan en al helemaal niet als we ook nog eens gaan koken op stroom en onze huizen willen verwarmen op stroom. Dat doen we juist op gas omdat je huis verwarmen op stroom duur en een laag rendement heeft. Gas is veel makkelijker te verplaatsen dan stroom met heel veel minder energie verliezen. Ook al zou er op ieder dak panelen liggen is dat leuk maar wanneer verbruik je tuis de meeste stroom? Ja na het werk om 17:00 komt de zon niet meer op mijn panelen. Dus de meeste stroom lever ik terug aan het net en onttrek ik in de avond aan het net. In de avond waait het doorgaans ook minder hard en leveren de windmolens ook minder stroom dat zijn de momenten waar de kolencentrales harder moeten draaien om aan de vraag te kunnen voldoen. Daarnaast is dus de energie uit hernieuwbare bron nog geen 8% van die 8% is 25% van zon wind en water die ander 75% uit biomassa. 2% is wind en zon en dat is net die 2% die over re rand van de emmer loopt om de netspanning op spanning te houden. Dat is echt een lagertje stroom in NL is grijs en niks groens aan! Ieder KW in je EV is dus CO2 uit de centrale.

EV is prachtig in landen als Noorwegen met veel waterkrachtcentrales en bijna geen inwoners dan zijn ze schoon en het rendement ook hoog. En in NL is het een kwestie van verplaatsen wan het probleem. Niet verder kijken dan de uitlaat die er niet aan zit. Terwijl je met je EV in de file staat in de mooie Beemster polder of de Flevo polder met de kachel en airco, navigatie en radio aan van de stroom van de Hem centrale die niet eens aan de euro 3 norm voldoet en lekker zijn uitlaatgassen over de ring A10 en de stad uitblaast met zijn 814gram CO2 per kw/h en hoge NOX uitstoot. rendement 42%

[Reactie gewijzigd door vavoem op 24 juli 2024 01:31]

[Marcel Br]

Je moet diesel/benzine ook helemaal doorrekenen bij deze vergelijk.
Dus vanaf ruwe olie rekenen.

[niekez]

Tsja, een EV heeft tenminste de mogelijkheid met groene stroom te worden geladen. Daarnaast heb ik het over het rendement van omzetting op het moment van rijden. De opwekking van groene stroom en het aandeel daarvan in het Nederlandse net is natuurlijk een andere discussie en drogreden om als argument tegen EV's te gebruiken.

[Wackerstamfer]

Goed dat je kritisch bent op klimaat verhalen.

Een beetje kritisch zijn op je andere bronnen helpt wellicht ook. Zo neemt je artikel alles over wat prof. Wellnitz claimt. De aannames die hij doet om tot zijn getallen te komen moet je ook met een flinke korrel zout nemen.

Hij werkt zelf ook nog eens voor Audi en BMW aan waterstof auto's en laat dat nou de oplossing zijn!

[vavoem]

Ze kunnen de traditionele verbrandingsmotor echt superzuinig maken, maar producenten krijgen bakken met subsidie op EV, dus wederom om het geld.

Over 100 jaar kijken we hierop terug en dan denken we toch echt dat we nu de verkeerde keuzes maken.

Juist wat ik ook aangeef. Iedereen lijkt te vergeten dat als er een stekker aanzit er geen CO2 uit stoot is. En de subsidies zijn buiten proportioneel hoog en zoveel winst als het al winst op levert is maar de vraag.

Fietsen op een fiets zonder stekker is beter

[casberrypi]

Ze kunnen de traditionele verbrandingsmotor echt superzuinig maken

Ja dat hoor ik al zeker 25 jaar. Dat er een complot zou zijn tussen bedrijven in de olie en autofabrikanten. Haha, hilarisch.

Jouw bron, je kent het wel Klazienaveen lokaal, kwaliteitsjournalistiek van de hoogste plank, schrijft een dubieus artikel waar de bron een professor uit Ingolstadt is. Dat is dus iemand die, zij het niet direct, betaalt wordt door Audi. Ingolstadt is de hoofdstad van Audi.

De overdrijvingen in het artikel 'waardeloos voor het klimaat' en 'grote zwendel' maken het ongeloofwaardig.

Natuurlijk is electrisch rijden niet alleen maar hallelujah, en moet je overal vraagtekens bij zetten, maar dit artikel slaat alles.

[andreetje]

Waar denk jij dat een Tesla mee getankt wordt? Met stroom van elfjes?

De stikstofcrisis is een juridisch geschil. De politiek veroorzaakt zelf het probleem waardoor nu een deel van de economie stil komt te liggen. De stikstofuitstoot daalt al jaren. Ook bij de auto, hoewel het aantal auto's stijgt. Ook de Tesla draagt bij aan stikstofuitstoot.

De "vervuiler" betaalt al jaren, dus daar kunnen we kort over zijn. De subsidie op Tesla's bedroeg tot voor kort ca. €1.700 per bespaarde ton CO2. Een absurd bedrag wat véél beter besteed had kunnen worden. Bijvoorbeeld door kolencentrales in Polen te moderniseren. Of door nieuwe kerncentrales te ontwikkelen, waar we uiteindelijk toch naar toe moeten.

Het groene sprookje gaat maar door, maar in Duitsland hebben ze inmiddels een reality check: hoewel Duitsland ongeveer 1000 miljard euro uitgegeven heeft aan windmolens en zonnepanelen, is de CO2-uitstoot niet verlaagd. De windmolens en de PV-installaties zijn immers geen vervanging voor de kolencentrales.

[The Third Man]

Het groene sprookje gaat maar door, maar in Duitsland hebben ze inmiddels een reality check: hoewel Duitsland ongeveer 1000 miljard euro uitgegeven heeft aan windmolens en zonnepanelen, is de CO2-uitstoot niet verlaagd.
De windmolens en de PV-installaties zijn immers geen vervanging voor de kolencentrales.

Dat is ook wel een beetje het verkeerde voorbeeld. De wind en zon zijn voornamelijk gebruikt om de kerncentrales te vervangen dus daar win je geen CO2 afname mee. Maar ook de productie uit steenkolen is gehalveerd, zie het grafiek hier. Bruinkool is weliswaar grofweg gelijk gebleven, dat klopt, maar doen alsof die investering in zon en wind niks heeft gebracht omdat de CO2 gelijk is gebleven is de zaken verkeerd weergeven.

Het hele rapport is hier te vinden.

[andreetje]

Kernenergie had een stabiele en CO2-arme vervanger van bruinkool moeten worden.

In plaats daarvan wordt voor een instabiele energievoorziening gekozen die nooit meer dan enkele procenten van het totaal kan worden.

....maar doen alsof die investering in zon en wind niks heeft gebracht omdat de CO2 gelijk is gebleven is de zaken verkeerd weergeven.

Het doel van windmolens en zonnepanelen is inderdaad om de CO2 uitstoot te verminderen, wat niet lukt.

Die investering heeft dus weinig opgeleverd. In Elsevier zeggen ze, iets gechargeerd: achter elke windmolen staat een fossiele centrale.

https://groene-rekenkamer...-armer-nul-co2-resultaat/

[The Third Man]

In plaats daarvan wordt voor een instabiele energievoorziening gekozen die nooit meer dan enkele procenten van het totaal kan worden.

Een paar procent? Waar heb je het over? Zie de taartpunt van vorig jaar: https://i.imgur.com/8PXuuuR.png men heeft 20% van de totale energie uit wind gehaald en 8% uit zon, dat is meer dan een kwart...

Het doel van windmolens en zonnepanelen is inderdaad om de CO2 uitstoot te verminderen, wat niet lukt.

Maar je kan niet 2 vliegen in 1 klap slaan, dus en de kernreactoren sluiten en minder CO2 produceren, immers de kernreactoren produceerden die al niet. Dus is het vervangen van niet-producent A door niet-producent B geen bewijs dat B geen CO2 helpt te reduceren, want dat kan het ook niet door wat het dan vervangt. Als jij je cola vervangt door fanta dan helpt de fanta ook niet je alcoholconsumptie te verlagen. Dat kan het wel door ook je biertjes door fanta te vervangen, maar dat gebeurt nog nauwelijks.

Het zou een ander verhaal zijn als je een voorbeeld liet zien van het sluiten van een groot aantal kolencentrales om in plaats daarvan gas en wind te gebruiken als hoofdenergiebronnen, zoals in Groot-Brittannie. Goh wat heeft dat opgeleverd:

Since 1990, UK carbon dioxide emissions have decreased by 39 per cent. This decrease has resulted mainly from changes in the mix of fuels being used for electricity generation, with a shift away from coal and growth in the use of renewable energy sources. This was combined with lower electricity demand, owing to greater efficiency resulting from improvements in technology and a decline in the relative importance of energy intensive industries.

https://assets.publishing...ons-statistics-report.pdf

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 24 juli 2024 01:31]

[Fidesnl]

Nee, mensen met voldoende vermogen die de laatste nieuwe snufjes kunnen aanschaffen worden beloond, en de kleine middenstander die maximaal €20.000 kan uitgeven aan een auto moet betalen voor deze subsidies.

Je kunt het draaien hoe je wilt, maar deze auto’s worden alleen maar aangeschaft omdat ze goedkoop zijn om zakelijk te rijden.

[RielN]

Grote onzin. Bovendien heb ik al meer BTW afgedragen aan de Tesla dan als ik een goedkoper alternatief gekozen zou hebben met bijtelling.

[The Third Man]

Als ze goedkoop zijn om zakelijk te rijden dan heb je per definitie geen vermogen nodig, immers een auto op de zaak of een lease-auto is een maandelijkse kostenpost die door de zaak (woord zegt het al) betaald wordt, niet door de particulier met z'n vermogen of z'n lege bankrekening. Dus wat wordt beloond zijn de werknemers die een dergelijk goed salaris verdienen dat de baas ze een dergelijke auto wil laten leasen (want 700+ leasekosten) en dan is de bijtellingsbezwaar van normaal 22% weggenomen door dat naar 4% te brengen, dus de werknemer heeft dan geen financiele reden om de auto niet te nemen, wat die wel zou hebben voor een C- of hogere segementsauto.

[Osiummaster]

https://www.quora.com/Is-...llution-than-all-the-cars

Werelds 15 grootste schepen produceren meer stikstof dan alle voertuigen in de wereld bij elkaar. Scheepvaart (en luchtvaart) moeten aangepakt worden. Er is al een nieuwe brandstof welke enorm veel zuiniger werkt dan waar de schepen nu op varen maar dat kost ze geld voor het ombouwen.

Maar natuurlijk is het voor de overheid een stuk makkelijker om achter de burger aan te gaan, die hebben geen lobby tank en advocaten kantoor achter zich.

[The Third Man]

Alleen de schepen varen niet over de Veluwe, dus met het oplossen van de uitstoot van schepen los je daar niet de stikstofproblemen op, daar moet je toch echt de lokale vervuilers voor aanpakken.

[CurlyMo]

De hele stikstof discussie met snelheidsverlaging zou niet plaatsvinden als we merendeels EVs zouden rijden.

Klopt, dan zou het merendeel gewoon 100 km/h rijden, omdat je accu anders te snel leeg is.

[m3gA]

Service is al jaren bagger. Ik ken iemand met een model S en die heeft na 3 jaar een nieuw accupakket, koplampen kapot, deurgrepen gingen niet meer uit, een van de 2 motoren is stuk gegaan en een kapotte voorruit vorig jaar zat 4 maanden levertijd op. De rest van de onderdelen niet veel beter. Check ook de rogue tesla mechanic eens op youtube over levering van onderdelen. Een andere kennis met een Model S zegt dat hij nog nooit zo'n slechte auto heeft gehad (en zal nooit meer een Tesla kopen) De model 3 staat bekend om roest problemen, slechte lak, Slechte afwerking, grote kieren. De eerste batch werd vergeleken met Kia uit de jaren 90 (https://jalopnik.com/tesl...m-reveals-qual-1822678045) door een kwaliteitsexpert. Er waren problemen met de remmen. Gelukkig opgelost door software https://jalopnik.com/cons...el-3-after-sof-1826423072. Langzaam aan krijgen ze het proces onder de knie maar behalve de aandrijflijn en software liggen ze ver achter op de gevestigde fabrikanten. Als is smart summon een optie die leuke botsfilmpjes oplevert. Denk ook dat het steeds lastiger wordt nu andere fabrikanten Tesla langzaam aan het inhalen zijn.

[sdk1985]

Laten we niet té lyrisch worden.

Techniek: weg met alle opties, 1 versie per model dus alles 1 keer ontwikkelen (en daarna natuurlijk wel verbeteren), veel minder verschillende onderdelen (en dus productie, voorraad en manuals), minder materiaal en minder milieu impact.

Dat is natuurlijk niet nieuw maar het 'slogan' van Henry Ford "You can have any color as long as it's black." Ook recenter zijn er voorbeelden te vinden. Chevrolet Nederland had eigenlijk al een hele tijd slechts 3 uitvoeringen per type (LS, LT, LTZ oid) waarvan de wagens dan al klaar stonden in de haven van Antwerpen.

Deze auto levert niet alleen economisch geld op, maar levert milieuwinst, materiaalwinst op en zeer tevreden rijders op. win-win-win. Veel beter dan wat de traditionele autobouwers laten zien die zonder uitzondering voor het eerste gaan gezien alle (duurbetaalde) opties die nog altijd worden geboden op modellen.

Voorlopig is tesla niet in staat winst te maken. Het afgelopen kwartaal was er een verlies van 408 miljoen.

Als ik heel eerlijk ben is het vooral Toyota die tot heden wat mij betreft met de 'award' vandoor gaat. Die kwamen met de prius en hebben daar in eerste instantie ook enorme verliezen op geleden. Vervolgens hebben ze echter dit om kunnen buigen naar een enorme winst. Die hebben het voor elkaar gekregen om een 'groenere' auto economisch zinvol weg te zetten en voor de massa beschikbaar te maken: https://247wallst.com/aut...t-profitable-car-company/

Tesla is hier mee bezig maar is nog lang niet zo ver. Die zitten nog aan het begin van de cyclus en het is nog de vraag of het gaat lukken. Het kan zijn dat een andere autobouwer uiteindelijk succesvoller blijkt te zijn. Maar zo ver ik weet heeft Musk hierover aangegeven dat dit niet erg is, dan is het 'doel' ook bereikt.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 24 juli 2024 01:31]

[The Third Man]

Als het puur de bijtelling zou zijn dan waren er ook veel meer Ioniq's, Leafs en Zoe's verkocht (de nog leverbare EV's). Dus er is toch interesse in de Model 3, niet alleen maar in die 4%.

[eriki33]

De wachttijden voor bijvoorbeeld kia niro, hyunday kona , en nissan leaf zijn een jaar. De anderen brengen updates uit in 2020 van hun inmiddels verouderde modellen.

[The Third Man]

Ik noemde dan ook geen kona of e-niro maar specifiek de Ioniq, Leaf en Zoe. De Leaf heeft wel degelijk levertijden van enkele tot 6 maanden, geen jaar. Ook de nieuwe e+ variant die dit jaar besteld zijn worden dan ook nog dit najaar geleverd. En zoals je in de Autoweek van de nieuwe Zoe had kunnen horen is ook die nog dit jaar leverbaar.

[Tropical_Daddy]

Het zal niet alleen de 4% bijtelling zijn, maar combineer dat met status (Tesla wordt nu toch al gezien als premium merk), ruimte (vs de Zoe), range (vs de Ioniq), uiterlijk (subjectief, maar hoor weinig mensen die de Leaf/Zoe mooier vinden dan een Tesla) en beschikbaarheid en het is duidelijk waarom Tesla wint.

[The Third Man]

Precies, maar waar ik op reageerde (en wat nb +3 heeft) is bbob1970's stelling:

Stel je dan de vraag waarom mensen een tesla rijden, omdat het een EV is of omdat het een lage bijtelling heeft.

Als ik mag gokken is het puur de lage bijtelling die massa's mensen over de streep trekt. Het scheelt hun prive gewoon een paar duizend euro per jaar en dat is toch leuk geld.

En dat lijkt me dus duidelijk niet puur de reden, want dan had men wel wat goedkopers genomen.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 24 juli 2024 01:31]

[Palthe]

Er is niet veel goedkopers voor leaserijders. Of bedoel je een andere EV? In een vergelijkbare klasse/grootte kom je alsnog niet veel goedkoper uit. Dus welke auto bedoel je dan welke nog goedkoper is? Leaf of Zoe is niet vergelijkbaar naar mijn mening, stuk kleiner of echt andere klasse

[Reactie gewijzigd door Palthe op 24 juli 2024 01:31]

[The Third Man]

Nogmaals: wat hierboven gezegd werd is dat het puur door de bijtelling komt, dus dat het een EV betreft:

Stel je dan de vraag waarom mensen een tesla rijden, omdat het een EV is of omdat het een lage bijtelling heeft.

Als ik mag gokken is het puur de lage bijtelling die massa's mensen over de streep trekt. Het scheelt hun prive gewoon een paar duizend euro per jaar en dat is toch leuk geld.

Dus dat jij dan zegt "Leaf of Zoe is niet vergelijkbaar naar mijn mening, stuk kleiner of echt andere klasse" gaat voorbij aan mijn punt, namelijk dat HIJ zegt dat het puur de bijtelling (en dus het EV-zijn) is. Ik probeer juist te benadrukken dat er meer aan de hand is dan puur de bijtelling, want dan had men wel een Zoe of Ioniq genoemen, maar ik krijg alleen maar reacties van mensen die mij vertellen dat die auto's minder bieden dan de Model 3 Dat moet je dus tegen bbob1970 zeggen, hij beweert het, ik niet.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 24 juli 2024 01:31]

[Palthe]

Ok, maar wat is dan je punt precies? Dat het NIET de lage bijtelling is? Want dan kan nog goedkoper, toch? En ik zeg dat dat niet zo is omdat er geen vergelijkbare auto is voor die lage prijs.

[The Third Man]

Als jij een Zoe genoeg zou vinden, waarom zou je dan nog een Zoe rijden als je ook een Model 3 kan rijden voor 80 euro bijtelling in de maand? De Model 3 biedt een luxe tegenover een schijntje als bijtelling, dus dit trekt niet alleen mensen die *minstens* een Model 3 -achtige auto willen, het trekt ook mensen die een lagere klasse acceptabel zouden vinden. Immers de verkoopaantallen van dat soort auto's is ook teruggelopen, dus zie je dat ook uit die klasse mensen nu de Model 3 kiezen.

Bij de Model S werd dat nog geremd door de veel hogere leaseprijs (van wel 1000 euro of meer) wat dus het vooral een executive-wagen maakte, maar de Model 3 ligt al in het bereik van gemiddelde managers, lead verkopers, account managers ga zo maar door. Dat is een erg grote groep en ook al zouden die hiervoor een relatief kleine auto zoals de Focus 1.0 ecoboost of de V40 hebben gekozen vanwege de bijtelling, is nu dat beletsel weg.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 24 juli 2024 01:31]

[Palthe]

Duidelijk, en met bovenstaande eens. Ik denk dat ik je vorige reacties niet heb begrepen. Maar ik bedoel precies hetzelfde, de lage bijtelling trekt iedereen (inclusief mezelf) over de streep om in deze auto te gaan rijden. Er is geen vergelijkbare auto voor deze prijs. Ik kom zelf van een Passat maar deze auto rijdt fijner, is luxer, sneller en kost 300 euro minder in de maand.

[unreal0]

Dit zijn wat goedkopere auto's, ben het daarom toch niet helemaal met je eens. Een Tesla is ook een beetje 'best of rest'. Het is een veel betere auto dan wat er verder op de EV markt te zien is, maar om nou te stellen dat het zo'n superieure auto is vergeleken met alle andere auto concurrentie, die hun brandstof toch tanken op kosten van de zaak vind ik en bijzonder gedurfde uitspraak. De model 3 is een leuke wagen maar ik vind persoonlijk toch dat er veel, veel mooiere auto's te vinden zijn op de markt in het zelfde budget. Het interieur is leuk en gadget achtig voor de Tweakers maar er is ook een grote groep mensen die het helemaal niet zo fantistisch vindt dat alles zo kaal is en dat alles (al rijdend) via een scherm moet. Bovendien heeft vrijwel iedere autofabrikant allerlij techniek en gadgets alleen is daar op platformen als Tweakers (helaas) 0.0 aandacht voor, want alleen de technologie van volledig elektrische auto's lijkt hier interessant.(Echt, er is zoveel meer interessants te vinden dan wat Tesla heeft)

Ik betwijfel zeer of mensen (oke, het zijn vooral zakelijke rijders, want hoeveel mensen kunnen een model 3 met fatsoenlijke accu nou daadwerkelijk prive betalen) een model 3 nog massaal leasen als de bijtelling omhoog gaat. Want en betoog zoals van Ninmac (ja, hij geeft zelf al aan dat het subjectief is) vind ik nogal partijdig, er zijn namelijk meer dat zat minpunten te bedenken over elektrisch rijden en over de model 3 zelf. En ook over sommige van zijn pluspunten kan ik discusseren.

Edit: typefouten

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 24 juli 2024 01:31]

[The Third Man]

Ik volg niet precies wat je probeert te zeggen, je lijkt uit mijn reactie te lezen dat ik zeg dat de M3 beter is of iets dergelijks. Ik zeg enkel dat ondanks dat de M3 zo ongeveer de duurste EV is die nog in de 4% valt er nog het meest van worden verkocht. Dus dat komt niet door de prijs (anders neemt men wel iets goedkopers), dat komt misschien deels door de levertijd (al zijn de i3, Ioniq, Zoe, Leaf e+ ook gewoon leverbaar) maar mij lijkt wat logischer door het totaalplaatje van de M3 zelf. Ik wil daar geen oordeel aan plakken of de M3 dan 'beter' is want ik ken de motivatie niet van al diegenen die de M3 leasen, daar zou je een enquete voor nodig hebben. Ik kan het enkel afleiden dat men hem blijkbaar boven de rest verkiest doordat de rest veel minder geleased wordt.

[Marcel Br]

Model 3, M3 is BMW

[The Third Man]

Klopt, maar in EV discussies zie je het steeds meer gebruikt worden in plaats van '3' (naast S en X), dus doe ik het lekker ook

[Batje4]

Over enkele jaren komen de Tesla's op de tweedehands markt, voor veel van de niet-zakelijke rijders is dat de eerste mogelijkheid gezien de nieuwprijs. Ik ben erg benieuwd hoe de Tesla zich dan staande houdt tussen alle andere mogelijkheden. Ik ben zelf zeer geinteresseerd, ondanks de beperkte range en gebrek aan stationwagon model. Ik rij nu diesel en haal op een tank gemakkelijk 1100km; daarnaast heb ik een station en die heb ik nog niet gezien.
Ik zou op dit moment met mijn gezin de ruimte missen en dus voor een andere auto kiezen. Heb nog niet gekeken naar totale kostenplaatje. Bij gebrek aan tweedehands betaalbare tesla's ;-)

Aanvullend: en een goed service-apparaat / betrouwbaarheid. Want ik rij dagelijks >100km woon/werk, en kan geen dag zonder. Met mijn huidige BMW is dat geen issue, ook als er iets stuk is is dat binnen no time opgelost en tegen alleszins in mijn ogen redelijke prijs. Van Tesla hoor ik andere geluiden. Dus ik hou de berichten over de oudere Tesla's die mankementen gaan vertonen ook in de gaten.

[Reactie gewijzigd door Batje4 op 24 juli 2024 01:31]

[The Third Man]

Ik vraag me ook af of station nog zo breed beschikbaar zal komen als dat het nu is, je ziet eigenlijk alleen sedans, crossovers en SUV's. Je kan natuurlijk altijd nog een S laten ombouwen naar een break

[Patrick_Wolf]

Je hebt ruimte op de plek waar normaal een motor zit en je kunt toch elke dag gewoon opladen? Eventueel zelfs op kantoor, dus die 100km is ook echt geen issue. Het is alleen even omschakelen in het gebruik van je auto. Je telefoon leg je tegenwoordig toch elke dag aan de oplader terwijl die vroeger zo twee weken op één lading meeging.
Wat betreft reparaties heeft Tesla niet een hele goede naam, maar er zijn volgens mij (geen officiele bron) ook niet heel veel problemen met de Tesla's. Alleen als er dan iets aan de hand is moet je zomaar 4 weken wachten op een onderdeel, dat is natuurlijk niet echt prettig. Gelukkig krijg je dan een reserve Tesla mee, maar toch.

[m3gA]

Gezien de lange levertijden en de daardoor hogere bijtelling hebben een negatieve invloed op de verkoop van deze auto's. Tesla is slim en heeft voor voldoende aanvoer /voorraad gezorgd.

[power_user]

Wel leuk dat er over een x aantal jaar een hele stortvloed aan 2e hands Model 3's op marktplaats zal verschijnen. Dat is het moment dat veel particulieren ook kunnen instappen in het EV - tijdperk.

[WoutervOorschot]

De auto is niet veel groter dan een model dat die mensen anders hadden gehad, elektrisch rijden is gewoon veel duurder. Die Tesla is waarschijnlijk gewoon een hele fijne auto, rijdt goed en is ook nog relatief goed voor het milieu. Als die dan even duur is als een equivalente brandstofauto is de keuze snel gemaakt.

[Dauthi]

Gezien het aantal problemen met Tesla's, en het aantal dat terug moet voor reparatie. Men klaagt zelfs al over roest.
Consumentenonderzoek plaatst de Tesla in dezelfde categorie als Alfa Romeo, Land Rover en Maserati, niet de merken die bekend staan om hun betrouwbaarheid, maar meer om de emotie die het oproept om zo'n auto te bezitten.

Ik zie toch vooral een hype, gevoed door klimaathysterie en subsidies. Daarbij heerst er hetzelfde soort statussymboolgevoel als 10 jaar geleden met de Prius.

Binnenkort rollen de elektrische auto's van reguliere autofabrikanten de dealerships uit, en dan zal de populariteit van Tesla wel wat minder worden. Ook niet vreemd want ik kreeg altijd de indruk dat voor Elon Musk Tesla een katalysator was om de markt voor elektrische auto's te creëren.

[RielN]

Als autoliefhebber komt er weinig in de buurt van de beleving van de Model 3 en dan heb ik niet eens de snelste...

Het is een volwaardige auto hoor. En absoluut geen roest, losse kappen of grote kieren, dat is echt absurd uitgemeten in de media.

[perspectivebass]

Zal mij ook niet verbazen als Tesla veel harder op Intfra gaat zitten. Aangezien ons huidige electrische netwerk het helemaal niet aan gaat kunnen als iedereen Electrisch rijd. Dan komt daar Tesla die de oplossing al heeft in de vorm van Powerwalls, megapacks en powerpacks.

[Jerie]

Ik vind het prima (zelfs wenselijk) als de verkoop van EV gestimuleerd wordt door de overheid. Hetzelfde mbt zonnenpanelen. Met dit soort simpele maatregelen kan de overheid duurzaamheid en een beter klimaat op de lange termijn stimuleren. Onze kinderen hebben daar hopelijk profijt van.

[Cheese_man]

Natuurlijk is er nu een hoos met leveringen en zal dat wat minder worden tzt. Echter worden nieuwe auto's voornamelijk door twee groepen gekocht. Namelijk leasemaatschappijen en 50+ ers. Populaire lease auto's doen het altijd goed in de statistieken. Dat is mede door bijtellingsregels, maar ook door deals die Leasemaatschappijen kunnen maken met importeurs. Denk dan aan de VAG auto's onder andere.

Er is een groepje gekken die de auto particulier koopt...daar hoor ik in. Dit groepje blijkt in America in ieder geval groter te zijn dan verwacht. Als wordt gekeken naar de auto's die men inruilt voor een Tesla, dan kopen veel meer mensen "omhoog" dan de verwachting was. De zogenaamde Tesla Stretch (tm).

Er wordt in de media (ook internationaal) nu net gedaan alsof de resultaten van Tesla meevallen voor het laatste kwartaal door de belastingregels in NL. Dat mag voor een gedeelte zo zijn...maar in de VS worden nog steeds een hoop Model3 autos verkocht...ondanks dat daar de belastingaftrekpost voor Tesla's bijna is opgebruikt. Volgens onbevestigde berichten zou Tesla 110.000 orders hebben ontvangen het laatste kwartaal.

De Model 3 is behoorlijk prijzig in aanschaf...maar als men gaat rekenen naar maandlasten (zeker bij negeren van afschrijving), dan is de auto meer haalbaar dan veel mensen verwachten.

Het is in NL echter bijna onmogelijk om buiten de chat en de app contact te krijgen met Delivery of Service. Dat zou wel af en toe erg handig zijn, omdat zaken vaak tussen de afdelingen blijven hangen. Ook merk ik dat ik (terwijl ik mijn Delivery punten wil oplossen) dat de cryptische sms berichten niet handig zijn.

[m3gA]

Ik heb serieus een Model 3 overwogen als leaseauto i.v.m. de lage bijtelling, maar het is niet doorgegaan vanwege wat issues met de plaatsing een laadpaal. De model 3 is gigantisch populair bij mijn collega's en er zijn aardig wat besteld.

Ik heb me goed ingelezen/geïnformeerd en er zijn enorm veel minpunten aan de Model 3. Dit zijn vooral kwaliteitsissues (slechte lak o.a.) en leveringsproblemen van onderdelen (Ken meerdere mensen met Tesla's en internet staat er vol van). Het verschil in bijtelling met een zelfs goedkopere benzineauto (die het toch geworden is) is gewoon astronomisch en maakte het voor mij het overwegen waard. Prive zou ik er niet eens aan moeten denken om er eentje aan te schaffen.

[SCW]

De Model 3 zit nu echt in een sweet spot voor zakelijke rijders: De stimuleringsregels voor de transitie naar elektrische auto's lopen nu af; de auto komt in aanmerking voor MIA (subsidie) en VAMIL (eenmalig willekeurig afschrijven bij aankoop); de Model 3 is dit jaar nog leverbaar. Verder heeft Tesla Nederland aangegeven dat alle auto's die vóór aanstaande maandag 7 oktober online besteld worden gegarandeerd op tijd geleverd kunnen worden in Nederland.

En niet te vergeten; het referral programma (eigen link ; ) waar je elk 1500 aan gratis supercharger km's krijgt, maakt het nu onder zakelijke rijders een extra leuk spel. Sommigen hebben al voor 7000 aan gratis km's voor dit jaar bij elkaar gespaard.

Qua afwerking zijn er diverse after-market opties zoals extra rubberen deurafdichters voor extra geluidsisolatie (die eigenlijk standaard op de auto hadden moeten zitten).

[iClaudius]

hoeveel kopers hebben contant afgerekend? Zowel privé als zakelijk. Vorig jaar een Toyota contant afgetikt en volgens verkoper was dat niet alledaags. En dat ging maar over 36.000 incl.btw.

[Gandalf68]

Ik ben toch benieuwd , met alle hype rond electrisch rijden hoe de aantallen qua verkoop zouden zijn als het puur om prive ging vs de zakelijke rijder met subsidie , en bijtelling etc...

Ik denk dat dan het aandeel elektrische auto's een stuk kleiner is. Die vergelijking heb ik nog niet zo snel gezien in artikelen over elektrisch rijden.

[bbob]

EV is in aanschaf gewoon veel duurder, de hogere prijs speelt bij privé aanschaf zeker een grotere rol. Je moet gewoon meer geld op tafel leggen.
Zakelijk zal het grootste deel lease zijn waarbij men uitgaat van een hogere restwaarde. Natuurlijk moet de aanschaf ook gefinancierd worden, daarnaast bijtelling en andere zaken. Dat is toch anders an prive

[Lapa]

Het is inderdaad allemaal subjectief, maar ik vind de Model 3 een gespleten persoonlijkheid qua uiterlijk. Van voren vind ik 'm echt lelijk. Van de zijkant en van achteren eigenlijk best mooi. En ja, ik snap dat de voorkant zo is vanwege de luchtweerstand, maar je zou zeggen dat dat met wat kleine details toch wel iets mooier had gekund.

Desalniettemin heeft de 3 nu zoveel voordelen boven de andere tesla's, voor een veel lagere prijs, dat de keuze toch duidelijk zou zijn als je een tesla wil kopen. Overigens vind ik de X nog lelijker.

[Gigazone]

Persoonlijk vind ik de voorkant ook vreemd. Als ze achter me rijden lijken ze in de achteruitkijkspiegel soms wel een beetje op de Mazda 121 (bolhoed). Er is visueel iets vreemds tussen de verhouding glas/motorkap of de hoek tussen beide.

[Tadream]

Precies dit. Als ik hem van achteren of een beetje van de zijkant zie dan denk ik mooie sportieve look.
Maar wat hebben ze met de voorkant gedaan? Ik vind het er niet uitzien.

[RegularJohn]

Beetje overdreven dit. Zodra je een keer schade hebt kun je weken, zo niet maanden wachten op je nieuwe onderdelen en de afwerking van de auto's is nou ook weer niet de allerbeste...

[Peetke]

Wij hebben welgeteld 3x service in 6 jaar moeten hebben, waarvan 2x banden. 1 daarvan op kerstavond, alle reguliere bandenzaken waren dicht. Bij Tesla mochten we nog even langs vlak voor de vervroegde sluitingstijd. De andere twee zijn opgelost door een Ranger, gewoon bij mijn voor haar werk voor de deur. Bij 1 daarvan zelfs niet eens naar buiten geweest om hallo te zeggen, want ze zat in een afspraak. Onze ervaringen met service zijn uitmuntend. Uiteraard zal dat soms minder zijn, maar je hoort over het algemeen alleen iets van die keren dat het niet goed gaat en nooit iets als het perfect gaat. Vergeet niet dat er weinig te repareren is als er niets kapot gaat. De auto is nu gemaakt met een mtbf van 1 miljoen mijl. Vele malen duurzamer dan welke andere auto dan ook.

[thunder8]

Banden wisselen of service is wat anders dan wachten op onderdelen na SCHADE, zoals RegularJohn stelt. Als je bij een BMW, VW of ander merk schade hebt na een licht ongeval, hoef je niet weken of maanden op onderdelen te wachten. Blijkbaar is het bij Tesla dus wel een issue. Als je afhankelijk bent van je auto, is dat best wel een uitdaging, want je leenauto is ook niet oneindig qua duur en 9 vd 10 keer niet dezelfde auto als je rijdt. Afwerking is een gekend puntje bij Tesla tov de gevestigde autofabrikanten.

[RielN]

Jawel, ook dan wacht je regelmatig lang op onderdelen. Ik vraag me af hoe je erbij komt. Mijn wederhelft werkt in een Europees distributiecentrum van een Japanse fabrikant, vandaar.

Kwa afwerking mag je eens komen kijken.

[Reactie gewijzigd door RielN op 24 juli 2024 01:31]

[THA_ErAsEr]

Er staan echter maar weinig feiten in je reactie... Fiscaal gezien en voor het klimaat vind ik hem het zeker waard, maar het uiterlijk en het comfort zijn voor mij bijvoorbeeld een enorm nadeel.

[Nimac91]

het uiterlijk heeft niks met feiten te maken, je kan duidelijk lezen dat ik dat subjectief noem. Ik heb niks over comfort gezegd. Ik vind hem wel erg comfortabel maar ik heb het wel gehad over de rijervaring. Dat zijn 2 losse punten. Ik heb niks verkeerd gezegd in mijn "feiten" alle feiten kloppen. Alle meningen zijn simpelweg meningen en subjectief. Hou die 2 dingen graag uit elkaar.

[Jampot007]

Dit leest weg als een reclame

[Deke]

"Een premium auto"..

- Een Tesla model 3 rijdt leuk (niet mijn ding dat binaire rijden, maar voor velen vast leuk)
- Heeft een design dat spreekt (goed of slecht..?)

Maar premium.. No way. Naden zijn nergens gelijk. Als je de kofferbak dicht doet klinkt het alsof het staal op staal is (oftewel klinkt als een Toyota Aygo) en bouwkwaliteit is ver beneden peil.

Mijn collega's zitten maandelijks met Tesla aan de lijn om reparaties verholpen te krijgen (maar kunnen gewoon geen werkafspraak krijgen). Als je dan een afspraak krijgt, ben je je auto zomaar 3 weken kwijt omdat ze tot 3x toe een onderdeel verkeerd monteren en daardoor slopen (geen grap.).

Dat is nog los van de ellende van aflevering/communicatie. Wat je besteld is vaker niet dan wel, wat je geleverd krijgt. Praat eens met een gemiddelde fleetmanager over Tesla en die zullen helemaal leeglopen over dat bedrijf. Opties die veranderen, prijzen die veranderen, opties die spontaan verdwijnen.

Ik wacht wel tot de gerenommeerde merken met E-vehicles komen met fatsoenlijke ranges. Dan stap ik wel over.

[Nimac91]

Ik geloof dat jij premium nu enkel baseert op afwerking en service vanuit Tesla. Dat zijn zeker de grootste minpunten van het merk en de auto. Eigenaren accepteren dat grotendeels doordat het merk op alle andere punten simpelweg de markt sloopt. Technology, Veiligheid, Autonome functies, Performance, Superchargen. Het pakketje is compleet maar mist simpelweg de afwerking en een gedeelte service wat nu flink onder de schop wordt genomen. Tegen de tijd dat er andere merken E-vehicles hebben zo goed als de range van Tesla zijn we 8 jaar verder. Vanuit concurrerende merken wordt er van allerlei kanten toegegeven dat ze flink achterlopen op Tesla. Zeer recent nog.

Volvo

[RonJ]

Ik heb beide gereden (eerst een S85 en heb nu een 3-LR) en ik ben het toch niet helemaal met je eens.
- Het prijsverschil is allang niet meer 1:3, een 3-LR is nu 58,980 en een model S LR 87,800. De S is dus nog "maar" 49% duurder, niet 200%.
- Performance: De S is qua koppel/acceleratie toch wel duidelijk een stuk sneller. Echter de 3 weegt ruim 500kg minder en rijdt dus véél en véél strakker door de bochten. Mede daardoor (en lagere CW en frontoppervlakte) een stuk zuiniger ook.
- De S biedt toch op een aantal gebieden meerwaarde (e.g. zaken die ik mis op de 3): De luchtvering was een verademing op slecht(er) wegdek. De 3 is daarop toch wel een stuiterbak en heeft sowieso een heel ander weggevoel dan het "zwevend tapijt" effect van de luchtvering. De voor- en achterstoelen van een S zitten een stuk beter. Daarnaast heb je een extra display achter je stuur, wat toch ook wel lekker is. Scheelt veelvuldig schakelen tussen muziek- en kaartweergave bijvoorbeeld. En wat ik misschien wel het meeste mis, de liftback ipv sedan achterbak. Dat maakt een S zo enorm veel praktischer als je veel met spullen sleept.

[911GT2]

Je bedoelt je krijgt geen premium voor geen premium geld?

Bouwkwaliteit --> Pannelgaps en goedkope plastics is niet iets wat je in mijn optiek premium zou mogen noemen. Tevens laat de lak-kwaliteit vaak te wensen over.
Opties --> Het zijn van premium vertaald zich ook naar hoe ver een auto naar de precieze wensen van de klant is aan te passen, bij Tesla heb je minimale keuze's, bij Mercedes kun je ongeveer elke optie afzonderlijk selecteren mocht je dat willen.
En dan bestaat er nog zoiets als herritage. Toegegeven dat is niet persen premium, maar geeft wel een bepaalde mate van subjectief premium gevoel.

Mercedes, BMW en Audi zijn klassiek op dit vlak. Volvo schurkt er tegenaan... tesla is daar in mijn ogen nog lang niet.

[Maasluip]

Altijd internet LTE zonder extra kosten met de auto

Nee. 1 jaar gratis bij een LR of performance, anders moet je er voor betalen (dat is: satellietkarten, actuele verkeersinfo, muziek en media streamen en internetbrowser).
Wat wel gratis is is standaard navigatie (is online van google) en auto updates.

[Nimac91]

Excuses, ik wist niet dat bij de Model 3 dit was gewijzigd.

[wpeterw]

Een model 3 is GEEN premium auto. BMW, AUDI, Mercedes, Volvo. Dat zijn premium auto's.

[RonJ]

Tja definieer "premium". Is dat alleen wanneer een besnorde Duitser iets "premiejoem" noemt? Of wanneer de auto's bij aflevering al defect zijn (zowel bij Audi, BMW als VW zelfs zonder uitzondering grote issues in mijn geval). Ik zou 'm echt tegen geen enkel product van deze toko's willen ruilen dat niet minimaal het 3-4 voudige kost (e.g. AMG GT-R, M850i, dat werk). En ik was voor Tesla toch echt (net als jij nu!?) 100% van het kamp nür-Deutsch + Volvo. Onderschat ook niet hoe goed een Model3 op de weg ligt, een "normale" 911 carrera S, BMW M4 CS, etc. kunnen 'm gewoon niet bijhouden, ook niet in het betere bochtenwerk. En ja, er zit wel eens een rubbertje scheef geplakt of een krasje op de lak bij aflevering. Fair enough. Maar weet je wat het is, als de software en ervaring zoveel beter is boeit me dat uiteindelijk vrij weinig. Als je eenmaal gereden hebt met een 10ms gasrespons voelt alles daarna gewoon als een A-segmenter, ook de dikke motoren.

Ik heb de afgelopen weken diverse collega's met "premiumbakken" mijn 3 een dag laten lenen om 'm te proberen. Ze hebben zonder uitzondering direct ook besteld. En ik was elke keer weer zo blij 'm weer terug te hebben, o.a. na een E-klasse, audi A4 en A6, BMW 340 en 125d te hebben moeten rijden, toch niet de minste auto's, vond ik dat echt stuk voor stuk vreselijk irritante analoge k*tauto's in vergelijking.

[wpeterw]

Het interieur bijvoorbeeld. Dat is bij een Model 3 van plastic. Voor Amerikanen prima, alle Amerikaanse auto's hebben een cheap interieur. Voor Europeanen ligt de lat hoger.

[RonJ]

Dat is bij Duitse auto's óók grotendeels van plastic gemaakt. Porsche/Bentley of "individual" uitgeruste auto's misschien uitgezonderd. Misschien is het materiaal her en der een tikje zachter op de toplaag, fair enough. Plastic is nogal een breed begrip. Overall vind ik het echt niet slecht en zeker niet van het gemiddelde Amerikaanse of Koreaanse koffiebekertjes-plastic-niveau. Daar gruw ik ook van. Ik durf te stellen dat het iig beter materiaal is dan bij BMW en Volvo. De oppervlakken die je aanraakt zijn ook allemaal van kunstleer, suede, hout of metaal gemaakt. Wat me dan wel erg stoort is het gebruik van "pianozwart", wat je juist ook bij die andere premium bakken steeds meer ziet. Verschrikkelijk spul, je ziet alleen maar stof en vingerafdrukken. Dat gaat dan ook zsm ge-wrapt worden.

Qua gebruik van echt hard plastic: Dat kwam ik juist meer tegen in mijn Audi S5 (2011) of korte stint in een e-golf (2019) dan in een Tesla (o.a. zijkanten middenconsole, onderin de deuren, onderkant dashboard). Sterker nog, de knoppen e.d. die er nog in zitten komen 1:1 uit een BMW (3) of Mercedes (S/X). Wel is het extreem minimalistisch, maar dat is meer smaak dan armoe imho.

[RielN]

Iedereen die in mijn auto gezeten heeft vind het mooi en strak. Materialen voelen hoogwaardig. En n beetje hout.

[Reactie gewijzigd door RielN op 24 juli 2024 01:31]

[Marcel Br]

Ik heb in de auto gezeten en vind het niet mooi en strak. Houd op voor anderen te praten.

[RielN]

Aangepast naar 'mijn auto'.

[Kev-in]

Je kan het interieur gewoon bekleden als je wilt, ik heb het standaard interieur en ik stoor me daar totaal niet aan. De rest van de auto maakt alles goed (rijgedrag, acceleratie, gemak).

[Verwijderd]

Je punt dat de S en X langzamer laden klopt niet en een P100D X of S is echt op vele vlakken beter dan een Model 3.

Verder klopt het wel dat de Model 3 een hele mooie auto is.

[Peetke]

Model 3 SR+ 50kWh CCS stekker, tot 102kW (kan mogelijk ook nog iets opgerekt worden)
Model 3 LR 75kWh accu, CCS stekker, tot 150kW (firmware update verwacht, in ieder geval tot 175kW)
Model S & X LR 100kWh aangepastte Mennekes/Type2 gaan nu tot 150kW, met oude 18650 cellen wordt niet meer een veel hogere laadsnelheid verwacht. Nieuwe Model S zijn ze al aan het testen op de Neurenbergring, maar komt pas volgend jaar.

[The Third Man]

Model S & X LR 100kWh aangepastte Mennekes/Type2 gaan nu tot 150kW

150 kW over Mennekes/type2 lijkt me sterk, dat is maximaal 44 kW (3-fase 64A, mogelijk op de Zoe met 'quickcharge' optie) maar kan bij Tesla natuurlijk slechts tot 3-fase 24A. Ik vermoed dat je gewoon de CCS-adapter bedoeld, immers de S en X hebben gewoon de Tesla-eigen connector.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 24 juli 2024 01:31]

[RonJ]

De update naar "up to 200KW" heb ik al een tijdje op de 3-LR hoor. Zegt overigens lang niet alles, want dat is alleen de pieksnelheid aan het begin, wanneer de accu vrijwel helemaal leeg is én preconditioned. De laadsnelheid in de praktijk daalt al heel snel tot net boven de 100... Dat doen een Audi en Mercedes toch iets beter, maar die pieken weer minder aan het begin. In de praktijk heb je imho overigens veel meer aan een bredere beschikbaarheid én softwarematige integratie in de auto dan een paar minuten sneller laden (superchargers staan er veel meer dan de ionity of fastned 175KW+ palen, zeker buiten NL).

[Nimac91]

Beetje apart dat ik gedownmod wordt hier.

[lowlow]

Jij bent klaarblijkelijk echt nog heel jong en onervaren.... Als je, als vader van 2 of 3 kinderen, een auto koopt is het aanbieden van gratis spelletjes (die je alleen kan spelen tijdens stilstand) echt maar een heel klein 'pluspunt', in feite zelfs totaal irrelevant. Daar kun je een ook ipad voor kopen van een paar honderd euro...
Bij de veiligheid stel ik mij ook zeer grote vraagtekens. 'veiligste auto ter wereld'? Ik wil wel eens zien wie er best uit de auto stapt wanneer een Volvo XC90 een Model 3 frontaal ramt.

Als je met de zeer matige afwerking kunt leven, een eigen parkeerplaats (best garage) en laadpaal hebt, is dit zeker en vast een zeer interessante wagen.

Tot slot. Heel veel dt fouten maken commentaren, voor mij, ook steeds iets minder sterk overkomen. Zoals bij jou het geval dus.

[RielN]

Prima afwerking.
En ik zit liever in de Model 3, veel meer kreukelzone dan die Volvo.

[ChAiNsAwII]

Overdrijven is ook een kunst...

[mdj84nl]

Zo, jij bent verkoper bij Tesla denk ik?

[Verwijderd]

Model 3 is meeste waar voor je geld vanwege de bijtellingsregel. Meeste Model 3 worden via lease verkregen.

Uiteindelijk maakt het alleen niet uit. Tesla verdient geen geld met de verkoop van de SR+ variant. Om het verlies binnen de perken te houden, investeert Tesla veel en veel te weinig in infrastructuur om de fleet te kunnen bedienen. Klachten over service gaat alleen maar toenemen.

Tesla is structureel failliet. Er is geen weg naar winstgevendheid en dat betekent dat de muziek een keer stopt. Succes om reserve onderdelen te krijgen van een failliet bedrijf.

[RielN]

Bullshit. Tesla vergelijken met conservatieve fabrikanten slaat nergens op. Teslas missie is veel groter dan dat, en ik geef Musk een goede kans. Weer wat spaargeld in de aandelen gestopt: ze staan nu nog laag.

[Verwijderd]

Ze staan laag? haha. De aandelen Tesla staan gigantisch hoog en zijn sinds 2014 amper gestegen, terwijl de beurzen met 70-80% zijn gestegen. Ook een bubbel overigens.

Waar baseer je op dat het aandeel laag staat? Wanneer zie jij winst? Waar zie je groei? De conservatieve fabrikanten investeren allemaal tientallen miljarden per jaar. Sommige Joint Ventures investeren wel $4 miljard in autonoom rijden. Tesla doet amper 1 miljard aan R&D en de kapitaalinvesteringen zijn minder dan de afschrijvingen. (Het bedrijf investeert minder, dan dat ze normaliter aan vervanging al moeten investeren). De groei factor is er dus ook niet meer. Model S is zo dood als een pier en Model X zal volgend jaar overlijden.

Ze zullen dit kwartaal een deel van FSD omzet toekennen door release van het zeer falende Summon, dus de Full Self Driving beloftes in 2020 kun je ook wel op je buik schrijven.

Omdat de autoindustrie zo gigantisch kapitaalintensief is, zie je dat Price/Book ratio in deze industrie rond de 1 schommelt. Tesla zit op 7,5. Zodra het bedrijf gewaardeerd wordt als een autofabrikant, wat ze primair zijn, dan kan het aandeel zakken naar 35. Als Tesla gewaardeerd wordt als een autofabrikant, dat nog nooit winst gemaakt heeft en na alle beloftes van Musk, geen uitzicht om ooit winst te maken, dan gaat het aandeel naar de ultieme support lijn. 0.

[RielN]

E.e.a hangt dus helemaal af of die beloftes wat worden. Maar nee ik zie het helemaal niet als een autofabrikant maar als de eerste partij die commercieel autonome auto's inzet.

Falende summon? Tuurlijk is er nog enorm veel te wensen maar zie je niet dat zolang al die mensen die knop vasthouden bij elke streep, watergoot of afwijkende asfaltpatch, enorm veel interessante data gewonnen wordt?

Het is allemaal nog maar het begin maar het is er. En, zoals dat bij deze tech gaat, is voorsprong sleutel. En ontwikkelingen gaan nu eenmaal exponentieel.

Ik vergelijk echt in niks met een VW of Audi die straks misschien een betere elektrische auto maakt.

Irrelevant, imho.

[Reactie gewijzigd door RielN op 24 juli 2024 01:31]

[Verwijderd]

Oke, we kijken naar hetzelfde en zien allebei compleet iets anders.

Ik durf te wedden dat ze over een jaar nog niet fatsoenlijk Summon kunnen inzetten en dat mensen er snel mee stoppen om het te gebruiken in de huidige vorm.

[RielN]

Ik denk dat we er vanzelf achter komen of ik valse hoop had of dat we toch te maken hebben met een raar, maar intelligent, succesvol persoon op het juiste moment, die zijn droom, misschien wel fantasie, weet laten te slagen. Of niet.

[Reactie gewijzigd door RielN op 24 juli 2024 01:31]

[ZwolschBalletje]

Bovendien, als door de komst van de Model 3 de verkopen van de duurdere X en S helemaal instorten (zoals de cijfers hierboven aangeven) dan snijd je jezelf als bedrijf gigantisch in de vingers.

Wat dat betreft lijkt Tesla de strategie van de online tech-giganten (Twitter ed) te volgen: winst maken is ouderwets, verover eerst een marktaandeel van >30% dan kun je daarna je inkomsten opschroeven door hogere prijzen en/of reclame te tonen en zo langzaam break-even halen (of zelfs winst).

Die strategie is voor een aantal bedrijven heel succesvol geweest, die domineren nu de markt, maar daarbij vergeten we snel de vele bedrijven die het ook probeerden en 'gewoon' failliet gingen omdat de geldschieters het welletjes vonden.

De grote vraag met deze verkoopcijfers is of Tesla de investeerders kan overtuigen van de kans op een blijvend winstgevende toekomst, zodat die ook nu nog over de brug blijven komen om de groei te financieren.

[Reactie gewijzigd door ZwolschBalletje op 24 juli 2024 01:31]

[Verwijderd]

Er is alleen geen groei meer. Wel in het aantal verkochte auto's maar niet meer in de omzet. De reden dat ze Advanced Summon hebben uitgebracht is, zodat ze een deel van 'deferred revenue' kunnen toekennen aan dit kwartaal. Dit om te voorkomen dat de omzet daalt of te veel daalt ten opzichte van vorig jaar.

Een bedrijf dat groeit zou veel meer uit moeten geven aan kapitaal. De kapitaalinvesteringen zijn nu al een half jaar minder dan de afschrijvingen. Dit betekent dat Tesla niet eens voldoende investeert om hun huidige kapitaal te kunnen vervangen. Dit geeft aan dat het bedrijf niet groeit, maar ook in de nabije toekomst niet veel kan groeien.

[xxxneoxxx]

Mooi dat er toch ook mensen nog kritisch durven te zijn t.o.v het merk. Misschien zorgt je badge er wel voor dat de Tweakers downvote politie je niet downvote.

Ik heb niet zoveel tegen Tesla an sich qua merk maar wel tegen het 'holier than thou' volk welke continue begint over milieu en betere wereld dankzij Tesla. Hou toch op, het merendeel is leaserijder en het merendeel heeft voornamelijk de eigen portomonee in gedachten. Verder heb je ook wel valide punten. De goedkoopste 3 populair in de lease is niet gunstig voor de overige Tesla rijders in Nederland. Meer ev's om te servicen terwijl er naar verhouding niet veel meer geld binnenkomt bij Tesla zal eerder uitholling betekenen van infra en support terwijl daar juist geld voor nodig is

[Reactie gewijzigd door xxxneoxxx op 24 juli 2024 01:31]

[xxxneoxxx]

Of omdat er hier nogal wat ev fanaten rondhangen die kritiek op Tesla niet zo tof vinden.

Af en toe wordt er een beetje gemodereerd als bij de Apple VS Android discussies. Neigt af en toe een beetje naar fanatisme danwel obsessief gedrag. Daarvoor is het moderatie systeem niet bedoeld.
Hij draagt hier wel degelijk wat feiten aan. Het is redelijk bekend dat leaserijders vaak voor de goedkoopste instap varianten gaan. (Hoeveel wit gekleurde leaseauto's zie je? En waarom is dat denk je?) Tesla verdient niet veel aan de SR+ variant, waardoor er minder geld in het laatje komt voor verdere investeringen in Nederland.

[RielN]

Ik kocht de parel moer variant omdat die echt gaaf is nog met een royale meerprijs. Nu is ie standaard, tja, dat is zuur.

[Mirved]

Op dit moment is van alle auto's die wellicht ooit hebben bestaan de Model 3 het meeste waar voor je geld.

Als je 49.000(!!!!) euro betaald krijg je een auto die zonder airco/verwarming te gebruiken net 400km kan rijden.

Dat is heel veel geld voor een auto die niet eens van Maastricht naar Rotterdam op en neer kan in een keer. Er zijn auto's met evenveel kofferruimte voor rond de 25.000 euro die wel makkelijk 600+ km op een tank kunnen rijden. Misschien betaal je daar iets meer MRB (nadeel in MRB kan je waarschijnlijk al weg strepen tegen de lagere verzekeringskosten) en benzine kosten. Maar voor het verschil in prijs van de auto's kan je de eerste 250.000 km (!!!!) al de benzine betalen.

Games zoals Cuphead, Beachracing 2(soort Mario Kart), Atari games, Schaken en veel meer met elk nieuwe update zelfs met controller support in de auto tijdens parkeerstand.
Netflix en Youtube in de auto
Alles van Easter eggs tot leuke extratjes die het merk Tesla in de auto stopt.

Allemaal onzin. Als je graag spelletjes in je auto speelt. Koop dan een switch kun je nog een stuk meer. Ben je ook een stuk goedkoper uit. Zie hierboven.

En last but not least, de auto is heel vet, maar ook makkelijk zakelijk te gebruiken zonder dat men je snel arrogant vind door je peperdure auto(because who cares?)

Wat is dit voor een raar argument. Ten eerste wie interesseert zich nou wat andere denken. We zitten toch niet meer op de kleuterschool. Je koopt gewoon een auto die je zelf mooi vind en functioneel/fijn is. Niet voor wat andere wel of niet van je denken. Maar je hele betoog komt een beetje zo over. Je ziet de auto als een soort van Iphone. "kijk wat ik heb". Net als de gemiddelde iphone fanboy die helemaal gek is van matige opties waar ze veel te veel voor moeten betalen.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 24 juli 2024 01:31]

[Mday]

Eens met al je punten, behalve de harde vergelijking 'hoger prijskaartje == grotere range'. Dat is een subjectief koopcriteria.

[Mirved]

degene waar ik op reageerde schreef "Op dit moment is van alle auto's die wellicht ooit hebben bestaan de Model 3 het meeste waar voor je geld"

Een auto die niet eens 600km kan rijden en € 50.000+ kost met plastic interieur.

[Mirved]

Als een V8 motor?

[RielN]

Haha, als je fastest car op Netflix aan zet wel.

[Mirved]

2 uurtjes rijden hoef je niet al te stoppen. Al helemaal niet 20 minuten.

[floppyhoesje]

Maastricht naar Rotterdam op en neer in 2 uurtjes? Een enkele reis is geen probleem, hang je m aan de lader op je bestemming en kan je ook weer in 1 keer terug

[Reactie gewijzigd door floppyhoesje op 24 juli 2024 01:31]

[Mirved]

Als die er al is. Bij ons kantoor in Rotterdam is er namelijk geen in de buurt.

[RielN]

Met 10 minuutjes in Eindhoven haal je het makkelijk maar ik heb gisteren maastricht-utrecht retour gedaan zonder bijladen, daar had ik 35% over met de LR.

[Lisadr]

Tesla Nederland geeft aan er voor 7 oktober besteld moet worden om nog in aanmerking te komen voor de fiscale voordelen van 2019. Als de huidige cijfers gebaseerd zijn op kenteken zetten en niet online verkopen van Tesla's dan kan het nog hard gaan.


Nu nog hopen dat ze flink gaan investeren in betere support in Nederland. Verwachting is 1 miljard omzet uit Nederland in 2019.

[Reactie gewijzigd door Lisadr op 24 juli 2024 01:31]

[Smuggler]

de huidige cijfers zijn inderdaad de daadwerkelijke verkopen. ze tellen pas als de auto is afgeleverd. niet eens als er een kenteken is gereserveerd.

[Lisadr]

Gebaseerd op Het grote Tesla Levering topic zijn levertijden momenteel rond de 6 a 8 weken. In dat geval gaat oktober zorgen voor meer verkopen dan september. 14.000 tot nu toe kan wel 20.000 a 25.000 worden in 2019. Een 3de of 4de plek is realistisch.

[MaDMaRTiGaN648]

Wat ook wel interessant is, is dat de totale markt nog 7,9% achterloopt op 2018. Dat wil zeggen: in de periode januari tot en met september zijn er vorig jaar 28.314 auto's meer verkocht dan dit jaar. De krimp is dus 2x zo groot als het aantal verkochte Model 3's.

[ph4ge]

Het is niet de eerste keer dat de bijtellingsregels op de schop gaan. Volgens mij gaat de wijsheid dat auto's niet aan het einde van het jaar verkocht worden vaker niet op. Mijn vorige auto is ook tussen kerst en oud en nieuw op kenteken gezet.

[vavoem]

Ev’s worden nog geregistreerd in December. Maar BEV’s niet meer. In december willen lease maatschappijen dat niet. De enige reden voor wel is als dat fiscaal voordeel oplevert. En zo maken de subsidies alles kapot en verstoren de markt werking wat grote gevolgen heeft voor fabrikanten en dealers die buiten de boot vallen.

En het effect voor het milieu is marginaal. En het is maar de vraag of het ook echt winst voor het milieu oplevert zolang we brandstof verstoken om aan die stroom te komen die nu met afkoop handel worden vergroend voor het publiek. Veel van de ev’s zitten vol overbodige snufjes die energie verbruiken (in de auto maar ook daar buiten) waar je best zonder kunt of door je eigen brein het werk te laten doen.

Het zou beter zijn alle subsites voor ev’s te stoppen en te steken in het verbeteren van het energie grid wat nu voor het grootste deel op steenkool draait. En de andere grote bron is Gas maar dat willen we ook niet meer omdat de Groningers daar de dupe van zijn en anders het wel een politiek probleem levert omdat we het anders bij de Russen moeten kopen. En ja men meld wel mooi dat zelfs op kolen een ev minder belastend is maar is dat in de praktijk echt zo?? Wie laad er zijn ev echt direct van de bron zonder tussen komst van een heel scala aan transformatoren en leidingen? Wie haalt de wltp verbruik met zijn ev ook in de komende maanden, laten die de voorverwarm modus uit en de stoel en stuur verwarming en zetten de kachel op de laagste stand 16 ipv een behaaglijke 21?? En zetten de navigatie uit en de koppelingen naar datacenter waar alle data word binnen gehaald en geanalyseerd??

Vandaag is het de dag van E10 maar is dat wel zo goed om voedings middelen in je tank te stoppen??? Voor de bio diesel en ethanol is landbouwgrond nodig die dus niet beschikbaar is voor voeding. Om aan die vraag voor voedsel en brandstof te kunnen voldoen gaan er dagelijks vele voetbal velden oerwoud tegen de vlakte in de Amazone en op op eilanden als Borneo en we weten allemaal wat daar de gevolgen van zijn. Ik weet even het gebied in Brazilië niet waar de ontbossing 3x zo hard gaat als in de amazone. Boeren protesteren omdat ze in het verdom hoekje worden gezet zodat de politicus met het vliegtuig naar de Klimaat top kan en een vega burger kan eten van soya afkomstig van landbouw grond die voorheen bos gebied was.

Er zijn bij deze manier van energie transitie veel ??? Te plaatsen er moet wat gebeuren dat is waar maar het is nu veelal voor de bühne kijk mij eens goed bezig zijn maar de werkelijkheid is vaak wat weerbarstiger.

PS waarom hebben we op tweakers auto nieuws die alleen naar ev’s kijkt bevs hebben ook een electro motor een batterij en dynamo en boord computers die zover zijn doorgedrongen dat zonder ze echt niet meer rijden en als je wilt ook als rijdende WiFi hotspot, en in dien gewenst veel extra elektronica te krijgen zijn.

[OMX2000]

De subsidie wordt de komende jaren teruggeschroefd. Dus je hebt je zin

Maar je baseert niks op feiten. Veel aannames. Mijn vermoeden is dat het opwekken van electriciteit(energie) in een centrale schoner is dan decentraal met de diesel en benzine motoren. En dan heb je nog de optie om electriciteit met minder of geen uitstoot op te wekken.

Ik heb nog geen rapport gezien wat een volledig systeem vergelijkt, en vaststelt wat daarvan de impact is op het milieu.

Wat wel een feit is dat het een heel stuk schoner is om met een EV in een file te rijden dan met een ICE. Dus hup alles elektrisch en autonoom, snelheid omhoog en iedereen is blij

[xxxneoxxx]

Maar je baseert niks op feiten. Veel aannames. Mijn vermoeden is dat..

Sorry, maar hier moest ik toch even om lachen.

[OMX2000]

ik dacht laat ik niet zo stellig zijn.

[xxxneoxxx]

Haha het is je vergeven.

[Cergorach]

Informatie:
https://www.cbs.nl/nl-nl/...everbruik-gedaald-in-2018

Men is niet meer kool gaan gebruiken voor energie productie.

Het voordeel van het pushen van nu elektrische auto's is dat bedrijven productie genoeg gaan opschroeven zodat we over een jaar of 20 geheel elektrisch kunnen rijden. We moeten in Nederland zo een 10 miljoen auto's gaan vervangen. Voordat je die omslag heb, zal je een heleboel auto's moeten produceren en bedrijven hebben issues met productie capaciteit.

Daarnaast moet natuurlijk ook een hoop tegelijkertijd veranderen, niet eerst dit en dan dat. Er zijn subsidies voor zonnepanelen op daken, er worden steeds meer zonnepanelen farms gebouwd, de polder staat al vol windmolens, etc. Daarnaast gaan steeds minder mensen op gas koken en alternatieven voor verwarming op elektra worden ook steeds populairder en zelfs elektrische boilers voor warm water beginnen interessant te worden.

Er is al langer bekend dat er een issue is in Amsterdam, meer dan die paar jaar dat er hier op Tweakers.net nieuws artikelen over worden geplaatst. Maar in de rest van Nederland, niet echt problematisch.

Wat betreft Groningen, door velen een 'gat' genoemd, wordt nu werkelijkheid... ;-)

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 24 juli 2024 01:31]

[Epsix]

Het energie grid kun je gephaseerd vergroenen. Autos zul je stuk voor stuk moeten vervangen. Je moet bij beide aan de weg timmeren, en het is niet per se logisch om het één voor het ander te doen. Behalve dan dat er wel genoeg energie en infrastructuur moet zijn om je elektrische autos te laten rijden.

Maar zowel verbruik, opwekking, en fabricage zullen allemaal vergroend moeten worden. En dat gebeurd ook wel. Echter de vraag naar energie stijgt dusmate snel dat vergroeningen percentueel maar minimaal stijgt.

[vavoem]

Het gaat om de volgorde je begint bij het fundament als je wat gaat bouwen niet bij de vlag van het hoogste punt. Echter beginnen bij de vlag is goedkoop scoren en niet echt productief en is alleen maar kijk mij eens goed zijn. In NL is het percentage groene energie (wind water en zon) nihil. Alles wat je verbrand is vervuilend dus ook de zogenaamde hernieuwbare vormen als het verbranden van huisvuil en hout resten die het grootste percentage scoren voor de schone energie.

Je kunt het grid inderdaad gefaseerd vergroenen echter zou hier de nadruk op moeten liggen ipv de energie vraag naar stroom te verhogen voor je over capaciteit hebt in het net. In 2018 mag de energie vraag zijn gedaald maar dat komt voornamelijk door een zachte winter daarvoor ging het omhoog. EV’s kun je best aan bieden maar tegen normale tarieven om de markt zijn werk te laten doen ook met hybride vormen is veel te verbeteren. Deze zijn een periode populair geweest door alle subsidies. nu verkopen ze maar mondjes maat in vergelijk met toen de bijtelling 0% was en later 4% dat zelfde geld voor EV 0% nu 4 maakte dat de model S en X en de phev hier veel door ceo’s en ook kleine 1 mans zaken en kleine bedrijfs eigenaren werden afgenomen met alle extra subsidies die er waren betaalde je als ondernemer soms netto onder de streep maar ongeveer 25% van de nieuwprijs. En na afloop zijn er van deze velen geëxporteerd naar het buitenland (ook veel gestolen voor de export). Er word op de vekeerde manier mee omgesprongen met subsidies. Windmolens worden vaak vervroegd vervangen om subsidie potjes op te maken hier wemelt het van die dingen en na een paar jaar werden er al diverse weer vervangen niet omdat ze op waren maar omdat er ergens een potje op moest. Met ons belastinggeld zijn ze betaald en zijn ze met de winst voor de exploitant door verkocht en staan ze nu in oost Europa. Dat is krom!

[Cergorach]

Het gaat om de volgorde je begint bij het fundament als je wat gaat bouwen niet bij de vlag van het hoogste punt.

Niet alles wordt gebouwd als een graanschuur, dat toch gebruiken is alleen maar redeneren in je eigen straatje.

Het 'grind' is de infra, hoe het aangeleverd wordt staat daar los van. Het 'grid' is in bv. Amsterdam problematisch, das al veel langer bekend en moet wat aan gedaan worden. Er wordt steeds minder kool gebruikt, echter hangt achter de stroom planning een complex systeem waar wij als leken geen inzicht in hebben. Zo zie ik bv. regelmatig de windmolens stil staan in de polder (terwijl er redelijk wat wind is), maar dan worden kennelijk de kolencentrales niet gestopt om de molens weer aan te draaien. Dat zal waarschijnlijk te maken hebben met hoe dergelijke centrales werken.

Om jou voorbeeld door te trekken, er moet aan drie dingen gewerkt worden. De fundering, de muren en het dak. Er kan prima aan alle drie tegelijkertijd worden gewerkt, dat heet systeembouw. De kans is aanwezig dat veel van die onderdelen al klaar zijn voordat het lapje grond als is gekocht...

[Bacchus]

[...]
En het effect voor het milieu is marginaal. En het is maar de vraag of het ook echt winst voor het milieu oplevert zolang we brandstof verstoken om aan die stroom te komen die nu met afkoop handel worden vergroend voor het publiek.

Het effect van een BEV is dat je kan kiezen waar je energie vandaan komt: Wind, zon, water, kolen, gas kan allemaal. Daarbij is een kolencentrale ongeveer dubbel zo efficiënt als een brandstofmotor.

[...]
Het zou beter zijn alle subsites voor ev’s te stoppen en te steken in het verbeteren van het energie grid wat nu voor het grootste deel op steenkool draait.
[...]

Nee, je moet beiden stimuleren: geen energiebedrijf gaat tientallen Gigawatts aan zon- en wind aanleggen als niemand het afneemt. Daarbij geeft de Nederlandse overheid geen subsidie op BEV's specifiek maar op auto's die geen koolstof-gebaseerde brandstof gebruiken. Een verbrandingsmotor op pure waterstof zou bijvoorbeeld ook kwalificeren, of een nucleaire turbine-aandrijving.

[RonJ]

Ik geloof niet dat je helemaal begrijpt wat BEV betekend.... namelijk Battery Electric Vehicle. Hierboven gebruik je de term BEV, waar je eigenlijk (P)HEV (Plug-in) Hybrid Electric Vehicle bedoeld denk ik.

Verder eens met je punten mbt marktverstoring (maar dan vooral omdat onze extreem onbetrouwbare overheid continu (vrijwel jaarlijks) van beleid wisselt, waar een dergelijke industrie onmogelijk op kan inspelen met een product lifecycle van rond de 8-10 jaar) en het gebruik van bio-brandstoffen wanneer dit geïmporteerde gewassen en geen reststromen betreft.

Verder stel ik voor dat je het eens na-rekent of je verder inleest in de berekeningen die gemaakt worden. Natuurlijk zijn transportverliezen (transformatoren en leidingen) daarin gewoon meegerekend (~10%). Wat je verder stelt over "overbodige snufjes" is onzin. Ten eerste bepaal ik zelf wel wat er wel of niet overbodig is. Ten tweede is het verbruik van dit soort zaken compleet verwaarloosbaar t.o.v. het rijden zelf (uitgezonderd de cabineverwarming).

[pancake82]

U slaat de spijker op zijn kop.

Ik ben recent terug van een trip naar Canada, heb 2700km gereden, 4 grote steden gezien vanaf Toronto tot Quebec city en wel geteld 3 Tesla's gezien!!
Je ziet wel de ene na de andere pickup met een 6 liter motor die met kortingen aangeboden word op de lokale radio/tv

Europa maar in het bijzonder Nederland (in Duitsland ook weinig Tesla's gezien recent geleden) die de wereld wil verbeteren. Het leeft blijkbaar niet bij andere landen/olie staten die geen baat bij hebben bij een schonere wereld.

Ik hoop dat Tesla het productie proces kan verbeteren want het ecosysteem in Chili (lithuim zoutbaden) heeft er onder te leiden en in Congo zorgt het voor veel kinderarbeid (kobalt winning).
Het product is top maar het mag nooit ten kosten gaan van de natuur en of mensen!

[Relief2009]

Ik kan mij ook voorstellen dat het in Canada minder nodig is omdat het land gigantisch is (242x NL) en er maar 2x meer mensen wonen. Veel meer ruimte, veel meer groen en daardoor is het besef ook veel minder.

[Thefonz73]

Dus eigenlijk zouden we de overbevolking moeten aanpakken, maar dat is een ander verhaal...

[Fidesnl]

Waar ik naar benieuwd ben is hoe deze verkoopcijfers zich verhouden tot de bijtelling-knallers van de afgelopen jaren, denk aan Outlander en V40.

[The Third Man]

De Outlander was met de rond de 2% en de V40 met 2-3% marktaandeel allebei wel populair, maar niet meer dan de andere populaire modellen zoals de Fiesta (rond 2%) en de Golf (2-4%). De Model 3 zit nu al op 4%...

[Fidesnl]

Maar is het dan een trend omdat ze minder populair waren of zijn mensen tegenwoordig beter geïnformeerd en bewuster bezig met de goedkoopste bijteller uit te zoeken?

[The Third Man]

Er was een breder scala aan 7% auto's zoals de V40 en een breder scala aan hybrides zoals de Outlander. Dus die twee voerden weliswaar in beide gevallen de lijsten aan, ze waren zeker niet de enige favoriet. De Model 3 is vergeleken met de andere EV's nu enorm in trek omdat hij vrijwel geheel binnen de 4% valt en je dus voor een spreekwoordelijk dubbeltje op de eerste rang kan zitten en hij ook nog eens ruim leverbaar is. Als men op afgelopen 1 januari de bijtellinggrens op 40k had gezet had het er misschien anders uit gezien.

[Verwijderd]

Ben benieuwd naar het eind van het jaar....

....Tot augustus worden er ongeveer 40.000 auto's op kenteken gezet. en in september oktober en november ongeveer 30.000 auto's per maand. met als diepte punt december met 20.000 auto's.

Vergeet ook niet dat december ook gewoon een hele korte maand is als je kijkt naar het aantal werkdagen; niet zozeer door de 2 kerstdagen zelf, maar traditiegetrouw nemen veel mensen dankzij kerst, de jaarwisseling, de schoolvakanties, het einde van het jaar en dus duidelijkheid over het aantal overblijvende vakantiedagen nog veel vakantiedagen op. Niet alleen de autohandel ligt dan stiller, de hele economie zou langzamer draaier waren het niet dat er ook weer vanuit de tradities ontzettende veel cadeaus worden gegeven in die periode.

Projecten plannen in december is in ieder geval altijd ook erg lastig, behalve die projecten waar je een langere downtime voor nodig hebt natuurlijk; die zijn juist weer wel goed te plannen rond kerst, als je aan de benodigde mensen kunt komen.

[bvdli]

Zou niet verbaast zijn als Tesla het 3e merk van nederland wordt voor dit jaar. zeker als ik hoor dat veel mensen de boete voor lief nemen aan het eind van het jaar zodat ze nu nog een model 3 kunnen leasen ipv hun vorige auto. echter wil je de auto dat het liefst 31 december in ontvangst nemen, voor zo min mogelijk boete en zo lang mogelijk genieten van de lage bijtelling.

Interessante analyse, goede post.

Voor de bijtelling wordt gerekend met de datum waarop de auto op kenteken wordt gezet, niet de datum waarop je contract begint of de auto in ontvangst neemt.

[SCW]

De Model 3 zit nu echt in een sweet spot voor zakelijke rijders: De stimuleringsregels voor de transitie naar elektrische auto's lopen nu af; de auto komt in aanmerking voor MIA (subsidie) en VAMIL (eenmalig willekeurig afschrijven bij aankoop); de Model 3 is dit jaar nog leverbaar. Verder heeft Tesla Nederland aangegeven dat alle auto's die vóór aanstaande maandag 7 oktober online besteld worden gegarandeerd op tijd geleverd kunnen worden in Nederland.

En niet te vergeten; het referral programma (eigen link ; ) waar je elk 1500 aan gratis supercharger km's krijgt, maakt het nu onder zakelijke rijders een extra leuk spel. Sommigen hebben al voor 7000 aan gratis km's voor dit jaar bij elkaar gespaard.

Qua afwerking zijn er diverse after-market opties zoals extra rubberen deurafdichters voor extra geluidsisolatie (die eigenlijk standaard op de auto hadden moeten zitten).

[RielN]

Nee joh, die rubbers voegen niks toe.

[kazz1980]

De huidige enorme verkopen zijn hoofdzakelijk lease auto's. Volgend jaar gaat de bijtelling omhoog en is het meteen gedaan met de hoge verkopen. Ik verwacht eind dit jaar dan ook nog een enorme piek in de verkopen zo lang de auto's nog in 2019 op kenteken gezet kunnen worden.... Niemand zal juist in 2020 de auto op kenteken willen... Dan betaal je ineens twee keer zoveel bijtelling!

[Roberto1962]

Eigenlijk zou er een andere kop moeten staan:

"Tesla Model 3 is dit jaar verreweg de meest gesubsidieerde elektrische auto van Nederland"

Tesla heeft nog geen enkel boekjaar winst gemaakt, maar de Nederlandse regering is er erg trots op dat de Tesla Model 3 de meest verkocht elektrische auto is in Nederland, en hebben daardoor EV target gehaald.

Als Nederlandse regering verwachten we dat de elektrisch auto's in het algemeen en zeker de Tesla's in de komende jaren een stuk goedkoper gaan worden en hebben voor de komende jaren de zakelijke bijtelling alvast stapsgewijs omhoog laten gaan. We zijn nu druk bezig met het maken van plannen om de wegenbelasting te verhogen en proberen in rap tempo ook de BPM weer op het gewenste niveau terug te brengen. We moeten oppassen dat die Electrische auto's in de toekomst de staatskas niet te veel geld gaat kosten, dit is niet wenselijk we hebben altijd MEER geld nodig en hopen met dit proef balonetje auto rijden nog duurdere te maken. Hoe we de (elektrische) infrastructuur moeten gaan aanpassen om al die elektrische auto's opteladen en de nodige energie accijns toe te voegen daar zijn we nog niet uit, daar kunnen we nog wel wat hulp bij gebruiken, we hebben alvast een nieuw subsidie potje klaargezet voor dit vraagstuk. Help ONS.

Ondanks het feit dat Tesla jaar in jaar uit verlies maakt en Tesla de aandeelhouders alleen maar geld gekost heeft (waar ze echt niet blij mee zijn) verwachten we echt dat het bedrijf niet omvalt en dat Tesla auto's goedkoper gaan worden. het blijft dus goedkoper om een elektrisch auto te rijden.(Geloof ons, wij hebben visie, en het is ook nog goed voor het (niet bestaande oops, slip of the tong) milieu probleem wat vooral door de auto's (helaas niet aantoonbaar) veroorzaakt wordt.

[Inflatable]

Tesla's worden niet gekocht, die worden zakelijk geleased.. De markt voor nieuwe auto's wordt wat dat betreft enorm "gestuurd" door het fiscale beleid van de overheid.. Dat zie je ook terug in de cijfers van Tesla zelf waar de grotere duurdere S en X modellen flink minder afzet zien nu de fiscale voordelen daarvoor voor een groot gedeelte verdwenen zijn.. Dat veel mensen die het van hun werkgever of eigen bedrijf mogen een auto van zo'n 50.000 euro voor minder dan 100 euro bijtelling in de maand leasen snap ik wel.. De grote groep particuliere autorijders in Nederland heeft er echter niks aan, die kopen geen auto's van 50.000 euro, die 'kopen' de rest in het rijtje, de veel goedkopere en kleinere VW's, Opel's en Ford's.. Al wordt door particulieren ook steeds meer aan private lease gedaan vanwege de erg hoge nieuwprijzen in Nederland door alle belastingen (BTW+BPM).. Veruit de meeste mensen houden het echter logischerwijs bij 2e hands..

[Reactie gewijzigd door Inflatable op 24 juli 2024 01:31]

[Verwijderd]

Niet zo heel gek...

- Hij is prijstechnisch goed voor de lease-rijders.
- Het is een EV
- Lage bijtelling
- Hoog gadget gehalte

En vooral de combinatie hiervan, je kunt (soms met een stukje eigen bijdrage) in plaats van een golf-klasse ook een Model 3 kiezen. Hiervoor heb je een high-tech gadget op wielen die super comfortabel rijdt. Ja het is een EV en daar komen wat vooroordelen bij kijken, maar het is schoon (na 30 a 40K als je de berekeningen van Auke Hoekstra er op naslaat) en dat is voor veel mensen toch een afweging. Als je geen eigen bijdrage hebt, dan heb je nog eens een super mooie bijtelling, anders trek je deze van je eigen bijdrage af en is het vaak nog voordeliger of gelijkwaardig aan de golf-klasse.

[menke]

Hij is prijstechnisch goed voor de lease-rijders.

Het is een misvatting dat het voordeel ontstaat als men leaserijder is.
Bijtelling is verschuldigd als iemand een zakelijk ter beschikking gestelde auto gebruikt voor privédoeleinden.
De financieringsvorm is niet relevant: auto’s gekocht door ondernemingen vallen hier ook onder, en auto’s geleaset door particulieren niet.

Ook het artikel maakt die fout:

De goedkoopste variant is interessant voor leaserijders, omdat deze uitvoering net onder de grens van 4 procent bijtelling valt.

Het is wel zo dat het gros van de zakelijke auto’s gefinancierd wordt via een leaseconstructie, dus de verwarring is te begrijpen.

[ph4ge]

DE oplossing bestaat niet. EVs zijn wel onderdeel van de oplossing. Het gros van de mensen kan er prima mee uit en hoewel de techniek nog in de kinderschoenen staat zijn de potentiële kosten- en milieubesparingen enorm.

[Ruw ER]

Kan je dat beargumenteren? Want zo'n loze kreet zegt weinig natuurlijk.

Ik vraag mij af of er überhaupt een oplossing is btw. Ik zie EV's als minder slecht als de fossiele brandstof auto's van nu, maar daar kan ik naast zitten hoor.

[The Third Man]

9 van de 10 keer is zo'n loze kreet afkomstig van een waterstoffantast die uit afgunst alleen maar dat kan roepen in plaats van een genuanceerde onderbouwing te geven.

[Thefonz73]

9 van de 10 keer is zo'n loze kreet afkomstig van een waterstoffantast die uit afgunst alleen maar dat kan roepen in plaats van een genuanceerde onderbouwing te geven.

Fantast zou ik dat niet noemen. Er wordt steeds meer onderzoek gedaan naar waterstof ( cfr subsidie-politiek in China, duitse automerken die er aarzelend mee bezig zijn, etc... ) , maar het is zo dat het zoals het nu bestaat inefficient is.
Misschien dat het op langere termijn wel dé te verkiezen energiebron wordt, maar dan spreek ik eerder over een tiental jaar ipv in de nabije toekomst. Maar zeg nooit nooit

[The Third Man]

Tot er een concrete aanwijzing is dat het economisch interessanter is dan andere alternatieven schaar ik het onder het kopje 'fantaseren', een fantasie hoeft namelijk iets onrealistisch te zijn, maar enkel om iets gaan wat er nog niet (concreet) is.

[ChAiNsAwII]

Idd, het accu vasteland..

[Verwijderd]

Tot er iets beters is is het de beste 'oplossing'.

Accu's worden gerecycled, wagens worden ontworpen op een lange levensduur.
We produceren minder CO2 en stikstof dan met een brandstof wagen.

As good as it gets

[fRiEtJeSaTe]

En weer piest Jan Modaal er net naast.
Per 2020 gaat de bijtelling weer omhoog. De rijken hebben met 4% hun slag geslagen en rijden de komenden jaren bijna gratis.

Leuk zo’n Tesla, maar met een startprijs van 49k voor de meesten geen optie.

[Reactie gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 24 juli 2024 01:31]

[PWM]

Jan Modaal kocht nooit nieuwe auto's op het A segment na. Jan Modaal kan door deze ontwikkeling dus over 3-4 jaar een tweedehands electrische auto kopen. Inclusief een laad infrastructuur als geen ander in Europa. De huidige ontwikkeling is de enige manier om EV naar de middenklasse en daaronder te krijgen.

Wat de overheid moet bewerkstelligen is een betaalbare wegenbelasting op EV over 4 jaar, zodat iedereen kan profiteren.

[SoldierOfOrange]

Tweedehands elektrisch met tweedehands accu’s.. Dat wordt nog even een reality check denk ik. Degradation is nog steeds een groot ding.

[matroosoft]

Dat klinkt of je de laatste paar jaar onder een steen geleefd hebt, alleen de eerste generatie elektrische auto's met slechte koeling hadden last van degradatie. Tesla's hebben zelfs nooit noemenswaardige degradatie gehad.

[SoldierOfOrange]

Iedere accu degradeert, dat hoort gewoon bij het design van de hedendaagse accu. Misschien niet noemenswaardig voor de eerste jaren van zo’n auto, maar op een gegeven moment hebben deze dingen aardig wat kilometers erop zitten en zal je toch echt een stuk capaciteit verliezen. Dit zal met name in de tweedehands markt merkbaar worden.

[Verwijderd]

Gast er zijn Tesla's met 600K op de teller zonder accu-degradatie.

[bosskiss]

En er zijn volvo's die over de miljoen zijn, betekend niet dat alle volvo's het op die manier doen.

[PWM]

Er is wel een verschil, aangezien in principe alle Tesla's een zelfde degradatie laten zien. Ja, natuurlijk zijn er kapotte accu's (die onder garantie vervangen worden) maar dat is echt een zeer beperkt aantal. Er zit in Nederland sowieso 8 jaar garantie op. Tesla doet echt dingen fout, maar die accu's zijn top.

Voorts kan je (in worst case scenario dus) voor je 8 jaar non-garantie Tesla straks een replacement kopen voor een verwachte 5000,-. Dat betekent dus dat je weer 8 jaar verder kan, aangezien er verder nauwelijks slijtage onderdelen zijn. Kom daar maar eens aan met je 8 jaar oude benzine auto.

Maar zoals aangegeven: De nu 5-6 jaar oude Model S hebben nog steeds nauwelijks degradatie, dus we praten over een non-issue.

[Roberto1962]

Waar dan, en wat heeft dat gekost?

[xONet]

5% na 100.000 km
10% (op z'n vroegst) na 200.000
bij de model S.
Dat valt reuze mee, toch?

[sprankel]

Tesla heeft zijn batterijen op orde maar de rest niet, koeling is soms niet voorzien, soms word er met lucht van de airco gekoeld maar vooral iedere cel afhankelijk laden is uitzonderlijk. Voor de gehele EV/hybride markt gaan er dus wel wat batterijen sneuvelen.

Bijkomend, vanaf 80% is de batterij afgeschreven, vanaf 70% mag je echt gaan denken om ze te gaan vervangen. 90% na 200 000 km is dus een zeer goed resultaat maar dat is alles behalve een gemiddelde van de markt. Overigens, capaciteit is allemaal goed en wel maar er is ook een risico dat de batterij defect gaat en bijvoorbeeld niet meer wil laden of plots geen capaciteit meer heeft.

Een ander probleem is dat men nu vooral naar het aantal km aan het kijken is, Jan mondaal rijd geen 200 000 km op 8 jaar, die komt eerder op 80 000 km. De factor leeftijd word genegeerd terwijl dat heel belangerijk is. Een doorsnee auto middensegment met 200 000 km van 4 jaar oud ga je weinig problemen mee hebben, een van over de 10 jaar is een heel ander verhaal, ik zie niet in waarom dat met EV wagens anders is.

Op zich is het allemaal geen ramp, dan stop je gewoon een nieuwe batterij echter de 2de hands markt is niet bereid een paar duizend euro uit te geven aan een herstelling van een oude wagen net zoals ze niet bereid zijn om een motor te vervangen. Huidige 2de hands markt loopt dan ook met een heel grote boog rond alles wat hybride is, EV Tesla doet het goed maar voor de overige EV's vrees ik ervoor in de toekomst.

[Bacchus]

Iedere accu degradeert, dat hoort gewoon bij het design van de hedendaagse accu.

Godzijdank hoef je van een TSI niet elke 100.000 km heel de motor te reviseren. Met andere woorden: je verwacht de (slechte) levensduur van een brandstofaandrijving bij een honderdduizenden kilometers onderhoudsvrije elektrische aandrijving.

[RielN]

Bij de TSI heb je ook het nodige onderhoud achter de rug na n ton.

[Marcel Br]

Ironie is een manier om op bedekte, milde wijze de spot te drijven met iets of iemand, bijvoorbeeld door het tegenovergestelde te zeggen van wat men bedoelt, of door sterk te overdrijven.

[OxWax]

Hebt u enige bronnen met cijfers die dat "groot ding" aantonen?

[RielN]

Oh?

[Laptom]

Ik zit met smacht te wachten om er eentje 2de hands te kopen. Beetje kort door de bocht dat niemand die 2de hands koopt.
Als je kijkt naar 2de handse Fiat 500e of de VW e-Up dan zie je dat die prijzen ongekend hoog blijven door de hoge vraag. Een Model S is de wagen met de minste afschrijving in NL de afgelopen 7 jaar (doordat de vraag naar 2de handse hoog blijft).

Dus je aanname dat niemand zoiets koopt is helaas niet correct.

[Midcall]

En jouw aanname is gebasseerd op jouw idee dat deze auto's door ons belastinggeld worden gesubsidieerd. Dit is simpelweg niet waar, de kopers/leasers betalen gewoon belasting over hun Tesla, alleen veel minder dan diegenen die om welke reden dan ook een ander type auto kopen dan een EV.

[HakanX]

Jan Modaal kan door deze ontwikkeling dus over 3-4 jaar een tweedehands electrische auto kopen.

Ja dat dacht ik eerst ook, totdat ze allemaal geëxporteerd werden ipv voor gangbare prijzen de tweedehandsmarkt op te gaan. Zeg maar dag naar de belastingsubsidiecentjes.

Voordeel op de tweedehandsmarkt gaat pas komen nádat de subsidie voorbij is en nog steeds veel electrische modellen worden verkocht + dan de 3-4 jaar nog.

[PWM]

Dat is inderdaad een issue wat opgelost moet worden. Daarbij zette ik er ook bij dat de overheid er voor moet zorgen dat het interessant is over 4 jaar. Dat betekent dus in ieder geval een lage MRB.

[vhal]

Vooralsnog wordt het halftarief voor de MRB mogelijk weer een aantal jaar verlengd voor de phev's e.d. Dat scheelt wellicht al iets, als ze tegen die tijd niet naar het buitenland zijn geëxporteerd.

Over de accu maak ik mij niet zo'n zorgen, het is eerder de auto zelf waarbij onderdelen nu al slecht te leveren zijn, reteduur zijn of spontaan van de auto vliegen. Iets waar je niet op zit te wachten als privé-rijder

[Reactie gewijzigd door vhal op 24 juli 2024 01:31]

[Segafreak83]

Profiteren door (volledige) houderschapsbelasting te gaan betalen ipv van 0% of 4% nu?

Laat mij niet lachen zeg.

De rijken kunnen extra profiteren en de rest krijgt de afdankertjes en mag het gaan betalen..

[ph4ge]

Echt rijke mensen rijden geen auto van 50k. Dit is een auto voor gewone mensen die het net even iets beter doen dan gemiddeld en relatief toch al veel meer belasting betalen dan de echte rijken en de mensen onder 2x modaal.

[mOrPhie]

Dit is gewoon bewezen onjuist.

Er zijn zat elektrische opties die goedkoper uitkomen dat een Tesla Model 3. BMW, Hyundai, Citroën, Kia, Nissan, Opel, Peugeot. Ze hebben allemaal elektrische opties met respectabele actieradiussen voor prijzen onder of ver onder de prijs van de Tesla Model 3. Dat de Tesla Model 3 populair is onder leasers is natuurlijk een feit, maar om nou te zeggen dat 4% bijtelling buiten bereik is van Jan Modaal is echt onzin. De populariteit van de Tesla Model 3 is niet alleen de bijtelling, maar het is gewoon ook een gewildere auto, als je het vergelijkt met de alternatieven. Daarom denk ik dat met de hogere bijtelling de verkoop wellicht wat minder snel zal groeien, maar de Tesla onverminderd populair zal blijven.

Bovendien rij je echt niet "bijna gratis" in een Tesla Model 3. Een lease-auto van de zaak is onderdeel van je beloningspaket en veel mensen moeten een deel salaris inleveren omdat de leasebedragen boven de beschikbare budgetten komen. Daarnaast is de bruto bijtelling van een Tesla Model 3 in Nederland al snel zo'n 250 euro.

[Chris_147]

Ik denk dat er op dit moment slechts 3 EV's echt leverbaar zijn: BMW i3, Nissan Leaf en Model 3.
Al de anderen hebben wachttijd tot volgend jaar denk ik.
Ik ben benieuwd wat de verkopen volgend jaar gaan geven. Niet alleen van de Model 3, maar van alle EV's.

[thunder8]

Als je de auto zelf moet kopen, onderhouden en wegenbelasting betalen (weet dat EV nog niet betalen) dan is 250€ bruto bijtelling bijna gratis ja. Ga voor de lol eens kijken als je deze auto privé lease doet en wat je dan per maand betalen. Dan is die 250€ bruto echt een lachertje. En dan niet te vergeten dat je bij Privé lease alsnog zelf de brandstof/stroom mag betalen.

[mOrPhie]

Wat een calimero-argument. Je realiseert je dat een werkgever of zzp'er de leasekosten gewoon moet betalen, he? Als je een leasebudget krijgt, is dat onderdeel van je beloning. Een Tesla Model 3 komt voor 48 maanden en 20k kilometers per maand op 750 a 800 euro exclusief BTW. Zo'n auto komt echt niet uit de lucht vallen.

Ga voor de lol eens kijken als je deze auto privé lease doet en wat je dan per maand betalen. Dan is die 250€ bruto echt een lachertje. En dan niet te vergeten dat je bij Privé lease alsnog zelf de brandstof/stroom mag betalen.

Dat is leuk dat je dat zegt, want ik heb als ondernemer die berekening wel gemaakt ja. Prive-koop, prive-lease, zakelijk koop en zakelijk lease. Als je de kosten ervan naast elkaar zet tegen een afschrijving over 4 jaar, dan is het verschil echt marginaal. Het leasebedrag bij privelease ligt lager wat compenseert voor het BTW-voordeel bij zakelijk lease. Een voordeel dat al teniet werd gedaan door de BTW-suppletie voor privegebruik van een zakelijke auto. Het verschil voor werknemers is natuurlijk dat bij zakelijk lease een groot deel van de leasekosten in de beloning zit en je dat geld dus niet "kwijt" bent.

Dus ja, sorry, ik weet inmiddels wel waar ik het over heb, en vind het erg jammer dat men nog steeds denkt dat Tesla's bijna gratis zijn. Als dat zo is, waarom heb jij dan nog geen Tesla?

Ik heb trouwens ook geen Tesla hoor. Een auto van 55k is mij iets te duur. Simpel zat. Maar je hoort mij er niet over klagen, want er zijn zat alternatieven.

[thunder8]

Tuurlijk moet de werkgever de leasekosten betalen. Daarvoor is het ook een auto van de zaak. Primair is de auto om de werknemer te bewegen tijdens het uitvoeren van zijn/haar functie. Secundair mag de werknemer deze auto privé gebruiken, mits deze de bijtelling betaalt. Maar die leasekosten betaal je als werknemer niet. Hoe je het ook wendt of keert. En voor die werknemer is het zonder uitzondering goedkoper om die zakelijke auto met bijtelling te hebben, dan zelf een auto te kopen/leasen en zelf de brandstof e.d. te betalen. ZZP'er, ja dat is een ander verhaal, aangezien je dan eigen baas bent en dus inderdaad ook de leasekosten zelf moet ophoesten. Echter hoor je die leasekosten zakelijk te verwerken en niet volledig op het privéaccount te gooien, want dan klopt er iets in de essentie van de aanschaf/lease van de auto niet. De auto die je als ZZP'er zakelijk aanschaft, is er in eerste instantie voor het uitvoeren van je werk, secundair voor privé.

Onderdeel van je beloning, ja een secundaire arbeidsvoorwaarde. Sommige branches compenseren hun medewerkers ook nog eens in loon voor de bijtelling, dus ja nog steeds bijna gratis. Nagenoeg alle zakelijke leaseauto's voor werknemers komen met een tankpas, die 9 vd 10 keer ook nog eens voor de privékilometers mag worden gebruikt. Per saldo is als werknemer een leaseauto van de zaak altijd voordeliger dan welke andere constructie dan ook, tot bijna gratis aan toe ja.

Als werknemer met de mogelijkheid om een Tesla Model 3 te leasen, geldt dus een bijtelling van 4% op 50K. Dat is een bijtelling van 2000€ per jaar. Daar betaal je afhankelijk van je loon x% belasting over. Laten we voor het gemak 60% belasting rekenen, dan rij je dus een heel jaar een nieuwe Tesla 3 voor 1200€. Succes met een dergelijke deal te vinden in de privélease of via aanschaf.

[agraaff]

Je vergeet daarbij wel dat ik omdat ik een lease auto heb, ik 750 euro minder salaris heb dan mijn collega die geen lease auto heeft.
Ik heb de 2 naast elkaar gelegd, lease auto en minder salaris of eigen auto en meer salaris + km vergoeding van 19ct.
Met afschrijving en sparen voor nieuwe auto over x jaar is het net zo duur.
Het verschil zit hem in gemak en geen onverwachte kosten
Dan heb ik het over een normale middenklasser van 30 á 35K.

Ga ik nu elektrisch is de auto veel duurder dus de lease norm hoger. ik betaal maar 4% (volgend jaar 8%) maar wel over een hoger bedrag. Ook kom ik over mijn lease norm heen (ik mag 595 euro per maand uitgeven) en moet bijna 300 euro bijleggen.
In totaal kom ik met 4% net iets goedkoper met een nissan leafe maar met een tesla duurder dan nu een Skoda octavia.
Met 8% straks is het verschil tussen een E-auto en een diesel NULL

[mOrPhie]

Ik constateer nog altijd het calimero-argument. Dat de ene wel en de andere geen leaseauto krijgt van zijn baas, is een verschil in beloning. Niets meer, niets minder. Daar kan je van balen, maar dat is hoe het is.

Succes met een dergelijke deal te vinden in de privélease of via aanschaf.

Nogmaals: als het zo simpel is, waarom heb jij die auto dan nog niet?

[thunder8]

Het gaat er niet om of iemand wel of niet een lease-auto van de baas krijgt. Het gaat om het feit dat een werknemer die een zakelijke leaseauto ter beschikking krijgt en ervoor kiest deze privé te gebruiken en de bijtelling te betalen hier inderdaad bijzonder weinig voor hoeft te betalen tov zelf een auto prive kopen/leasen voor eigen gebruik. Dit heeft niets met jaloezie te maken, meer met een constatering. En als iemand dit vertaalt naar bijna gratis, dan is dit een juiste constatering. Jouw verhaal doet daar niets aan af, want er staat niet 1 argument in die dit ontkracht. Met uitzondering van de ZZP'er, daar hij zowel werkgever als werknemer is. En dan nog is het leasebedrag onderdeel van zijn bedrijfsvoering en hoort dat niet als privékosten opgevoerd te worden.

Persoonlijk worden is dan ook een zwaktebod, je mist de essentie blijkbaar. Daarom ga ik op die vraag van jou ook niet in, ga me niet tot dat niveau verlagen.

[mOrPhie]

Het gaat om het feit dat een werknemer die een zakelijke leaseauto ter beschikking krijgt en ervoor kiest deze privé te gebruiken en de bijtelling te betalen hier inderdaad bijzonder weinig voor hoeft te betalen tov zelf een auto prive kopen/leasen voor eigen gebruik.

Maar dat geldt voor iedere leaseauto. Niet allen voor de Tesla Model 3. En dat geldt dus ook voor alle alternatieve EV's. Dat maakt de auto niet bijna gratis. Dat maakt het een arbeidsvoorwaarde. Een uitbetaling in de vorm van privegebruik van een zakelijke auto in plaats van geld op je rekening. Dat een werknemer daar dus voordeel uit haalt is superlogisch. Je werkt, en daarvoor terug krijg je beloning. Ik weet niet hoe ik het helderder kan uitleggen.

Persoonlijk worden is dan ook een zwaktebod, je mist de essentie blijkbaar.

Nee hoor, ik mis geen essentie, ik ben het gewoon met je oneens.

Daarom ga ik op die vraag van jou ook niet in, ga me niet tot dat niveau verlagen.

Tja, ik voel toch dat je op de één of andere manier boos bent op EV-leaserijders of zo. Laat ik het algemener stellen: waarom, als het zo verschrikkelijk goedkoop is, rijdt niet iedere werknemer in een EV leaseauto? Volgens mij is het vrij simpel en zijn er 3 opties:

1) De arbeidsvoorwaarden voorzien niet in een leaseauto.
2) Het leasebudget is niet voldoende voor het leasen van een Tesla Model 3 waardoor er een vrij forse eigen bijdrage wordt ingehouden.
3) Men wil niet in een EV rijden (immers, er zijn zat betaalbare EV's te vinden, echt waar, ik ben zo'n EV-rijder).

Mensen met een hoger leasebudget zijn mensen in hogere functies en dus met een hogere beloning. De Model 3-rijders die ik ken betalen zelf een deel eigen bijdrage. Vaak ook, omdat met opties erbij, de Model 3 SRP juist eerder uitkomt op 60k dan op 50k.

Ik hoop oprecht dat je dat inziet, anders gaan we in rondjes. Je vindt blijkbaar dat prive-rijders benadeeld worden ten opzichte van lease-rijders. Dat mag hoor, maar ik zie het gewoon heel anders.

[Whuzz]

Precies. De Kia e-niro of Hyundai Kona kwam voor mij gewoon 300 euro netto (!) in de maand goedkoper uit dan een Tesla (Model 3 LRD). Tuurlijk is dat afhankelijk van je leasebudget, maar het gadgetgehalte van de Tesla was mij geen 3500 euro per jaar of 17000 euro over de leasetermijn waard.

[agraaff]

Niet alleen de 4% bijtelling, een tesla is veel duurdere dus hogere lease prijs. je komt dan boven je lease bedrag (wat de werkgever betaald) en de rest moet je zelf bijleggen.
Stel Tesla kost 700 per maand in de lease en de Leafe 500 per maand en je mag van je werkgever maar 500 uitgeven dan moet je die 200 euro voor die tesla zelf bijleggen.

[Whuzz]

4% tot 50k ja. Daarboven 22% en die LDR kost zo'n 67k. (vergelijkbare range met de E-Niro, dus een niet-LR versie was geen optie).

Dan betaal je dus eigenlijk bijtelling over twee auto's.
4% voor een auto van 50k, plus 22% voor een auto van 17k.

Daarnaast, zoals agraaff hierboven ook al zegt; de leaseprijs is dusdanig veel hoger dat hij boven het leasebudget uitkwam en ik dus moest bijbetalen. Ik vind die Model 3 echt wel een gave auto en heb dus lang zitten rekenen en twijfelen.

Uiteindelijk heeft de Tesla maar een paar opties die een E-Niro (of Kona) niet heeft en de praktische bruikbaarheid van het overgrote deel van die opties is eigenlijk nihil. De paar "gadget opties" die overbleven vond ik geen 300 euro in de maand waard.

Maar goed, het is allemaal erg subjectief, iemand anders kan daar heel andere waarde aan hechten

[Verwijderd]

"De bijtelling voor auto's die meer dan een halve ton kosten is 22 procent"

Alleen het gedeelte boven de 50.000 euro toch

[larsiey]

Klopt inderdaad.
Onder de €50.000 wordt 4% bijtelling gerekend.
In de huidige belastingvoorstellen wordt dit percentage per jaar verhoogd. In 2026 moet er uiteindelijk 22% bijtelling gelden voor elektrische auto's.

^{Zie ook: https://www.ey.com/nl/nl/...y-belastingplan-2020-auto}

[Roberto1962]

Mooi dat de bijtelling subsidie in 2026 weg is, nu de wegenbelasting nog gelijk trekken en dan worden deze auto's niet meer geleased.

[CyBeRSPiN]

Jij maakt de verkeerde aanname dat een EV in 2026 nog even duur is als nu tov fossiele verbrander. Leasetarief is nu al lager (minder onderhoud, lagere brandstofkosten, minder afschrijving), dat gat wordt alleen maar groter, dus die korting op de bijtelling hoeft dan niet meer.
Wel heb je gelijk dat een kleinere groep dan geld over heeft om in zo’n sportieve bak te rijden terwijl er dan ook genoeg sobere goedkopere modellen te kiezen zijn,

[Roberto1962]

Dus de wegenbelasting en BPM wordt niet duurder van elektrische auto's welke NU NIET in het lease tarief zitten? Dat gaat een hoop belasting inkomsten kosten voor de staat. en dat gebeurt echt niet, want de staat heeft geld nodig.

Maar als iedereen in een kleinere auto gaat rijden zoals een tesla 3 dan worden de lease tarieven ook goedkoper.

Die elektrische auto's zijn nu duurder, ze worden HOOFDZAKELIJK geleased door het belasting voordeel van 4%, wegenbelasting en BPM voordeel tijdens het lease contract dat zegt al genoeg.

En waarom zou een fossiele verbrander niet goedkoper worden als jij denkt dat EV auto's goedkoper worden. het is totaal niet onderbouwd dat deze EV goedkoper worden, BPM en wegenbelasting gaat echt ook omhoog.

[Reactie gewijzigd door Roberto1962 op 24 juli 2024 01:31]

[CyBeRSPiN]

https://cleantechnica.com...as-battery-costs-plummet/
Volgens onderzoek zou de TCO in 2022 al competitief zijn met fossiel. Laat het 2025 zijn.

[Roberto1962]

BloombergNEF is a research organization that helps energy professionals generate opportunities.

Die gaan echt niet zeggen dat EV niet competitief kunnen worden, ze worden betaald voor deze onderzoeken door..... vul het zelf maar in (tesla zal er 1 van zijn)

Er word alleen gesproken over batterij prijzen, en de overheid dan, die moet toch ook geld krijgen.
De belasting op benzine is heel hoog, dat gaan ze missen, en dat kan niet, dus komt er andere belasting.
het wordt dus helemaal niet goedkoper, dat is all 30 jaar zo, auto rijden wordt steeds duurder, multinationals, en overheden willen geld van jou zien.

[Roberto1962]

Leg maar eens een lease offerte naast elkaar met bijvoorbeeld 400.000 KM en 5 Jaar leasen, dan is het echt wel duurder met een EV want dan komen de onderhouden kosten er bij Tesla liegen er niet om.

Hoezo sportieve bak, er zijn genoeg sportievere auto's met (fossiele) brandstofmotoren. Dat een tesla snel optrekt maakt hem nog niet sportief hoor. en de wegligging is gewoon hopeloos is bochten. een model S is een stuiterbak door lage wegligging. Wel eens een sportieve cabriolet EV gezien?

[CyBeRSPiN]

400.000km? Damn.. dat is 10x de wereld rond! En als je least zit het onderhoud inbegrepen.. dat is juist de grap van (operational) leasen..
En we hebben het hier over de Model 3, niet de lompe Model S.
En zoek maar eens op Tesla Roadster als je een mooie cabrio zoekt

[Roberto1962]

Het is heel normaal dat een auto 300.000 aflegt, dus als tesla 3 onderhouds arms is waarom is dat dan zo duur? Vraag maar eens een lease offerte op, dan schrik je je kapot.


Of even bij de Amsterdams taxi's informeren welke tesla Model S rijden, hoe het zit met het onderhoud/KM en daarna het comfort van een Tesla model S versus de mercedes (de hobbel bak waar je gek van wordt als je in Amsterdam rijd. ook op de snelweg hobbelt een model S als een gek)

Er staat precies 1 Tesla Roadster te koop in Nederland met een outdated interieur. https://www.autowereld.nl.../foto.html#foto-352386136

En die nieuw Tesla roadstar op de Tesla site heeft ook zijn prijs.

Dus geen EV cabrio te koop helemaal niets.

En die op marktplaats is nog steeds niet verkocht, hoe zou dat nou komen......

[Reactie gewijzigd door Roberto1962 op 24 juli 2024 01:31]

[CyBeRSPiN]

Waarom zo duur? Omdat de leasemaatschappijen nog achterlopen en zich moeten baseren op cijfers uit het verleden.
Taxichauffeurs moeten niet klagen, hebben tienduizenden euro's subsidie gehad (o.a. MIA) en gratis kunnen laden (eerste jaren zat er gratis onbeperkt supercharger gebruik bij, wat door Tesla eigenlijk niet bedoeld was voor dagelijks gebruik door taxi's).
En waarom wil je een cabrio? Dat is toch alleen iets voor in de zomer voor mannen op leeftijd?
Er zal toch eerst meer aanbod moeten komen die dan met name door leaserijders besteld worden en die druppelen dan 3-5 jaar later door naar de tweedehands markt. Pech voor jou is dan dat een cabrio als leaseauto vaak niet is toegestaan door de baas.

[PEPPI]

Over gelijktrekken zou ik niet durven te spreken. Je kan ook op je vingers natellen dat de (fossiele)brandstofauto met hetzelfde tempo duurder wordt, zodat men in 2026 nog steeds elektrische auto's blijft leasen.

[Roberto1962]

Niet onderbouwd dat (fossiele)brandstofauto met hetzelfde tempo duurder wordt.

Er is een goed benzine station netwerk in Nederland om je fossiele brandstofauto te vullen.
Het opladen van elektrische auto's is nog steeds behelpen, de investering die hier voor gedaan moet worden in de infrastructuur is nog lang niet af, inclusief thuis opladen. Hoe will je dat doen in een woonwijk, iedereen struikelt over de draden die over de stoep liggen. er moet nog een hoop gebeuren, concrete plannen hoed dit verwezenlijkt moet worden zijn er niet.

Daarin tegen is het CO2 en stikstof problematiek gewoon een verzinsel om meer belasting geld te verkrijgen, en om iedereen te verplichten EV te kopen zodat de multinationals weer meer verdienen en hun aandeelhouders gerust te stellen. Jammer dat iedereen daar intrapt.

Op het moment dat deze CO2 en stikstof problematiek en toegevoegde waarde van EV rechtgezet wordt is het gedaan met EV's

[CyBeRSPiN]

Guttegut. CO2 een verzinsel, ben je er zo een..
Je laat je dus leiden door onderbuik, ophitsen door volksmenners en vindt de wetenschap alleen leuk als het je uitkomt?
Ja er zijn nog genoeg uitdagingen mbt laadinfrastructuur, en ja de stimuleringsmaatregelen zorgen nu voor een boost, maar vergis je niet: EV's zijn een blijvertje. Kijk eens in Noorwegen, daar hebben ze nog veel meer EVs. Niks geen draden over de stoep, gewoon genoeg laadpalen overal plaatsen, en op strategische plaatsen een groot aantal snelladers zodat je tijdens een halfuurtje boodschappen doen je auto weer vollaadt als je thuis geen ruimte hebt voor een paal.
Maar ook meer en beter OV en deelauto's, want elk gezin 1-3 auto's die meer dan 90% van de tijd stilstaan gaat natuurlijk ook nergens over. Hele steden stromen over van de geparkeerde auto's.

Maar goed, we gaan wel heeeeel erg offtopic op het feit dat de Tesla Model 3 de best verkochte auto in NL is. Heel mooi nieuws, over 3-5 jaar komen die allemaal te koop en kan een grotere groep inzien wat een feest het is om EV te rijden

[roger1234]

Yep, correct. Je moet het ook best gek maken om hem boven de 50k te krijgen die model 3

[Verwijderd]

Longrange en FSD en je bent er ruim overheen!
(Maar elke cent waard!)

[Odie]

FSD in NL het geld waard? Hoe dan? Omdat je enhanced summon kan doen nu? Ik heb basic autosteer en als ik van collega’s met FSD hoor hoe NoA presteert (of juist niet dus) dan ben ik blij dat ik er geen 6k aan uitgegeven heb.

[Verwijderd]

De summon is (dankzij eu regels) nog altijd naar voor en achter. Voegt weinig toe.
Fsd doet het ‘ok’, dus wellicht die 6k nog niet helemaal waard. Maar de auto als geheel zeker wel.

[RielN]

Bij FSD nu voor 7k gekocht met de -verwachting- dat als dit straks waardevol is, die prijs zwaar onder druk staat.

Gokje. Ik geloof er wel in.

[Odie]

Zolang de EU nog niets toestaat is het niet meer dan dat: een gok. En dan hopen dat Elontime een beetje snel gaat.

Ik ga geen 7k in een leasewagen steken voor iets wat ik misschien nooit ga krijgen gedurende 5 jaar lease.

[RielN]

Geheel begrijpelijk. Ik vind het wel spannend. Yolo ofzo?
Soms is een aankoop van een auto ook niet altijd rationeel.

[Loggedinasroot]

De goedkoopste die je meteen kan kopen is €64k, en als je hem zelf configureerd begint de basis editie bij €48k?

Dus de goedkoopste Model3 in het rood is al meer dan €50k?

[Taro]

Over een uur kan er bijv. weer een Mid Range Plus met 18" Aero velgen tussen de voorraadmodellen staan, wit exterieur, geen trekhaak, etc. en die komt dan uit op +-49.998 Euro afhankelijk van de km's.

Rood is inderdaad weer een stuk duurder en daarmee ga je inderdaad over de 50k grens.

[cmegens]

Nee hoor, de Long Range zit daar al boven.

[roger1234]

Ik zie ze met regelmaat voorbij komen maar om de fiscale waarde boven de 50k te krijgen moet je echt je best doen.

[Taro]

Voor de Model 3 Standard Range Plus wel ja, omdat niet alle kosten in de fiscale waarde worden meegenomen. Maar de Long Range en Performance zitten er standaard al boven. Dus misschien goed om "Standard Range Plus" aan je opmerking toe te voegen, anders klopt deze niet.

Edit: Voor de volledigheid: Ik heb de Long Range Performance en het verschil tussen de fiscale waarde en aanschafwaarde is € 1.017,50.

[Reactie gewijzigd door Taro op 24 juli 2024 01:31]

[cmegens]

de Long Range zit al richting de 60k.

zie: https://www.tesla.com/nl_NL/model3/design#battery

[vickypollard]

Reed laatst achter eentje die volgens de kentekencheck op 69k zat.

[jesse!]

Vanaf volgend jaar is dat 45k volgens mij:
https://automotive-online...v-s-in-belastingplan-2020

Edit: Hmm, volgens mij gaat dit niet over de nulemissie voertuigen zoals Tesla nu ik meer lees over Autobrief II:
https://www.rijksoverheid...n/2015/06/19/autobrief-ii

[Reactie gewijzigd door jesse! op 24 juli 2024 01:31]

[Taro]

Vanaf 1-1-2020 is het 8% over de eerste 45k en daarna 22% over het restant. Dat scheelt dus behoorlijk als je hem nog voor 31-12-2019 geleverd kunt krijgen. Als je voor 7 oktober bestelt heeft Tesla aangegeven dit voor elkaar te kunnen krijgen.

[Steven]

Je tweede bron is uit 2015...

[jesse!]

Oh wauw, ik zie het. Totaal overheen gekeken.

[Xtuv]

My bad, is aangepast

[nms2003]

Wel bijzonder dat de S en X verkopen zijn ingekakt. Je zou verwachten dat ze toch een ander segment klanten aantrokken. Of waren er werkelijk zoveel mensen die eigenlijk budget hadden voor 3, maar tóch geld vrijmaakten voor een S of X?

[jadjong]

De S en de X waren betaalbaar omdat er naast gebrek aan bijtelling of wegenbelasting ook milieusubsidie en investeringsaftrek voor ondernemers bij zat. Ieder met een eigen zaak(of werkgever die de auto zelf bekostigde) kon nog eens een flink bedrag van de aanschafprijs bij de overheid terugvragen. Koppel dat aan een gegarandeerde restwaarde via Tesla zelf en je betaalde onderaan de streep net zoveel voor een S van 100K als een leuk aangeklede Passat waar wel wegenbelasting en bijtelling op zat. Gratis laden bij Tesla vs. pinnen bij de Shell draagt daar ook aan bij.

Nu is er de keuze tussen een Golf van 40K of een 3 van 55K die onderaan de streep hetzelfde, of zelfs minder kost. Tenzij je moeite hebt met laden en de beperkte reikwijdte snap ik prima waarom half Nederland voor deze rijdende tablet met krachtige elektromotoren kiest.

[Tassadar32]

Toen er weinig keuze was zijn de S en X goed verkocht. Iedereen die een S of X wilde heeft die vorig jaar al gekocht (net zoals nu de 3 massaal ingeslagen word). Vergeet ook niet dat de S en X echt heel groot zijn voor Nederlandse maatstaven en dus soms gewoon onhandig zijn. De 3 is niet gigantisch maar ook zeker niet een kleine auto naar Nederlandse maatstaven en dus voor veel mensen groot genoeg. Zeker het verschil tussen de S en 3 is (afgezien van de kofferbak, luchtvering en performance) niet heel erg groot en zelfs met een "gewone" 3 LR AWD ben je echt niet langzaam.

[Ikke_Niels]

Bijtelling knaller in de 4% dit jaar, als ik zou kunnen wisselen had ik dat ook al gedaan.
Nadeel is wel, dit jaar is het chaos bij de tesla dealer en garages, maar dat moet je dan maar op de koop toenemen.

Ben benieuwd of Tesla Nederland volgend jaar kan "stabiliseren" als de gekte na uitlevering van de laatste auto's in december is afgerond.

Vanaf volgend jaar zullen ze namelijk wel concurrentie gaan krijgen...

[TweakTom92]

Toen de S op de markt kwam werd dat ook al gezegd; "Wacht maar tot de concurrenten met vergelijkbare wagens komen".

Voorlopig is er nog niemand die iets echt vergelijkbaars kan aanbieden, dus net als wat over Tesla gezegd werd toen ze de Model 3 aankondigden: Eerst zien, dan geloven.

En begrijp me niet verkeerd, ik zie het heel graag gebeuren! Maar tot nu toe valt het aanbod me tegen.

[jongetje]

De vergelijkbare wagens komen wel over 1 a 2 jaar maar dan is het voordeel in bijtelling weg en stapt zo goed als iedereen in een benzine wagen.

Soms denk ik dat de overheid wilt dat ik privé in een oude vervuilende wagen ga rijden die paar duizend privé kilometers die ik rijdt door het heffen van bijtelling....

[klakkie.57th]

Ik ben benieuwd of Tesla Model 3 niet teveel kannibaliseert op de andere modellen.

[vickypollard]

Model 3 zou toch in een ander segment moeten zitten? Als er dan sprake zou zijn van kannibalisme, zouden de segmenten niet goed gedefinieerd zijn lijkt me.

[ACM]

Dat hangt natuurlijk van de koper af. De Tesla S deed het in Nederland vooral erg door het toen zeer gunstige fiscale beleid. Je betaalde letterlijk geen bijtelling in het begin.
Dus je kon een auto van 80-100k kopen en dat was volgens de belastingregels geen 'verkapt loon'; terwijl je bij elke andere auto voor dat geld al gauw enkele duizenden euro's per maand (bruto) had moeten betalen.

Je zag het bij iedere wijziging in die regels gebeuren. Tot een paar jaar terug waren de plugin-hybrids heel populair, zie bijvoorbeeld ook de Passat en Golf GTE. Toen het jaar daarop die regels veel ongunstiger werden, stortte de verkoop in elkaar. En datzelfde gebeurde vorig/dit jaar met de dure Tesla's en andere dure elektrische auto's.

Oftewel, men kocht vooral een "goedkope" dure auto; niet per se een Tesla Model S/X.

De minder dure elektrische auto's blijven nog een paar jaar gunstiger in de lease, maar over een jaar of 4 a 5 zal ook dat flink kunnen veranderen. Dan zijn de huidige voordeeltjes (vrijwel) allemaal weg en is het maar de vraag of elektrisch rijden dan al populair genoeg is om op eigen kracht door te gaan in de leasemarkt.

[Reactie gewijzigd door ACM op 24 juli 2024 01:31]

[Tassadar32]

Als elektrisch over 4-5 jaar nog niet voordeliger is in de lease dan gaat de 3 naar privé en neem ik zelf wel het voordeel van opladen met zonnepanelen op het dak. Krijg dan km-vergoeding van de baas en een deel van het leasebedrag word loon. Kan dan waarschijnlijk prima uit aangezien ik de auto bijna alleen zakelijk rij.

[ASS-Ware]

Als elektrisch over 4-5 jaar nog niet voordeliger is in de lease dan gaat de 3 naar privé en neem ik zelf wel het voordeel van opladen met zonnepanelen op het dak.

Hoe ga je dan je auto opladen?
‘s Avonds staat mijn auto thuis en wekken de zonnepanelen niets op en over 4/5 jaar wordt er niet meer gesaldeerd.

[Segafreak83]

Zo mooi is dat, iedereen wil elektrisch en van het gas af.

Wat gaan ze doen; alle voordelen schrappen.. .

En dan straks zeker ook nog stroom richting €0,40 per kWh brengen..

[ChAiNsAwII]

Ja natuurlijk is gewoon de volgende melkkoe..

[Roberto1962]

Werk jij s'nachts zodat je de Eauto overdag kan opladen met je zonnepanelen?

[FreshMaker]

Of je zorgt voor een energieopslag
( powerwall misschien ? )

[Roberto1962]

ja dat kost niets meteen doen.

[klakkie.57th]

Staat hierboven toch duidelijk dat er minder andere modellen verkocht worden.

[vickypollard]

Dat hoeft natuurlijk geen verband te houden met elkaar. Maar áls het door de 3 komt, dan heeft Tesla het onderscheid tussen de segmenten dus te vaag gemaakt, waardoor het voordeel van de S blijkbaar niet duidelijk genoeg is voor de meerprijs.

Edit: wat ik denk ik vooral wil zeggen, is dat dit product eigenlijk niet zou mógen kannibaliseren

[Reactie gewijzigd door vickypollard op 24 juli 2024 01:31]

[rene_fb]

Ik denk dat je je daar toch vergist (voor wat betreft lease): men wil een Tesla rijden, maar deze mag niet te veel kosten. Voorheen was de model S daar een prima auto voor. Voor de rijder vrijwel geen kosten, maar wel een dikke bak.
Nu de fiscale regels veranderen, wil men zeker niet meer betalen, maar wel Tesla blijven rijden. Dan maar een maatje kleiner.

Dit hoeft uiteindelijk ook niet slecht te zijn. If you don't cannibilize yourself, somebody else will do.

[cmegens]

Nogal logisch. Tot oktober zullen de bestellingen de pan uit rijzen, iedereen die nu een nieuwe lease-auto mag uitkiezen wil nog graag een model 3 met 4% bijtelling meepikken dit jaar.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 24 juli 2024 01:31]

[Verwijderd]

Ik denk dat een redelijk grote hoeveelheid toch wel even achter de oren krabt nu Radar een artikel heeft uitgezonden rondom de ondersteuning van Tesla.

Daar sta je met je Tesla met pannen, maar geen klantenservice bereikbaar en onderdelen nauwelijks voorradig voor een bak die toch aardig wat centen kost.

[DeFeCt]

Het item van Radar was toch nauwelijks serieus te nemen? 3 ontevreden gebruikers, geen mogelijke oorzaak en alleen wat klaag tv. Als volgend jaar rond deze tijd de service nog steeds slecht is heb je als Tesla rijder een serieus probleem, voor nu is het voornamelijk de drukte veroorzaakt door de Model 3 imho.

[Tassadar32]

Mwah, heb ook minder optimale ervaring met de service van mijn 3. Als andere automerken een vergelijkbaar product hadden zou ik het wel weten.

[flippy]

ik (en enkele andere collega;s) beheren enkele duizenden voertuigen in mijn origanisatie en we voeren vrijwel alle merken inclusief tesla en ik garandeer je dat tesla het nog niet zo slecht doet als het gaat om gezeik met garantie.

[Tassadar32]

Mjah, met mijn vorige twee leasebakken had ik gewoon 0 problemen bij afleveren. Mijn 3 zat in een van de eerste ladingen in NL en was nogal ruw behandeld.

[flippy]

er zit een verschil tussen 1 voertuig in ontvangst nemen en eventuele garantieclaims afhandelen als individu en een divers voertuigpool van enkele duizenden auto's beheren. men krijgt dan vrij snel een beeld of het individuele issues zijn of cronsiche problemen. als ik zie dat wij momenteel alle voertuigen van 2 zeer grote europese automerken allemaal 3 weken per stuk kwijt ben aan motorische terugroepacties kan je voorstellen dat dit heel wat anders is dan wat lakschade op een deur.

[Reactie gewijzigd door flippy op 24 juli 2024 01:31]

[Tassadar32]

Als dat alles was en alles direct goed afgehandeld zou worden ja. Mijn 3 had beschadigingen op bijna elk paneel, inclusief gaten in de lak. Ook was het interieur beschadigd tijdens transport (stuur, hemellamp, trim op dashboard allemaal moeten vervangen). Het heeft ook in totaal 8 pogingen gekost voordat het Service Center alle problemen correct opgelost had en de communicatie was dramatisch slecht.

[cmegens]

n=1. Tesla levert nu in Tilburg 600 auto's op per dag en die zien er echt allemaal tip-top uit...

[FreshMaker]

n=1. Tesla levert nu in Tilburg 600 auto's op per dag en die zien er echt allemaal tip-top uit...

Tesla levert auto's ....

Welkom, stapt u in het busje ?
Dit is het terrein, uw sleutels, hier is uw voertuig
Fijne dag ...
Ohw, u mag niet hier aan de SC, verderop is wel mogelijk ...

Nee, er zit best verschil tussen auto's leveren, en een auto 'leveren'

Klantvriendelijker is het iig niet geworden ....

[cmegens]

Lol, je reactie verraad dat je dit uit 2e hand hebt.
Een model 3 heeft namelijk helemaal geen sleutels. Enkel een kaart. Deze krijg je niet, deze ligt in je auto bij het ophalen. Je 'sleutel' is namelijk je smartphone en de Tesla App. Deze wordt geactiveerd op het moment dat je je bij tesla meld. Daarna wordt je op de parkeerplaats geholpen met het instellen van de app en kun je met de app je auto gaan zoeken.

Ik moet toegeven dat het met een busje naar een parkeerplaats rijden en je auto gaan zoeken zeker niet de beste ervaring is, maar met de aantallen die Tesla nu moet verwerken snap ik wel dat ze er geen persoonlijke show voor iedere klant meer van kunnen maken. De vraag is gewoon zo gigantisch hoog, de aantallen die ze leveren zijn zo veel hoger dan een bedrijf als Tesla gewend was, dat is gewoon niet meer te doen. Niet alleen voor Tesla niet, geen enkele fabrikant zou die aantallen kunnen leveren en dan nog iedere klant een doek van zijn auto af laten trekken.

Kortom, jammer, maar wel begrijpelijk. Daarnaast wordt je, weliswaar op de parkeerplaats, goed geholpen door de daar aanwezige Tesla werknemers wanneer het nodig is. Deze nemen de tijd om alle vragen die je hebt uit te leggen, dus wat dat betreft wordt er wel service verleent. Bij mij persoonlijk was de beste man toch al snel een half uur bezig, andere klanten rijden zo zonder uitleg weg. Dus ja, de klantvriendelijkheid was wel degelijk goed en aanwezig, maar wel beperkt door de enorme vraag die er momenteel is naar de model 3. Tesla had ook kunnen zeggen: we leveren maar een maximaal aantal, daarboven kunnen we niet meer een opleveringservaring doen. Dan haal ik liever zo een Model 3 op dan dat ik tot volgend jaar moet wachten en 8% bijtelling ga betalen....

[FreshMaker]

Ik heb geen Tesla, inderdaad .. teveel geld om prive te rijden
Maar zo sta ik er wel close op met ophalen en het busje
Maar het "hier zijn uw sleutels" is wel de manier waarop het gaat
"geholpen met instellen van de app " ja, vorig jaar misschien, maar vorige week stond het op een schermpje en een handout, niemand die 'echt' hielp met instellen verder.

Nee persoonlijkheid is niet bij de prijzen inbegrepen ...

[cmegens]

Nee hoor, niet vorig jaar (toen was de model 3 nog niet leverbaar in NL), 2 weken geleden. Er staat een tesla tent op de parkeerplaats waar een groep werknemers staan om je te helpen. Wij hadden de app al geinstalleerd, daarin wordt je ook begeleid als je de auto al besteld. Zo kun je dan ook je bestelling in de gaten houden. De meeste klanten zullen als. het goed is al voorbereid komen. Maar alsnog was er wel genoeg hulp. Dat is niet optimaal, maar Telsa doet wat ze kan.

Je kiest ervoor om nog een keer je argument te herhalen, maar hoe zou jij dat dan voor elkaar willen krijgen als je iedere dag, 6 dagen per week, 600 auto's of meer moet leveren?

[Reactie gewijzigd door cmegens op 24 juli 2024 01:31]

[FreshMaker]

Je kiest ervoor om nog een keer je argument te herhalen, maar hoe zou jij dat dan voor elkaar willen krijgen als je iedere dag, 6 dagen per week, 600 auto's of meer moet leveren?

Ik blijf het mooi vinden hoe zoiets verdedigd wordt.
Alles ten goede, maar omdat het Tesla is, en JIJ wil perse die auto 'NU' accepteer je dus dat je als een stuk vee behandeld wordt.
En erger nog, het lijkt allemaal normaal te zijn ook.

Je koopt een auto van 50K .....
Daar heb ik verwachtingen bij, damn, mijn Clio van 18.5 kreeg ik een bos bloemen, een fles wijn en een dinercheque.
Jij neemt kennelijk genoegen met een tent, wat ingehuurde krachten die jouw app installeren en je op basis van een claxon over een terrein laten wandelen.

Helemaal prima, maar om dat nu service te noemen ...... ?

[cmegens]

Ik geef allang toe dat je normaal meer verwacht. 2 jaar terug met iemand mee een model S opgehaald en daar zat alles bij, inclusief een rondleiding door de fabriek. En ja, die ervaring wil ik ook, maar ik kan er ook prima begrip voor hebben dat dat niet meer gaat met deze aantallen. Want het zijn ook iets andere aantallen dan de verkopen van de Clio.

[Tassadar32]

Klopt. Ik ben verder ook heel blij met mijn 3, maar de manier waarop (en de hoeveelheid werk die het was) al deze problemen zijn opgelost is een grotere irritatiefactor dan het feit dat de problemen er waren.

[cmegens]

Oh dat begrijp ik ook wel, het is geen leuke situatie om in te zitten. Op dit moment is het nog erger, ze zijn nu zo druk dat je ze bijna niet te pakken krijgt in Tilburg. Daarom bel ik nu maar naar Eindhoven als er wat is. Iedere productie heeft er maandagochtend modellen tussen zitten, zo te horen had jij een van de ergste te pakken. Dat is op persoonlijk vlak niet leuk natuurlijk, maar dat maakt niet alle Model 3-en slecht of slecht afgeleverd. Sterker nog, ik denk dat ze nu juist met deze drukte extra aandacht besteden aan een 'first time right' oplevering.

[suomi]

Er zijn wel degelijk problemen met het leveren van onderdelen. Als ex Tesla medewerker kan ik mij voorstellen dat als de auto het niet doet de gemiddelde ANWB medewerker weinig kan doen als een Tesla het niet doen. Al vraag ik mij wel af hoe vaak dat voorkomt.

[RoelsRules]

Hier rijden we al 2 jaar in een S. En ik kan je uit meerdere ervaringen meegeven dat als ze iets bij tesla niet op orde hebben dat dat de service is.
Echt dramatisch te noemen. Variërend van afspraken niet nakomen tot de auto 6x in moeten leveren om iets uit te zoeken wat in de 1e keer al gevonden had kunnen worden en meer.
Toppunt vind ik nog wel dat als je ze belt en je gaat het menu door omdat je een afspraak wilt maken dat ze zeggen 'kijk in de app' en vervolgens zonder pardon en mededeling de verbinding verbreken. De 1e keer denk je dat het een verbinding probleem was maar dat doen ze dus echt.
En als je ze mailt.... Dan mag je hopen dat ze je mail lezen en al helemaal de historie die er in staat.
Tesla maakt leuke auto's qua techniek (niet qua afwerking en rijplezier maar dat is een persoonlijke en andere discussie) maar de service, nee dat kennen ze niet. Ja op z'n Amerikaans, veel mooie grote bombastische praat maar niet de juiste service die ik gewend bij bijvoorbeeld auto's uit Duitsland.

[FreshMaker]

Hier rijden we al 2 jaar in een S. En ik kan je uit meerdere ervaringen meegeven dat als ze iets bij tesla niet op orde hebben dat dat de service is.
Echt dramatisch te noemen.

3 maanden op en neer om een linkerrichtingaanwijzer te moeten repareren ....
En dan er achter komen dat het niet het lampje of bedrading is, maar de houder

Maar verder vind ik de S als de 3 geweldig om te rijden, zolang ze het doen

[Verwijderd]

Sorry, je hebt helemaal gelijk... We hebben het maar over 3 ontevreden gebruikers.... waar de rest dan eigenlijk vandaan komt qua klachten tellen we even niet mee

Denk je echt dat ze alle klagers gaan uitnodigen voor een uitzending van 30 minuten waarin de klachten in een item van zo'n 10 minuten moet worden behandeld ?

[DeFeCt]

Nee, maar ik verwacht wel een item met iets meer diepgang waar wordt gekeken naar mogelijke oorzaken van het feit dat er nu een slechte service wordt ervaren. Begrijp me niet verkeerd, ook ik was "not amused" dat ik in de stromende regen op zoek kon naar mijn eigen auto die ergens tussen 100 andere Tesla's geparkeerd stond.... Het ging me in dit geval om het item van Radar, dat had naar mijn mening bar weinig diepgang en kwam niet verder dan klaag tv.

Overigens zie ik op de website die je aanhaalt: Reageert; Altijd Dat lijkt me toch de juiste basishouding?

[Verwijderd]

Het ging me in dit geval om het item van Radar, dat had naar mijn mening bar weinig diepgang en kwam niet verder dan klaag tv.

Overigens zie ik op de website die je aanhaalt: Reageert; Altijd Dat lijkt me toch de juiste basishouding?

Als Tesla niet mee wilt werken aan een uitzending waarin ze zelf kunnen aangeven waardoor het veroorzaakt wordt dat ze nauwelijks bereikbaar zijn maar ook waarom onderdelen bijna niet voorradig zijn, dan kun je weinig diepgang verwachten.

Radar of Kassa ... in jou ogen wellicht klaag TV, maar ze bieden in principe de bedrijven een manier om zichzelf te verantwoorden c.q. verdedigen. Tesla gaf geen gehoor aan de uitnodiging. Je kunt de boodschapper(s) niet verwijten dat ze niet dieper kunnen ingaan op de klachten als de wederpartij zich niet geroepen voelt om te verschijnen. Don't shoot the messenger(s).

Die Reageert Altijd is natuurlijk maar net hoe je het interpreteert. Reageren op klachten? Tuurlijk! Maar dan is het leed al geschied en heeft de consument vaak al minstens één poging ondernomen om een probleem opgelost te krijgen.

[DeFeCt]

Het is inderdaad hoe je het interpreteert, voor mij is het glas voorlopig in ieder geval nog half vol

btw: https://onzetaal.nl/taaladvies/hij-wil-hij-wilt/

[giantgiantus]

Bij de meeste mensen lease auto. Leasemaatschappij zal wel een vervangende auto regelen.

[ph4ge]

Meh, dat is het probleem van de lease maatschappij, niet van de rijders.

[japie06]

Volgend jaar denk ik ook wel. Ook al gaat het percentage omhoog, het zal nog steeds veel goedkoper zijn dan een benzine auto leasen.

[k995]

Is het verschil dan zo groot tov een niet electrische wagen?
Geen idee in belgie is dat anders.

[Chris_147]

In NL betaal je normaal iets van een 24% bijtelling voor privé gebruik, wat wij VAA noemen.
Op 4 jaar tijd is dus ongeveer de volledige waarde van de auto bij je loonbrief gekomen, en betaal je dus bijna 50% van de auto.
EV's hadden vroeger 0% bijtelling, nu is die 4% en voor auto's ingeschreven na 1/1/2020 onder de 50k gaat die naar 8%, een verdubbeling dus. Was ook redelijk onverwacht deze verhoging, normaal zou die pas in 2021 ingaan dacht, maar deze zomer toch reeds vervroegd. Heel wat leasers hadden voorzien om hun auto volgend jaar op tijd te vervangen, maar komen nu in de knoei.
Ook anders dan in België is dat deze regels blijven gelden voor de looptijd van het leasecontract. Dus dit jaar nog op kenteken is de komende 5j aan 4%. In België past men de regels voor iedereen aan, ook voor lopende contracten.
Maar daardoor krijg je dus deze 'rush' effecten tegen het einde van het jaar in NL

[Robkazoe]

Hoeveel mensen hebben een Tesla 3 gekocht? Ik gok dat 90%+ lease is.

[PolarBear]

De leasemaatschappij dan?

[Verwijderd]

Hoeveel mensen kopen überhaupt een nieuwe auto? Ik gok dat 90% lease is.

[TweakTom92]

Is niet zo gek, ik verwacht dat in de prijsrange 40k+ praktisch alle nieuwe auto's geleased worden.

[MichaMols]

Hey Robjazoe, Ik heb de Model 3 gekocht.
Zelf lees in inderdaad ook meer over mensen die leasen.
Ik heb de auto wel als zzp-er gekocht.
Heb ik met de vorige ook gedaan.