Ziggo start vanaf 15 oktober met 1Gbit/s in Utrecht voor 99,50 euro per maand

Ziggo start volgende week dinsdag met het aanbieden van een 1Gbit/s-abo aan klanten in delen van de gemeente Utrecht en Nieuwegein. In november volgt Hilversum en in 2020 start de provider met het aanbod in meer Nederlandse steden. Het pakket kost 99,50 euro per maand.

Het Giga-pakket van Ziggo bestaat uit internet met een downloadsnelheid van maximaal 1Gbit/s en upload van 50Mbit/s, een tv-pakket met Movies & Series en vast bellen. Vanaf 15 oktober kunnen Ziggo-klanten in Utrecht-stad, Vleuten, De Meern en Nieuwegein het aanbod afnemen en Hilversum volgt eind november. In 2020 komt 1Gbit/s via de kabel naar klanten in Amsterdam, Apeldoorn, Arnhem, Den Haag, Eindhoven, Groningen, Nijmegen, Rotterdam, Tilburg en Wageningen. Ziggo wil zijn netwerk in twee jaar tijd omzetten naar wat het noemt GigaNet.

Sinds eind augustus vorig jaar test Ziggo de 1Gbit/s-snelheid al in de Utrechtse wijk Oog in Al bij twintig huishoudens en bedrijven. De aanbieder meldde destijds het aanbod vanaf 2020 naar klanten te willen brengen. Dat is drie maanden eerder geworden. Overigens gaat het om een theoretische snelheid. De werkelijke snelheid die klanten krijgen is afhankelijk van meerdere factoren zoals mate van overboeking en gelijktijdig netwerkgebruik in wijken.

Zakelijke klanten betalen vanaf 90,75 euro inclusief btw voor een Giga-abonnement. Volgens Ziggo is de maximale downloadsnelheid vanaf het modem 940Mbit/s voor een via de ethernetpoort aangesloten apparaat.

De hogere snelheden zijn mogelijk door de komst van docsis 3.1, een recente standaard voor kabelmodems en -infrastructuur. Om van het aanbod gebruik te maken, moeten klanten over een modem beschikken die de 3.1-standaard ondersteunt. Ziggo verstrekt hiervoor de 3.1-modems CommScope/Arris TG3492LG en Ubee Interactive UBC1318ZG.

Reacties (271)

[- peter -]

Wat een karige upload zeg. Had toch gehoopt dat dat wat forser ging worden. Nu is 50mbit niet helemaal niets, maar toch. Wel erg scheef.

[Jonathan-458]

De upload blijft voorlopig zo laag doordat Analoge radio nog steeds niet wordt beëindigd, Erg vaak mijn ongenoegen over geuit.

Radio is tegenwoordig gewoon in hoge kwaliteit beschikbaar via internet.

[CAPSLOCK2000]

De upload blijft voorlopig zo laag doordat Analoge radio nog steeds niet wordt beëindigd, Erg vaak mijn ongenoegen over geuit.

Radio is tegenwoordig gewoon in hoge kwaliteit beschikbaar via internet.

Dat is maar één kant van het verhaal. Volgens mij kunnen ze best meer upload aanbieden maar gaat dat dan ten koste van de downloadsnelheid. Dan zouden ze de mijlpaal van 1Gbit/s niet halen, en ik snap best dat de aandacht die daar bij hoort veel waard is.

[DeComponeur]

Die 1Gbpsis niet alleen een mijlpaal maar ook al enige tijd de minimale doelstelling van Europa in 2025,
Dit geldt ook voor de upload !
sept 2016 EU (.pdf Mededeling Connectiviteit)
Een basis internetsnelheid is volgens de Europese Commissie onvoldoende om te voldoen aan de toekomstige behoefte. De Commissie stelt dat nieuwe technologieën en apparaten snelheid, kwaliteit en responsiviteit vereisen die alleen kunnen worden geleverd door zeer snelle breedbandnetwerken.
De Commissie pleit daarom voor Gigabit connectiviteit, waarmee ze een internetverbinding bedoelt met een download- en uploadsnelheid van minstens 1 Gbps (Gigabits per seconde).

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 18:12]

[robertpNL]

Even je reactie nuanceren: het advies is om in 2025 alle huishoudens de beschikking hebben over 100Mbps vaste of draadloze aansluitingen. De 1 Gbps is het advies voor sociaal economische centra zoals onderwijsinstellingen, havens, vliegvelden, ziekenhuizen, en digitale (hightech) bedrijven.

[Reactie gewijzigd door robertpNL op 22 juli 2024 18:12]

[DeComponeur]

Goeie en terechte nuance, én we hebben het over minimale snelheid ...
Letterlijk staat er over het buitengebied:
Bovendien moet volgens de Commissie worden ingezet op internetverbindingen in buitengebieden. Door goede internetverbindingen kunnen bedrijven in deze gebieden voordelen halen op het gebied van onder
andere video-conferenties, online administratie en e-commerce. Huishoudens in zowel stedelijk als in
buitengebied zouden daarom, volgens de Commissie, toegang moeten hebben tot een vaste of
draadloze verbinding met een minimale snelheid van 100 Mbps (Megabits per seconde).

Bedrijven in het buitengebied hebben dus een niet exact omschreven 'advies'.
Ik weet toevallig dat ook dorpshuizen worden gezien als sociaal economische centra en gemeenten deze 'aangrijpen' om tijdens een marktconsultatie (commerciële partijen vragen of ze van plan zijn snel internet aan te leggen) dit fenomeen meenemen in de overwegingen.

[WillySis]

De Docsis 3.1 standaard kan volledig full-duplex werken. Ziggo kiest er echter voor om de upload flink te beperken. Dat kan men doen om ruimte voor het radiosignaal vrij te houden, maar men kan ook andere redenen hebben. De totale capaciteit is beperkt. Dat ligt niet aan de koperkabel die jouw huis binnenkomt en (voorlopig) ook niet aan het glasvezelnet waarmee de wijkkasten zijn verbonden. De bottleneck zijn vooral die wijkkasten.
Mogelijk beperkt Ziggo de upload ook om te voorkomen dat bedrijven (of particulieren) eigen servers gaan draaien.

[TheVMaster]

Ja en daarom doen glasaanbieders het niet. Zolang ze geen landelijke concurrentie hebben op het vlak van glasvezel denk ik niet dat dat gaat wijzigen. Denk eerder dat er ergens een bottleneck in het netwerk zit, waardoor ze die grote upload niet kunnen leveren.

[WillySis]

Een upload vraagt iets meer dan een download, maar het is niet zo dat men dat niet kan leveren. Het grootste deel van de wijkkasten heeft domweg niet de capaciteit om naast de radio en tv kanalen ook full-duplex 1 gb/s aan alle aansluitingen te kunnen leveren. In dat geval keert de oude situatie weer terug dat je internetsnelheid inzakte als je met meerdere aansluitingen in een straat lekker aan het up- of downloaden bent.
De meeste particulieren gebruiken vooral download. De 50 gb/s is in de meeste gevallen meer dan genoeg. Voor bestaande abonnementen is de up/down ratio 1 op 10. De verhouding 1 op 20 vind ik dan wel aan de zuinige kant. Voor een bedrijf waar men met een aantal personen cloud-based werkt is 50 gb/s aan de krappe kant.

Glasvezel providers geven meestal wel een full-duplex verbinding. Daar zit ook geen wijkkast tussen en de eerste generatie glasvezelmodems kon ook alleen maar full-duplex verbindingen aan.

[_JGC_]

Het ligt niet aan de capaciteit van de wijkkast, maar aan het feit dat Ziggo maar 0-65MHz heeft voor upload terwijl je tot 2GHz kunt voor download. Met Eurodocsis 3.0 kan je tot 200Mbit upload, maar dan prak je 8 van de 10 beschikbare kanalen vol, dus cappen ze op 50Mbit zodat je max 2 kanalen vol kunt krijgen. Met 3.1 kan je 4096QAM gebruiken ipv 256QAM waardoor je bandbreedte omhoog gaat, verder heeft DOCSIS 3.1 geen vaste kanaalbreedte meer zodat je de capaciteit beter kunt benutten.

Als ze FM van de kabel mikken en overal de splitters/filter/AOPs/versterkers vervangen zodat ze >65MHz retour doorlaten kunnen ze 1Gbit upstream aanbieden zonder dat de buren er last van krijgen.

[ASS-Ware]

Een upload vraagt iets meer dan een download, maar het is niet zo dat men dat niet kan leveren. Het grootste deel van de wijkkasten heeft domweg niet de capaciteit om naast de radio en tv kanalen ook full-duplex 1 gb/s aan alle aansluitingen te kunnen leveren.

Huh?

“maar het is niet zo dat men dat niet kan leveren. Het grootste deel van de wijkkasten heeft domweg niet de capaciteit”.

Hier spreek je jezelf tegen.

[WillySis]

Het kan wel, maar niet voor iedereen tegelijk. (iets verder lezen)

[sdk1985]

[...]


Dat is maar één kant van het verhaal. Volgens mij kunnen ze best meer upload aanbieden maar gaat dat dan ten koste van de downloadsnelheid. Dan zouden ze de mijlpaal van 1Gbit/s niet halen, en ik snap best dat de aandacht die daar bij hoort veel waard is.

Niet echt. Ziggo is gewoon afnemer van apparatuur die Docsis gebruikt en Docsis heeft een bepaalde verdeling.

Even simpel gezegd loopt Docsis 3.0 bijvoorbeeld tot 1002 Mhz. Een voorgestelde eerste uitrol van Docsis 3.1 is dat oprekken naar 1218 Mhz. Aan die hoge kant van het spectrum zit alleen downstream. Dus dan krijg je er alleen download snelheid bij.

Zie deze figuur: https://cdn.rohde-schwarz.com/pws/technology/DOCSIS_01.jpg

Bij een volledige uitrol van Docsis 3.1 is de theoertische snelheid overigens 1 tot 2 Gbps upload en 10 Gbps download per cable modem.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 18:12]

[powerboat]

Hier heeft een bedrijf dus geen k*t aan. Vaak hebben ze hoger upload nodig i.v.m. remote backup of ander clouddiensten.

Het is niet zo dat bedrijven pr0n gaan streamen binnen het bedrijf

[Sorcerer8472]

Valt bij de meeste bedrijven wel mee hoor. Backups kun je verder 's nachts laten draaien. Als je veel grafische dingen doet of enorm veel personeel hebt, dan ga je het wel merken. Echter zaken als wifi zijn eerder een probleem dan de internetsnelheid.

[powerboat]

Over het algemeen kunnen bedrijven goed af met een 50/50 verbinding zeker al als het over rdp/citrix gaat.

Mijn punt is bied eens hogere upload snelheden aan, aangezien clouddiensten steeds meer 2 weg verkeer is en niet eenrichting.

Zelden dat een bedrijf de 1gb download voltrekt.

[Sorcerer8472]

Eens, maar volgens mij kan dat niet/nauwelijks op de huidige kabelnetwerken doordat de ruimte er niet is. Uploadverkeer verloopt veel minder efficiënt dan downloadverkeer namelijk waardoor je hoge snelheden totaal niet kunt garanderen.

[DeComponeur]

Het is vooral een keuze die gemaakt wordt.
Op zich zou je door coax best meer kunnen uploaden, maar dat zou te koste gaan van de download
of TV signalen. Er is simpelweg niet genoeg speelruimte.
Wel schijnt straks met DOCSIS 3.1 Full duplex wel meer upload door de kabel te willen. Knappe prestatie, maar het laatste stukje naar de huizen toe verglazen is een veel betere optie. Helaas pakt deze DOCSIS investering beter uit voor het bedrijf en hun aandeelhouders... voor zo lang het duurt
Wat iedereen zich wel moet realiseren dat coax een gedeelde verbinding is.
Zoals Tweakers eerder vermelde over Utrecht
nieuws: VodafoneZiggo brengt in 2020 5Gbit/s-kabelinternet met docsis 3.1 uit...
Het huidige netwerk van Ziggo, dat gebruikmaakt van de docsis 3.0-standaard, komt wat de snelheden voor consumenten betreft niet verder dan 400Mbit/s down en 40Mbit/s up. De genoemden down- en uploadsnelheid van 5Gbit/s en 1Gbit/s respectievelijk, zijn theoretische snelheden. In de praktijk zullen de snelheden waarschijnlijk lager liggen, omdat de capaciteit vanuit de wijkcentrale met de hele wijk of in ieder geval een deel daarvan moeten worden gedeeld.

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 18:12]

[Pyrone89]

Ja, maar met de sinds kort gehanteerde PON techniek voor glasvezel gaat dit nu helaas ook spelen bij mensen die glasvezel afnemen.

[DeComponeur]

Klopt, jammerlijke ontwikkeling die niet eens heel veel goedkoper is.
Maar waarschijnlijk een stuk stabieler en gedeeld met minder buurtbewoners tegelijk
In 2014 had GPON al 2,5Gbit/s down en 1,2Gbit/s up trouwens
nieuws: KPN zet uitrol glasvezel mogelijk op lager pitje

Inmiddels kan dat weer sneller met XGS GPON
nieuws: KPN treft voorbereidingen om later dit jaar 1Gbit/s-glasvezelinternet...
Bij de 1Gbit/s-verbindingen van KPN gaat het om gpon-netwerken. Om snelheden tot 10Gbit/s te halen is een overstap naar xgs-pon nodig, wat is te beschouwen als de opvolger van gpon.
Deze pon-techniek wijkt af van de in Nederland nog veelgebruikte point-to-pointarchitectuur, waarbij er vanuit de centrale een aparte glasvezel naar ieder huis loopt. Er is overigens een technologie die op zijn beurt weer verfijnder is dan de pon-techniek: de wdm-techniek. Daarbij worden verschillende lichtgolflengten gebruikt om de verschillende signalen van elkaar te onderscheiden; zodoende zijn de tijdsvensters van de pon-techniek, die niet naast elkaar kunnen bestaan, niet meer nodig.

Maar voor een paar centen meer heeft iedereen een eigen glasvezel. Kabelaars willen graag die marge pakken, overheden zouden gewoon kunnen zeggen, doen we niet
Uiteindelijk deel je de verbinding uiteraard dan wel nog steeds in een centrale...

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 18:12]

[iRobbery]

met 100 euro voor een 1gbit down, wil ik niet eens denken aan wat voor hoge bedragen ze voor 5 gbit gaan vragen.

[jimzz]

Ik vind t echt extreem duur en je krijgt er niet eens extreem voor terug. Neem je een glasvezel abo bij kpn ofzo krijg je 750Mbits in beide richtingen voor bijna de helft vd prijs.

Ik vraag me oprecht af hoe ze dit pakket willen gaan verkopen. Ik mag op zijn minst hopen dat er ook tv en vaste telefonie in dat pakket zit.

Als Ziggo nou eens dit zouden doen als internet only pakket en dan 65/70 euro maakt ofzo dan zou ik t direct afsluiten (ondanks dat ik liever had gezien dat mensen dan 500/250 zouden krijgen ipv 1000/50 (errruggg karig).

[deviltje]

In het bericht staat : "Het Giga-pakket van Ziggo bestaat uit internet met een downloadsnelheid van maximaal 1Gbit/s en upload van 50Mbit/s, een tv-pakket met Movies & Series en vast bellen."

Dus ja, er zit tv en bellen bij

[syg13]

Ik heb meer info gevonden op hardware.info.
Ik zoek het even

[Reactie gewijzigd door syg13 op 22 juli 2024 18:12]

[powerboat]

Ik ben bang dat je gelijk hebt en dit de beperking is van deze techniek

[HollowGamer]

Het ligt er met net aan hoe je die clouddienst(en) gebruikt.

Er is mogelijkheid voor twee weg (up/down) synchronisatie, maar je kan ook helemaal in de cloud werken. Voordeel is dat je met een middelmatige verbinding dan nog altijd uit de voeten kan en alles losstaat van het lokale netwerk. Maar dat heeft mogelijk ook weer nadelen.

Hoe dan ook, de upload snelheid moet gewoon omhoog. Ik kan genoeg zaken verzinnen (games/media streamen vanuit thuis, RDP zonder lag/kwaliteitsverlies, uploaden van filmpjes na YT, back-ups, etc.).

Ik hoor veelal het argument dat je back-ups (of ander heavy verkeer) ook 's nachts kunt doen. Mijn tegenargument is dat we tegenwoordig in 2019 leven en nog steeds deze werkzaamheden na 20> jaar overdag niet over het internet/WAN kunnen doen.

Dit pakket van Ziggo is tevens veel te duur. Belachelijk dat je zoveel kwijt bent voor een fatsoenlijke verbinding, waarbij je ook nog eens zit met overboeking. Noem me verwend, maar ik denk dat de prijs best omlaag kan met meer concurrentie en betere garanties.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 22 juli 2024 18:12]

[TheVMaster]

Tja...totdat een bedrijf in de Cloud zit en alles op Office 365 zit en zijn clients gemanaged worden door MDM oplossingen zoals Intune. Dan heb je vrij weinig aan 50/50 ;-)

[densoN]

Als het bedrijf in de cloud zit zullen ze meer hebben aan een wireless verbinding.

[TheVMaster]

Ja, WiFi is natuurlijk wel ok belangrijk. Hoe krijgen die devices anders toegang tot het internet.

Al kunnen gewone pc’s ook keurig vanuit de cloud gemanaged worden en heb je daar weer geen WiFi voor nodig.

[Reactie gewijzigd door TheVMaster op 22 juli 2024 18:12]

[densoN]

Het was een woord grapje ;-)

[Extrema]

Als je als bedrijf 380.000 m² grond beslaat vol gepropt met robots. Die extreem efficiënt op elkaar afgepast zijn in lijn met elkaar communiceren en realtime bakcups vereisen heb je hier niks aan. Maar goed..... Dan beheer je je eigen netwerk ook. 🤪

[jpsch]

Verkeerde item, wel voor bedrijven.

[Reactie gewijzigd door jpsch op 22 juli 2024 18:12]

[powerboat]

Waarom niet? Staat toch in het artikel dat het zakelijke abbo €90,.. kost incl. Btw

[MeMoRy]

... tenzij je in de pr0n industrie zit...

[powerboat]

.. voor het downloaden en dan op dvd branden ja , maar niet voor het uploaden

[Houtenklaas]

Tja. Halfslachtig beleid van de regering. Aan DAB(+) wordt nauwelijks aandacht besteedt qua dekking, analoge radio is dan ook noodzakelijk als rampenzender. En dan heb je kip/ei te pakken. Als DAB+ qua dekking nu eens echt goed wordt, kan je een einddatum plannen voor de analoge radio. In 2017 dacht met nog dat dat moment pas in 2023 wordt bepaald. En daar ben ik ook bang voor. Een rampenzender moet je ook kunnen beluisteren zonder internet, dus hoe fijn dat internet ook is, het zal nooit de etherradio 100% verdrijven.

Ziggo heeft overigens wel aangegeven te stoppen met het doorgeven van analoge radio-shizzle

[Jonathan-458]

FM/AM is naast DAB+ toch ook nog steeds een optie, daarnaast heb je sirene, mobile netwerk en zelfs NLAlert, geef toe werkt nog niet optimaal.

Gelukkig is Ziggo zelf al actief bezig om Coaxiaal radio te ontmoedigen door benodigde splitter niet meer te leveren en 1 stop AOP’s te plaatsen.

[Anoniem: 217290]

Really?

NL Alert volgens mij is er nog geen 1 test vlekkeloos verlopen....
Of ik krijg helemaal geen bericht of ik krijg elke 20 seconden een bericht voor 10 minuten lang.

Sirene? met de moderne huizen die veel beter geisoleerd zijn hoort steeds minder mensen dat. En een sirene is alleen een eerste waarschuwing geen informatie voorziening wat radio wel is.

Moet radio dan bljven? Ja, maar niet in de huidige vorm alle commerciele zenders en radio 2 en hoger kunnen er allemaal af.

Echter,, er is geen goed alternatief. DAB+ komt niet los door dekkeing problemen maar ook nieuwe auto's waar nog steeds geen DAB+ in zit. Een radio wordt veel minder snel vervangen dan bijna elk ander apparaat. Genoeg huishoudens met radio's van 10 jaar en ouder die het nog prima doen.

Dus eerst de problemen oplossen voordat we de oude schoenen alvast verkopen.

[Houtenklaas]

Blijkbaar luister je alleen naar Radio 1, maar - breaking news - er zijn nog zo'n 16.999.999 inwoners in NL waarvan een flink deel een bredere interesse heeft naar andere zenders. En dat is maar goed ook, eenheidsworst wordt niemand blij van. DAB+ is daar DE oplossing voor.

Als de regering nu eens een einddatum prikt voor analoog EN tegelijk de DAB+ dekking laat toenemen, zal je zien dat er een levendige markt komt voor DAB+ naar analoog omzetters voor je auto. Die prikt zijn signaal keurig in de antenne-ingang van je bestaande ontvanger en klaar ben je. Niet fraai, maar keurig werkbaar. De regering had natuurlijk al jaren geleden moeten verbieden dat er nog auto's worden geleverd met FM radio's, elke dag dat dat langer duurt is puur verlies. Voor thuis is een DAB+ radio niet heel kostbaar, ik zie dan ook het probleem niet zo wat de BV Nederland tegenhoudt behalve desinteresse en onkunde.

Er is dan ook helemaal geen probleem om op te lossen, het is (ver) vooruitkijken, besluiten nemen en voortvarend de toekomst omarmen. Als we alles bij het oude houden omdat we overal problemen zien hadden we nu nog in de steentijd gezeten. Accepteer dat niet alles hetzelfde blijft en accepteer vernieuwing.

[Anoniem: 217290]

Nee radio 1 wordt dan het informatie kanaal bij rampen en werkt als controle voor je radio apparatuur of die nog ontvangt op 87.5 . Dab+ is leuk maar bij een ramp wil ik niet eerst het kanaal nummer op moeten zoeken laat staan dat ik eerst dat apparaat moet instellen. Een oude en radio is aan binnen seconden.

Bij nood zend je radio 1 uit over de gehele radio band.

[Genosha]

NLAlert kan je ook uitzetten op de telefoon (schuldig) en hoeveel mensen hebben die instelling uberhaupt niet aanstaan?

[Jonathan-458]

Maar dat is toch niet direct een issue voor analoog via coax?

[Finraziel]

Als ik naar de radio moet luisteren voor informatie voorziening dan kan dat toch gewoon uit de ether? Waarom is dat dan een argument om het analoog op de kabel te houden? Ook je vergelijking met DAB, dat is de ether, wat heeft dat met de kabel te maken?

[Houtenklaas]

Op de kabel zitten vele zenders die analoog in de ether niet beschikbaar zijn. Ik luister bijvoorbeeld graag naar Studio Brussel. Keurig op de analoge kabel aanwezig, maar bij mij niet uit de ether te peuteren. Daarnaast betoog ik alleen dat door het gedraal met de DAB+ uitrol, de analoge radio nooit zal verdwijnen. De analoge radio van de kabel halen en in de ether laten bestaan is de slechtst denkbare optie en zal op weinig begrip mogen rekenen. En daarom geloof ik dan ook dat de analoge radio op de kabel qua bestaansrecht afhangt van de uitrol van DAB+. Daar zit het verband.

Dat laatste zal ik proberen nog simpeler uit te leggen.

• In de ether is de DAB+ ontvangst dermate slecht dat de analoge FM alleen daarom al nog jaren blijft bestaan, zie ook mijn eerdere link over 2023.
• Daarmee wordt het veel moeilijker om analoge radio van de kabel af te halen omdat niemand accepteert dat je autoradio het wel blijft doen op FM, maar je Onkyo receiver niet.
• Vanwege het vorige punt zal de FM dus voorlopig niet verdwijnen zowel in de ether als de kabel en wordt de uitrol van DAB+ minder noodzakelijk
• Cirkel = rond

Sorry, maar simpeler dan dit kan ik het niet uitleggen. Succes met het overdenken!

Edit: Verband DAB+ <> FM verduidelijkt. Hoop ik.

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 22 juli 2024 18:12]

[Finraziel]

Maar voor al die verschillende zenders heb je internet. Je punt dat je voor een rampenzender niet op internet kunt leunen is prima, maar dat kan wel voor al die zenders die niet analoog in de ether zitten. Die zenders zijn niet van levensbelang, als internet down is dan overleef je best een dagje zonder je favoriete muziek of praatprogramma.

Je betoog slaat gewoon helemaal nergens op... Iemand zegt dat ie wil dat analoge radio van de kabel af gaat. Jij zegt dat kan niet want DAB+ wordt niet goed doorgevoerd???? Je geeft vervolgens aan dat een rampenzender niet op internet kan. Nee dat klopt, maar die rampenzender kan gewoon analoog door de ether blijven gaan, daar heb je geen analoge radio voor nodig op de kabel. En al die andere zenders kunnen wél gewoon via internet.

[Vage_Karel]

De upload op de coax zit boven het fm putje en onder de analoge radio frequentie omdat het daar goed werkt.
Wanneer de analoge radio plaatst maakt voor de upload zal er een forse uitbreiding komen.
Vorig jaar is er een nieuw protocol aan de docsis toegevoegd die 100/100 betreft, waarschijnlijk zullen er meer nieuwe protocollen volgen.

[terradrone]

Ik begrijp hier niets van; zoals mij héél vaak is verteld ( door oa ziggo monteurs) is dat juist door uitschakelen van analoge tv (wat relatief véél meer bandbreedte oplevert dan analoge radio) veel meer ruimte in het bruikbare spectrum ontstaat en hierdoor zowel down- als upload flink omhoog kan gaan. Ik had oprecht symmetrisch 1gb verwacht als "grootste" pakket. Het ontgaat mij volledig waarom upload op 50mbit blijft hangen.

Wat ik zojuist vind:

https://tech.co/news/docs...it-internet-speed-2016-07

"Technical Aspects of DOCSIS 3.1
Frequency and Channel Bandwidth

With the help of the new version, DOCSIS 3.1's frequency range has been increased to 1218 MHz in its initial phase and 1794 MHz in the final phase. The downstream channel bandwidth can be anything in between 24 MHz and 192 MHz.

According to the specifications laid out by DOCSIS 3.1, cable modems are required to cover the frequency range from 258 MHz to 1218 MHz downstream, and also receive the two parallel 192 MHz channels. Though, the support for 1794 MHz is optional.

The upstream is in the lower frequency range which extends to a maximum of 204 MHz. Its channel bandwidth varies from 6.4 MHz to 96 MHz while its encompassed spectrum is 95 MHz. The downstream and upstream split cannot be modified on an existing network because the components used are configured accordingly."

[jongetje]

Ik vind het wel handig om met mijn receiver fm kabel radio te ontvangen. En zo heel veel ruimte neemt dat nu ook weer niet in op de kabel...

[Anoniem: 501293]

Dat is zeker niet de reden 😉 zie reactie op Peter

[Jonathan-458]

Er zijn toch meer dan genoeg bronnen voor hoge kwaliteit audio op je Hi-Fi set af te spelen.....

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 22 juli 2024 18:12]

[KingHorse]

De analoge radio is de belangrijkste audio bron. Zou zonde zijn als dat zou stoppen.

[Jonathan-458]

Waarom vind je het zo belangrijk?

[W00fer]

Jammer van die down-mod, onnodig. Analoge radio is er ook voor groepen mensen die technologie niet snappen. Ouderen, zieken, vluchtelingen, mensen met een lager IQ, enz enz.
Omdat jij tech savvy bent kun jij dat maar lang niet iedereen kan dat.
En zo zijn er nog tig andere redenen te noemen zoals niet afhankelijk hoeven zijn van werkend internet, niet onderhevig zijn aan haperingen of bufferproblemen, niet zomaar plat te leggen door een virus aan de gebruikerskant en ook de apparaten die geen stomme updates behoeven om überhaupt luisteren mogelijk te maken. FM (en kabel radio) werkt al vele jaren plug-and-play.

[SirMemeAlot]

Sorry hoor, maar met deze instelling komt er nooit ontwikkeling. Dan rijden we nog paard en wagen, want oudere mensen kunnen we toch niet dwingen om te leren auto rijden. Fijn dat jij zo handig bent met auto's maar de ouderen niet. Enz. Zo kunnen we legio voorbeelden noemen. 'Breedband' internet is er inmiddels sinds 1997 en Analoge TV en radio sinds 1995. Er zijn anno 2019 zoveel manieren om radio te ontvangen, ook voor ouderen, zieken en vluchtelingen, zo lastig is het allemaal niet als jij het doet voorkomen.

[W00fer]

Je kunt wel horen dat jij niet met die doelgroepen werkt

[SirMemeAlot]

Ik werk wel met deze doelgroep. Maar wil je nu zeggen omdat er een (kleine) doelgroep is die niet mee kan komen de ontwikkelingen stil gelegd moeten worden? Of dat er meer gedaan moet worden aan voorlichting?

[W00fer]

Voorlichting zal niets helpen. Mensen vergeten het of zijn niet capabel om de technische voorzieningen te treffen. Ik las laatst ergens dat er nog honderdduizenden Nederlanders zijn die nooit online zijn geweest.
Ga jij daar maar eens internetradio aan uitleggen.

[Houtenklaas]

Nou ben ik reuze benieuwd of KPN - gewoon om te narren - met een upgrade op FttH komt. Eerst naar 1Gb symmetrisch en dan wellicht nog meer. Maar die 500/500 die nu het maximum is moet toch relatief simpel naar 1Gb kunnen zonder spectaculaire technische ingrepen. Wellicht kan de V10 router bij de klant het niet trekken, maar ook dat is oplosbaar.

[Minaaj]

Dat is niet om te narren, KPN heeft al jaren apparatuur in de centrales voor 1gb symmetrisch, van sfp in de centrale tot mogelijkheden om bij deze de klant te plaatsen.

Het is een normale stap voor KPN om 1000/1000 aan te bieden, ook in de bestaande gebieden waar het ligt. Staat zeker op de planning ook voor deze uitspraak van ziggo kwam.

[Reactie gewijzigd door Minaaj op 22 juli 2024 18:12]

[Houtenklaas]

Dat is niet om te narren, KPN heeft al jaren apparatuur in de centrales voor 1gb symmetrisch, van sfp in de centrale tot mogelijkheden om bij deze de klant te plaatsen.

Het is een normale stap voor KPN om 1000/1000 aan te bieden, ook in de bestaande gebieden waar het ligt. Staat zeker op de planning ook voor deze uitspraak van ziggo kwam.

De grote vraag bij mij is dan waarom KPN blijft "hangen" op die 500/500. Misschien om dat stapje omhoog te kunnen aankondigen als "goed nieuws"? Of omdat het tot nu niet nodig was, Ziggo kon immers ook niet beter/hoger? Dan zou je binnenkort mogen verwachten dat ook KPN gaat aankondigen om naar Gb snelheden te gaan. De tijd zal het leren.

[Titan_Fox]

Ik haal al 32Mbit upload op een VDSL lijntje van € 28,- per maand ...

[erwinwernars]

maar je hebt vast geen 940Mbit download

1gbit glasvezel via tweak is fors goedkoper en heeft meer upload. Konden ze maar landelijk uitrollen

maarja eerlijk is eerlijk waar ga je het voor gebruiken. sneller downloaden? hoe vaak doe je dat nou... en als je op elk apparaat een streamingdienst aanzet die je in je huis hebt dan nog houd je genoeg over

[dehardstyler]

Dat is inderdaad een goede vraag, ik heb zelf 750/750 en om de download dicht te trekken ben ik meestal overgeleverd aan Steam en aan torrents (uiteraard voor Linux .iso's). De rest van de websites trekken de lijn niet dicht.
De upload is wel erg leuk, zeker met bijvoorbeeld een VPS met 1 Gbit uplink.

[doomer]

Word 10 gb

[eymey]

Voor bijna dezelfde prijs als wat je bij Ziggo gaat betalen voor 1000/50

Alleen als je ook nog waarde hecht aan TV, ben je bij Ziggo weer beter af

[GroeneThee]

Inderdaad, upload voelt als een teleurstelling. Nu heb ik ook nog geen excuus verzonnen waardoor ik dit kan rechtvaardigen voor thuis...maar toch

[jqv]

Als diw upload zo belangrijk is, dan zit je meteen aan glasvezel.

Maar dat is nog steeds niet gemeengoed

Hier gelukkig wel. Ik heb 500/500.

Maar daar heb jij dan niets aan misschien.

[GroeneThee]

Helaas in mijn wijk in Utrecht nog geen glasvezel. Zou meteen overstappen

[Nevel]

En glasvezel is theoretisch tot gelijke up/down in staat, maar daarbij wordt de up helaas meestal ook afgeknepen.

[Anoniem: 63072]

Precies, 50Mbit download is genoeg voor alles wat ik doe, maar upload, online backups en dergelijke, is het veel te traag voor. Waar is mijn 50Mbit down 1Gbit up abonnement?

[SpoekGTi]

Sterker nog 50Mbit down is waarschijnlijk zelfs voldoende met wat je doet

[jaaoie17]

Zeker niet mn 600Mbit zit meestal op zn max als ik download.

[RefriedNoodle]

Tja, downloaden is dan ook ‘greedy’, en pakt alle bandbreedte die het kan krijgen. Dus met downloaden heb je nooit genoeg bandbreedte, volgens dat criterium.

Heb zelf eens gekeken, maar ik bespaarde me liever een paar tientjes per maand, in ruil voor wat langer wachten op downloads. Met streamen en gamen merk je het niet.

[Carlos0_0]

Precies ik bespaar ook liever paar tientjes, dan wacht ik maar iets langer.
In heb 50/5mbit pakket van ziggo bevalt me prima

[twizzle]

4k 60fps ligt bij 20.000-51.000 kb/sec dus ja als je zelf high end streamt dan kan 50mbit karig zijn maar verder..

edit: upload dan he, bij DL maakt het niet uit natuurlijk zolang er maar 1 stream open in i.v.m. buffering

[Reactie gewijzigd door twizzle op 22 juli 2024 18:12]

[SpoekGTi]

Mjah maar is het nodig? Nee, ik heb ook nieuwsgroepen, heb ik al a minute een download nodig van 50GB nee. Ik zet het aan en zie wel wanneer het klaar is.

Wat zijn de dingen die nodig zijn, mailverkeer, eventueel wat streamen van audio en video etc naar meerdere clients. Mwah dan redt ik het prima met mijn 100/100Mbit en misschien zelf nog wel lager.

Heb een tijdje 500/500 gehad maar ook het cdn van Xbox live capte ongeveer op 380-420mbit.

Dus is het fijn als je hogere download hebt ja in sommige gevallen als in ik wil binnen nu en dat de pizza warm is de nieuwste blu-ray binnen hebben om te kijken, jazeker.

Is het noodzakelijk welnee. Bij lange na niet en zeker niet voor thuis gebruik

[Carlos0_0]

Precies ik heb zelfde zet download aan en zie wel wanneer klaar is, ik die zelf nog met 50mbit van ziggo.

En ja wellicht met ps4 update of van spel paar min langer wachten, nou wauw hé hé de wereld vergaat niet.

[CarJunkyXL]

Heb het 250\25 pakketje. Maar updates van Sony en\of de games gaan sowieso traag. Daar heb je echt geen dikke pijp voor nodig dus

[Anoniem: 623295]

Het is weldegelijk nodig. Niet iedereen heeft zijn hele Steam library lokaal geïnstalleerd staan en wanneer ik dan eens om de paar maand met een paar maten een potje online wil spelen is de kans groot dat elk van ons de game nog moet binnen trekken (ik heb het hier over volwassenen die eens om de 2 maand hun game bak aan zetten). Met de huidige dl snelheid van onze "zwakste schakel" valt elke game die groter is dan 5GB al meteen af. We willen wel 10-15 min. wachten, maar langer dan dat beginnen sommigen het al langzaam aan op te geven.

Zo gaan onze sessies typisch..

Nieuwe multi game on sale? Iedereen gameplay trailertje bekijken. Lijkt vet! Goede reviews nog ook? Kom ik koop 4 kopietjes en we beginnen er aan. 30GB??!! Nvm, krijgen we nooit op tijd binnen :x

Kom maar op met die 500/500 hier

[AtlAntA]

WTF je gaat toch geen flim kijken met koude pizza erbij??

[doomer]

10 gb gaat tweak. Nl bieden vanaf eind dit jaar

[Mathijs]

Hierom gaan ze het ook afleggen tegen de verglazing. Met dit soort upload-bandbreedte gaan ze totaal niet met de tijd mee. Met alle cloud services en opslag wat tegenwoordig massaal gebruikt wordt, is niet enkel de download snelheid nog relevant voor particulieren, maar is upload-bandbreedte net zo waardevol.
Ik zie Ziggo liever een 500/500 abonnement aanbieden dan 1000/50. Van de meeste bronnen zal het downloaden niet sneller gaan, of je nu 500 of 1000 mbit bandbreedte hebt.
Het zal wel een technische reden hebben, maar ze wijken hier ook nog af van hun 10:1 principe. In dat geval had dit abonnement 1000/100 moeten zijn.

Overigens is Ziggo best duur, vergelijkbare abonnementen bij glasaanbieders kosten vaak maar de helft.

[tcviper]

Ja dat is dus echt jammer, want nu zie ik het nut totaal niet van 1gb/s download. Nergens voor nodig lijkt me zo. Maar met de hoeveelheid en grote bestanden waar men tegenwoordig mee werkt is een hogere upload veel handiger.

[klakkie.57th]

Nergens voor nodig?! De nieuwe Modern Warfare 174GB ...dan toch liever 1Gbit ipv 100Mbit

[glatuin]

Zoals zovelen hier wil ik best meer upload maar voor 10 MB/s ga ik niet upgraden zeker niet als je zoveel extra kwijt bent. 500MB down is genoeg hier.

[rogier1974]

Hallo peter, mijn ouders hebben al jaren Ziggo en ook al jaren problemen helaas, toen ben ik eens gaan inlezen hoe Ziggo kabel in elkaar zit, e volgende link geeft veel duidelijkheid.

https://community.ziggo.n...-uitgebreide-uitleg-32525
Gr. Rogier

[Manke]

het a2000 fxp/ftp trauma

[K-aroq]

Het maakt echt niet uit wat het nieuws is he. De eerste reageerder MOET klagen dat het niet deugt.

[Tweaqer]

Ik zie vooral de ironie dat Tweak 10gbit op dezelfde dag aankondigt en een tientje minder vraagt.
jaja, dat is wel alleen maar internet maar toch
Wel goed hoor dat het er komt, het stuwt natuurlijk wel de innovatie en op termijn zal het allemaal vast goedkoper worden.

[Wachten...]

En dit is nog maar slecht 1 ding waardoor ik zelf klaar was met ziggo. Ondanks al 8 jaar klant te zijn geweest, zag ik zelden tot geen verbeteringen. Upload bleef laag, er konden met moeite kortingen vanaf voor bestaande klanten. Extreem slechte en trage decoders. Continue prijsverhogingen en dan ook geen Next box kunnen ontvangen ondanks mijn al peperdure abonnement. Of ik dan weer even 5 euro extra wilde betalen.

Ik ben echt blij dat we hier glasvezel hebben en betaal nu 38 euro in de maand voor een 200/200 verbinding met tv en bellen (niet dat ik tv en bellen gebruik) want wij kijken hier alles via NLziet/chromecast. Geen reclames en ondanks de 7.95 nog altijd goedkoper uit dan ziggo. Voor dat geld wat het scheelt kun je zelfs nog een Netflix en/of Spotify abonnement erbij nemen. Ik weet alleen dat niet iedereen die keuze heeft wegens het gebrek aan glasvezel en dus vast zit aan het monopoliespel van Ziggo. En ieder jaar maar meer data door dat die kabels proppen (wat vaak een overkill is voor de meeste huishoudens) om vervolgens de abonnementen wéér te verhogen 'omdat ze de enige zijn' goed bezig met de wens van klanten......

[Anoniem: 501293]

Het is een karige upload voor een klein deel van het publiek die Ziggo afneemt. De reden waarom upload bij Ziggo niet hoger is dan 50 Mbit is omdat maar 3% van het klantenbestand de Max van de upload gebruikt. Tel maar uit.

Wij zijn 1 van de weinige maar ik heb dan ook een beroep die upload vereist. Ik stap gewoon niet over omdat ik de verbinding heerlijk stabiel vind en de prijs is goed.

[Equazor_]

Mooi om te zien dat ziggo ook mee kan met glasvezel snelheden maar....

Wat ik mij af vraag, laat de techniek het niet toe om de upload gelijk te trekken met de download, of knijpt ziggo om zo meer bandbreedte over te houden?
Ik heb nu ook 500/40 van ziggo, en de upload staat niet echt in verhouding.

[sdk1985]

Mooi om te zien dat ziggo ook mee kan met glasvezel snelheden maar....

Wat ik mij af vraag, laat de techniek het niet toe om de upload gelijk te trekken met de download, of knijpt ziggo om zo meer bandbreedte over te houden?
Ik heb nu ook 500/40 van ziggo, en de upload staat niet echt in verhouding.

Eerste antwoord: Die techniek staat dat zeker toe.

Maar dit is niets anders dan een gedeeltelijke implementatie, een tussen stap. Die nieuwe Docsis 3.1 standaard kan een stuk hogere in frequentie. Daar komt dus ruimte vrij die tot heden ongebruikt is. De bovenkant van het spectrum is momenteel altijd downstream, de onderkant upstream. Ze kunnen er dus vrij eenvoudig een 'blokje' docsis 3.1 náást de bestaande docsis 3.0 implementatie inschakelen.

Zie deze figuur: https://3.bp.blogspot.com...QCLcB/s1600/docsis3.1.png
(Indicatief, kan zijn dat Ziggo het net anders implementeert).

Docsis 3.1 kan veel harder, maar dat vereist dat de legacy signalen verdwijnen. Daarna wordt er ook al gewerkt aan de full duplex variant van Docsis 3.1 die in staat moet zijn op 10 Gbps download én upload pér cable modem te halen.

Maar wat Ziggo nu vermoedelijk heeft geimplementeerd zit daar enorm ver van vandaan.

Dit is wat dat betreft een goede tabel:
https://www.qorvo.com/-/m...87EB6C091BEF96EE1A9675FFA

-Docis 3.1 gaat dus tot 10 Gbps downstream en 1-2 Gbps upstream, is gespecificeerd in 2013 en voor het eerst in 2016 toegepast in de praktijk.
-Docsis 3.1 full duplex is gespecificeerd in 2017 en er is tot heden nog geen praktijk toepassing bekend.

Verder moet je er even rekening mee houden dat het maximale van zo'n standaard niet direct beschikbaar is. De 500 Mbps die we nu halen was in het begin van Docsis 3.0 niet haalbaar door de toen gebruikte cable modems.

https://www.qorvo.com/des...th-full-duplex-docsis-3-1

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 16:17]

[Titan_Fox]

Nou ja, Tweak gaat al 10Gbit leveren voor het bedrag waar Ziggo 1Gbit voor levert. Dat noem ik niet "meekomen met glasvezel". Nadeel is dat Tweak slechts een klein gebied bedient.

[Ché Mig]

Tweak levert er alleen geen volledig tv-pakket met Movies & Series en vast bellen bij.
Maar goed, 50Mbps up heeft inderdaad weinig tot niets te maken met 'meekomen met glasvezel'

[loki504]

Maar is ook 10 euro goedkoper.

[lowfi]

Ik denk dat hier op Tweakers genoeg mensen zijn die radio tv vast bellen en onzinnige pakketten niks interesseert. Mij iig niet.

Ik betaal €40 voor 750/750.

Een verbinding die ik alleen met bekabelde apparatuur kan voltrekken trouwens.

[ASS-Ware]

Tweak levert er alleen geen volledig tv-pakket met Movies & Series en vast bellen bij.

Bedoel je het tv pakket dat Ziggo je verplicht af te nemen a 18 euro per maand?
Ik betaal er voor, maar gebruik het niet.

[Anoniem: 1248326]

Vast bellen? U bedoeld met een vaste telefoon thuis? Doen mensen dat nog? Lijkt me erg onhandig.
TV kijken ook, heb het eruit geknald: nergens voor nodig.

[klakkie.57th]

Tuurlijk doen mensen dat nog. Mijn echtgenote gemiddeld 1uur per dag met haar moeder

[Anoniem: 1248326]

Lijkt me geen USP meer.

[Calypso]

Gelukkig is niet de hele wereld hetzelfde als jij - om meerdere redenen.

Je indenken dat iemand anders wellicht andere behoeftes heeft is bijvoorbeeld iets wat jou vreemd is. Erg jammer.

[Thalaron]

En ik baalde al van de prijsverhoging van €40,- naar €45,- voor 1Gbit up/down via Plinq (via Glasvezel)

Ziggo geeft nu voor het dubbele dezelfde upload met 5% van mijn upload... meekomen is IMHO inderdaad een overdreven statement...

[et36s]

maar ook 10GBiT upload aanbiedt. 50Mb up is wel erg karig.

[basmevissen]

Dat is inherent aan de gebruikte techniek. De modulatie van upstream is minder efficient en de bandbreedte in Mhz op de kabel is geringer. Eigenlijk is een verhouding up/down 1:10 al heel netjes.
Als symmetrie of in ieder geval een flinke upload belangrijk is, is een gedeeld medium technologie als docsis gewoon minder geschikt.

[- peter -]

Als het 1Gbit down vs 100Mbit upload zou zijn, zou t al een stuk meer zoden aan de dijk zetten. Nu is t bedroevend laag.

[Ché Mig]

Ziggo zal t nu ook wel gaan promoten als "upload tot wel 25% sneller!"...

[mikesmit]

Technisch gezien is het ook niet gelogen heh

[K-aroq]

Voor de meeste toepassing is 50Mbps upload meer dan voldoende. Welke toepassing kan jij niet uitvoeren met die snelheid?

[glatuin]

De verhouding wordt straks 1:20.

[ASS-Ware]

De verhouding wordt straks 1:20.

Straks?
1Gbit down en 50Mbit up is dat toch al?

[jqv]

Dat kunnen ze alleen in download.
In upload kunnen ze totaal niet mee.

En die verhouding was ooit 10 staat tot 1.
Nu dus 10 tot 0,5

[K-aroq]

Het gros van de gebruikers consumeert vooral. Waarom zou je dan je netwerk anders ontwerpen? Als je echt niet kunt leven met een asymmetrische verbinding zijn er alternatieven.

[robertwebbe]

Ik denk dat het gros van de Ziggo klanten hier al meer dan tevreden mee is. De meeste van mijn vrienden en kennissen hebben Internet Start van Ziggo en ze hebben echt voldoende aan die 50/5 Mbps. Tja, het duurt iets langer maar daar tegenover staat wel een lage maandprijs.

[Remenic]

Ze kunnen anders alleen mee met de download snelheid, wat je zelf ook al aangeeft in het tweede deel van je post. Er worden dus concessies gedaan om te laten lijken alsof ze mee kunnen, en het werkt nog ook!

[RenaldoN]

Wat ik me afvraag kunnen ze niet flexibeler met de snelheden spelen ? Dus bijv. 500/450 of 700/250 ?

[hahaha2223]

nee helaas niet, dan moeten ze frequentieruimte voor de upload gaan reserveren en dat kan volgens mij pas als analoog er compleet uit ligt

[ANdrode]

Zonder analoge radio af te schaffen en filters te vervangen zit Ziggo inderdaad vast aan maximaal 120 mbit upload die gedeeld wordt tussen de modems in een segment (regelmatig rond de 700 in metingen van @ArChie).

[DJSmiley]

In de huidige bandbreedte kan al 0.5 OFDM kanaal in de upstream gebruikt worden (48Mhz)

Dat past al zonder filters en shit te vervangen. Theoretisch kun je dan tot iets van 500Mbit geloof ik kwijt. In de praktijk lager, want de meeste netwerken zijn niet geschikt voor QAM4096 en is niet elke gebruiker van de upstream 3.1 capable, maar zeker hoger dan de 120Mbit ongeveer van Docsis 3.0 als je de mix pakt van D3 en D3.1 clients

Als analoge radio eruit gaat en de filters/versterkers vervangen worden dan kun je tot 204Mhz gaan (2 OFDM kanalen) en heb je iets van 2.5Gbit max upload geloof ik per segment.

Uitdaging is wel dat ook het hele return path optisch opnieuw afgeregeld moet worden. De dichtheid van een Docsis 3.1 upstream zorgt voor (veel) hogere optische powerlevels waardoor veel trajecten die nu nog met normale optics kunnen ineens last krijgen van clipping en dus verder gesegmenteerd/geregenereerd moeten worden.

Docsis 3.1FD kan nog hoger, maar is pas inzetbaar als het hele netwerk voorzien is van edge-QAMs. Dan wordt de CMTS zegmaar gesplitst tussen CTMS (centraal) en het RF deel (via IP diep in het netwerk - de straatkast). Bij 3.1FD kun je niet meer de reguliere retourband versterking en transport toepassen en ben je geboden aan edge-QAM's

[Reactie gewijzigd door DJSmiley op 22 juli 2024 18:12]

[ANdrode]

Dat OFDM kanaal in de upstream scheelt dan al een boel. En geeft dan, afhankelijk van signaal naar deze klant toe, meer of veel meer bandbreedte.

QAM wordt toch [bij 3.1?] per modem per tijdslot gekozen in plaats van voor een hele upstream?

[DJSmiley]

Klopt, bij OFDM is een compleet kanaal (96Mhz in de upstream) verdeeld over tig kleine subcarriers (25 of 50Khz). Per subcarrier kan een individuele modulatie gekozen worden. Een modem met een enorm strak signaal (hoge SNR) kan dus met QAM4096 draaien, terwijl een modem in een brakker segment met QAM256 kan werken (met uiteraard minder bandbreedte)

Bij Docsis 3.0 moet je de modulatie 'fixed' zetten. Dus QAM <heelhoog> vereist dat je *hele* netwerk strak is. Praktijk is dat nooit zo, dus ga je bandbreedte inleveren om maar QAM lager te draaien zodat alles online blijft.
D3.1 met z'n individuele subcarriers zorgt dus voor een veel dymischere verdeling: Jammer voor een brak segment, maar de goeie hoeven niet te lijden en kunnen dus hogere snelheden halen.

Omdat de upstream op basis van tijdslot werkt kan er ook downwards compatible gewerkt worden. Er hoeven dus geen D3.0 en D3.1 upstreamkanalen separaat aangeboden te worden waardoor je dus die 0.5 kanaal (48Mhz) upstream kwijt kan, met behoud van de Docsis 3.0 clients.

Netto bandbreedte is dan niet te noemen, waarbij het QAM64 was met een 4-tal upstreams a 30Mbit = 120Mbit kun je door het dynamische bereik van de modulaties in D3.1 dus hogere bandbreedte halen.

Overigens heeft ziggo in een aantal gebieden ook 6 upstreams draaien, waarbij er 4 6.4Mhz zijn (=30Mbit) en 2 3.2Mhz zijn. Dus nu al is het iets hoger dan die 120Mbit.

[computerjunky]

Dat kunnen ze wel maar ze hebben een monopolie in 80% van het land dus kunnen ze doen en laten wat ze willen en mensen betalen toch wel.
Wil je streamen dan heb je al minimaal het 250 Mbit abbonement nodig anders heb je pech.

docsis 3.0 zelf kan in theorie 1,6Gbps / 245 Mbit aan mits er genoeg kanalen zijn dus ze kunnen veel sneller maar niet zonder stevig te investeren in hun netwerk iets dat ze al 10 jaar niet gedaan hebben en daardoor flink achter de feiten aan lopen.
Ondertussen zijn we 2 docsis versie verder die zelfs gigabit upload mogelijk is en zelfs docsis 4.0 gluurt al om de hoek (volgens mij doorontwikkeling van 3.1 full duplex) waar multi gigabit mogelijk is.

tijd voor ziggo om dus eens te stoppen met slacken of maar landelijk verplicht glas uitrollen en ziggo van de markt verwijderen.

[loki504]

Ze hebben op de kabel een monopolie ja. Maar op de gehele markt niet. En ook daar zie je genoeg mensen die braaf bij Ziggo blijven. Hier in de straat kan je Ziggo KPN en dochters T-Mobile en Tweak. En als je puur naar de wifi namen kijkt zit 60% gewoon bij Ziggo. Dan heb je een klein deel wat een andere naam koos. De rest zit bij KPN tweak en T-mobile.

En het moment dat de bus te duur wordt kiezen mensen wel andere manieren van vervoer het zelfde geld voor trein

[mikesmit]

Voor veel mensen is de lage upload snelheid ook helemaal niet van belang. En wanneer je ook 2 tv pakketten praktisch gratis kan krijgen als je mobiele abonnement bij Vodafone (waar je data verdubbelt word) is word het wel erg onaantrekkelijk om te switchen. Zeker als er geen glas bij je huis binnenkomt

[Metian]

Mooi dat de snelheid omhoog gaat, maar kan iemand een verklaring geven voor de lage upload? Lijkt me toch dat dit veel hoger kan liggen?

[db I Delirium]

Hier staat een redelijk uitgebreide uitleg:

• 5 tot 65 MHz: Gereserveerd voor de doorgifte van kabel internet retour kanalen. Ook wel upstream kanalen genoemd (of upstreams). Vanwege toenemende ruis in het lagere deel van de frequentieband wordt in de praktijk het frequentiegebied van 5 tot 20 MHz niet gebruikt door de Nederlandse kabelbedrijven;
• 87.5 tot 108 MHz: Gereserveerd voor de doorgifte van analoge radio kanalen;
• 120 tot 862 MHz: Gereserveerd voor de doorgifte van analoge TV kanalen, digitale Radio en TV (RTV) kanalen, Video OnDemand (VOD) kanalen en kabel internet downstream kanalen (of downstreams).
  

_{edit: opmaak}

[Reactie gewijzigd door db I Delirium op 22 juli 2024 18:12]

[MobileMan82]

Mooi dat de snelheid omhoog gaat, maar kan iemand een verklaring geven voor de lage upload? Lijkt me toch dat dit veel hoger kan liggen?

Dat heeft te maken met de beschikbare bandbreedte op de verschillende frequenties. Om de upload flink te kunnen verhogen moet het analoge radio signaal ook uitgeschakeld worden. Iets wat de komende jaren nog staat te gebeuren

[tvtech]

In Zeeland is dat geruime tijd weg, evenals analoge tv. En kun je 1Gb down en 32 up krijgen... voor €125,-p/mnd....

[searcher62]

Ze denken zeker dat we het eeuwige leven hebben.

[Qwilo]

Bijna twintig jaar terug is mij ooit door een insider uitgelegd dat de oploadende ISP betaalt voor het gebruik van tier 1 netwerk en niet de download kant.

Los van technische beperkingen zou dan kostenbesparing een oorzaak zijn.

Enige reden die ik kan bedenken waarom bijvoorbeeld Tweak dan voor minder geld wel een hoge upload heeft is dat zij (of hun moederbedrijf) zelf ook tier 1 provider is.

Sorry, hoop giswerk en kan zo snel geen onderbouwing vinden of dit (nog steeds) helemaal waar is.

[jongetje]

Zover ik weet betaal je per aansluiting op de internet Exchange en daarbij kun je (financiële) afspraken maken met wie je (al dan niet direct) gegevens uitwisselt (peert).

[enchion]

Steeds sneller met steeds minder interessante content.
Ik download per jaar steeds minder.

Ik heb liever dat KPN/Ziggo de basis abonnementen eens in prijs verlaagde.

[Reactie gewijzigd door enchion op 22 juli 2024 18:12]

[Titan_Fox]

Beetje surfen, beetje Netflix en wat Spotify... daar heb je echt niet meer dan 50Mbit voor nodig.

[Guus Leeuwis]

Mijn Shield en dus 4k Netflix hangen met een CAT6 kabeltje aan een 25Mbit Ziggo abonnement. Werkt probleemloos.

[mikesmit]

Resolutie is niet hetzelfde als kwaliteit.

[!mark]

Zolang er geen enkele streamingdienst meer bied dan 15-25Mbit (correct me if I'm wrong ) valt er op gebied van kwaliteit helaas ook niks anders te kiezen.

[mikesmit]

Qua streaming niet helaas. Maar gelukkig ben ik vrij om nog 4K blurays aan te schaffen

[Just1n12]

Wat heeft je cat6 kabel ermee te maken? Met cat5 had je het ook allang gered.

On topic hier lekker 100up/100down via de kabel

[theblindman]

Zolang steeds meer mensen een trager (=goedkoper) internetabonnement afsluiten, kunnen de Ziggo's en KPN's van deze wereld de prijs van die abonnementen blijven verhogen

[Dabbel]

Dat is inderdaad wat ik had gedaan, ging van Ziggo 100/10 naar 50/5, merk helemaal niets. Behalve dat de prijs van 50/5, het laagste wat ik kan krijgen, elke jaar hoger wordt.

[Znorkus]

Eens. Internet is een vervelende reclamemachine geworden.

[Titan_Fox]

Precies. Mijn moeder krijgt op de internetradio (die altijd reclamevrij was) nu ieder half uur luide schreeuwreclame van KPN. Je ontkomt er bijna niet meer aan ...

[sdk1985]

Steeds sneller met steeds minder interessante content.
Ik download per jaar steeds minder.

Ik heb liever dat KPN/Ziggo de basis abonnementen eens in prijs verlaagde.

Dat zie ik niet snel niet gebeuren want VodafoneZiggo noteerde recent nog verliezen. Bovendien wordt er wordt significant meer gestreamed waardoor het verkeer op het netwerk alsmaar blijft toenemen. Ziggo zal enorm gaan investeren in de uitrol van Docsis 3.1 om zo landelijk 1 Gbps mogelijk te maken en ook KPN is weer in de weer met glasvezel. Dat moet ook terug worden verdiend.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 18:12]

[stormfly]

Ja exact. De tijd van films downloaden raakt langzaam achter ons. Ondanks dat gegeven is een downloadsnelheid bepalend voor providers op dit moment. Onze generatie kinderen groeit op met streaming media gebruik en het delen van film en video (upload) neemt toe.

Ziggo heeft een vrij hoge prijs stelling terwijl een basisdienst van hen ook overjarig lijkt te worden; lineaire televisie. Je zou zeggen dat ze daar op in gaan spelen en internet only abonnementen gelijkwaardig aan het Tier1 segment waar ze zich in bevinden. Ik ken de prijs stellingen niet maar een collega heeft oud Telfort 35e per maand internet only.

Ik zou inderdaad liever een prijsverlaging zien, en dan de vrijgekomen euro’s inzetten voor steaming abonnementen thuis. Met 50Mbit kan je prima streamen in een gezin. Zeker op een router met smartqueues op de WAN poort.

Heb vandaag Ziggo voor een jaar verlengd dan is er Tweak glas hier. Dan nog maar eens goed kijken. Tweak + NLZIET lijkt een zeer mooie combinatie voor de AppleTV.

PS: 75/75 zou een toffe variant zijn als ik mocht kiezen

[Reactie gewijzigd door stormfly op 22 juli 2024 18:12]

[N97]

99,50 euro??? Weet niet of ik moet lachen of huilen?

Ben zo blij dat T-Mobile onlangs begonnen is met de aanleg van glasvezel in mijn wijk. Ze bieden voor 30 euro per maand (1e jaar) voor 1 Gbit/s.
De aanbieding:
https://i.imgur.com/QgxOFxT.jpg

[xaho]

Het eerste jaar*
Ik heb momenteel ook glasvezel van T-Mobile in Geldrop (in de buurt van Eindhoven).
750Mbit up & down, kosten? 40 euro.
Als ze naar Eindhoven komen wens ik ze veel succes...

[Reactie gewijzigd door xaho op 22 juli 2024 18:12]

[N97]

Aanbieding hè
Wat jij nu kwijt bent aan T-Mobile is nog altijd goedkoper dan het Complete internet abonnement van Ziggo à 56,95 euro, wat ik elke maand moet aftikken.

Mooie van T-Mobile is dat ze hebben aangeven direct het glasvezelnetwerk in mijn wijk open te stellen voor andere aanbieders, dus met veel geluk kan ik na 1 jaartje naar Tweak. Zo te lezen in deze draad, een goed alternatief.

[Reactie gewijzigd door N97 op 22 juli 2024 18:12]

[searcher62]

Het is gewoon niet eerlijk dat we hier in Amstelveen geen glasvezel hebben grrrrrr.

[BurnerT]

Voor zakelijke abonementen is dit helemaal niets. We bedienen een camping van ongeveer 200 chalets waarbij een ziggo 500/50 verbinding is.

Nou die download is ruim voldoende voor normaal browse chat en stream verkeer.
Maar die upload is echt om te janken. En het ergst is nog dat als je de upload vol trekt gaat je latency erg schommelen (dus minder prettig voor de arbeiders die even naar het thuisfrond willen skypen)

[basmevissen]

Je kunt toch Ziggo moeilijk kwalijk nemen dat je een ongeschikte verbinding hebt voor zoveel gebruikers. Vanwege de asymmetrie in de gebruikte transmissietechniek van Docsis zal je bandbreedte voor upload altijd klein zijn tov je download. Je zou zeker 5 tot 10x zoveel bandbreedte moeten hebben voor zoveel gebruikers.
Het enige dat je nog kan doen is QoS door voice verkeer voorrang te geven op data verkeer. Want als 1 persoon met een goede verbinding (wifi, ethernet) wat foto's upload (mail, google sync oid), zit je hele upload al dicht.

[wow7]

Bufferbloat is dus ook direct een indicatie dat de verbinding ruk is , als je geen overhead meer kan maken dan zit je je upload / download in de weg , je moet dan als je dat wil vermijden zelf je verbinding knijpen om een kleine overhead te maken zodat je niet je limit haalt van je verbinding.

Een jaar of 2 geleden zijn er al bij ziggo problemen geweest en gemeld op hun forum en tot de dag van vandaag doen ze er geen ruk aan , je heb bv 250/25 door bufferbloat zit je op maar 225/20

Verder vind ik die prijzen happig om het zacht uit te drukken.

[iew]

Ziggo is een rot bedrijf, en ze doen inderdaad liever niets behalve prijzen verhogen.
Ben ooit 1x overgestapt en waar ik mee te maken kreeg (beleid) was echt schandalig, ik had een download snelheid van 12 tot 17kb en up 5 tot 7 kb ja je leest het goed kb....

Na een half jaar en 5 monteurs verder bleek dat de aansluiting (kabel) vanaf mijn huis tot aan de straatkast verrot is, ja nu nog steeds !
Want Ziggo ging dat niet vervangen, maar wel gewoon al die tijd (nu nog) reclame in m'n brievenbus deponeren dat ze mij als oud klant missen en graag terug zouden willen.

Uiteraard meerdere malen heb ik daarover geklaagd en zou ik geen post/reclame meer van ze ontvangen, maar daar hebben ze ook gewoon schijt aan en blijven het doen.

Ook zijn ze zogenaamd die informatie en administratie over die 5 monteurs, onderzoek en uitkomst kwijt.
Wat ik wel kon doen was een nieuw contract afsluiten en dan zou men het weer helemaal opnieuw gaan bekijken/onderzoeken.

Wel vreemd dat men de rest van mijn contact gegevens en oud klantgegevens nog wel hadden en ze nog steeds geadresseerd reclame blijven sturen.
Ik vind het echt een waardeloos bedrijf.

[Keypunchie]

Met deze prijzen is het wel duidelijk waarom concurrentie op de kabel gewenst is. Bij TweakDSL krijg je die Gigabit voor 40 euro en betaal je sinds vandaag een tientje minder voor 10 Gbps. Symmetrisch.

Natuurlijk verdien je iets terug als je ook Vodafone telefoon hebt, maar dat is alleen maar nog meer een barriere voor consumenten om over te stappen.

[spNk]

Oh en op het glasvezelnetwerk is wel concurrentie wil je zeggen? In KPN gebied betaal je ook gewoon de hoofdprijs en er is toch echt geen keuze voor wat anders.

[sdk1985]

Met deze prijzen is het wel duidelijk waarom concurrentie op de kabel gewenst is. Bij TweakDSL krijg je die Gigabit voor 40 euro en betaal je sinds vandaag een tientje minder voor 10 Gbps. Symmetrisch.

Natuurlijk verdien je iets terug als je ook Vodafone telefoon hebt, maar dat is alleen maar nog meer een barriere voor consumenten om over te stappen.

Tegelijkertijd kost de beste optie daar ook 89 euro per maand. Dit is dan zo ver ik uit het artikel haal zonder TV en zonder telefonie.

De bedoeling is om een abonnement met 10Gbit/s up en down te gaan aanbieden voor 89 euro per maand of 890 euro per jaar

De hoge prijs volgt simpelweg uit het verkrijgen van een premium snelheid. Als heel Nederland glasvezel zou kunnen afnemen dan zou Ziggo hoogst waarschijnlijk deze prijzen niet durven vragen.

Overigens ga ik het ook niet betalen, ook ik heb liever meer upload.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 18:12]

[HoppyF]

Nog zo’n rare uitspraak van Ziggo:

“ De VodafoneZiggo baas nuanceert het verschil tussen de kabel en glasvezel. ,,We hebben liefst 40.000 kilometer glasvezelkabel in de grond liggen. Zo gaat 97 procent van het signaal naar de klant via ons glasvezelnetwerk. Slechts het laatste deeltje, van de wijkkast naar de deur, is coaxkabel.” Verglazing van die laatste drie procent is niet nodig, stelt hij. ,,Daar hebben we geen plannen voor.”

Nou, Ziggo, INVESTEER EENS GELD om die laatste 3% te verglazen!
Je uploadsnelheid is dan ook meteen opgelost.
Zo moeilijk is dat toch niet om te bedenken?

[bastian433]

eigenlijk moet er staan:
"Daar hebben we geen zin in, dan bedenkt straks de overheid dat wij ons netwerk moeten open stellen, en dat hebben we liever niet, we houden veel liever onze monopolie positie door het laatste stuk op koper te houden en te roepen dat het technisch niet mogelijk is ons netwerk open te stellen"

[HoppyF]

Mee eens.
Ziggo/UPC zetten de consument al jaren op het verkeerde been daarbij houden ze hun monopolie in stand door te lobbyen. Een normaal bedrijf die zoiets zou durven te doen was al lang tot de orde geroepen en had het netwerk moeten openstellen.
Kabelnetwerken zouden niet anders behandeld moeten worden als bv elektriciteit waarbij je zelf de aanbieder kunt kiezen. Bij glasvezel is dit altijd al open geweest en terecht.

[prutser001]

Of gewoon Docsis 3.1 FD

[HoppyF]

Ja, wellicht alleen is dat pas in 2025 te verwachten.
Toekomstmuziek dus terwijl glasvezel al jaren full duplex biedt met gelijke snelheden.

[alex3305]

Lees ik het nou goed dat zakelijke klanten goedkoper uit zijn dan consumenten met dit abonnement? Of is dat exclusief telefonie / televisie?

[Olaf]

Uit het persbericht: "Zakelijke klanten betalen voor het Giga-pakket per maand vanaf 75,00 euro exclusief btw ofwel 90,75 euro inclusief btw bij een abonnement."

[erwinwernars]

in het artikel op tweakers staat inclusief. zal dan nog even aangepast moeten worden.

[alex3305]

Als dat zou kloppen dan zou dat zeer bijzonder zijn. De prijzen voor zakelijk waren immers voorheen altijd ongeveer (of precies) de consumentenprijs ex btw. Als de pakketten uit het persbericht dan 1-op-1 vergelijkbaar zijn, zouden zakelijke gebruikers - met iets meer service - dus goedkoper uit zijn dan consumenten.

[pjotter101]

ex btw

[alex3305]

Even het artikel opnieuw lezen. Bij mij staat er althans inclusief btw.

[Smiler]

In het artikel staat toch echt € 90,75 inclusief BTW.