VodafoneZiggo brengt in 2020 5Gbit/s-kabelinternet met docsis 3.1 uit in Utrecht

VodafoneZiggo laat weten dat Utrecht in 2020 als eerste Nederlandse stad de beschikking krijgt over gigabit-kabelinternet. De kabelaar introduceert docsis 3.1, waarmee gebruikers in Utrecht downloadsnelheden van maximaal 5Gbit/s en uploadsnelheden van 1Gbit/s up kunnen halen.

VodafoneZiggo-ceo Jeroen Hoencamp heeft in Utrecht, tijdens de opening van het nieuwe centrale kantoor van het bedrijf dat naast treinstation Utrecht Centraal verrijst, bekendgemaakt dat Utrecht vanaf 2020 toegang krijgt tot het gigabitnetwerk. Hij noemt dit het 'netwerk van de toekomst'. Het bedrijf begint hiermee in Utrecht; de rest van Nederland volgt daarna. Wanneer de rest van Nederland ook toegang krijgt tot het kabelnetwerk met de geïmplementeerde docsis 3.1-technologie, is niet bekend. Huishoudens hebben een nieuwe modem nodig om gebruik te kunnen maken van de nieuwe snelheden.

Het huidige netwerk van Ziggo, dat gebruikmaakt van de docsis 3.0-standaard, komt wat de snelheden voor consumenten betreft niet verder dan 400Mbit/s down en 40Mbit/s up. De genoemden down- en uploadsnelheid van 5Gbit/s en 1Gbit/s respectievelijk, zijn theoretische snelheden. In de praktijk zullen de snelheden waarschijnlijk lager liggen, omdat de capaciteit vanuit de wijkcentrale met de hele wijk of in ieder geval een deel daarvan moeten worden gedeeld.

De kabelaar meldt dat het internetgebruik elk jaar met ongeveer 40 tot 50 procent stijgt en dat dit extra netwerkcapaciteit vergt. Door de investeringen in de glasvezelbackbone, het coaxnetwerk en het mobiele netwerk, verwacht VodafoneZiggo de groei in bandbreedte die de komende jaren nodig is, op te kunnen vangen. Tevens wordt er extra bandbreedte gegenereerd door het geleidelijk aan in heel Nederland het analoge tv-signaal uit te schakelen.

Docsis is de kabelinternetstandaard. Versie 3.1 maakt in eerste instantie downloadsnelheden van 1Gbit/s mogelijk, maar de specificatie biedt ruimte voor 10Gbit/s down, al houdt VodafoneZiggo het op maximaal 5Gbit/s down en 1Gbit/s up. Met docsis 3.1 full duplex zouden zelfs symmetrische 10Gbit/s-snelheden binnen bereik komen. De upgrade naar fullduplex is volgens de Nederlandse kabelindustrie echter niet voor 2025 te verwachten. Delta, de Zeeuwse kabelaar, is ook bezig om docsis 3.1 door te voeren en uiteindelijk 1Gbit/s-verbindingen aan te bieden.

Momenteel is Ziggo in de Utrechtse wijk Oog in Al al bezig om de docsis 3.1-standaard te testen. Sinds augustus testen twintig huishoudens met een docsis 3.1-modem, waarmee ze tot theoretisch 1Gbit/s kunnen halen. De maximale uploadsnelheid is 100Mbit/s.

Reacties (221)

[iAR]

Mijn god, wat een snelheden.
Kan iemand mij uitleggen hoe het kan dat er met bestaande infrastructuur zulke hoge snelheden gerealiseerd worden? En dat dit bijvoorbeeld over telefoonkoper niet kan.

[terradrone]

Omdat een telefoonkabel een 4 aderige (of zelfs twee, één aderpaar wordt effectief gebruikt) onafgeschermde kabel is die van relatief lage kwaliteit is. Dit is ook begrijpelijk, gezien deze kabel van oudsher enkel is bedoeld om er een analoog telefoongesprek (in matige kwaliteit) over te voeren. Dat hier überhaupt breedband internet over aangeboden kan worden, en tegenwoordig zelfs 200mbit vplus, is bijzonder te noemen. De "televisiekabel" daarentegen is een coaxiale kabel van veel hogere kwaliteit en opbouw, waardoor hier automatisch signalen met een veel grotere bandbreedte overheen kunnen. Deze kabel is van oudsher bedoelt om tv en radio signalen te transporteren, iets wat ondenkbaar is over een simpele telefoonkabel.

[Lordfox73]

Hmm, was coax van oudsher-oudsher niet gewoon bedoeld om een LAN mee te bouwen, nog voor er CAT5 enzo was?

[BernardV]

Nee, coax is niet bedoel om een LAN te bouwen, je kon een LAN bouwen met coax.

Coax is bedoel om hoogfrequente signalen te versturen, zoals televisiesignalen en netwerk.

[poktor]

ARCnet was op coax gebaseerd... Thuis mijn eerste netwerkje nog mee gebouwd.
"...ARCNET used RG-62/U coaxial cable of 93 Ω impedance and either passive or active hubs in a star-wired bus topology. "
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/ARCNET

In die tijd had je nog geen twisted pair, alles was op coax gebaseerd: ethernet (RG-58), ARCnet(RG-62) en ook IBM's Token-ring. Er was gewoon niets anders.
In die tijd bij klanten netwerken aangelegd hiermee, dus van dichtbij meegemaakt allemaal.

[Reactie gewijzigd door poktor op 22 juli 2024 15:48]

[Mopperman]

toevallig 3 weken terug nog een volledig token ring netwerk (aan apparatuur) weggegooid bij het leeghalen van de zolder hier op kantoor... Waar is de tijd gebleven...

[Calamor]

Tokenring, daar komen mijn stage herinneren weer terug. Vond het toen wel erg mooi systeem. Die passieve hubs die geen voeding nodig hadden. Wat is het snel gegaan.

[Mopperman]

En maar zoeken waarom die ene vleugel geen netwerk meer had... Iemand die "per ongeluk" 2 pc's los trok....

[Anoniem: 998261]

Maar coax werd gebruikt omdat het bestond en voldeed aan de eisen. Het is niet ontwikkeld voor ARCnet.

[terradrone]

De coaxiale kabel is voor het eerst gepatenteerd in 1880. Toen was er nog niet zo'n noodzaak voor het bouwen van netwerken .

Later is dit kabeltype oa ingezet voor de televisieantennes op de daken in oa nederland; later voor centrale antenne toepassingen, en veel later inderdaad ook voor computernetwerken, zoals tokenring en peer-to-peer (de bekende t-stukjes op de bnc connector vd netwerkkaart).

Een coaxiale kabel is niet meer dan een kabeltype die voor diverse doeleinden gebruikt wordt.

[Reactie gewijzigd door terradrone op 22 juli 2024 15:48]

[asing]

Kleine toevoeging :

Het analoge TV signaal neemt relatief veel bandbreedte in. Ziggo is van plan om analoge TV zoveel mogelijk te schrappen waardoor er veel bandbreedte vrijkomt voor digitale diensten. Niet alleen kan de snelheid van internet ver omhoog, men is ook in staat om 4K televisie aan te bieden : nieuws: Ziggo-klanten krijgen volgend jaar mediabox met 4k- en hdr-ondersteuning

Dat laatste kan weer omdat de H.265 compressietechniek een stuk beter is dan de ervoor gebruikte H.264 versie : https://medium.com/advanc...e-the-market-26659303171a

Alles bij elkaar opgeteld heb je straks 5GBit internet en UHD TV over dezelfde kabel.

[BernardV]

En straks nog de SD zenders afschaffen, die gaan altijd nog in mpeg2 over “de lijn”. Ik geloof bij ziggo tussen de 3 en 8Mbits afhankelijk van de zender.

[krakendmodem]

Techniek staat niet stil, tegenwoordig jagen ze ipv enkele Khz tot 100Mhz over die telefoonkabel heen, waardoor je dus zelfs tot 500Mbit kan halen. KPN doet er testen mee, maar het probleem blijft de lijnkwaliteit en afstand. Vectoring is dan een hele mooie techniek om met "tegenruis" de ruis op de lijn op te heffen en er meer data overheen te pompen.

Een coax is natuurlijk superieur aan twee eenvoudige koperdraadjes wat dat betreft. En toch kan de telefoonlijn ook nog wel even mee, de rek is er daar ook nog niet uit. Alleen de afstand zal een probleem blijven.

Met bepaalde wijken met je ook maar geluk hebben met Coax. Hier in de straat is coax compleet verrot, iedereen zit tegenwoordig "noodgedwongen" op DSL.

[poktor]

Een andere ontwikkeling die nog steeds doorgaat is de uitrol van glas. sinds een aantal maanden hebben wij hier (groene hart) FttC, oftewel Fiber to the Cabinet. Er is dus glas gelegd tot in de wijk en enkel de laatste paar meter is nog koper.
Ik ben hier zelf heel blij mee, want Ziggo werd steeds duurder. Ter vergelijking: ik had het ziggo all-in-one basispakket. Je hebt dan internet met 40Mbit down/4Mbit up en onbeperkt bellen naar vaste nummers. Dit kostte me in totaal 69 euro per maand. Ik heb nu KPN via NLEx. Dit is VDSL. Ik heb ook hier het all-in-one basispakket. Qua zenderaanbod nagenoeg identiek, behalve enkele ziggo-specifieke zenders uiteraard. Internet is nu 100Mbit down, 30Mbit up. Ik haal volle bak snelheid, het modem traint zelfs in op 105Mbit attainable. onbeperkt bellen heb ik ook weer, kost 5 euro. In totaal kost me dit bij NLEx 39 euro per maand.
Werkt het goed? Jazeker. Ik heb dit nu een half jaar en nog geen dag problemen gehad of down geweest. Gewoon perfect. Het geeft alleen wel aan, dat ZIggo aan de bak moet, want een verdubbeling van de snelheid met tegelijk halvering van de kosten toont volgens mij wel aan dat ziggo veel en veel te duur is.

[krakendmodem]

Ik heb hier momenteel 50/10 via VDSL. Mijn broertje heeft ook voor 42 euro alles via NLE lopen. Iets van 90Mb down en 20Mb upload vanwege de lijn afstand naar de wijkkast met glasvezel. Werkt prima, alleen heeft hij een extra zenderpakket via NLE. Voor het geld nog steeds niet duur.

Ik adviseer sommigen dan ook om gewoon DSL te nemen. Vaak de helft goedkoper 2x sneller dan het goedkoopste Ziggo pakket. Ziggo heeft ook wel door dat NLE en Telfort veel goedkoper zijn.

Ik verwacht met die hoge snelheden die Ziggo straks aanbiedt ook hogere prijzen. Ziggo kennende 1Gbit voor 89 euro ofzo.

[Jonathan-458]

Toevoeging op reactie Terradrone,

Ziggo is daarnaast veel bezig met verglazen tot verdeelpunten alleen naar de klant woning is op sommige locaties coax. (veelal nieuw bouw locaties)

[jimzz]

Volgens mij is de infrastructuur van ZiggoVodafone al jaren niet meer wat mensen denken. De coax aansluitingen zullen waarschijnlijk maar tot de wijkkast komen en vanaf daar zal de rest door glasvezel kabels gedragen worden. Een beetje hetzelfde principe wat kpn doet, ook zij hebben koper tot aan de wijkkast en vanaf daar glasvezel.

Maar man wat duurt het lang nog en waarom dat ze Utrecht gekozen hebben ipv Eindhoven (zoals Vodafone zelf wel vaak gedaan heeft) begrijp ik niet helemaal. Eindhoven wordt jaren op rij aangemerkt als dé technologiestad van Nederland, maar pilots in Eindhoven zijn vaak ver te zoeken.

[ApexAlpha]

In Eindhoven heeft 75% van alle huishoudens en bedrijven al Glas.

In Utrecht (stad) is dat nog lang niet zo. Daar ligt, op enkele nieuwbouwwijken aan de rand van de stad na nog bijna niets!

Valt dus zakelijk gezien meer te halen in Utrecht, én hun nieuwe hoofdkantoor ligt daar.

[KWOAD]

In mijn wijk in Utrecht die al richting de 20 jaar oud gaat ligt sinds 2 jaar glas. Noem ik geen nieuwbouwwijk meer...

[theobril]

Welke wijk of huur je bij Portaal? Glasvezeluitrol in Utrecht tot op heden is niet erg groot.

[KWOAD]

Parkwijk Zuid, Zoals ik al zei wellicht verschil van definitie van een nieuwbouwwijk, want het is inderdaad wel in een wijk wat door velen als een nieuwbouwwijk wordt gezien aan de rand van de stad.

[immetjes]

Bij mij is het: Huis - Coax - Straatkast - Coax - Wijkkast - Glas - Lokaal Centrum (LC) - Glas.

[Reactie gewijzigd door immetjes op 22 juli 2024 15:48]

[vdstaak]

wijkkast - hub lijkt mij toch echt glas, een node heeft nou eenmaal een glasingang en coax uitgang, of het moet een oudere node zijn die zijn voeding weer krijgt van een andere node (zijn er nog een paar van). Anders ben ik erg benieuwd waar je zit!

[Glashelder]

Ja en hoe kom je hier achter?

Ben reuze nieuwsgierig..

[immetjes]

Ik heb het eens even uitgezocht en het lijkt er inderdaad op dat de wijkkast ingaand signaal inderdaad over glas binnen komt. eruit is COAX.

Ik heb wat problemen met internet gehad. En ben met de monteur mee geweest. Kleine straatkast open, hier zit een versterker (Scientific Atlanta 93189-336) in en twee multitaps (Tratec MT12/T-LL). alles COAX.

Toen door naar de wijkkast. Dit is een wat grotere kast die toevallig aan het eind van mijn straat staat. Hier komt een glasvezelkabel binnen die op een Technetix DBC-1200 versterker gaat. Die versterker heeft 3 COAX uitgangen die het signaal mbv splitters deelt naar 6 Astro ST-2300 stroomkoppelfilters die elk weer naar een straatkast gaan. Er gaat van de DBC-1200 via een splitter ook nog een COAX naar een versterker (Scientific Atlanta 93189-336) voor de twee multitaps (Tratec MT12/T-LL) voor de straat waarin de wijkkast staat (deze wijkkast is dus tevens straatkast).

Omdat mijn signaal hier nog steeds een SNR van 26dB op de 274MHz liet zien terwijl dit minimaal 33dB moet zijn zit het probleem dus verder op. Omdat het al 17:00 was en donker begon te worden was er geen tijd meer om naar het volgende punt, het Lokale Centrum (LC), te gaan. Hij heeft mij later gebeld en vertelt dat er een downstream poort defect was van de switch waar de glasvezel op binnenkomt in het LC. Vanaf die poort wordt het signaal verdeeld via glasvezel naar 36 wijkkasten. Dit betreft ongeveer 2000 huishoudens.

Als noodmaatregel is de kabel van de defecte poort op een andere poort gezet. Het kon niet meteen opgelost worden omdat dat zou betekenen dat 2000 huishoudens geen signaal meer zouden hebben. Ik heb nu een mail gekregen dat er 27-nov tussen 01:00h en 04:00 geklust gaat worden. Als het goed is ben ik dan van het 3x per dag uitvallen van internet af.

(bizarre is wel dat ongeveer 2000 huishoudens hier last van hebben en het lijkt wel alsof ik de enige was die geklaagd heeft).

[Reactie gewijzigd door immetjes op 22 juli 2024 15:48]

[vdstaak]

Wat een top reactie, en leuk dat je met de monteur mee kon om te kijken hoe het zat!

Waarschijnlijk mis je in je beschrijving nog een node, wat tegenwoordig een Teleste AC9100 zal zijn. Die geeft weer zijn signaal af via een verdeelveld aan groepsversterkers (Dat is die DBC-1200), en vandaar weer door naar een eindversterker (de SA).

een SNR van 26 is inderdaad veel te laag. 33 is het minimale wat je op je AOP moet krijgen, de minimale niveau's voor wijk, groep en eind liggen iets hoger.

36 wijken x gemiddeld 400 huishoudens zou toch wel een wat grotere impact hebben dan de 2000 waar jij het over hebt. Ik kom dan uit op zo'n 14k huishoudens namelijk Maar top dat het aangepakt gaat worden! Heb je in ieder geval iemand gehad die doorpakt en verder kijkt.

[immetjes]

Ja, ik heb een boel op gestoken van het bezoekje van de monteur. Natuurlijk een dikke pluim voor de monteur van Ziggo die graag kennis deelde. Ik vond/vind het erg interessant.

Waar zou die AC9100 moeten staan? In het LC?

Hij belt me nog een keer als alles hopelijk op 27-nov. is opgelost.

[Reactie gewijzigd door immetjes op 22 juli 2024 15:48]

[Deliberate]

Bestaande infrastructuur is niet echt waar natuurlijk. Sinds de @Home tijd is zo'n beetje alle infra wel aangepakt. Alleen wellicht het kabeltje tusssen verdeelstation en je meterkast niet.

[MartijnHavinga]

Ik meen me nog te herinneren dat ze jaren geleden de coax kabels in het hele dorp hebben vervangen, volgens mij was dat toen zelfs een landelijke actie. Dus zelfs de coax kabels zijn niet meer dezelfde als in het begin. Het was volgens mij nog wel @Home toen.

[Sleurhutje]

Nou, sinds de invoering van de kabel in de jaren 70 is de groene kabel nog nooit vervangen. Alleen het aansluitkastje aan de muur en de groepskasten op straat.

[MartijnHavinga]

Ja, dat was het. De (witte?) kabel werd vervangen door een groene. Ook het kastje werd toen vernieuwd. Was alleen wel later dan de jaren 70 (eind 90 denk ik zo).

[Bart©]

Same here... Originele kabels liggen nog vrijwel overal..
Ze hebben we de straten open gegooid om ieder huis te kunnen voorzien van glas.

[Anoniem: 1127493]

En als dat laatste kabeltje vervangen zou worden met een ftth lijn. Zouden wij als consument daar uberhaupt iets aan hebben? Hoeveel verschil zou dat maken?

[computerjunky]

Voor 99% van de mensen maakt het helemaal geen drol uit.
Alleen gamers in selekte games hebben echt baat bij glas. Bij andere games levert het alleen maar nadelen op door de lag compensatie methodes die toegepast zijn.

Voor een paar youtube streamers kan het ook handig zijn als ze live streamen in 4k want dat gaat nu niet lukken met een 40 Mbit uploadje bij de duurste verbinding.

[Bob]

Bekijk even de gemiddelde telefoonkabel: wat koperdraadjes, die met wat geluk twisted zijn, en met nog veel meer geluk shielded. Dan een coax: gebouwd volgens specs en per definitie shielded.

Zonder in technisch detail te gaan kan je zien dat er een groot kwaliteitsverschil is. Kwaliteit -> bandbreedte

[Peetman]

Groot verschil tussen telefoonkoper en coax is dat de laatste een afschermende mantel heeft die allerlei verstoringen op het signaal voorkomt.

[Anoniem: 1111801]

Dat "bestaande" is natuurlijk relatief. Het grootste deel van de infrastructuur is inmiddels van glas. Alleen die laatste meters zijn nog coax of telefoonkoper.

Coax heeft daarbij een vrij luxe mantel, die veel beter beschermt tegen interferentie, cross-talk, etc. dan de simpele draai in telefoonkoper.

[dingetjes]

Met DOCSIS 3.1, kan een kabelaar channel bonding en OFDM gebruiken om de bandbreedte en de signal-to-noise ratio te laten toenemen zonder al te grote investeringen. Verder zijn er mogelijkheden om upgrades te doen op niveau van amplifiers en taps en herallocatie naar andere frequenties. Door deze verschillende technieken of combinaties (en fiber wat dichter bij de end user te brengen..) zou je potentieel meer dan 10Gbps downstream en 1Gbps upstream kunnen bereiken. Heel interessant hoeveel je door zo'n kabel kan persen.

[Reactie gewijzigd door dingetjes op 22 juli 2024 15:48]

[cdwave]

De bestaande telefoon infrastructuur is geen koperdraad. Tot pakweg de wijkcentrale is het allemaal digitaal en waarschijnlijk glasvezel. Per telefoonlijn is er 64 kilobit voor het spraaksignaal beschikbaar, en dat zit op die koperdraden aangesloten. De oude 56k "modems" deden eigenlijk geen modulatie meer, maar bepaalden de sample waarde overgangen van de centrale, en stelden hun signaal dan zo af dat de AD/DA van de centrale er precies op inhaakte.
ADSL en varianten proppen dan het dataverkeer in een hogere band, en die gaan dan ook door het koperpaar.

De (theoretische) bandbreedte van een koperpaar wordt alleen beperkt door de hoeveelheid energie die je erin kunt stoppen. Een enkel paar kan best wel 10 of meer Gbps verwerken met moderne hardware. De benodigde energie voor die pakweg 3km afstand wordt echter onpraktisch.

COAX heeft overigens niet perse meer bandbreedte. De afscherming is vooral om de omgeving tegen het signaal te beschermen en niet zozeer andersom.

[Calypso]

Vergeet ook niet dat telefoonkabel een "dedicated" kabel is t/m de (wijk)centrale, bij Coax is het "dedicated" t/m de straatkast, en 1 straatkast is maar voor een beperkt aantal huizen. In die straatkast vindt weer wat versterking plaats, evenal in wijkkasten etc. Dus het signaal wordt ook veel vaker op peil gebracht, wat bij een telefoonlijn niet gebeurd.

[feico.de.boer]

Bandbreedte ... een paar tientallen (hooguit) voor VDSL tegen een paar honderd MHz voor coax. Ingewikkelder is het niet.

[MAX3400]

verwacht VodafoneZiggo de groei in bandbreedte die de komende jaren nodig is, op te kunnen vangen>

Ik begrijp de markt dan wel niet? Er zitten hele bedrijventerreinen naar voldoening op een shared 1Gbit connectie. Waarom denkt Ziggo dat we thuis tot 5Gbit nodig hebben "voor de toekomst"?

Met hun huidige bitrate op 1080p lineair doorgerekend, is grofweg 300Mbit downstream genoeg voor 8K uitzending.

[Rudie_V]

Volgens mij zijn je berekeningen niet goed. Bij KPN is een HD stream iets van 10 Mb/s(rekent even makkelijk). Van 1080 naar 8K is 16x zoveel, dus kom je grofweg op 160 Mb/s uit. Maar dat is met de H.264 codec, waarvoor 8K toch echt wel minimaal H.265 gebruikt zal gaan worden die grofweg met de helft van de bitrate dezelfde kwaliteit kan leveren, dus dan kom je al op 80 Mb/s uit. Maar AV1 komt er ook alweer aan, en is royalty free, welke nog een nog betere compressie over H.265 biedt, waar je weer iets van 30% of meer bandbreedte mee kan besparen.
En dat is allemaal met de huidige staat van technologie, we moeten eerst nog op 4K over wat nog wel even gaat duren, dus voordat we 8K tv's hebben zijn we qua codecs waarschijnlijk alweer een stukje verder.

nieuws: Specificatie van av1-videocodec die bandbreedte moet sparen komt online

[devil-strike]

knijpt kpn nogsteeds de aanvoer vanuit Hilversum dan? of is dit net als bij rest van de coax boeren 1:1 doorgifte geworden, dus 13mbit/s voor npo 12mbit/s voor rtl, 14mbit/s voor sbs en co, 14mbit/s voor film1 etc?

[|sWORDs|]

• 27Mbit voor 4K
• 12.75Mbit voor HD glas, Ziggo 12
• 7Mbit voor HD, Ziggo 6-12 VBR
• 3Mbit voor SD, Ziggo 4,5

[Reactie gewijzigd door |sWORDs| op 22 juli 2024 15:48]

[devil-strike]

Meeste variable bij ziggo hebben ze al tijdje geleden terug gedraait, meeste van de top 20 zenders hebben weer de normale bitrates zoals aangeboden vanuit mediagateway, de rest is idd wel variable.

SD zou ik niet weten al jaren niet meer gezien maar bij ziggo zit daar ook nog wel verschil in tussen de sd mpeg2 en 4 zenders.

[Barsonax]

Je moet ook niet in de huidige mogelijkheden denken. Met 5gbit zouden er zomaar nieuwe nuttige toepassingen mogelijk zijn die nu fantasie zijn.

[The Third Man]

160 Mbps?! De bitrate schaalt niet lineair met de resolutie hè, hooguit logaritmisch. Als je van 720p naar 1080p gaat heb je meestal maar zo'n 20, 30% extra bitrate nodig terwijl het aantal pixels 2x (!) zo groot is. Bij HEVC gaat er vervolgens nog ruwweg de helft af tov AVC (h.264) dus ga maar uit van zo'n 40 Mbps voor 8k maximaal (op een schijfje) en nog wat minder als je kritisch comprimeert voor streaming. Met AV1 wellicht nog minder. Maar 160 Mbps want pixels x 16 slaat nergens op.

[Reactie gewijzigd door The Third Man op 22 juli 2024 15:48]

[Rudie_V]

Ik reageerde vooral op zijn lineaire doorrekening, maar blijkbaar zit ik er in de praktijk ook nog ver naast.

[poktor]

"our tests of the 8K stream found bitrates that generally hovered between 20Mbps and 50Mbps (Megabits per second). "
bron: https://www.ispreview.co....s-uk-broadband-speed.html

[Mixpower]

Bij KPN is die HD stream nog steeds gecomprimeerd. Als het op TV kijken aankomt kies ik toch liever voor Ziggo, als je een HD kanaal van KPN of wie dan ook via VVDSL/Glasvezel naast die van Ziggo zet is een wereld van verschil.

[|sWORDs|]

De HD glas kanalen (Ned 1 - RTL 8 ) van KPN hebben een iets hogere bitrate dan die van Ziggo, de normale HD kanalen (Discovery, etc) wat lager. Per zender kan het dus verschillen wat beter is, echter is zelfs dan het verschil echt minimaal. Ik heb een tijdje beide gehad en kon dus heen en weer switchen tussen de kanalen op een goede TV, erg lastig om het verschil te zien, eigenlijk alleen grote vlakken ietsje meer effen bij KPN glas (kan natuurlijk ook aan de decoder liggen). Als ik niet heen en weer zou kunnen schakelen maar het los zou zien zou ik niet kunnen vertellen wat Ziggo of KPN is.

[Reactie gewijzigd door |sWORDs| op 22 juli 2024 15:48]

[Kees]

Dit soort snelheden zul je voornamelijk alleen halen in pieken. Een video opslaan op je dropbox kost dan geen 10 seconde meer maar een seconde. Dat merk je dan als gebruiker goed dat alles 'sneller' gaat.

En ook met bijvoorbeeld games downloaden. Een game van 100GB is dan binnen voordat je weer andere dingen bent gaan doen. Ook de responsetijd is hoger, wat je dan weer merkt in online spellen. Als de server bijvoorbeeld een updatepakketje stuurt dat met 100mbit er 10ms over doet, dan komt die met 1000mbit in 1ms binnen. Een winst van 9ms waardoor de games weer iets meer responsive zullen aanvoelen.

[aadje93]

Euhm nee, je maakt een simpele denkfout met de responstijd. Een 5 balans snelweg vs een autoweg, allebij 100km/hr, maar die 5 baansweg kan 5x zoveel capaciteit aan, maar de auto's doen er nog net zo lang over

[Kees]

Ik bedoel dan een pakketje data dat gelimiteerd is door de bandbreedte en niet door de reponsetijd. In jouw weg voorbeeld: de tijd die het kost om 100 auto's langs te zien rijden, op de 5 baans weg krijg je in 1/5de van de tijd tov de eenbaansweg alle auto's voorbij.

Het is een niet veel voorkomend scenario, maar het komt wel steeds vaker voor.

[The Third Man]

"Dit soort snelheden zul je voornamelijk alleen halen in pieken. Een video opslaan op je dropbox kost dan geen 10 seconde meer maar een seconde. "

Helaas is dat nu al niet het geval. Heb op werk een gigabit fiber maar uploaden naar dropbox heb ik nog nooit hoger dan 100 Mbps zien gaan. Daarnaast is hij altijd nog 'even bezig' na een groot bestand, dus je komt nooit in de buurt van dergelijke flitsende perfomance.

[TweakingRens]

Op werk is waarschijnlijk ook iets anders, daar zullen gebruikers een snelheidsquotum hebben. Als je thuis Gbit hebt en je zit alleen op het internet kan je die snelheid (afhankelijk van waar je het vandaan haalt) echt wel bereiken.

[The Third Man]

Dat verklaart niet waarom het naar bijvoorbeeld wetransfer of een corporate nextcliud wel snel gaat, dat heb ik heus wel gecheckt.

[_Thanatos_]

Een video opslaan op je dropbox kost dan geen 10 seconde meer maar een seconde.

Als dropbox, en alle nodes tussen jou en hen in, ook die bandbreedte hebben
Ja, dropbox heeft die bandbreedte wrs wel, maar jij bent niet de enige uploadert

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 22 juli 2024 15:48]

[devil-strike]

Mja dat hoor ik al Jaren, ook toen met upgrade naar 100/150/200 etc dat haal je alleen op pieken etc etc, nouw niets is er van waar op hier en daar een wijk.

Overalgemeen is het gewoon 24/7 volle bak ongeacht tijdstip(dit met 200+modems op een node).

[Kees]

Meestal zullen ze zo'n 1-op-20 of 1-op-50 overboeking hebben. Met 200 modems op 1 node zullen er dus 10 man full-speed moeten downloaden voordat de 11de er 'last' van krijgt en dan nog zullen alle 11 de mensen vrijwel geen snelheidsverlies ervaren. En de meeste mensen zullen vrijwel nooit full-speed downloaden of uberhaubt niet het maximale abonement hebben.

[Reactie gewijzigd door Kees op 22 juli 2024 15:48]

[devil-strike]

Klopt gaat halve wijk vol dlen ja dan ben je wel klaar denk ik zo, maar dit gebeurt ook bij glas of dsl alleen op een ander punt dan bij coax.

Maar goed over algemeen ben ik wel tevreden, haal dus altijd volle 250mbit/s down en 25mbit/s up en een pingel van 7a8ms en amper tot nooit storing.

[batjes]

Latency staat los van bandbreedte. 10ms bij 100mbps wordt geen 1ms bij 1tbps.

Latency is hetzelfde onafhankelijk van de hoeveelheid bandbreedte. De gebruikte techniek en materialen doen er wel toe.

[Kees]

Latency is meer dan alleen de RTT (round trip time). 1MB ontvangen met 100Mbit/s kost 80ms, 1MB ontvangen met 1000Mbit/s kost 8ms.

Waar jij het over hebt is de RTT, en die is inderdaad onafhankelijk van bandbreedte. Maar latency is meer dan alleen de RTT.

[Anoniem: 998261]

Of anders gezegd: het maakt qua performance niet meer uit of je een lokale SSD hebt of externe network storage als je dat soort pieksnelheden kunt halen. Nu is network storage handig om dingen op te slaan, maar geen vervanger van lokale opslag.

[MissMe NL]

Opslag word met hoge snelheden minder belangrijk. Ik heb het nu al met games downloaden op de xbox of via steam (welk platform dan ook). Zelf heb ik 400 mbit dat gewoon maximaal word gebruik bij bijvoorbeeld steam met downloaden. Ik verwijder gewoon games van ongeveer 100gb van mijn hdd/ssd omdat ik die toch in ongeveer 20 a 30 minuten kan downloaden.

[Kees]

1TB PS4 heeft genoeg ruimte voor de 99GB van Red Dead Redemption 2

[TweakingRens]

Zelfs als je opmerking zou kloppen is het niet relevant. De mensen die a la minute 5Gbit at zouden nemen lopen waarschijnlijk ook niet met een systeempje rond waar een enkele SATAIII SSD in zit.

[Kees]

Gelukkig bieden ze dan ook maximaal 5Gbit/s aan, wat neerkomt op 625MB/s, wat een snelheid is die de meeste ssd's wel ongeveer aankunnen.

[hardware-lover]

Geen enkele als het via een SATAIII poort moet gaan. Maar het zal in de praktijk ook wel een flink lagere snelheid gaan worden voor de meeste consumenten. Voor de uitrol in geheel Ziggo zijn we nog wel even verder dan 2020 verwacht ik.

[Navi]

Want? Een SATAIII poort is gewoon 6 gigabit hoor.

[hardware-lover]

Jij ziet ook toch zeker ook de maximale doorvoersnelheden staan bij SataIII SSD's? Er staat er niet ééntje tussen die boven de praktische 550MB/s komt.

[Kees]

Mbit en Mbyte zijn verschillend.

Er zijn bijna geen schijven die geen 250MBit/s kunnen halen, dat is maar 31MByte/s. Een recent nvme m2 ssd kan makkelijk 3GByte/s halen, dat is 24GBit/s. Tegen de tijd dat ze 5GBit/s aanbieden heb je vast wel een schijf die dat aankan.

[koelpasta]

Ik weet niet hoe groot jouw gamcollectie is, maar die van mij is inmiddels meerdere TB's groot. Dat zet ik dus niet op een SSD...


Magoed, wat ik vooral wil zeggen is dat veruit de meeste mensen helemaal niks gaan doen met zo'n hoge snelheid. Veruit de meeste mensen hebben niet eens een gigabit netwerk thuis liggen, laat staan de 10Gbps die 'nodig' is voor deze verbinding.

[Kees]

Mijn gamecollectie staat in steam. Als ik een spel wil spelen installeer ik het eerst. Dat komt nu met bijna 50MByte/s binnen dus van mij hoef ik niet al mijn games lokaal te houden

En inderdaad, men is nu nog niet klaar voor 5-10GBit/s maar dat wil niet zeggen dat dat altijd zo blijft. En mischien kun je de lijn niet voltrekken met je huidige hardware, maar dat kan over een paar jaar zomaar anders zijn. Deze lijn is voorlopig voor de mensen die nu al een GBit/s verbinding afnemen van bijvoorbeeld Tweak, of die graag voorop lopen.

[koelpasta]

Mijn gamecollectie staat in steam. Als ik een spel wil spelen installeer ik het eerst. Dat komt nu met bijna 50MByte/s binnen dus van mij hoef ik niet al mijn games lokaal te houden

Ik doe dat gedeeltelijk ook hoor.
Althans, ik heb niet alles geinstalleerd staan.

En mischien kun je de lijn niet voltrekken met je huidige hardware, maar dat kan over een paar jaar zomaar anders zijn.

Ik denk dat het zo'n vaart niet loopt.
Er is een soort ondergrens waarbij internet prettig begint te worden. Maar als je veel sneller gaat wordt het nut kleiner. Een (gemiddeld) mens kan maar zoveel data consumeren per tijdseenheid. Voor het streamen van video bijvoorbeeld (denk dat dit wel de grootste bandbreedte-slobberaar is bij mensen thuis) is 200mbps al ruim voldoende.
Hoe hoger de bandbreedte, hoe minder toepassingen er overblijven waar het nog nuttig voor is.

[oef!]

Dat interne netwerk is inderdaad een belangrijk en erg prijzig detail.

Ik heb moeten overstappen op RAID 10 voor normale disks om überhaupt op gbit snelheid weg te kunnen schrijven, het bijeffect is dat mijn disks read/write gelimiteerd worden door de netwerksnelheid die net onder de 110MB/s ligt. Als extra kostenbonus zou ik ook nog eens over moeten stappen op een 6Gbps RAID controller (als sw RAID dat niet aan zou kunnen).

Als ik echter naar games als Doom kijk die de 70GB aantikken dan zou dit zomaar binnen nu en een paar jaar relevant kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door oef! op 22 juli 2024 15:48]

[Navi]

Prijzig valt best mee, een 10G netwerkkaartje heb je al vanaf 95 euro tegenwoordig:
https://www.uptimed.nl/pr...station-rj45-netwerkkaart

Wil je ook echt een switch erbij voor meerdere computers wordt het al wat duurder, maar 1 main pc direct aan de router op 10G moet kunnen. Er komen de laatste tijd ook steeds meer routers uit met bijvoorbeeld 4 of 8x 1G poorten en 1x10G.

Ook kan een SSD deze snelheid prima aan, SATAIII is 6 Gigabit dus met een goeie SSD lukt dat precies.

[sdk1985]

Dat interne netwerk is inderdaad een belangrijk en erg prijzig detail.

Ik heb moeten overstappen op RAID 10 voor normale disks om überhaupt op gbit snelheid weg te kunnen schrijven, het bijeffect is dat mijn disks read/write gelimiteerd worden door de netwerksnelheid die net onder de 110MB/s ligt. Als extra kostenbonus zou ik ook nog eens over moeten stappen op een 6Gbps RAID controller (als sw RAID dat niet aan zou kunnen).

Als ik echter naar games als Doom kijk die de 70GB aantikken dan zou dit zomaar binnen nu en een paar jaar relevant kunnen zijn.

Ergens maak je wat fouten want eigenlijk kun je met elke schijf al jaren ruim meer dan 100 MB/s halen. Ik geloof dat mijn meest recente aanschaf, Ironwolf 8 TB, iets van 230 MB/s haalt (op de eerste 20%). Zelf zit mijn NAS al jaren tegen die 1000Mbit limiet aan te hikken. Dat begon in mijn geval in 2011 met de Spinpoint serie.

[oef!]

Ergens maak je wat fouten want eigenlijk kun je met elke schijf al jaren ruim meer dan 100 MB/s halen. Ik geloof dat mijn meest recente aanschaf, Ironwolf 8 TB, iets van 230 MB/s haalt (op de eerste 20%). Zelf zit mijn NAS al jaren tegen die 1000Mbit limiet aan te hikken. Dat begon in mijn geval in 2011 met de Spinpoint serie.

Disk naar disk gaat met 250MB/s (5400 rpm wd red). Gigabit netwerk is dus de bottleneck. Bij 5Gbit internet zouden mijn disks weer te traag zijn

[sdk1985]

[...]


Disk naar disk gaat met 250MB/s (5400 rpm wd red). Gigabit netwerk is dus de bottleneck. Bij 5Gbit internet zouden mijn disks weer te traag zijn

De reds zijn iets van 40 MB/s trager maar dat is verder niet erg. Alleen nu kan ik het niet meer volgen want in eerste instantie gaf je aan geen 100 MB/s te halen en nu wordt het 250 MB/s. Ergens missen we wat informatie .

Zelf had ik gehoopt dat de Intel 8gen met 10 Gbps lan poort zou worden geleverd maar dat was helaas niet het geval. Er was alleen 1 moederbord, van 350 euro, waar op zo'n poort zat verwerkt.

[oef!]

Allemaal misverstand - vroeger konden mijn losse disks geen gbit/s wegschrijven. Daarom ben ik op RAID overgegaan. Hiermee is de schrijfsnelheid 250MB/s geworden. Gbit Internet en intern netwerk is nu de bottleneck, die capt rond de 105MB/s.

Als ik over zou gaan op 5Gbit Internet is dat superprijzig want ik moet meerdere netwerkkaarten gaan kopen en ik moet snellere disks en controllers hebben. In meerdere systemen.

[niekdejong]

Gewoon een iSCSI target of LUN op je nas en hier al je games op zetten. Beetje knappe RAID-array redt die snelheden wel .

[Gropah]

"If you build it, they will come."

Er zijn zoveel uitspraken van technisch (betrokken) mensen die zeiden; dit is goed genoeg, we gaan niet verder komen. Voorbeelden zijn de 640k uitspraak van Bill Gates en Olsen (van Dell) die zei dat niet iedereen thuis een PC nodig heeft. En houd in het achterhoofd dat het nog wel even duurt voordat het breed beschikbaar is. Misschien alsnog wat z'n tijd vooruit, maar dat vind ik opzich niet verkeerd.

[batjes]

640k uitspraak van Gates is fake.

[TweakingRens]

Maar het punt dat ermee gemaakt wordt is wel een goed punt, dus heel veel maakt het niet uit.

Is 128GB RAM vandaag de dag onzin (voor de gemiddelde gebruiker)? Ja.

Was 4GB RAM een aantal jaar geleden onzin (voor de gemiddelde gebruiker)? Ja.

Met meer mogelijkheden komen nieuwe toepassingen, en dat illustreert die uitspraak (ook al is 'ie fake) mooi.

[Bitmaster]

Deels. Hij heeft er wel iets over gezegd maar dat is heul erg lang geleden. Volgens zeggen.
Zie: https://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Bill_Gates

[Reactie gewijzigd door Bitmaster op 22 juli 2024 15:48]

[jroz2001]

Blijft hardnekkig om uitspraken die niet gedaan zijn de wereld uit te helpen...

[DigitalExorcist]

Ja, per scherm. Straks hebben we allemaal tablets en TV's en mediaboxen thuis die pér uitzending en dus pér scherm 300Mbit trekken. En als ik even naar mezelf kijk met 3 TV's en een berg consoles en smartphones ....

[Ventieldopje]

Want 8K op een 10" tablet is handig ja (880 DPI) Boven de 250 DPI houdt het toch wel op voor mij kan ik je zeggen.

Ik denk dat je realistisch gezien prima uit kan met een 1Gbit verbinding en heb je een groot gezin met allemaal downloadende/gamende pubers dan is 2Gbit misschien leuk.

[DigitalExorcist]

Nog wel ja.. maar toekomstbestendigheid moet niet uitgaan van apparatuur die *nu* te krijgen is..

[Tielenaar]

Correct, maar voor tablets is de rek kwa resolutie er toch wel een beetje uit. 8k op een 10" scherm heeft gewoon geen zin en streaming services gaan dat dan ook niet zomaar serveren.

[loki504]

Klopt. Maar hdr kost ook data. En vergeet game streaming niet. En wat gaming in de toekomst gaat doen.

[Tielenaar]

Valt best te overzien lijkt mij. HDR is niet in een klap 5x zo veel data als normaal beeld en game streaming is ook niet veel anders dan een video stream. Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat game streaming op grote schaal gebruikt gaat worden, want ten opzichte van video kijken is high end games spelen een stuk kleiner percentage, en zelf de game renderen is altijd beter voor de latency dat een belangrijke factor is een veel soorten games.
Je kan het met deze zaken dan hebben over een 2x of 3x verdubbeling van capaciteit, maar als 50mbit nu ruim voldoende is heb je geen 5gbit nodig.
Dat betekent nog niet dat er geen toepassingen verzonnen kunnen worden die veel meer bandbreedte vereisen, maar er van uitgaan dat video en gamen veel meer data gaat verstoken is niet per definitie heel logisch.
Mijn beschikbare internetsnelheid is in 8 jaar tijd verdrievoudigd van 20 naar 60mbit. En ik loop nog lang niet tegen de limieten aan.

[loki504]

Klopt hdr zal niet 5x zoveel zijn. Zorgt wel voor 4k resolutie op je tablet van 10 inch. En zo kunnen er nog meer dingen komen. Tevens zit ik er niet op te wachten om games van bv 100+gb te downloaden met een 50mbit lijntje.

[Frogmen]

Want in de toekomst hebben we andere ogen met een veel hoger oplossend vermogen en nog meer scherpte! Helaas worden we allemaal brildragende diabetes patienten. Verschil zien boven de 150 dpi is al een uitdaging.

[DigitalExorcist]

Of tablets worden gewoon groter. Of noem het dan hybride apparaten zoals die Surface gevallen. Die hoeven niet op 10" te blijven hangen om toch grotendeels een tablet te zijn.

[arbraxas]

Of simpelweg minder compressie op 4K, met 10/12bit HDR en een fijne dolby atmos geluidsspoor.
Het kan heel hard gaan met benodigde bandbreedte zonder een resolutieverhoging.

In elk geval goed dat er dan een optie is.

[WillySis]

Voor TV's en mediaboxen heb je nog de digitale zenders. Daar is je internet verbinding dus niet voor nodig. Voor de consoles en de smartphones moet je dan wel een goed netwerk en een professionele router nodig die zoveel mbit/s in de lucht te slingeren.

[John Doos]

Laat nou net de nieuwe 4k mediabox van ziggo een Coax en een utp verbinding nodig hebben. Juist vanwege de bandbreedte beperking van docsis 3.0 en dat Ziggo nu niet hoger gaat dan 865mhz over Coax.

Bijna alles van ziggo ondersteunt inmiddels tot 1205mhz gelukkig, dus docsis 3.1, laat maar komen!

[WillySis]

Die mediabox heb ik ook staan, maar ik heb eer geen utp kabel ingestoken en bijna alles werkt netjes. Alleen Netflix hapert wel eens.

[John Doos]

Heb je netwerk met WiFi?
En tbh hij upscaled nu alleen nog maar bij mijn weten... Volgens mij bied er nog niemand 4k content aan.

[WillySis]

Streamen naar de TV terwijl je een beter signaal beschikbaar hebt?

[DigitalExorcist]

Ja, Netflix zit niet in m’n kabelpakket he. Pathé Thuis, iTunes, Videoland ook niet trouwens.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 15:48]

[WillySis]

Netflix zit wel op de mediabox en dat speelt gewoon af, zonder UTP-kabel.
De nieuwste Mediabox kan overigens ook als modem dienstdoen. Alles wat via de UTP-kabel binnenkomt kan dus ook van de coax-kabel worden gehaald.
Je moet natuurlijk wel een abo bij Ziggo hebben!

[DigitalExorcist]

Newsflash: Netflix gaat écht niet werken zonder internetverbinding. Die Mediabox zet je op kanaal 150 dan waarschijnlijk. En je Ziggo modem sluit je met coax aan. UTP is puur het fysieke stukje (OSI laag 1) .. of dat nou UTP of die coax kabel is boeit niet, je hebt een fysieke verbinding met internet nodig voordat Netflix gaat werken. Het signaal wordt ook niet anders of je nu coax, UTP, STP of glasvezel of wat dan ook gebruikt. Ik heb ook een Ziggo modem die via coax naar de muur gaat, dan daar vandaan een UTP-kabeltje naar m'n router/firewall die 'de rest' doet. En nog wat switches ertussen voor alle bekabelde apparatuur thuis uiteraard.

Dus je hebt deels gelijk dat Netflix zonder UTP kabel werkt bij jou, maar niet zonder internet. En dát is waar het hier om gaat..

[Bensimpel]

En doe dat eens x4 met een heel gezin? 1200Mbit. 5Gbit is dan natuurlijk wel overkill. Maar de mogelijkheid om 2Gbit te hebben is wel goed voor de toekomst.

Tot 2010 dachten we dat 1Gbit al overkill was. Denken we daar rond 2025 nogsteeds zo over?

[Septimamus]

Grappig hoe dat loopt. Vroeger was 1mb/sec al magisch. Toen je nog geduld moest hebben en dat ook inrekende. Nu kan het niet snel genoeg. Zo snel zelfs dat dit er alweer aankomt in net wat meer dan een jaar. Moet zeggen dat ik met mijn 200/200 prima uit de voeten kan. Denk ook niet dat ik snel behoefte zou hebben aan een 1Gbit netwerk. Maar wie weet heb je gelijk en is in 2015 1Gbit de norm.

[DigitalExorcist]

1Mbps ? Man ik stam uit de tijd dat je bij Girotel in kon bellen met je modem. Was je al blij met een 2400bps verbinding

"Welkom op het HCC BBS..."

[Septimamus]

Die geluiden kende ik alleen als mijn vader op het internet moest voor zijn werk. Toen ik vervolgens mijn eerste internetspel had gezien was ik verkocht. Wat is dat hard gegaan allemaal.

[DigitalExorcist]

Eerste 'echte' internet wat we hadden was Compuserve, na de BBS'en dus.. zit je ineens in een chatbox met een Amerikaan. "Where are you from?" "The Netherlands" .. "Oh wow.. that's a long way from here. California!".

Magisch was dat.

[jroz2001]

Met de huidige toepassingen zullen die snelheden voor het gros van de bevolking een overkill blijven denk ik. Voor bedrijven, en een paar consumenten kan het natuurlijk nooit snel genoeg zijn.

Sinds een jaar of 18 heb ik nu breedband internet. Vooral aan het begin waren de snelheidsupgrades geweldig. Maakte nogal uit of je een film in 6 uur of in 3 uur binnen kon halen. Een aantal jaar geleden ben ik echter terug gegaan van 120 Mbit naar 40. Dit is voor mij meer dan voldoende. Deels omdat ik minder download, maar ook omdat (incidenteel) een film downloaden op max snelheid voor mij snel genoeg is. Ik heb het idee dat voor de normale consument al die snelheidsupgrades weinig meer toevoegen.

Wifi is eerder een beperking dan de internetsnelheid. (tenzij je een aparte router koopt, maar de standaardconsument gebruikt gewoon wat ze van de provider krijgen)

[Bensimpel]

Vergeet dat je nu ook veel data in de cloud hebt, Onedrive die altijd wel bestandjes aan het syncen is. Zo'n word bestandje is niks, maar stel nou dat we in de toekomst hele OS'en gaan streamen als het ware? Als iedereen een 1gigabit lijntje heeft is dit zeker wel mogelijk. Maar dan praten we wel over tientallen jaren van nu.

[Anoniem: 998261]

Of 5Gbps overkill is hangt helemaal af van wat we in de toekomst gaan gebruiken. Denk bijvoorbeeld aan gecentraliseerde rekencentra, en hele "domme" user devices, maar die wel de performance van een dikke PC hebben. Als je een 5Gbps verbinding hebt dan kan je game computers bouwen zonder de high end graphics cards die je nu nodig hebt. Je rendert centraal en streamt gewoon alles in naar het scherm. En zo kan je nog veel meer toepassingen bedenken. Niet denken op basis van spullen die we nu hebben en kopen maar even in de toekomst kijken.

[unglaublich]

Denk ook aan alle data-verhogende technologiën: verbeterd kleurbereik, HDR, 3D, 5.1/7.1 lossless audio, livestream van camera's in/uit de woning, streaming games, etc. etc.

[Fido]

Waar haal je die 300 MBit vandaan? Ik kijk TV via Canal Digitaal en de 4K zenders hebben gemiddeld genoeg aan 20MBit/s, met pieken naar 40MBit/s (VBR) wat toch een redelijk strak beeld oplevert. Uiteraard wordt het allemaal mooier als je minder compressie hoeft te doen.

Dan heb je nog de campagnes tegen de glasvezel verbindingen waarin ze zeggen dat hun huidige product snel genoeg is. Ze halen hiermee hun eigen argumenten onderuit.

[SuperDre]

Maar die 4K zenders zijn dan ook niet echt 4K kwaliteit, haalt misschien net een echte bluray kwaliteit.

[Deliberate]

Die 5Gbits zal ook niet meteen aangeboden worden. Docsis 3.0 kan in theorie ook 1.2Gbits download aan. En die standaard is er al vanaf 2006. Tien jaar later, 2016, zat Ziggo nog op "maar" op 200Mbits. Ze zullen wellicht per 2020 een abo met 1Gbits aanbieden. Maar die 5Gbits zie ik nog even niet zo snel komen.

Ziggo heeft al eerder aangegeven dat alle klanten per 2020 over gbit zouden kunnen beschikken. Blijkaar is dat nu nog maar alleen de stad Utrecht. (https://www.totaaltv.nl/n...0-voor-alle-ziggoklanten/)

[Silent Hunter]

Als vrijwel enige kabelaar kunnen ze de markt zo ver uitmelken als dat ze willen. Kabel of Glas, en dat laatste ligt niet overal, en in de eerste situatie is VodafoneZiggo vaak de enige aanbieder.. Ik zou graag 500mbit full duplex zou ik al snel zat vinden..

[jimzz]

Tot 5Gbits is de theoretische snelheid en zoals het artikel al aangaf zal dit in de praktijk waarschijnlijk niet gehaald worden en persoonlijk denk ik dat Ziggo gewoon 1Gbits verbindingen aan gaat bieden en dat 5Gbits nog wel een jaartje of 5/10 langer duurt voordat de consument dat daadwerkelijk kan krijgen.

[computerjunky]

8k hoge kwaliteit full bitrate iptv voor 3 tv's in huis.
Dat alleen is in de hoogste kwaliteit al bijna een gigabit en dan heb je nog niet eens overhead en preloaden van andere kanalen voor een vloeiende werking meegerekend. Volgende kanaal op de achtergrond laden bijvoorbeeld of opneem functies.

[Jonathan-458]

Vergeet niet dat klanten thuis door al die streaming diensten enorm veel traffic genereren vaak meer dan zakelijk.

Zeker gezinnen bestaande uit meer dan 3 personen welke behoefte hebben aan hoge kwaliteit streams profiteren van de extra bandbreedte echter worden codec steeds efficienter. Daarnaast wordt het netwerk dus korter hoger belast doordat veel zaken sneller binnenkomen.

1Gbps up/down lijkt mij ideaal, veel sneller hoeft het van mij voorlopig niet richting thuis gebruikers, zakelijk zie ik graag veel hogere snelheden echter is hier de keuze voor Glasvezel interesanter op het moment als zakelijk deze behoefte er is.

Zakelijk is dit verbruik over het algemeen iets minder belangrijk (afhankelijk van business) en gaat het meer om de hogere betrouwbaarheid & veiligheid welke docsis3.1 mee brengt, de meeste ondernemingen gebruiken eigenlijk alleen cloud opslag of online portalen, binnenkort wanneer SD-WAN meer gangbaar zal toegenomen bandbreedte wel meer een rol spelen zakelijk.

[Luchtbakker]

Aan de reacties te lezen denkt iedereen dat Ziggo verwacht dat iedereen 5Gbit af gaat nemen en het ook full gaat gebruiken, maar zo werkt dat natuurlijk niet, en dat zou hun netwerk ook niet aan kunnen.

Ziggo wil voor de toekomst gereed zijn. dat 5Gbit nooit nodig zal zijn snapt Ziggo ook wel, maar het feit dat die mogelijkheid bestaat; daar gaat het Ziggo om! Want als iets kan, hoef je niet meer te upgraden totdat 5Gbit te weinig is. (en dat duurt nog wel even).

Glasvezel kan ook tig Gbit's hebben, niemand zegt dat we dat ooit nodig hebben, toch?

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 22 juli 2024 15:48]

[dehardstyler]

dat 5Gbit nooit nodig zal zijn snapt Ziggo ook wel

Hele gevaarlijke uitspraak, zomenteen sta je met Bill Gates in het "640K is enough" rijtje.

[Paulus73]

Je kunt in beroerder rijtjes terecht komen

[The Zep Man]

"I never said that, and I never said this."

-Bill Gates (bron)

[Anoniem: 998261]

Zeg nooit nooit. Even je fantasie gebruiken en je kunt zo tig toepassingen verzinnen. Simpele PC's die extreem energiezuinig zijn en voor zwaardere klussen even een network resource gebruiken voor het rekenwerk bijvoorbeeld. Dat lukt je niet met de huidige snelheiden. Wel met snelheden die je nu in je PC hebt zitten. Of wat te denken van TV kijken via iets als een chromecast. Nu ben je bij het zappen altijd even kwijt omdat het nieuwe kanaal moet worden gebufferd. Met zulke pieksnelheden haal je de eerste paar seconden razendsnel naar binnen en ga je dan verder met normale snelheden.

[WCA]

Coax is toch allang niet gedeeld meer? Je hebt ieder je coax naar de straatkast, en vanuit daar gaat het met glasvezel naar de centrale.

[Cerebro]

Vanuit de wijkkast gaat 1 dikke coax naar de kleine straatkast.
In de kleine straatkast zitten multitaps waar vanuit de coax verdeeld worden naar de woningen via dunnere (7mm) coax.
Dus van wijkkast naar straatkast is een gedeelde verbinding.
Pas vanuit de wijkkast gaat het met glasvezel.

[Reactie gewijzigd door Cerebro op 22 juli 2024 15:48]

[ApexAlpha]

Hoeveel woningen per straatkast hebben we het over? Ongeveer?

[vdstaak]

per tap maximaal 12, per kast maximaal 4 taps. Er zijn nog wel wat constructies die meer toelaten, maar dit is hoe het "hoort".

[Cerebro]

Ik geloof 20 stuks per tap.
Ligt er dan aan of er 1 of 2 taps in de straatkast zit.
Er kunnen dus tot wel 40 woningen op 1 kastje zitten.
De coax van een straatkast wordt ook nog eens doorgelust naar een volgende straatkast.
Dus per coax ader vanuit de wijkkast zitten nog meer woningen.
Waar ik woon gaan vanuit de centrale wijkkast een 8 of 10 tal dikke coax aders door de wijk naar de verschillende straatkasten.
Hoeveel woningen zal dat bedienen? Een paar honderd totaal.
Dus reken maar uit....

Maar als je echt wil weten hoeveel precies zul je een Ziggo monteur moeten spreken.

[vdstaak]

Per tap maximaal 12 huisaansluitingen, en per EV maximaal 4 taps. De doorlussen zijn voor de uitgang van de eindversterkers. Per groep kan er heel wat meer, ik heb ze gezien met 10 uitgaande kabels, evenzo met de wijkcentra. Er wordt geprobeerd om maximaal zo'n 400 huishoudens op een vezel te zetten, en soms betekent dit dat er dan gesplitst moet worden (dus een extra link naar de hubs).

[Cerebro]

Bedankt voor de info!
Mag ik er vanuit gaan dat je werkt of gewerkt hebt bij Ziggo?

De tap in de straatkast hier had ook niet alle uitgangen in gebruik.
Dan mag ik er vanuit gaan dat de multitaps meerdere uitgangen hebben maar dat het beleid is dat er max 12 woningen aangesloten worden?

[vdstaak]

Correct!

Ik werk inderdaad voor Ziggo, dus ik zie het vaak genoeg.

De taps die nu gebruikt worden, zijn geschikt tot 1.2Ghz, en hebben in totaal 12 uitgangen. Degene die niet gebruikt worden, worden afgesloten met een afsluitweerstand.
Er zijn ook nog een aantal ander soorten taps, die hebben soms ook een andere hoeveelheid aansluitingen. Zo heb ik ze bijvoorbeeld met 6, 8, 10, maar ook met een los dedicated testpunt gezien.

[DeComponeur]

Wordt bijna verwarrend zo
Wat ik jammer vind (zwak uitgedrukt) is dat Ziggo niet wat meer duidelijkheid geeft.
Ik als consument heb geen idee hoeveel snelheid ik deel met hoeveel mensen.
Ja, ik kan een abo nemen van 400/40 maar wat er beschikbaar is weet ik niet.
Het enige wat vertelt wordt is ziggosite
Maximale download- en uploadsnelheid Gelijk aan de geadverteerde snelheid
Normale download- en uploadsnelheid Hoger dan 80% van de geadverteerde snelheid
Minimale download- en uploadsnelheid Hoger dan 40% van de geadverteerde snelheid.
en dat iedereen op een wijkcentrale zit : ziggosite
Het laatste stukje (gemiddeld 275 meter van de wijkcentrale tot aan je eigen aansluitingspunt) is coaxkabel.

Volgens ArChie die uitgebreid onderzoek heeft gedaan in 2015-2017 kunnen het aantal deelnemers in een coaxsegment nogal verschillen. @Cer3bro
Het bepalen van het aantal aansluitingen op een coaxsegment en het aantal klanten dat daarvan kabel internet heeft is een stuk lastiger. Uiteraard doen de kabelbedrijven daar zelf geen uitspraken over. De enige informatie hierover is te vinden in een TNO rapport dat in opdracht van NLkabel in 2012 is opgesteld. In dat rapport wordt aangegeven dat er in Nederland gemiddeld 800 aansluitingen zitten op een coaxsegment. Afhankelijk van de locatie kunnen dat dus ook meer of minder aansluitingen zijn. De enige manier om met zekerheid iets te kunnen zeggen over het aantal aangesloten kabelmodems in een coaxsegment is het analyseren van het DOCSIS downstream dataverkeer dat op iedere kabelaansluiting in het coaxsegment binnenkomt. Metingen in diverse coaxsegmenten bij diverse kabelproviders laat zien dat het aantal kabelmodems varieert tussen de 400 en 1100

en de baas van Ziggo Jeroen Hoenkamp noemt dit het 'netwerk van de toekomst'

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 15:48]

[vdstaak]

Er is een bepaalde maximale capaciteit beschikbaar per node, en die hangt af van de hoeveelheid fibers en frequenties die daarop worden gebruikt. In de hubs wordt ook gecontroleerd of er momenten zijn waarop er teveel capaciteit gevraagd wordt, en daar wordt direct op gereageerd. Dat is ook de voornaamste reden om in nodes extra transponders te plaatsen, zodat op die manier er extra capaciteit bij komt.

Ik snap dat het voor jou als consument verwarrend is.. Soms is het dat ook voor ons als monteur

[DeComponeur]

Ik snap het bijna
Uiteraard is het logisch dat de haalbare coaxcapaciteit ook afhankelijk is van de glasvezel die in de centrale binnenkomt. En ook de frequenties spelen een cruciale rol. Maar extra hubs en nodes hebben toch alleen zin als je verder gaat verglazen, anders blijf je met z'n allen op dezelfde gedeelde coax zitten... toch?

Ik als consument geen speedtest maar graag de volgende de informatie: U zit met x-honderd abonnees op 1 coax en daarover leveren wij op dit moment maximaal x-honderd Mbs up and down.
Dan kan ik zelf zien wat de overboeking is. Dit geldt trouwens wij mij betreft ook voor alle andere providers hoor. Alleen bij glasvezel is de kabel niet de bottleneck maar de (POP)centrale met daarin de apparatuur die bepaalt hoeveel Gbs er 'geduwd en getrokken kunnen worden'.

Het is mij echt een raadsel dat overboeking bij (bijvoorbeeld) de EU niet een groter issue is.
Ook in dit nieuwsbericht staat weer dat : De kabelaar meldt dat het internetgebruik elk jaar met ongeveer 40 tot 50 procent stijgt en dat dit extra netwerkcapaciteit vergt . Als dat zich voortzet, lijkt het me nogal een dingetje waar coax in te kort gaat schieten... over een jaar of 5?10?

[jongetje]

Het maakt toch niet uit hoeveel modems Ziggo in een segment zet? Dat hangt ook af wat voor abonnement die gebruikers hebben. Wat voor de consument/klant telt is dat je netjes de snelheid haalt. Bij KPN weet je toch ook niet hoeveel mensen er op die betreffende centrale zitten en hoe snel de backbone naar die centrale is?

[DeComponeur]

Klopt maar een backbone heeft een enorme capaciteit en zal voorlopig de datastroom wel aankunnen. Uiteraard wil de consument 'alleen maar dat het snel en stabiel werkt' Niemand kan in de toekomst kijken maar mijn voorspelling is dat het met coax straks niet meer te doen is en consumenten gaan piepen over een jaar of 5? 10? en Ziggo verder gaat verglazen en deze coax investering zonde is van de tijd geld en energie.
Mind you de abonnee betaalt hiervoor, vanaf 1 juli 2018 €2,- per maand
nieuws: Ziggo gaat prijzen van deel van zijn abonnementen verhogen met 2 euro...

Ziggo noemt dit geen prijsverhoging maar een prijswijziging
https://community.ziggo.n...den-per-1-juli-2018-26574
Waarom doen we dit?
We zien dat de vraag naar steeds sneller en nog veiliger internet elke dag toeneemt. Er gebeurt steeds meer online. Denk aan het streamen van muziek en video’s, online shoppen en het online regelen van je bankzaken. Daarom investeren we dagelijks in een stabiel, snel en veilig netwerk. Zo willen we ook in ons tv-aanbod investeren om de flexibele manier van tv-kijken, zoals On Demand en online, bij te kunnen houden.

Logischerwijs krijgen we daarom te maken met steeds hogere kosten als het gaat om het netwerk. Door steeds te blijven werken aan een up-to-date en toekomst vast netwerk, vereist dit investeringen en dit gaat gepaard met een prijswijziging.

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 15:48]

[sdk1985]

Wordt bijna verwarrend zo
Wat ik jammer vind (zwak uitgedrukt) is dat Ziggo niet wat meer duidelijkheid geeft.
Ik als consument heb geen idee hoeveel snelheid ik deel met hoeveel mensen.
Ja, ik kan een abo nemen van 400/40 maar wat er beschikbaar is weet ik niet.
Het enige wat vertelt wordt is ziggosite
Maximale download- en uploadsnelheid Gelijk aan de geadverteerde snelheid
Normale download- en uploadsnelheid Hoger dan 80% van de geadverteerde snelheid
Minimale download- en uploadsnelheid Hoger dan 40% van de geadverteerde snelheid.
en dat iedereen op een wijkcentrale zit : ziggosite
Het laatste stukje (gemiddeld 275 meter van de wijkcentrale tot aan je eigen aansluitingspunt) is coaxkabel.

Het is verwarrend omdat je de insteek van xDSL gebruikt om kabel snelheden te begrijpen. Bij xDSL zat je letterlijk kilometers van de centrale af. In zo'n centrale komen letterlijk tienduizenden individuele kabeltjes uit. Probleem van die techniek is dat hoe verder je van de centrale afwoont, des te trager de snelheid. Dit verlies is van te voren gespecificeerd in de standaard in de vorm van een exponentiele formule. Aanbieders van xDSL kunnen de afstand van de woning tot de (wijk)centrale gebruiken om de lengte van de kabel te schatten en daarna op basis van de beschikbare formule de maximale snelheid op te geven. Die afstand is dankzij street cabinets overigens steeds kleiner aan het worden.

Kabel heeft geen last van die problematiek want die gebruikten altijd al 'street cabinets'. Als jij 400 Mbit besteld dan kun je er op rekenen dat je die 400 Mbit gewoon haalt. Haal je die niet dan zit er ergens een probleem en dan zal dat moeten worden opgelost. Bijvoorbeeld het vervangen van het AoP (dingetje waarop het signaal binnen komt) of het internet netwerk.

Problemen met achterliggende uplink capaciteit heb ik zelf bij zowel ADSL als Kabel eigenlijk nog nooit kunnen vaststellen. Net nog even getest op twee locaties rond 16:30; 406 Mbps en 401 Mbps.

Volgens ArChie die uitgebreid onderzoek heeft gedaan in 2015-2017 kunnen het aantal deelnemers in een coaxsegment nogal verschillen. @Cer3bro
Het bepalen van het aantal aansluitingen op een coaxsegment en het aantal klanten dat daarvan kabel internet heeft is een stuk lastiger. Uiteraard doen de kabelbedrijven daar zelf geen uitspraken over. De enige informatie hierover is te vinden in een TNO rapport dat in opdracht van NLkabel in 2012 is opgesteld. In dat rapport wordt aangegeven dat er in Nederland gemiddeld 800 aansluitingen zitten op een coaxsegment. Afhankelijk van de locatie kunnen dat dus ook meer of minder aansluitingen zijn. De enige manier om met zekerheid iets te kunnen zeggen over het aantal aangesloten kabelmodems in een coaxsegment is het analyseren van het DOCSIS downstream dataverkeer dat op iedere kabelaansluiting in het coaxsegment binnenkomt. Metingen in diverse coaxsegmenten bij diverse kabelproviders laat zien dat het aantal kabelmodems varieert tussen de 400 en 1100

en de baas van Ziggo Jeroen Hoenkamp noemt dit het 'netwerk van de toekomst'

Cisco haalt in Doscis 3.0 documentatie 2500 woningen per node aan als voorbeeld. Dus dat zijn geen hele rare getallen.

[valkenier]

Het boeit voor mij niet echt met hoeveel mensen ik exact op een CMTS zit, zolang de overboeking dusdanig blijft dat de beloofde snelheden worden waargemaakt. Tot nu toe is dat gewoon zo. @ArChie heeft ook laten zien dat er wel degelijk node splitsingen plaatsvinden, als dat nodig is. Ziggo houdt de overboeking dus wel in de gaten. @vdstaak geeft dat ook aan en werkt bij Ziggo. En dit nieuws bericht is een duidelijk signaal dat ze investeren in hun netwerk. Voor de toekomst, ja inderdaad. Ik had eerlijk gezegd nog niet verwacht dat ze de grote investering voor Docsis 3.1 al zouden doen, maar dat doen ze dus wel. Als dit landelijk gebeurt kost dit veel geld. Wees blij dat er dus iets veranderd. Docsis 3.1 biedt meer bandbreedte. Ik zie dit als vooruitgang, en vind de term netwerk van de toekomst wel op zijn plaats.

[DeComponeur]

De meeste mensen boeit het niet hoe het precies zit totdat je er last van krijgt en dat is nog (lang?) niet aan de orde. Bij een toename van 40-50% per jaar zoals voorspelt wordt door de kabelaar hierboven heb ik het volgende schemaatje in elkaar geprutst
Ervan uitgaande dat nu in 2018 25Mbs download voldoende is. (Aanbevolen voor Ultra HD-kwaliteit Netflix)
Ik kan mij niet voorstellen dat deze voorspelling uitkomt, als dat wel zo is is een gedeelde coax zeker geen netwerk van de toekomst.
Toename Mbs
…...... 40% 50%
2018 . 25 ... 25
2019 . 35 ... 38
2020 . 49 ... 56
2021 . 69 … 84
2022 . 96 …127
2023 .134 …190
2024 .188 ... 285
2025 . 264 ... 427
2026 . 369 … 641
2027 . 517 … 961
2028 . 723 .. 1.442
2029 . 1.012 . 2.162

Dit nog afgezien van de steeds betere kwaliteit TV met terugkijkzaken die door de coax moet...

@sdk1985 is verwar coax niet met dsl, het is een citaat van de ziggosite.
Een speedtest is leuk, maar zoals je weet is dat een moment opname die je in twijfel kunt trekken.
En voor de duidelijkheid, coax is nu TOP !

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 15:48]

[sdk1985]

@sdk1985 is verwar coax niet met dsl, het is een citaat van de ziggosite.
Een speedtest is leuk, maar zoals je weet is dat een moment opname die je in twijfel kunt trekken.
En voor de duidelijkheid, coax is nu TOP !

Ik heb eerlijk gezegd vaker ruzie met speedtest dat de gekozen server te traag is dan dat de verbinding het niet aan kan. Je kunt natuurlijk zelf ook meerdere downloads tegelijk aanzetten maar anno 2018 wordt dat steeds lastiger. Die 100 en 1000MB test bestanden zijn zo binnen . Mits je SSD hebt kun je steam en uplay (of origin) tegelijk laten downloaden. Dan zit je in mijn ervaring ook zo op je capaciteit, in ieder geval bij 400 Mbit. Individueel blijven ze rond het weekend vaak rond de 30 MB/s hangen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 15:48]

[Feni]

Ik weet dat er verschillen zitten qua inrichting in voormalig Ziggo en UPC gebieden, maar bij Ziggo is het nog steeds zo dat bandbreedte gedeeld wordt tot aan de straatkast voor in ieder geval een deel van de straatkast. Ook de glasvezel backbone heeft geen oneindige capaciteit, die kan net zo goed verzadigd raken.

[evharten]

Van wat ik tot nu toe gezien heb hier in Capelle van ziggo:

Huis->Straatkast(hierin zitten 2 multitaps, met elk 10 aansluitingen)->Buurtkast (hierop zitten 6 straatkasten)->Wijkkast
Dat is allemaal Coax.
Vanaf wijkkast gaat het met Glas naar de centrale die een paar kilometer verderop staat.

Dwz dat als ALLES aangesloten is, je dus je fiber voor jou deel met 120 andere woningen deelt.
Maar de fiber naar de wijkkast (is ook maar 1 fiber) die word weer gedeelt door de hele wijk, gezien er een stuk of 8 buurtkasten op de wijkkast binnenkomen.

[Anoniem: 21889]

Leuk voor alle huishoudens die ook meer dan 1Gbit apparaten ondersteunen.
Vraag me nog af met deze snelheden wat het nut er van is.

[Xalephsis]

Ik vind je reactie geweldig, 5/10/15/20 jaar geleden was de tendens hier nog altijd; "wanneer krijgen wij nou eens sneller internet? Ik zit vast aan <vul willekeurige langzame verbinding in> en hoop echt dat ik binnenkort over kan op <vul willekeurige snellere verbinding in>"

Maar nu is het bijna omgedraaid, bijna iedereen heeft tegenwoordig acceptabele snelheden en de markt houdt niet op met innoveren en snellere verbindingen blijven komen. Ik zeg overigens bijna, maar ik begrijp ook best wel dat er genoeg mensen zijn die het nog niet snel genoeg vinden of nog niet op glasvezel of w/e zitten en dat er ook hele dorpen nog niet over zijn..

[Stoelpoot]

Het lijkt er vooralsnog op dat de markt de ontwikkeling nu 1 stap voor is, en daaruit zal de wens van Ziggo om snel daar de 5Gbit over te stappen komen. Als ze dit nu doen, is het over 5 jaar klaar, en dan hoeven mensen de komende 5 jaar daarna niet meer te klagen. Bovendien is dit ook gezond voor Ziggo omdat je nog steeds bandbreedte deelt met de buurt. Dit kan dus wel een groot verschil maken.

[Bartske]

Downloadsnelheid is inderdaad prima, maar de uploadsnelheid mag wat mij betreft wel opgeschroefd worden bij ziggo. 20mbit up bij een 200 down verbinding is echt best langzaam.

[Anoniem: 952121]

eensch.
dat vind ik ook het leukste "nieuws" van het artikel. dat ze de 1 op 10 boeking loslaten, en overgaan op 1 op 5.

ik kan niet wachten.

[jimzz]

Inderdaad kan niet snel genoeg zijn, heb nu 400mbit van Ziggo en kan niet wachten totdat ze een Gbits verbinding kunnen leveren.

[Nieuwevolger]

Als je games wilt streamen in 4k of 8k vast wel handig.

[Jeroenneman]

Of als je de games binnen wilt halen.

Een game op Steam met een grootte van 80GB kost me zelfs met een 750mbps verbinding toch al snel richting een uur.

Ik zou graag een tientje meer neerleggen voor 1.5Gbit.

[aadje93]

Ook al had je een 10gigabit verbinding,

Als jij met slechts (80000/3600)*8 = ~180mbit/s download dan is het echt geen verschil hoe je verbinding is

[jongetje]

Dan duurt het een half uur (als je hardeschijf het aankan en je ook meer dan 1Gbit netwerk thuis hebt, anders wordt dat je bottleneck). Kun je beter dat tientje per maand in je zak steken om weer nieuwe spellen/hardware van te kopen...

[Reefun]

Hoe zit dat met glasvezel dan eigenlijk? Ben er niet geheel in thuis helaas. Maar als ik zo lees dat je met Google Fibre al met gemak 1 gig verbindingen kan realiseren in Amerika lijkt me dat hier in NL dan toch ook moeten kunnen?

Mag aannamen dat KPN bijvoorbeeld ook dergelijke diensten aan zal bieden. Hoogste wat ik nu kan krijgen (en heb) is 500/500mbit.

[Bruin Poeper]

Hoe zit dat met glasvezel dan eigenlijk? Ben er niet geheel in thuis helaas. Maar als ik zo lees dat je met Google Fibre al met gemak 1 gig verbindingen kan realiseren in Amerika lijkt me dat hier in NL dan toch ook moeten kunnen?

Mag aannamen dat KPN bijvoorbeeld ook dergelijke diensten aan zal bieden. Hoogste wat ik nu kan krijgen (en heb) is 500/500mbit.

Ik heb 20mbit en moet 1 a 2 x per jaar mijn Garmin-kaarten updaten. Laatste maal was 5GByte SD nodig. Dat duurt een paar uur.

Gaat dat met 500/500mbit nou 25 x zo snel? (Ik vrees dat het geen bal helpt)

[Reefun]

Hoeveel procent het daadwerkelijk sneller is, geen idee. Maar 5 gig heb ik relatief snel binnen. Laatste echt grote download was Red Dead Redemption 2 (110 gig was dat volgens mij?) en die had ik ook binnen 3 kwartier binnen

[Bruin Poeper]

Hoeveel procent het daadwerkelijk sneller is, geen idee. Maar 5 gig heb ik relatief snel binnen. Laatste echt grote download was Red Dead Redemption 2 (110 gig was dat volgens mij?) en die had ik ook binnen 3 kwartier binnen

Er zijn 3 problemen:
1)Garmin stuurt niet erg snel bestanden weg.
2)Processing time op mijn computer.
3)Het schrijven naar de SDcard van de navigatie.

Downloaden op 20mbit is volgens mij niet de meest tijdrovende component van deze 3. Daarom denk ik dat een snellere internetverbinding hier weinig helpt.

[HoppyF]

Je kunt hier ook 1Gbit via glas krijgen.
Ligt er maar net aan wat de providers je willen aanbieden.
De 500/500 Mbits is zeker niet de limiet.

[MightyPig]

Is dit provincie Utrecht of stad Utrecht?

[Wish]

In het originele persbericht wordt de stad Utrecht genoemd.

[MightyPig]

Oké dankjewel

[MrWouterNL]

De stad Utrecht

[Q]

Het is heel leuk dat je 5Gbit downstream krijgt maar zie dat maar eens te benutten. Je hebt sowieso ofwel een modem nodig dat die 5Gbit kan opsplitsen naar verschillende 1Gbit clients (ingebouwde switch), of je moet je netwerk gaan upgraden naar 10Gbit (of met de nieuwe standaarden 5Gbit).

Om ook een enkele client 5Gbit te laten halen moet je ook je clients gaan upgraden. Apple is recent gestart met het aanbieden van 10Gbit koper als optie op haar producten, maar dat is slechts een heel klein segment van de markt.

Overigens biedt Ziggo voor de zakelijke markt 500/50 aan en als consument kun je dat ook gewoon bestelllen (ik heb dit thuis).

[Reactie gewijzigd door Q op 22 juli 2024 15:48]

[Anonymoussaurus]

Ze zeggen tot hè? Sowieso is dit allemaal theoretisch. En daarbij: dit betekent niet dat ze maar 1 abonnement van 5000/1000 gaan aanbieden.. Zou ook 1000/1000 kunnen zijn (full duplex).

[Dennis013]

De laptop hier, hapert al bij 20mb/sec download. Wel grappig om een snellere internetverbinding te hebben dan een normale pc hd aankan Alles in de cloud straks dus

[Arjant2]

Dat is dan waarschijnlijk ook wel een oude laptop.
Ik neem aan dat je het hebt over 20MB/s (dus 160Mbit/s).
Fatsoenlijke harde schijven kunnen gewoon ruim over de 100MB/s aan, over SSDs nog maar niet te spreken.
5Gbit/s kunnen meeste apparaten nu niet aan, nog maar niet te spreken over switches en netwerkkabels.
Je moet dit ook zien als een stap naar de toekomst. Waarschijnlijk zullen ze komen met diverse nieuwe hogere snelheden binnen de verschillende bestaande of nieuwe abonnementen, waarbij 5Gbit het max is maar een 1Gbit abo bijvoorbeeld zal wellicht ook wel komen. En dat kunnen de huidige apparaten en netwerken meestal wel aan.

[Barsonax]

Pcie ssd's kunnen dit echter weer makkelijk aan en die zijn hard aan het zakken in prijs. Tegen die tijd zal de bottleneck eerder bij de modems/switches/kabels gaan liggen lijkt mij.

[wssc]

Allemaal heel leuk dat dit mogelijk is, maar zorg eerst eens dat iedereen de juiste stabiele snelheid krijgt wat je als abonnement heg gekozen.

[Fermion]

Met Ziggo, al jaren lang geen probleem meer. Ze zijn wel ontzettend duur...

edit: Onbeperkt internet is tegenwoordig goedkoper met 4G en ben dit serieus aan het overwegen.

[Reactie gewijzigd door Fermion op 22 juli 2024 15:48]