Ziggo start levering 1Gbit/s-abonnement in nog eens 117 steden en dorpen

Ziggo heeft dinsdag het aantal dorpen en steden waarin het zijn 1Gbit/s-abonnement aanbiedt, flink uitgebreid. Onder andere klanten in Arnhem, Ede, Nijmegen, Wageningen en Zoetermeer kunnen het abonnement afnemen.

In totaal omvat de uitbreiding van de regio's waarin Ziggo zijn zogenoemde Giganet heeft geactiveerd 117 dorpen en steden en zo'n 700.000 aansluitingen. Dankzij de uitbreiding kan de provider eind dit jaar een 1Gbit/s-aanbod leveren aan 3 miljoen aansluitingen in Nederland.

Onder de dorpen en steden met het nieuwe abonnement zijn onder andere Arnhem, Barendrecht, Berkel en Rodenrijs, Brielle, Capelle aan den IJssel, Ede, Wageningen, Hoeksche Waard, Houten, Leerdam, Lekkerkerk, Lopik, Maarssen, Nieuwerkerk aan den IJssel, Nijmegen, de gemeente Nissewaard, Oostvoorne, Papendrecht, Ridderkerk, gemeente Ronde Venen, Sliedrecht, Sommelsdijk, Stellendam, Woerden, Zoetermeer en Zwijndrecht. Ziggo publiceert een complete lijst van de nieuw aangesloten dorpen en steden op zijn website.

Ziggo heeft afgelopen jaar tal van steden zoals Amsterdam en Rotterdam op zijn Giganet aangesloten. Onder deze naam voert het bedrijf een upgrade van zijn netwerk uit. Die upgrade betreft de bijwerking naar de docsis 3.1-standaard voor kabelmodems en de vervanging van kabels en connectors in straatkasten en wijkcentrales. Dankzij deze wijzigingen claimt Ziggo theoretische maximale downloadsnelheden van 1Gbit/s aan te kunnen bieden. De uploadsnelheid van het abonnement bedraagt theoretisch maximaal 50Mbit/s.

Reacties (299)

[gis.]

Als thuiswerker zou ik juist graag een hogere upload zien dan de 50mbps. Dat is toch wel het grote voordeel van glasvezel.

Is het voor ziggo niet mogelijk om zoiets aan te bieden?

[Xenir]

Dat kan pas als de analoge radio/tv doorgifte wordt gestaakt. Docsis 3.1 gebruikt de lagere frequenties voor upload, en daar zitten de analoge radio & tv nu nog.

[Sando]

Is er een reden voor dat dat de lage frequenties moeten zijn, of kunnen ze zelf bepalen waar de upload zit?

Kunnen ze bij wijze van spreken ipv 1000/50 ook kiezen om 500/500 aan te bieden?

Daar zou ik meteen enthousiast van worden.

[Xfade]

Om nou alle radio's en tv's in NL om te ruilen is ook weer zo wat.

[loki504]

Let even op Analoge tv he. Niet de IPTV. En ja die mag wat mij betreft verdwijnen.

[The Zep Man]

Let even op Analoge tv he. Niet de IPTV. En ja die mag wat mij betreft verdwijnen.

IPTV? Dat blijft.

DVB-C? Kan eigenlijk ook weg, nu ook Ziggo steeds betere ondersteuning voor IPTV krijgt. Een voordeel is dat je niet meer twee kabelinfrastructuren door het huis hoeft te hebben (coax en netwerk). Een nadeel is dat elke TV die geen Android TV draait een apart kastje nodig heeft, bij gebrek aan Ziggo GO ondersteuning op de andere smart TV platformen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 05:53]

[rene_fb]

DVB-C? Kan eigenlijk ook weg, nu ook Ziggo steeds betere ondersteuning voor IPTV krijgt.

Uhhh.. nee. Doe die maar gewoon laten bestaan. DVB-C is wat betreft eenvoud, lag en snelheid superieur aan IPTV.

[mr_evil08]

Lag is totaal niet boeiend dat er een kleine buffer in zit, enige dat je bij de buren eerder gejuich hoort van de doelpunt dan bij je zelf als zij wel dvb-c hebben, IPTV kan ook gewoon in smart tv,s ingebouwd worden als ze maar een standaard gebruiken en dat is het probleem volgensmij iedereen doet maar wat.

[WhatsappHack]

Lag in de zin van het is rete traag met die kastjes van Ziggo. Zappen, menu’s doorlopen, etc. Bij DVB-C is alles vloeiend, nooit vastlopers, terugkijken snel via rode knop en opnemen kan je naar je eigen harde schijf. Heerlijk en werkt echt oneindig veel beter dan dat IPTV-platform van ze.

[vanStriean]

De Next is toch een prima kastje zonder vastloper? De horizon is drama ja.

[divvid]

kreeg je maar een Next als klagende gebruiker van zo'n horizon onding. Ik heb het al diverse malen geprobeerd. Drama.

Inmiddels staat ZiggoGo op de android TV en hebben dat hele horizon onding er uit geflikkerd.(trok ook nog eens 46W 24/7, tenzij je bereid bent 10 minuten te wachten als je hem weer eens aanzette)

[lucasscholten]

Ik heb gewoon Ziggo gebeld en aangegeven dat dat Horizon klereding herrie maakte (was maar een klein beetje). Heb meteen zo'n klein Next kastje gekregen

[divvid]

helaas, mij is het niet gelukt, ZiggoGo werkt eigenlijk prima, geen extra AB nodig en Netflix native op TV.

[nicodb]

Ik heb indertijd gewoon gemeld dat mijn horizon box niet meer voldeed door herhaaldelijk vastlopen en andere storingen, en kreeg netjes een next kastje opgestuurd.

[madsector]

Zou Ziggo stiekem aan het minen zijn geweest? Slaat toch nergens op, een dergelijk verbruik.

[Roberto538]

Ja Ziggo Go is zeker een verademing ... alleen hoop ik dat daar de beeld kwaliteit nog wel om hoog gaat.
als ik in de huiskamer kijk , waar ik wel me next kastje heb en dan boven verder kijk.

Dan is beeldkwaliteit/ Bitrate beduidend lager .met een Resolutie van : 1280x720 met 4.29 mbits per sec maar dan wel weer met dolby surround AC3 geluid.

[mike30]

Ik heb die van mij 4 x omgeruild en toen gezegd dat ik het zat werd. Toen werd me verteld dat de Next eraan kwam en dat ik op een lijst gezet kon worden als hij kwam. In de tijd dat ik de Next nu in gebruik heb had ik normaal al 3 horizons versleten. Maar als je dat ding wil kan je hem gewoon krijgen toch? Eenmalige kosten van 2 tientjes geloof ik en that's it

[Gutanoth]

Na één keur zeuren kreeg ik destijds een next opgestuurd. Als een van de eerste personen zelfs.

Nu heb ik KPN omdat we verhuisd zijn en ik mis die next box best wel

[Zwaai Haai]

Synchroniseren van streams zou wel prettig zijn. Als je met meerdere schermen in 1 huishouden kijkt. Bijvoorbeeld bij F1TV en Ziggo tegelijk. Of als er mensen op de ipad kijken aan de keukentafel en de rest in de woonkamer. Juichsynchronisatie.

[Verwijderd]

Liever DVB-C lagen bestaan CI-Module met card in tv en verder geen extra kastje en kabel nodig. Ideaal zeker voor digibeten!

[ocf81]

Sorry, maar de privacy minnende medemens is dat niet met jou eens. IPTV is niet mogelijk zonder login, waarmee je dus je kijkgedrag blootgeeft. Dat is wat mij betreft een kwalijke zaak.

[mvn23]

De enige login die je nodig hebt is de login voor de keyserver (dit is in mijn geval gebaseerd op MAC adres en machine ID van de STB). Daar haal je vervolgens een complete keyblock op met alle keys die je nodig hebt voor alle kanalen waar je recht op hebt. De keys kunnen vervolgens lokaal opgevraagd en uitgedeeld worden zodat de client de multicast udp stream kan decoden. In principe is alles dus mogelijk zonder je specifieke kijkgedrag bloot te geven, tenzij de multicast subscriptions worden gemonitord (hoewel dit ook niet 100% betrouwbare info geeft ivm. pre-tuning op sommige STBs).

Dit neemt niet weg dat de meeste STBs je kijkgedrag 1 op 1 direct doorgeven aan monitoring servers van de provider... Het kan dus wel privacy vriendelijk, maar het gebeurt niet.

[ocf81]

Zolang Ziggo in de voorwaarden heeft staan dat ze je gegevens mogen gebruiken voor het bestuderen van je kijkgedrag blijf ik liever op DVB-C zitten. Gelukkig heeft Ziggo de tekst in de voorwaarden wat aangepast en hier en daar beperkt, maar bottomline is nog steeds dat ze het mogen.

Sowieso vind ik het erg fijn dat ik nu geen STB of smart-TV nodig heb om TV te kunnen kijken.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 23 juli 2024 05:53]

[mike30]

Wat boeit het je dat Ziggo je kijkgedrag weet? Je zit toch niet de hele dag sport en porno te kijken of zo? Of wil je niet dat ze weten dat je Chateau Meiland kijkt 🤣🤣

[ocf81]

Kijkgedrag kan worden gebruikt om profielen op te stellen, waaronder omtrent zaken zoals politieke voorkeuren. Daar ben ik principieel op tegen. Cambridge Analytica-achtige praktijken kunnen ook op zo'n manier worden opgezet. Dat boeit dus zeker wel.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 23 juli 2024 05:53]

[JackBol]

Voor nieuwbouw kan ik dit aanraden. Een balun om Coax over Ethernet te doen en werkt ook met DVB-C. Dan heb je geen Coax meer nodig. Ik heb het tussen mijn meterkast en de tv hoek waar mijn STB en mijn kabelmodem staan. Ik haal de maximale snelheid van mijn Internet verbinding.

https://www.hdbtconnect.n...l-tv-over-utp-2-pack.html

[Reactie gewijzigd door JackBol op 23 juli 2024 05:53]

[The Zep Man]

Voor nieuwbouw kan ik dit aanraden. Een balun om Coax over Ethernet te doen en werkt ook met DVB-C. Dan heb je geen Coax meer nodig.

Ik zou dan eerder een TV server/client oplossing gebruiken. Zelfde resultaat over een gewoon computernetwerk.

[Snippo]

Het probleem is geloof ik dat je zonder officiële apparatuur de streams niet kunt decoderen, dus de enige manier is om het signal rechtstreeks naar je Ziggo ontvanger te brengen.
Een TV server is natuurlijk vele malen makkelijker, maar dan is er ook niets dat je weerhoudt om die stream over het internet te delen. En daar zit Ziggo natuurlijk niet op te wachten.

[Division]

Ziggo is een bedrijf van Liberty Global. En waar de meeste mensen denken dat Liberty Global slechts een telecombedrijf is, zou het ook voor een aanzienlijk deel een content bedrijf zijn. Een netwerk architect van het bedrijf heeft me dit ooit uitgelegd. Liberty Global heeft aandelen en soms zelfs eigendom van grote broadcasters en producties over de hele wereld.

Hij bracht zijn punt echt goed over toen hij me aanmoedigde de reclame en aanbod van (in mijn geval) Ziggo eens goed te bekijken. Ze pushen aardig wat content, zenderpakketten, subscriptions etc naast telecom infra. Afhankelijk van hoe gericht je naar iets zoekt, is het te beargumenteren dat Ziggo voor consumenten MEER adverteert met hun content dan met hun telecom.

[M3m30]

Klopt en Liberty Global is ook eigenaar van jawel.. Forumule 1...

[The Zep Man]

Het probleem is geloof ik dat je zonder officiële apparatuur de streams niet kunt decoderen, dus de enige manier is om het signal rechtstreeks naar je Ziggo ontvanger te brengen.

Onwaar. Die methode schijnt nog steeds te werken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 05:53]

[Jeffrey87]

Volgens mij is dat gewoon vragen om problemen met interferentie.

[JackBol]

Ik heb er een smokeping overheen lopen en die is vrij strak.

[Patrick_Wolf]

Vrij duur vergeleken met de chinese optie https://nl.aliexpress.com/item/32808057739.html

[JackBol]

Die had ik eerst maar die pakt alleen het analoge spectrum.

[MrJdJ]

Technisch werkt dit, alhoewel voor RF toepassingen coax m.i. de voorkeur geniet. Alleen ik schrik me een bult van de prijs van zo'n setje balun's. Daar zit alleen een HF trafo in: bijna 130 euro is buiten proportie. Als je dit zelf maakt, ben je één tiende kwijt.

[gfgw]

En dan na drie jaar een nieuwe TV moeten kopen, omdat de fabrikant heeft besloten de Ziggo app niet meer te ondersteunen op oudere modellen. Of omdat Ziggo heeft besloten een nieuwe versie van de app te maken die niet werkt op oudere modellen.
Wat mij betreft blijven die twee lekker los van elkaar.

[Wraldpyk]

Ziggo is al op steeds meer plekken gestopt met het aanbieden van analoge tv. Volgens mij was dat ook een van de voorwaarden voordat gbit internet goed doorgevoerd kon worden.

[supersnathan94]

Analoge TV had er eerder dit jaar volledig uit moeten liggen, maar door Covid is daar wat vertraging in gekomen.

[mr_evil08]

Voordat wij überhaupt het woordje Covid kende was er al enorme vertraging met uitfasseren van Analoog.
Hier staat Analoog ook nog aan, ben te lui om de TV om te zetten naar digitaal, ondanks de TV het wel kan.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:53]

[SpiceWorm]

Het is 3 minuten werk. Als je het voor de eerste keer doet, is het 10 min.

[jongetje]

Dan zou ik dat eens doen, kwaliteit is aanzienlijk beter dan analoog.

[mr_evil08]

Alleen bij HD kanalen, bij SD zowel digitaal als analoog weinig verschil maar wel traag zappen van digitaal erbij, dat traag zappen ligt aan de tv.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:53]

[Octium]

Dat ligt aan het kastje. Die moderne zijn bepaald niet langzaam met zappen.

[sprikkel25]

En dat heeft weer met de bandbreedte te maken. op 1000Mhz was 750 Mhz "gereserveerd" voor analoge tv. Nu haalde ze op 250Mhz bandbreedte een snelheid van 400 MB/s volgens de theorie zou er dus nog 3 x een blok van 400 toegevoegd kunnen worden. (maar dan is er geen bandbreedte voor iptv). logisch dus dat ze 1Gbit aanbieden en 200Mbit overhouden voor hun iptv/extra service. Als mensen nog analoog kijken, dan kan je op de site van ziggo gewoon de free to air digitaal instellingen overnemen voor jouw gebied.
https://www.ziggo.nl/klan...e-tv/kijken-zonder-kastje

[_JGC_]

Een kanaal in Europa is 8MHz. Ziggo had 25-30 analoge zenders in het zenderpakket, is goed voor 200-240MHz aan bandbreedte op de kabel. Dat er 750MHz gereserveerd was klopt dus niet.

Met Eurodocsis 3.0 kan je met 32 gebundelde downstreams en 8 gebundelde upstreams netto 1600/216Mbit halen. De snelheidswinst van Eurodocsis 3.1 zit niet in nog meer bandbreedte/kanalen, maar in OFDM. Bij QAM modulatie moet er tussen 2 kanalen ruimte worden gelaten ivm overspraak. Bij OFDM wordt de frequentie opgedeeld in veel meer kleine kanalen die vervolgens gebundeld worden en stijf naastelkaar geplaatst kunnen worden zonder overspraak.

[sdk1985]

Docsis 3.1 kan daarnaast ook in frequentie breedte omhoog: 1000>1200>1800 Mhz aldus https://www.rohde-schwarz...sis_technology_55513.html

[DeComponeur]

Yep maar dat is in theorie maar in Europa mag/kan dat niet zomaar.
Met name de hogere frequenties zijn gevoelig i.c.m. het mobiele verkeer.
Ik heb nog niet kunnen ontdekken wat er straks eventueel echt mogelijk is

[njitter]

Klopt, hebben ze hier ook al gemailed:

Voorkom dat u geen tv meer kunt kijken
Kijkt u op één van uw tv’s nog via het analoge signaal? Schakel zo snel mogelijk mee. Het zou jammer zijn als u geen tv meer kunt kijken. Want 8 december stoppen we echt met het analoge tv-signaal.

[YangWenli]

Deze maand gaat analoog eruit in mijn regio ja.

[jongetje]

Mijn regio?

[nelizmastr]

Er zijn al genoeg huishoudens zonder de ouderwetse TV en analoge radio. Glasvezelaanbieders bieden dit al geruime tijd niet meer aan. Glasvezelmodems worden ook niet meer voorzien van Coax.

Het uitfaseren zal ook binnen nu en een paar jaar wel zijn afgerond. Dat is al een tijd geleden aangekondigd. Dan heeft Ziggo weer een bak vrije bandbreedte.

[Reactie gewijzigd door nelizmastr op 23 juli 2024 05:53]

[Dorank]

Glasvezelmodems worden ook niet meer voorzien van Coax.

Gewaagde uitspraak, immers de mijne (die hier pas sinds dit jaar hangt) heeft gewoon een COAX aansluiting. Overigens heb ik geen idee wat voor signalen eruit komen, op een vorig adres was dat initieel gewoon analoog en DVB-C (maar dat was in 2005).

[Jerie]

Als het gevolg is dat er meer upload zou zijn, is dat het misschien wel waard. Bovendien zou de downloadsnelheid misschien ook 500/100 kunnen zijn oid. Om de hogere upload te krijgen, moet je ook een belachelijk hoge download krijgen.

[The Zep Man]

Om nou alle radio's en tv's in NL om te ruilen is ook weer zo wat.

Elke TV kan aangesloten worden op een DVB-C decoder. Voor echt oude televisies zonder composite video/SCART aansluiting (dan praten wij over mid-jaren 80 en ouder) kan je een video recorder gebruiken om het signaal van een DVB-C decoder om te zetten naar analoog antennesignaal dat de TV slikt. Er zijn DVB-C decoders met analoge uitgangen, dus verder zijn er dan geen actieve converters nodig.

Voor radio kan je ook wel zoiets doen, maar op elke radio die je kan aansluiten op de kabel kan je natuurlijk ook gewoon het FM signaal uit de lucht ontvangen, en vaak kan je er ook iets op aansluiten dat online streams kan ontvangen d.m.v. een 3,5mm ('AUX') ingang.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 05:53]

[Sando]

Wat ik bedoel is dat er blijkbaar ruimte is voor 1000/50 (samen 1050). Is er dan ook ruimte voor 500/500 (samen 1000) als er andere keuzes gemaakt worden?

Of moet dat uploaden perse daar waar geen ruimte is (en waarom)?

[mr_evil08]

Dat is inderdaad wat als je zwart-wit tv zonder AB en grote draaiknoppen opeens niet meer werkt, maar even serieus zo beetje alle platte tv,s hebben wel dvb-c.

TV,s met een kont kom ik nog maar zeer zelden tegen behalve op een zolder, ook bij ouderen zie ik steeds vaker een platte tv staan, en heb je nog een CRT krijg je wel een kastje dus geen probleem.

Trouwens de lokale kringloop hier heeft regelmatig platte tv,s staan voor 5 euro.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:53]

[hood]

Ipv 1000/50 zou ik ook al heel blij zijn met 200/100! Down is voor mij al ruimschoots toereikend. Maar 500/500 is natuurlijk nog beter

[Sando]

Ik ben een beetje verwend geraakt toen ik nog in het ontwikkelde oosten woonde met 1000/1000. Weer terug naar 100 gaat me iets te ver.

Het is heerlijk als je met een paar vrienden en/of collega's allemaal 1000/1000 hebt, omdat je dan allemaal een soort interne opslag van elkaar wordt en internet daardoor anders gaat gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 05:53]

[mr_evil08]

Gigabit is hier ook al tijden leverbaar maar toch heb ik maar 100/100 omdat ik weinig met cloud/zware bedrijfsapplicaties doe.

Hier is het veelal streamen en gamen dat gaat allemaal prima, veelal kan de achterliggende dienst het toch niet aan om zo snel te kunnen downloaden of uploaden.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:53]

[Sando]

veelal kan de achterliggende dienst het toch niet aan om zo snel te kunnen downloaden of uploaden.

Dat is een beetje "het kip of het ei" verhaal. Het is wel leuk om bijvoorbeeld een nieuw spel van Steam met 110 MB/s te downloaden, of je zelf gecustomiseerde linux distro vanaf je eigen NAS te kunnen hosten.

Mijn punt is dat het mogelijkheden geeft en deuren opent, en voor een euro per dag hoef je dat niet te laten.
Disclaimer: Sinds ik ben verhuisd heb ik begrepen dat de prijs van Tweak 1000/1000 inmiddels is gestegen naar €1,15 per dag.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 05:53]

[majetta]

hulde aan het ontwikkelde oosten. ik zit in midden nederland met een 1000/1000 en jaloerse collegas die in the omwonende dorpen wonen zitten nog op van alles en betallen gemiddeld 1.5x meer dan mij.

[DeComponeur]

De coax heeft simpelweg te weinig ruimte voor de upload. @Sando
Hele lage frequenties hebben ook nog eens (te) veel ruis
(Hier nogmaals link naar leesvoer ArChie Ziggo forum)

De Nederlandse kabelbedrijven hebben gekozen voor de DOCSIS (Data Over Cable Service Interface Specification) standaard voor hun kabel internet dienst en omdat er in Nederland rekening gehouden moet worden met de Europese indeling van de coax frequentieband is de aanvullende EuroDOCSIS specificatie van toepassing. Daarin staat o.a. dat de kabel internet downstream kanalen een bandbreedte hebben van 8 MHz en met dezelfde techniek DVB-C transport stream kanalen worden gemoduleerd. Ook wordt rekening gehouden met de genoemde hoofdindeling van frequentiegebieden voor de doorgifte van diensten. Dat houdt dus in dat de EuroDOCSIS upstream kanalen in frequentiegebied van 5 tot 65 MHz moeten liggen en de downstream kanalen in het frequentiegebied van 120 tot 862 MHz. EuroDOCSIS modems kunnen dus geen gebruik maken van de overige frequentiegebieden op de coax infrastructuur en ook de CMTS zal geschikt moeten zijn voor de aanvullende EuroDOCSIS specificatie willen deze twee componenten met elkaar kunnen communiceren. Voor die communicatie wordt wel gewoon van hetzelfde DOCSIS protocol gebruik gemaakt als ook in de Verenigde Staten wordt toegepast.
edit:
Inmiddels is er wat 87.5 tot 108 MHz 'ruimte van de radio' bijgekomen ... maar ten opzichte van glasvezel is coax inmiddels wel erg ingehaald ...

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 23 juli 2024 05:53]

[PolarBear]

Is er een reden voor dat dat de lage frequenties moeten zijn, of kunnen ze zelf bepalen waar de upload zit?

Omdat daar ruimte was voor retourverkeer, als de kabelfrequenties nu clean slate waren verdeeld was het misschien anders geweest. En in het begin van kabelinternet was een scheiding tussen up- en downstream met alle analoge kanalen ook volstrekt logisch.

DOCSIS 4.0 brengt daar verandering in, daarmee kan van 0 MHz tot ongeveer 1.8 GHz gebruikt worden voor up- en downstream (full duplex). Maar daar moet ook wel het een en ander voor worden aangepast in het fysieke netwerk. Ik ben te lang uit het kabel wereldje om te weten of en hoever Ziggo daar überhaupt klaar voor is. Het kan best zijn dan versterkers etc moeten worden aangepast om dat ten volle te kunnen benutten.

[DJSmiley]

Docsis 4.0 is breedbandig, dus zowel de upload als download kunnen in het hele frequentiespectrum zitten.
Gevolg is dus ook meteen dat het reguliere HFC concept niet meer werkt, want je kan geen onderband meer gebruiken voor de upstream en dus met (C)WDM terug omhoog sturen.
Daarnaast is je aggregated power op de retourband niet een 4-tal 6.4Mhz brede kanalen, maar veel hoger, doordat je bijna het hele spectrum aansluitend kunt gebruiken doordat je heel veel 'mini'kanalen hebt. Dus laser clipping en oversturing van versterkers zal veel eerder optreden dan bij een conventionele D3.0 upstream path -> Je mag dus je halve netwerk herontwerpen.. eigenlijk niet te doen.

D4.0 zal in de praktijk gebaseerd worden op EDGE-QAM. Dan blijft de CMTS centraal, maar de US/DS kanalen (voorheen een blade) staat dan remote (Remote-PHY) in de straatkast, en het verkeer tussen CMTS en EDGE-QAM is IP.

Nog los van de retourbanduitdagingen is dat ook nodig, omdat je voor optimaal gebruik van D3.1 (En dus ook D4.0) een veel hogere SNR nodig hebt dan in een regulier HFC netwerk mogelijk is. Een lage SNR kan wel, maar dan ben je beperkt tot QAM256/QAM512 in de praktijk, met edge-qam kun je dan een veel beter signaal krijgen in een woning, waardoor je tot QAM4096 kunt (En dus veel hogere bandbreedte kan halen)

[Aerophobia1]

Nee, daar is bijna geen ruimte voor op huidige signaal. Daarnaast zal ook meespelen dat mensen meer data privé gaan hosten ipv. bij externe partij. Wat voor meer upload gaat zorgen.
Das duurder als download.

[jongetje]

Huh, waar vind jij dat upload duurder is dan download? Je betaald per aansluiting op een internet exchange, de richting van het verkeer maakt dan echt niet uit.

[TheUninvited]

Heeft denk vooral te maken met de te technologie van DOCSIS 3.1, upstream is vele malen gevoeliger voor storing door interferentie (laag in het spectrum), daarnaast wordt er een bandbreedte split gekozen voor upstream en downstream (tot 42Mhz upstream en daarboven down is standaard) en zit het spectrum voor upstream nu nog vol met analoge radio/TV signalen. Ook wordt bij downstream andere modulatie toegepast dan de upstream waardoor er per kanaal ook nog minder capaciteit mogelijk is, dat veranderen is technisch wel mogelijk alleen brengt meer kosten met zich mee.

Uiteindelijk gaat het wel naar symmetrisch toe en zijn er al DOCSIS varianten die dat in theorie ondersteunen (DOCSIS 4.0 kan wel full duplex) maar voor je zover bent duurt nog wel eventjes. Ook kun je beargumenteren dat de meeste consumenten geen hoge eisen stellen aan uploadsnelheid en dat daarin investeren minder oplevert dan hogere downloadsnelheden aanbieden.

[Reactie gewijzigd door TheUninvited op 23 juli 2024 05:53]

[Flake]

Lage frequenties ondervinden een stuk minder demping door de capaciteit van de kabel, hoe hoger de frequentie, hoe meer demping je ondervindt. Dat maakt het versterken en retourzenden door het modem een stuk eenvoudiger en dus goedkoper (op versterkervlak dan, die modulatie die erop plaats vindt is pittige materie). Die versterkers en multitaps die Ziggo op straat heeft staan zijn enorme joekels.

[feuniks]

Is er een reden voor dat dat de lage frequenties moeten zijn, of kunnen ze zelf bepalen waar de upload zit?

Kunnen ze bij wijze van spreken ipv 1000/50 ook kiezen om 500/500 aan te bieden?

Daar zou ik meteen enthousiast van worden.

De frequenties liggen vast (zoals al door anderen hier gezegd). Ik heb ooit eens gelezen in een specs document dat deze lage frequenties nodig zijn, omdat de modems anders met een veel hoger vermogen moeten uitzenden, wat dus zorgt voor veel warmteontwikkeling zorgt en ook veel meer stroom vraagt.

[sdk1985]

Is er een reden voor dat dat de lage frequenties moeten zijn, of kunnen ze zelf bepalen waar de upload zit?

Kunnen ze bij wijze van spreken ipv 1000/50 ook kiezen om 500/500 aan te bieden?

Daar zou ik meteen enthousiast van worden.

Nee dat kan niet. Ziggo is geen uitvinder van het internet ze nemen gewoon Docsis apparatuur af: https://en.wikipedia.org/wiki/DOCSIS Docsis 3.0 is in 2006 gespecificeerd op 1 Gbit/s bij 200 Mbit/s. Docsis 3.1 op 10 Gbit/s bij 1-2 Gbit/s.

Deze uitrol van Ziggo Gigabit lijkt de eerste stap van Docsis 3.1, het upgraden van de downstream kant. Docsis 3.1 staat namelijk meer spectrum toe aan de hoge kant, daar zit de downstream.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 05:53]

[MrFax]

Dat zal dus bij DOCSIS 4.0(hernoemd van 3.1 Full Duplex) zijn, die heeft Full Duplex.

Voor nu is het maximum van 10Gbit downstream over DOCSIS 3.1 met 1-2Gbit upstream. Dat is dus theoretisch max 5 op 1.

Ja, dat zou kunnen betekenen dat Ziggo op termijn de upstreams omhoog zou kunnen gooien naar max. 200Mbps. Waarom je dus nu niet al 100Mbps upstream kan hebben? Heeft waarschijnlijk te maken met de backbone van Ziggo, en niet met DOCSIS 3.1 zelf.

Vanaf DOCSIS 4.0 kunnen we dus als consument uploads van ~600Mbps verwachten(theoretische 10 Gbps downstream vs 6Gbps upstream).

[Reactie gewijzigd door MrFax op 23 juli 2024 05:53]

[Milt]

Volgens Wikipedia heeft DOCSIS 3.1 daar ook al ondersteuning voor. DOCSIS 4.0 is nog veel snellere upload. Eigenlijk wat Ziggo nu met veel bombarie uitrolt was vanaf 2006 al mogelijk met DOCSIS 3.0.

[DeComponeur]

Eh? ik kijk ook regelmatig op Wikipedia, maar dit is ander koek.
Wat kan wil nog niet zeggen wat is
Als je echt wilt weten hoe het zit, lees/volg dan bijvoorbeeld ArChie op het Ziggo forum
https://community.ziggo.n...-uitgebreide-uitleg-32525.
Hier bij Tweakers heeft hij een jaar of 5 geleden ook reeds een en ander uitgelegd.
Daar kun je zien dat in 2015 DOCSIS 3.0 nog (lang) niet de standaard in de praktijk was
[EuroDOCSIS] Capaciteit monitoren met een DVB-C PC-TV tuner

[PolarBear]

Eigenlijk wat Ziggo nu met veel bombarie uitrolt was vanaf 2006 al mogelijk met DOCSIS 3.0.

Er is een verschil tussen theorie en praktijk.

[MrFax]

Volgens Wikipedia staat er letterlijk dit:

Previously branded as DOCSIS 3.1 Full Duplex, these technologies have been rebranded as part of DOCSIS 4.0

[Reactie gewijzigd door MrFax op 23 juli 2024 05:53]

[neeecht]

Het kan nu wel, maar dan moet men filters die 80-120 MHz blokkeren en toelaten gaan installeren.
Dat gebeurt nu in je splitter, maar dat is alleen ontvangst.

Als je gaat uploaden = zenden, heb je heel andere filters nodig.

Dus inderdaad, alle nutteloze analoge signalen uit.
Een actie met een goedkope FM radio en line-out uitgang erop voor de 'stereo toren' gebruikers en klaar.
Mgoed zolang KPN bij de meeste oude(re) <2008 huizen gewoon nog een DSL lijntje met max 20-30 Mbps upload heeft. Zal Ziggo geen haast hebben en nog enkele jaren de boel uitmelken.

Als KPN of T-Mobile morgen een glasvezel lijn komt aanleggen, dan ben ik overmorgen overgestapt.

Mgoed, KPN en Vodafone en dus Ziggo werken veel samen op verschillende plekken. Vooral met mobiele sites wordt het glas kabeltje nog wel eens gedeelt. Dus voorlopig zal het nog even duren.

Tenzij de overheid ingrijpt en net als met mobiel een X Mbps als eist heeft, kan dat met de upload snelheid ook, ooit. 2040+?

[MrFax]

Bij DSL kan je al meerdere jaren veel hogere snelheden halen. Zo zijn er over het algemeen geen wijkkasten meer en zit alles in street cabinets(zogehete MC locaties) en is alles vanaf de MC's volledig verglasd.

Over dat kleine stukje koper kan je dus veel modulatie toepassen om hoge snelheden te bereiken. Daardoor is de upload op mijn adres beter dan kabel van Ziggo.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 23 juli 2024 05:53]

[iAR]

Dit is toch al gestaakt? Juist voor dit?
Ik ben het wel met @gis. eens, meer upload is het meest belangrijk. Het hoeft niet perse synchroon al kun je je ook afvragen wat particulieren met 1000/50 moeten. Ondertussen heeft toch iedereen wel fotodiensten (met uploads), online back-ups, team/zoom meetings, etc.

[mrghost070]

op de huidige docsis 3.0 kan je gewoon 100 op 100 aanbieden

ik gooi even mijn docis config van uit spanje o2
https://app.thorsen.pm/do...4c37c3c165807d5d9ae33fc7a

deze waardes zijn belangrijk
down
MaxRateSustained: 126000000
up
MaxRateSustained: 108000000

[Reactie gewijzigd door mrghost070 op 23 juli 2024 05:53]

[DDNurgle]

Analoge tv en radio is al van de kabel af?

[S1NN3D]

Elke paar weken zien we zo’n “nieuwsbericht” op de frontpage. En de strekking van onze reacties is altijd hetzelfde: upload te laag, prijs te hoog, niet interessant als je glasvezel hebt. Kunnen de berichten niet voorzien worden van het .adv-label? Het begint immers meer op reclame te lijken. Dit is al de vierde keer in een maand tijd.

nieuws: Ziggo start levering 1Gbit/s-abonnement in nog eens 117 steden en dorpen
nieuws: Ziggo begint aanbieden gigabit-internet in nog eens elf steden
nieuws: Ziggo start met 1Gbit/s-abonnement in Amsterdam
nieuws: Ziggo start vanaf 15 oktober met 1Gbit/s in Utrecht voor 99,50 euro p...

[Aiii]

Dus omdat de reacties altijd hetzelfde zijn is het niet interessant voor een inwoner van Arnhem om te horen dat 1Gbit nu beschikbaar is in zijn woonplaats omdat dat elders al eerder geactiveerd is?

Het hoeft je persoonlijk niet te interesseren, en het kan terecht zijn dat mensen meer upload willen, maar dat maakt dit nieuws nog geen reclame of anderzins overbodig.

Daarnaast kon je uit de titel al opmaken waar het over ging, dus je hoefde er niet op te klikken, dat was je eigen keuze.

[Goldwing1973]

Toch heeft hij gelijk, het was een nieuwsartikel toen ziggo begon met de uitrol van gigabit, maar om nou iedere keer weer een nieuwsartikel te maken als plaats X en Y ook aangesloten worden is een verkapte advertentie.
Ter vergelijking, Tweak is ook bezig met plaatsen aan te sluiten op gigabit glasvezel maar het laatste artikel dat er een nieuwe plaats werd aangesloten stamt uit 2015.
En ja, er is in 2019 ook een artikel geweest, maar dat was dat ze 10gbit aan gaan bieden waar nu 1gbit leverbaar is wat dus wel nieuws is/was.

[latka]

Ziggo klanten in Arnhem hebben hier al spam over gekregen van Ziggo. De rest van NL kan dit inderdaad niet boeien want ze kunnen het niet afnemen, nog los ervan dat het 1gbit/50mbit moet zijn want bij een 1gbit verbindinging suggereer je iets heel anders dan het product dat je daadwerkelijk levert. Wat mij betreft mag er inderdaad .adv voor.

[theobril]

Mij boeit het wel, ook al is het niet mijn locatie. Het is toch leuk om te lezen dat het her en der wordt uitgerold? Al is het maar voor mijn kinderlijke afgunst.

[iAR]

Ziggo kan toch haar klanten een mail sturen?

[lucatoni]

Wat hieronder al is aangegeven, ik woon zelf in Rotterdam, en heb zelf al 2 maal (ongevraagd) een folder ontvangen waarop Ziggo aangeeft dit nu aan te bieden. Het begint veel op reclame te lijken wat Tweakers doet. Is niet erg, die moeten ook inkomsten blijven hebben, maar geef het dan even aan.

[PhilipsFan]

Ik kreeg zelfs een brief van Ziggo! Blijkbaar kan het nu ook in mijn woonplaats.

Maar wat Ziggo er niet bij zegt is dat het VOLSTREKT oninteressant is. Wat heb je aan Gbit download als je upload maar 50Mbit is? Misschien dat er klanten zijn die met veel mensen tegelijk streamen en dan het 250Mbit download te traag wordt, maar ik kan het me niet voorstellen.

De doelgroep voor wie dit interessant is, is echt heel erg klein. Maar Ziggo doet het voorkomen alsof het voor iedereen nuttig is om Gbit download te hebben. Daarom lijkt zo'n artikel inderdaad meer op een advertentie.

[Mr_Blobby]

Mee eens.
Neem dan ook deze advertorail over:
https://www.kpnnetwerk.nl...et-netwerk-van-nederland/
Of de andere nieuwsberichten over de uitrol van het glasvezelnetwerk van KPN:
https://www.kpnnetwerk.nl/over-kpn-netwerknl/nieuws/

[Terrestrial]

Het is ook reclame, op zich is het prima dat men goed nieuws brengt dat er nu extra steden en dorpen de mogelijkheid hebben tot 1 Gbit internet maar de marketing machine van ziggo is lachwekkend. Telkens staat er hetzelfde verhaaltjes dat ze honderdduizenden of miljoenen pluggen en kabels vervangen hebben in alle straat en wijkkasten in binnen een tijdsbestek van 2-3 weken. Fysiek volledig onmogelijk. Dit soort onzin verhaaltjes slaat nergens op!

Waarschijnlijk hebben ze her en der wel wat apparatuur vervangen of wat capaciteit bij geknoopt, verder is het een druk op de knop om dit te uit te rollen voor ze.

[xAn52]

Ik stoor me meer aan het gebruik van de term 1Gbit/s. Zeg gewoon GigaNet, zoals het heet.

[tweazer]

Ik stoor mij eerder aan de term giganet. Met 1 1Gb gebruiker is een 1 Gb netwerk 100% gereserveerd, daarna wordt het overbooken.
Noem het eerder teranet of als je sommigen mag geloven teletubbyteringnetwerk ?

[Verwijderd]

Inderdaad, het zou meer nieuwswaarde hebben als het artikel betrof om een uitrol van glasvezel in een gebied waar men alleen Ziggo of nog slechter kon verkrijgen?

Hier in Cuijk en omgeving loopt het initiatief al aardig en ik probeer dan ook zoveel mogelijk mensen mee te krijgen.

Ziggo heeft zijn beste tijd wel gehad, zij konden al veel langer glasvezel aanbieden aan hun klanten maar omdat zij bang waren dat zij dan ook hun netwerk moesten openstellen voor anderen deden ze het toch maar niet.

Ik zit hier met 1Gbps voor € 37,50, zonder tv dat wel maar zou ik dat erbij nemen kom ik nog onder de prijs van Ziggo's midden abonnement uit, laat staan hun 'top' abonnement.
Er zouden meer dorpen en steden een eigen initiatief moeten starten om onder de bedrijven uit te komen die stelselmatig jarenlang hun klanten hebben uitgeknepen.

[Keypunchie]

Als thuiswerker zou ik juist graag een hogere upload zien dan de 50mbps.

Uit oprechte interesse, waar merk je dan nu de bottleneck?

Ik zit zelf op ouderwets koper en ach, ik zou wel willen dat sommige van de instructie-video's* die ik maak sneller uploaden, maar met 8 Mbps up trek ik het nog redelijk. Een upload van 50 zou een zee van ruimte zijn. Ik heb alleen niet de Ziggo-prijzen er voor over.

*gelukkig maar een deel van mijn werk

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 05:53]

[TurboTon1973]

Mijn dochter is docent Engels en geeft les vanuit huis. Wij hadden voor de zomervakantie 50/50 glasvezel. En dan moest ze soms iemand op zwart zetten of zichzelf. In de videostream. Afhankelijk van wat ik deed op de internetverbinding. En ik hield zoveel mogelijk rekening met haar lestijden.

In de zomervakantie upgradede naar 100/100 mb van kpn wat feitelijk 120/120 is. En ik hoor geen klachten meer.

Het grootste voordeel van glasvezel ten opzichte van Ziggo. is dat de verbinding symmetrisch is tegelijkertijd up en download. Althans toen ik Ziggo nog gebruikte was het a symmetrische verbinding.

Ik help soms vrienden met computerproblemen met behulp van teamviewer. Ik merk dat als ik iemand help die een snelle Ziggo verbinding heeft dat het wat trager en minder vloeiend gaat als via een glasvezel verbinding. We delen dan enkel de desktop. Rest van het contact via de telefoon.

[Keypunchie]

Mijn dochter is docent Engels en geeft les vanuit huis. Wij hadden voor de zomervakantie 50/50 glasvezel. En dan moest ze soms iemand op zwart zetten of zichzelf. In de videostream. Afhankelijk van wat ik deed op de internetverbinding. En ik hield zoveel mogelijk rekening met haar lestijden.

Voor de duidelijkheid: ik geloof je (en ben uiteraard blij dat het is opgelost).

Maar waarom ik het verrassend vind: Ik kan me bij een hele klas zeker wat voorstellen bij de download, maar bij de upload vind ik het gek.

Hoe volgens mij de meeste videodiensten werken is met een centrale server: jij stuurt je video daarheen, die stuurt het naar de juiste deelnemers. En idem gebeurt dat met de inkomende. (dus dat je niet naar alle individuele deelnemers een volledige stream stuurt op tcp niveau).

Even uitgaande van een goede camera en een beetje gezonde compressie, dan zou ik verwachten dat een hoge-resolutie stream (upload), zo'n 4 Mbps zou zijn. (Nooit gemeten met Teams of wat dan ook, ik ben aan mijn kant altijd nogal CPU-constrained merk ik), vergelijkbaar met een Netflix HD-stream. Geef het wat overhead en pieken en je komt eigenlijk nooit boven de 10 Mbps uit.

Toen ik zelf maar 5 Mbps upload had, liep ik wel eens tegen grenzen, met 2x videobellen, wat webcams en allerhande vpn's + cloud services. Met de "upgrade" naar 8 Mbps is dat al een stuk beter (alhoewel nooit echt gemeten ).

Heb heel erg lopen twijfelen over Ziggo (zelfs de 25 Mbit upload bij 'complete' is ruim voor mij,( maar ze blijven me te duur (en ze zijn te gierig om de NEXT mediabox aan te bieden bij dat abonnement.).

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 05:53]

[CamelKnight]

^dit.

Ik snap niet zo goed waar je 50Mbit upload voor nodig hebt tenzij je een server draait of remote een server o.i.d. loopt te imagen waarbij de image op jouw pc draait. Wat @Keypunchie al zegt: voor video upload heb je max 4Mbit nodig en dan ga ik er al vanuit dat je in ieder geval HD zowat ongecomprimeerd aan het uploaden bent. Stel dat je dan inderdaad op 10Mbit uitkomt met overhead e.d. (al geloof ik daar niets van), dan heb je nog 40Mbit over voor andere zaken.
Ik kan me daarom nauwelijks voorstellen dat 50Mbit te weinig is. Ik zou het probleem eens ergens anders zoeken, in ieder geval niet bij de stream van je dochter.

[supersnathan94]

Het probleem met ziggo lijnen is de hoge latency en waardeloos modem wat enorm veel packetloss heeft als je verder geen andere spullen gebruikt zoals eigen router en accesspoints. Die hoge packetloss zorgt voor waardeloze videostreams.

Het probleem met de huidige Intel Puma chipset wordt al omschreven hier in een review van een medetweaker: productreview: Ziggo Connect Box review door Nivk

Het probleem wat hier ervaren wordt is dus niet zozeer een probleem met bandbreedte, maar een probleem met een brak modem waar Ziggo al jaren niets aan wil doen en waar iedereen nu ineens keihard tegenaan loopt omdat VOIP nu ineens een ding is wat dagelijks meerdere uren gebruikt wordt. Ook VPN sessies zijn bijna niet stabiel te krijgen over langere tijd.


@TurboTon1973 heeft dus daadwerkelijk een betere verbinding met minder issues, maar dat komt niet door bandbreedte, maar door Jitter en latency issues. Daarom moeten inkomende verbindingen soms ook op zwart aangezien het modem dat gewoon niet trekt.

Nu zal bandbreedte wel een rol spelen in een meerpersoons huishouden (had het zelf ook, maar dan met een 25mbit up lijntje en 3 personen aan de zoom/teams/slack/whereby/jitsi calls. Ik had vaak meerdere apparaten in een call zitten zodat ik makkelijk kon schakelen als de verbinding wegviel op wifi (Modem reset iedere zoveel uur) en dat hielp niet mee. Ik heb mijn netwerk op orde (zoveel mogelijk bedraad, meerdere Accespoints van Ubiquiti, losse router en firewall) en nog steeds klapte iedere keer dat stomme klere ding eruit. Hij hoeft letterlijk alleen heen en weer te moduleren, meer niet. Geen routing, geen wifi, geen DHCP, geen DNS, alleen gateway en telefonie en nog steeds huilen met de pet op.


Nu met een glasvezel verbinding direct op de lijn ingeprikt en ik durf te wedden dat ik zelfs met 25/25 symmetrisch een van de betere verbindingen heb voor VOIP voor het hele huis. Gelukkig dealtje met T-mobile voor gigabit. Zyxel ding van hun staat er puur en alleen voor telefonie. De rest doen we lekker zelf.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 23 juli 2024 05:53]

[CamelKnight]

Oh modemvrijheid, modemvrijheid, waar blijft gij toch!

M.a.w.: het probleem zit em dus in de modem, niet in de verbinding.
Overigens wel goed om te weten. Ik woon in Arnhem en zat nog even te twijfelen om over te stappen naar glasvezel. Maar afgezien van de prijs en download/upload verhouding, is dit dus nog een ding dat me tegenhoudt. Good to know.

[supersnathan94]

Mwah modemvrijheid gaat het probleem niet direct oplossen hoor. Het grote issue is namelijk dat die krengen echt megaduur zijn als je ze los wil kopen.

Daarnaast zit je dan met config hel wat het ook niet per se eenvoudig maakt.

Overstap naar glasvezel is sws een prima idee. Veel lagere ping maakt voip een stuk relaxter.

[LongJoy1980]

Simpele TP Link 5g router kost rond de 60 euro..
Hoezo mega duur..??

[supersnathan94]

Een router is iets anders als een modem. Ga maar eens op zoek naar kabelmodems. kom je een paar fritzboxen van 250+ tegen.

Een router heb je nog nodig naast je kabelmodem als dat er niet bij inzit. Je hebt dan naast een gateway nog een router en firewall appliance nodig

[tweazer]

Mwah modemvrijheid gaat het probleem niet direct oplossen hoor. Het grote issue is namelijk dat die krengen echt megaduur zijn als je ze los wil kopen.

Docsis modems zijn al voor US$10,90 te koop hoor ? Grootste probleem is de dichtheid van gebruikers in de wijk, leeftijd en kwaliteit van gebruikte kabels (binnenshuis). Tip van flip: als je bij liberty/upc/ziggo wilt blijven, raadt het iedereen af in de wijk, heb je zelf betere kwaliteit !!!

[supersnathan94]

Ja tweedehands ex €20 verzending en ex importheffingen. Zo kan ik het ook.

[_Thanatos_]

Het probleem met ziggo lijnen is de hoge latency en waardeloos modem wat enorm veel packetloss heeft als je verder geen andere spullen gebruikt zoals eigen router en accesspoints.

De Connectbox zeker? Dat is idd een baggertraag ding. Ik heb een maand betaling ingehouden om Ziggo te forceren mij een oud modem (terug) te geven nadat ik zo'n traag strontding had gekregen. Keer op keer noemde ik dat ding beta en test en whatnot, maar houden vol dat het echt de beste is. Uhhuh.

Eis dat je een Cisco modem krijgt, dan heb je een goed werkende verbinding.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 23 juli 2024 05:53]

[supersnathan94]

Jup dat ding. Blij dat ik daar vanaf ben. Had vroeger een Ubee gateway. Ding werkte perfect totdat de bliksem em een keer om zeep hielp.

[TurboTon1973]

Mijn reactie en voorbeeld was, de huidige tijd waarin we nu leven. Waarin steeds meer thuis gewerkt word en mensen tegelijkertijd thuis werken.

Die 50mbit was de meeste tijd ook meer dan genoeg. Om eerlijk te zijn de reden dat ik 100/100 heb was dat ik overgestapt ben van tweak naar KPN. En dat ik voor een lagere aanbiedingsprijs. Een hogere snelheid heb.
Ik heb de snelheid niet verhoogt voor het thuiswerken. Maar vanwege de aanbieding.

Wat mij positief opviel was dat sinds de upgrade in snelheid mijn dochter geen problemen meer heeft met lesgeven. Terwijl tweak een veel lagere ping heeft bv als dat ik nu heb bv.

[TurboTon1973]

Klopt mijn dochter klaagde ook over cpu gebruik met teams vorige week. Vooral als ze het tweede scherm openende.

Ik heb nooit een les mee gevolgd dus dit word een beetje klok klepel verhaal.
Het probleem ontstond met meerdere leerlingen tegelijkertijd. Ik weet dat ze net zoals met een normale klas er leerlingen een op een contact hebben met haar.

Daarbij, was ik zelf ook thuis aanwezig en maakte gebruik van het internet.
Daarbij ontstonden de meeste problemen. Als ik per ongeluk een groot bestand ging downloaden of uploaden op het tijdstip dat ze les gaf. En ik er even niet aan gedacht had dat ik niet alleen thuis was.

Een van de keren dat ze bij haar zelf de videobeeld uitzetten was toen ze in mei of juni een online college moest volgen. Ik weet niet welk software pakket de hogeschool gebruikte. Toen heeft ze tijdelijk haar video op zwart gezet en kon ze alles goed volgen.

Waar ze nu werkt gebruiken ze teams.

Mijn reactie was dus ook een inhoudelijke op de vraag waarom heb je een hogere upload of symmetrische verbinding nodig. Bij ons thuis vanwege het feit dat er meer vanuit huis gewerkt word.

Als ik bij You tube op mijn 4K tv kijk, dan word er regelmatig tot 42 Mbps aan getikt.

[jongetje]

Volgens mij ligt dat dan aan je wifi oid. Als ik een grote zoom of teams meeting hebt zit dat rond de 2 a 3 mbit aan continue verkeer. En dat gaat prima met mijn 60/10mbit lijn.

[gis.]

Mijn werkgever gebruikt clouddiensten. Ik moet geregeld datasets downloaden vanuit een klantportaal, en deze uploaden naar onze clouddiensten. Helaas kom ik er vervolgens achter dat de import faalt omdat de bestanden corrupt zijn, en ik deze eerst moet herstellen met niet in de cloud beschikbare tools. Na het ontwikkelen van een fix, moet deze weer getest worden op alle datasets.
Zo zie je dat ik zomaar een week continu bestanden van 1 gb upload, test, en bij corrupt bestand de boel opnieuw moet uploaden.

Ik heb vdsl (100/30). Het loont voor mijn specifieke geval dus om naar werk te rijden en daar te uploaden. Gevoelsmatig niet van deze tijd, alhoewel ik weet dat dit wel een vrij specifieke situatie is die niet voor iedereen geldt.

[Bartagnan]

Meer bandbreedte is altijd goed, maar gewoon omdat ik nieuwsgierig ben: Wat doe je vanuit huis waar je meer dan 50 mbit voor nodig hebt?

[latka]

Ik moet wel eens spoeddeployments doen bij kleine bedrijven (die dus geen inhouse CI hebben staan). Dan duurt het uploaden van de software minuten terwijl het compileren minder dan een minuut kost. De upload is te langzaam. Voor videobellen lukt het hier meestal wel, maar niet met vrouw+kinderen (thuisonderwijs). 50Mbit is dan te weinig.

[Keypunchie]

Als iets om te verkennen: je deployments niet vanaf lokaal, maar vanuit cloud/pipeline. Wordt alles een stuk voorspelbaarder door.

[latka]

Qua workflow niet heel handig. Ik heb hier een lab omgeving met alles wat nodig is (DBs, omgevingen etc.) Dat kan theoretisch wel in de cloud dan via git code changes pushed e.d. Dat doe ik ook wel voor grotere projecten, maar voor kleinere klussen is dat de overhead/kosten niet waard.

[tweazer]

Is het dan niet beter om remote, in 'the cloud' te werken (kantoor cloud of whatever) en vandaar af je data te copieren ?

[SebasFM]

Dat is ook de reden dat ik binnenkort naar glas over ga stappen. T-Mobile legt nu, as we speak, glas aan in mijn wijk en biedt voor €40 per maand (eerste jaar) 1 Gbps symmetrisch plus televisie. Kan Ziggo nog een puntje aan zuigen. Analoge radiokanalen ga ik niet echt missen, er valt genoeg te streamen via internet.

[Azerox]

Gaat vast wel komen. Ze verhogen geregeld snelheden als andere diensten weer kunnen verdwijnen. Ik zou het fijn vinden minimaal 100mbit upload zodat ik fatsoenlijk 1080p 60fps kan streamen. Kan ook met iets lager maar ik heb graag wat overhead, 50mbit up is niet voldoende.

[cricque]

Dat is hier in België ook zo, de upload is nog altijd om over te huilen. Dat moet geen 500mbit/s zijn. Maar wat meer dan het nu is. Net nog een test gedaan 281mbps down, 26.1 up. Dat is voor meeste gebruik wel ok. Het probleem is als je dan eens iets wilt doorsturen, terwijl je een videocall aan het doen bent ofzo.
Velen zouden al blij zijn als ze die snelheid halen, maar als bedrijf is dit nog altijd huilen met de pet op. Voor 15 euro/maand zou dit in theorie 500mbps down en 50mbps up moeten zijn. Dit vind ik persoonlijk nogal een dure optie voor die paar x dat je dit ook effectief gaat gebruiken. Die download maakt mij helemaal niks uit, maar 26mbps upload is toch echt niet meer van deze tijd. Nuja met meerdere mensen zou ik dit wel al lang genomen hebben. Maar omdat ik nog altijd alleen ben, en voor die paar maal per maand, is dit ook niet echt nodig

[Nyarlathotep]

Deze berichten duiken nu wel érg vaak op bij dit soort nieuwsberichten. Wordt een beetje vervelend... Want je kan er makkelijk achter komen waarom deze aansluitingen zijn wat ze zijn.

[gis.]

Ik kan me voorstellen dat je het denkt, maar mijn vraag is relevant bij het artikel. Bovendien is het alleen al goed omdat zo ziggo, die ongetwijfeld meeleest om te checken hoe het wordt ontvangen, weer beter weet waar de klant behoefte aan heeft. Die klantbehoefte is de afgelopen periode door al het thuiswerken in ieder geval bij mij veranderd, en ik zal niet de enige zijn.

[Lisadr]

Van iemand die bij Ziggo werkt heb ik begrepen dat het in theorie nu al mogelijk is om een iets hogere snelheid aan te bieden, maar dat ze dat waarschijnlijk pas in 2021 gaan aanbieden. Het zal nog steeds asymmetrisch zijn. Zoals 100/10, 300/50 en 1000/100 i.p.v. 100/100, 300/300 en 1000/1000.

[stervis]

Ze hebben sinds kort ook een Start XXL pakket, 100 mb.

[obimk1]

Belachelijk dat High stad Eindhoven, met de grootste patent dichtheid weer wordt overgeslagen.

[slaay]

Heel toevallig stond Eindhoven eerder al op de de planning. Maar na het nieuws van T-Mobile om glasvezel uit te rollen in drie stadsdelen was Eindhoven 'spontaan' weer van de planning verdwenen.

[SuperDre]

Tja, ik werk remote, dus ik heb juist meer baat bij hogere download dan upload, maar begrijp je wel hoor. Ben blij dat het kantoor een redelijke verbinding heeft, maar ben nog blijer dat er maar weinig mensen bij ons remote werken, want die internetlijn die bij ons ligt is niet geschikt voor veel meer (op goede kwaliteit streamen).

[Wouterie]

Eens, echter vind ik 50 al best aan de rappe kant. Mijn VDSL haalt dat niet. Maar als het er is zou ik voor een zacht prijsje best 50/50 glasvezel willen.

[Fermion]

precies, zonder hogere upload, heeft dat 1Gbit voor mij geen zin.

[corpetter]

Jawel minimaal 125Mbps up als ze analoog uitschakenen zoals Delta Zeeland.
https://www.delta.nl/nieu...-in-zeeland-tot-125-mbps/

[no00waa]

Let er overigens even op dat als je VoIP problemen (stotteringen in geluid, wegvallend geluid) / in-game packet loss problemen hebt dat je een zakelijk modem (Ubee) eist. Hun monteurs kunnen wel tig keer langskomen en van alles lopen vervangen maar het probleem lijkt hem toch echt in de Connectbox Giga chipset te zitten. Zal ongetwijfeld niet voor iedereen zijn want dan had iedereen er wel last van, maar het is maar dat jullie het weten.

[mocem]

Ik ben nog zo blij met mijn hele oude Cisco modem. Haal wel niet de volle snelheid maar werkt perfect.

[PolarBear]

Opmerkelijk toch dat er keer op keer problemen zijn met modems, zowel bij KPN als Ziggo. Ik snap dat je niet de meest premium chipset die er bestaat is gebruikt, maar je wil toch ook een zo stabiel mogelijk platform? Als je een monteur moet langs sturen ben je als ZIggo zo maar 50-60 euro kwijt aan kostprijs (monteur zelf, zijn spullen, helpdesk die er voor zit etc), dat wil je toch zoveel mogelijk voorkomen.

[tweazer]

Soms is het niet de modem, maar een stoorzender. Heb eens gelezen dat een waterpomp in een straal van 10km diverse signalen verstoordde. Oude aansluitingen waar filters in het aansluitkastje niet weggehaald zijn Diverse aansluitingen/t-stukjes thuis. Dsl heeft voordelen omdat het signaal asymmetrisch op 2/4 aders gezet wordt t.o.v. coax (1 koperader met afschermende mantel).
Een goede monteur kijkt niet alleen naar de kastjes, maar meet ook kabels door.

[R0SSI]

Helaas willen ze mij geen andere modem leveren. Die PUMA6 chipset is een draak. Gelukkig wordt vandaag de glasvezel aangesloten en dan stap ik over (voorlopig alleen internet). Eigen router (ER3-Lite) direct aansluiten op de NTU en geen gezeik meer.

[LongJoy1980]

Maar..je had net zo goed diezelfde router achter de ziggo modem aan kunnennsluiten voor stabielere verbinding...??

[Tranquility]

In Bridge modus inderdaad. Werkt hier prima i.c.m. een Mesh set.

[R0SSI]

Die router hangt natuurlijk al achter die Ziggo modem/router in bridge modus, maar de modem bestaat uit de PUMA6 chipset en dus kun je niet om het probleem heen werken

[DutchKevv]

Als ondernemer word ik hier toch wel blij van (bij gebrek aan glasvezel).

Als ik in de maand 15 minuten bespaar aan Gigs downloaden, heb ik de meerprijs er al uit.

[Sando]

Als ondernemer die van echt 1000/1000 Tweak-gebied naar 1000/50 Ziggo-gebied is verhuisd wil ik je eraan herinneren dat de snelheid hier enorm misleidend is.

Het is allebei """Gigabit""", maar nu moet ik er allerlei VPSses bijhuren voor sites en services die ik voorheen zelf kon hosten. Het is sowieso al duurder, maar die kosten komen er ook nog bij.

Je zou wat mij betreft met de laagste snelheid moeten adverteren. 1000/50 mag je geen gigabit noemen. Klap in het gezicht van iedereen die 1000/1000 heeft gehad.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 05:53]

[Z100]

Oei. Van 1000/1000 naar 1000/50 verhuizen. Dat zou voor mij geen makkelijke keuze zijn, tenzij ik om een bepaalde reden dichter bij mijn familie of vrienden moet gaan wonen, de nieuwe setting (enorm) veel prettiger is, of het inkomen een heel stuk hoger zal zijn, maar dan nog zal het niet makkelijk zijn. Zelfs 500/500 wil ik niet opgeven.

Andere familieleden hebben ook dergelijke up bandbreedte, en wij vormen een privé netwerk voor het uitwisselen van backups en media, livestreams van CCTV camera's, of remote gaming, zonder tussenkomst van 'de cloud'. Het is een enorme koste besparing, plus wij behouden onze data zo in eigen beheer (want alles blijft binnen ons VPN). Upfront kosten zijn natuurlijk een stuk groter, maar als je bijvoorbeeld naar Backblaze B2 kijkt (een van de goedkoopste opties), zie je dat je over tijd met selfhosting de kosten gemakkelijk terughaalt, mits je peers hebt voor redundancy.

Als Ziggo ooit symmetrische snelheden bewerkstelligd, dan zou KPN en andere glasvezel providers het nogal moeilijk kunnen krijgen. Maar als Ziggo graag klanten wilt verliezen, dan moeten ze door gaan zoals ze doen.

[vanaalten]

Die sites & services kan je toch nog steeds zelf hosten? Je MOET toch geen VPSen bijhuren?

Edit: ah, ok, dat van die verhuizing van Tweak naar Ziggo had ik even gemist...

[Reactie gewijzigd door vanaalten op 23 juli 2024 05:53]

[GertMenkel]

Je hostingcapaciteit met 50mbps up is een stuk lager dan je capaciteit met 1000mbps up. Met een grote webpagina kunnen twee of drie mensen op je website die 50mbps (±6 MBps, terwijl een 'moderne website' makkelijk een paar MB aan assets bevat) wel eens helemaal opmaken. Dan ga je er nog van uit dat je voor je kantoor geen uploadcapaciteit hebt gereserveerd. Als je die 1000mbps binnenhaalt, kun je wel eens 5mbps aan capaciteit kwijt zijn puur aan TCP-verkeer de andere kant op.

Als je de uptime en capaciteit die klanten gewend zijn wilt houden, moet je dus wel ergens anders een server draaien. Voor consumenten is dat weinig belangrijk maar voor bedrijven maakt dit uit.

Voor het hosten van services (en het maken van backups, het aanbieden van een VPN voor thuiswerken, etc.) is een hoge uploadsnelheid gewoon een vereiste. Ziggo kan dat momenteel simpelweg niet bieden aan veel bedrijven en MKB'ers vanwege hun uploadbeperkingen.

[Tadango]

50 upload maakt het wel een stuk minder bruikbaar dan 1000.....

[seapip]

Zelf hosten met 50mbps upload is vrij kansloos

[Werelds]

Hoe is het een klap in het gezicht als er geen alternatief is? Symmetrisch is op de kabel nu eenmaal lastiger en vereist DOCSIS 3.1+. Ik kan kiezen tussen dit en DSL op een waanzinnige (theoretische) 26 Mbps. KPN heeft wel eindelijk aangekondigd dat ze hier "gaan beginnen" met glasvezel, maar dat zal nog wel enkele jaren duren.

Adverteren met de laagste snelheid omdat dat eerlijker zou zijn? Dan moet KPN eerst eerlijk gaan adverteren met DSL. Je wordt nog steeds doodleuk naar een "100 Mbps" abonnement gestuurd, ook al kan je op je adres maar een kwart daarvan halen. En dat is dan in theorie, in de praktijk haal je dat niet eens. Het blijft wel grappig als KPN me weer eens belt om me een zakelijk abonnement aan te smeren en ik ze dan vraag om eens even de beschikbare snelheid te checken. Die gesprekken duren nooit lang, want de persoon aan de andere kant van de lijn beseft meteen dat ze 0,0 kans hebben met het waardeloze product dat hun werkgever wil dat ze me aansmeren. Zij kunnen er ook niets aan doen en het zijn meestal best geinige gesprekken.

Het is niet Ziggo's schuld dat niemand zich geroepen voelde om KPN tot investeren te manen. Het is ook niet hun schuld dat KPN Reggefiber de nek om mocht draaien over mocht nemen.

[Reactie gewijzigd door Werelds op 23 juli 2024 05:53]

[Sando]

Hoe is het een klap in het gezicht als er geen alternatief is?

Het is misleidend. Ook als er geen alternatief is.

"Wij bieden Gigabit aan" en vervolgens 50 megabit aanbieden is al misleidend sinds 1999 toen "Gigabit Ethernet" een synchrone 1000/1000 betekende. Waarom zou "Gigabit Internet" opeens 1000/50 betekenen? Dat is misleidend. Bij twee computers met het zelfde internet abonnement is de snelheid waarmee je een bestand van de ene naar de andere computer overzet de effectieve snelheid van de verbinding.

De reclamecodecommussie zou dit moeten verbieden. Óf je noemt enkel de zwakste schakel, of je noemt ze allebei in de zelfde zin.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 05:53]

[jongetje]

Ziggo noemt het giganet, geen gigabit (ethernet).

Daarnaast staat toch duidelijk in de voorwaarden wat je krijgt? En je hoeft het niet te nemen. Een stabiele 50/5 mbit lijn is voor de meeste consumenten voldoende. Gaat hier ook prima met thuiswerken en 2 kinderen thuis online les.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 23 juli 2024 05:53]

[supersnathan94]

Je zou wat mij betreft met de laagste snelheid moeten adverteren. 1000/50 mag je geen gigabit noemen.

Waarom niet? die 1000 is toch gigabit?

Overigens doet Ziggo dat expliciet niet. Die maken er een zelfgekozen GigaNet van. Net als vodafone voor mobiel. GigaNet kun je dan weer vertalen/uitsplitsen naar Gigantisch Netwerk en daarmee kom je direct onder de marketing misleiding uit.

GigaNet!=gigabit

1000 == gigabit.


Ziggo doet hier in principe niets verkeerd, ware het niet dat ik wel met je eens ben dat het express zo gekozen is dat het er wel op lijkt en dat het wel degelijk bedoelt is om te misleiden, maar technisch gezien doet het dat dus niet.

Is wat anders dan "fibernet" gebruiken terwijl je ISDN lijntjes levert.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 23 juli 2024 05:53]

[Sando]

[...]

Waarom niet? die 1000 is toch gigabit?

Omdat "Gigabit Internet" te veel lijkt op "Gigabit Ethernet", de 1000/1000 standaard uit 1999.

GigaNet is ook flauw, vooral omdat ze dit zo uitleggen:

Wat betekent GigaNet voor Nederland?

De behoefte om snel en betrouwbaar data uit te wisselen groeit snel. We spelen hier op in met nieuwe technologieën en bouwen verder aan een snel en betrouwbaar netwerk: GigaNet. Hiermee is ons netwerk klaar voor de toekomst. En jij dus ook.

Met 50 mbit upload ben ik helemaal niet klaar voor de toekomst. En jij ook niet. Het is een downgrade van de Gigabit upload die ik de afgelopen 4 jaar had in het oosten.

GigaNet stelt bedrijven en ondernemers in staat om slimmer te werken.

Nee, als je een gigabit upload hebt, dan kan je als ondernemer slimmer werken omdat je niet meer afhankelijk hoeft te zijn van 3rd party clouds, hostingproviders, videoconference-server etc. Met 50 megabit kan je nauwelijks slimmer werken dan met het 'oude' 40 megabit.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 05:53]

[supersnathan94]

Gigabit is puur een aanduiding van hoeveelheid, heeft niks met ethernet te maken (gigabit ethernet is ook geen standaard dat is dan altijd iets als T-base <nummertje> of N-base <nummertje>) . Net zoals Gigabyte een aanduiding van size is. in dat opzicht doen ze niks verkeerd.

Ook met Giganet en de bijbehorende uitleg staan er geen feitelijke onjuistheden, dat maakt het zo frustrerend.

Met 50 mbit upload ben ik helemaal niet klaar voor de toekomst. En jij ook niet. Het is een downgrade van de Gigabit upload die ik de afgelopen 4 jaar had in het oosten.

Jup helaas is dat wel de waarheid. Ook een downgrade van heb ik jou daar.

[SuperDre]

En waarom mag je het geen gigabit noemen? de download snelheid is wel degelijk gigabit. Dat de upload anders is, is een ander verhaal, maar moet eerlijk zeggen dat een eigen server draaien op een lijn als deze sowieso niet echt de beste manier is. Ja voor servers draaien is die zeer beperkte upload vervelend.

Komt er overigens ook bij, noemt Ziggo het werkelijk zo of is het dat de media het zo noemt (sorry, ben te lui om het zelf op te zoeken).

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 23 juli 2024 05:53]

[DutchKevv]

wil ik je eraan herinneren dat de snelheid hier enorm misleidend is

I know, maar niet alle ondernemers hebben zoveel upload nodig. Voor mij is containers downloaden verreweg de grootste gebruiker, en containers builden / uploaden gebeurd in de cloud en, voor mij, is upload dus praktisch nooit iets groter dan een paar MB

[Reactie gewijzigd door DutchKevv op 23 juli 2024 05:53]

[Sando]

In het begin had ik het ook niet "nodig", maar er zijn zoveel mogelijkheden waar je niet aan denkt, die handig zijn, en die geld besparen; als je na 5 jaar van 1000/1000 moet downgraden naar /50 dan denk je wel even: "Wth, ik ben opeens weer van heleboel partijen afhankelijk." Je bent dan minder vrij.

Alsof je na 5 jaar je auto in moet ruilen voor een fiets. Voor het ontvangen van bezoek verandert er niets. En er zijn genoeg partijen die vervoer aanbieden maar toch ben je minder vrij.

[DutchKevv]

Niet iedereen is gelijk he, ik heb deze onderneming ook al 10 jaar..

Dat voor jou upload belangrijk is geloof ik zeker.. Betekent niet dat ik zeg dat je dat over 10 jaar 'misschien' niet nodig hebt..

Ik ken de regels van upload / download... 1000 download maakt mij NU 1000 keer blijer dan 1000 upload

[Sando]

Oke, helder. Laat ik het zo zeggen: Je kan er beter mee dan er om verlegen zitten.

Het verschil tussen 50 en 500 is relatief een stuk groter dan tussen 500 en 1000. Dus ik denk dat van 500/40 naar 1000/50 across the board minder interessant is dan naar 500/500. Als het technisch zou kunnen. Wat dus (nog) niet zo is, zoals ik van de comments heb geleerd.

Dus iedereen mag er het zijne van vinden, en bij voorkeuren heeft iedereen zelf gelijk. Alleen vind ik het marketen van */50 mbit als Gigabit internet niet kunnen.

Noem het dan 50 mbit met gigabit download. Ik snap dat eerlijkheid marketingtechnisch minder interessant is, en daarom zou een reclamecodecommissie dergelijke eerlijkheid voor iedereen moeten verplichten. Naar mijn mening.

[PolarBear]

Als ondernemer is er overal glasvezel te krijgen in Nederland. De laatste keer dat ik glasvezel heb aangeschaft (in een stad) was de eenmalige kosten 1350 euro en minder dan 300 euro per maand voor de verbinding. Als je met 15 minuten besparing per maand 20.5 euro verdient kan dat makkelijk uit lijkt mij.

[Strebor]

Voor die 300 per mand krijg je GEEN 1000/1000 als je voor zakelijk fiber gaat. Eerder iets van 50/50, dus je upload wordt er niet beter van en je download is om te janken. Je bankrekening wordt er ook niet blij van en je zit aan lange wurgcontracten vast. Dus daar zit je dan met je dure contract als er ineens wel glasvezel in de buurt ligt tegen leuke prosumer tarieven.

Nee dank je. Ik blijf wel mopperen tot Ziggo iets aan de upload doet (zoals Delta dit voorjaar deed door de analoge radio van de kabel af te halen) of dat er hier iemand glasvezel uitrolt (yes, wishful thinking).

Zojuist bij IP visie gekeken op onze postcode. Kleine stad, Noord Holland.

Op basis van 1 jaar :
Fiber access 1gbit €275 maandelijks (+ €1950 aanleg eenmalig)
Internet verbinding 50mbit symmetrisch €112 maandelijks (+ €125 eenmalig)
4 IP adressen een paar euro.

Totaal per maand €391, €2075 eenmalig, excl BTW.
En dan heb ik amper download en dezelfde upload.

100/100 kost €100 meer dan 50/50, dus €491 per maand (nog steeds amper download)
200/200 kost €251 meer dan 50/50, dus €642 per maand (nog steeds amper download)
500/500 kost €526 meer dan 50/50, dus €917 per maand (leuke snelheid, veel te duur voor ons gebruik)

Op basis van 3 jaar wordt het financieel aantrekkelijker, maar ik laat me nooit zo lang in een contract vastbinden. Als het bevalt, dan blijf ik vanzelf wel.

Punt is dat ik de overboeking bij KPN/Ziggo voor lief neem (ik heb er NOOIT last van). Ook de 100% uptime is niet noodzakelijk (al zegt onze monitoring mooie dingen over onze uptime, ping, etc). Onze nachtelijke incremental backups (100en GBs) lopen prima (maar ik zou blij zijn als er een paar uur vanaf gaat dankzij een hogere upload). Maar Ik ga daar dus echt niet 5 tot 10x zo veel voor betalen - de prijs van een hele nette leaseauto - om iets meer upload te krijgen (wat ik graag wil, maar er zijn financiële grenzen).

Of weet er iemand een zakelijke provider die dit soort lijnen tegen veel leukere tarieven weet aan te bieden in gebieden waar GEEN glasvezel ligt?

[HakanX]

Waar kan ik dat krijgen?

[walteij]

Zoek een willekeurige ICT outsourcer bij jou in de buurt. Die hebben ongetwijfeld een contract met Rout-IT (sinds enkele jaren onderdeel van KPN).
Rout-IT kan gewoon glasvezel aanbieden, waarbij er dan wel graf/aansluitkosten gerekend worden. je kan dan ook kiezen tussen verschillende SLA's. Wel zal de ICT oursourcer die de verbinding regelt jouw eerste aanspreekpunt zijn, je kunt geen direct contact met Rout-IT leggen (tenzij je zelf een ICT outsourcer bent en je zelf de glasvezel voor je bedrijf bij hen afneemt).

Er zullen vast meer mogelijkheden zijn, maar dit is een van de meest eenvoudige en meest efficiente oplossingen. Rout-IT levert deze diensten al heel wat jaartjes.

[Reactie gewijzigd door walteij op 23 juli 2024 05:53]

[smiba]

Totaal niet interessant met de upload van 50Mbps! Zou liever betalen voor 250/250 dan 1000/50

Zou nog eens geld besparen ook, want ik moet nu allemaal spullen hosten in datacenters, puur omdat ik anders voor geen meter me data naar buiten kan krijgen. Heb op het moment 500/40, maar realistisch komt dit neer op 480/20 als ik verder nog het internet normaal wil kunnen blijven gebruiken (zonder hoge latency/ping)

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 05:53]

[PolarBear]

1. Dit is al 100x bediscussieerd.
2. De vraag onder tweakers naar hogere upload is groot, maar ik vrees dat het over het totale klantenbestand niet zo groot is.
3. Commercieel is het woordje Gbit natuurlijk interessant. Een deel van de consumenten valt gewoon voor hogere specs, of dat nou echt beter is of niet. Dat zie je in de hele ICT sector.
4. Volgens de specs van Docsis kan het wel, hogere upload, maar in de praktijk is dat lastiger dan hogere download.

[iAR]

Punt 2 komt ook elke keer voorbij. Maar als je klanten vraagt wil je een hogere upload, dan zeggen ze vast nee. Maar als je vraagt wil je snellere online back-ups, sneller documenten of videos versturen via WeTransfer of wil je dat je online foto bibliotheek sneller is bijgewerkt gaan mensen wel aan.

[Verwijderd]

Wellicht is de vraag voor de reguliere consument er niet bewust. Maar vergeet niet dat veel mensen moeten thuiswerken op dit moment. Hierdoor wordt er ook veel gebruik gemaakt van videoconference en remote desktop etc. En je ziet in de praktijk dat de upload hier vaak een bottleneck is. Mensen weten zelf niet waarom het niet goed werkt maar dit is wel 1 van de oorzaken. Naast slechte wifi etc

[PolarBear]

videoconference en remote desktop etc. En je ziet in de praktijk dat de upload hier vaak een bottleneck is.

Videoconference is upload belangrijk, maar laten we niet overdrijven, de meeste software gebruikt < 3 Mbps voor video aan upload.

Remote desktop, dat gebruikt extreem weinig bandbreedte, zolang je geen full screen video kijkt etc kan je met basic office werk af met een dubbele ISDN lijn qua bandbreedte. RDP is veel en veel gevoeliger voor latency en packetloss.

[supersnathan94]

En dat is precies waar Ziggo negatief in uitblinkt. ping gaat op zich nog wel (30 ms maximaal als gemiddelde is prima), maar Jitter, spikes en packet loss.... man man man breek me de bek niet open. Een vpn sessie openhouden is voor dat ding al lastig.

[Verwijderd]

Vergeet niet dat er vaak twee mensen thuis aan het werk zijn en dat kan dan wel problematisch worden.

[sjaool]

De reguliere consument upload dan ook niet zo vaak. Voor mensen die veel actief bezig zijn en grote bestanden versturen is het natuurlijk wel handig als de upload een keer omhoog gaat. Dat laatste gaat ook wel gebeuren maar nog niet op zeer korte termijn.

[Verwijderd]

Daarnaast is de prijs ook enorm hoog... In een pakket is dit bijna 100 euro voor 1000/50. Dan ben je bij kpn rond de 75 euro kwijt voor 1000/1000.

[Countess]

Ik betaal nu, inclusief TV, €50,66 euro bij t-mobile voor 1000/1000.

Voor alleen internet zou het 35,- zijn (dat is wel inclusief de 5 euro korting omdat ik ook een mobile abbo heb bij ze)

Ziggo is ~2 keer zo duur, en KPN dus 50% duurder.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 05:53]

[Verwijderd]

Enige probleem is dat ik geen T-mobile kan kiezen. Ik heb een KPN glasvezel aansluiting liggen...

[Countess]

ik heb het geluk dat ik vrije ISP keuze heb op de glasvezel hier (thx Eindhoven!)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 05:53]

[Anthon]

ik zit bij t-mobile op de glasvezel, 1000mb icm alles onbeperkt mobiel betaal ik 50 euro.

[Verwijderd]

Als die keuze er was dan zou dat mooi zijn. Echter kan ik alleen KPN kiezen op dit moment qua glasvezel...

[iAR]

Dat komt ook omdat Ziggo dat kan...

Glasvezel is een grote ramp en zeer slecht beschikbaar.
DSL is voor velen een betale bare optie maar is rete traag

[SuperDre]

Maarja, aan de andere kant bespaar je mogelijk nu weer DOORDAT je alles in een datacenter laat verzorgen, want on-premise servers hoeft bij lange na niet goedkoper te zijn.

[lordawesome]

Die thuishosting op glas is wel een goed argument om de prijs bij Ziggo omlaag te krijgen. Ik heb na een jaar Ziggo hun opzegafdeling gebeld en uitgelegd dat ik mijn dedicated server met glas thuis zou kunnen zetten. Vervolgens 6 maanden korting gekregen.

[Midnight4u]

Zo zit ik ook te kijken... Ik ben een 'oude klant' en betaal €58,95 per maand.
Kijk ik op https://www.ziggo.nl/pakketten dan zie ik diverse pakketten staan. En schakel ik "Interactieve TV" uit:

Pakket:'Complete' eerste 6 maanden;€39.95 erna €58,95
Pakket: 'Max' eerste 6 maanden ; €39,95 erna : €66,50
Pakket: 'Giga' eerste 6 maanden ;€39,95 erna : €76.50

Verleidelijk om 'even' op te zeggen gezien dat 6 maanden korting?
Het scheelt nogal wat m.b.t. maandbedrag. Hoe zit het met oude klanten?

[lordawesome]

Ik heb mijn huidige korting na de eerste 12 maanden gekregen. Heb het eerder ook bij tele2 bij mijn bestaand abonnement korting gekregen, ook minstens na 1 jaar na de vorige deal. Ik kreeg de tip van een vriend die bij de Telfort werkt. De truc is om een deal te vragen bij de opzegafdeling, die zijn namelijk gemachtigd om korting te geven om klanten binnen te houden. Vervolgens leg je uit wat het je scheelt als je thuis host op glasvezel en vraag je of ze misschien een korting kunnen geven om in je persoonlijke vergelijking mee te nemen. Als het 20 euro per maand goedkoper voor je wordt, kun je net zo lang doordrammen tot zij daar in de buurt komen. Bij Ziggo kreeg ik drie voorstellen. Eerst 3 maanden korting, daarna 6 maanden een kleinere korting en uiteindelijk 6 maanden een grote korting. Dat moest telkens overlegd worden met manager. Veel succes

[Jerie]

Kortom, ze rollen DOCSIS 3.1 uit, waar VDSL2 qua download niet tegen op kan concurreren.

1 Gbit/sec is en blijft misleidend. Het gaat enkel om de maximale downloadsnelheid. Over uploadsnelheid en overboeking lees je in de kleine lettertjes.

[PrimeTinus]

De overboeking op de rekening van Ziggo bedoel je?

[Jefboy]

Kleine lettertjes? Het staat anders heel duidelijk vermeld hoor. Internet: 1000 Mbit/s download, 50 Mbit/s. Zie je meteen zodra je het pakket aanklikt.

En je kan er van vinden wat je wil maar 50 Mbit/s is gewoon meer dan zat voor het gros van de huishoudens.

[mikesmit]

Net als dat een gbit/s veelste veel is voor de meeste huishoudens

[sigmundfreund]

Wellicht is 50 nu meer dan zat maar telkens meer en meer mensen die gebruik maken van cloud diensten, thuiswerken, zelf content pushen naar het internet gaat hier op den duur last van krijgen als het niet omhoog gaat. Je moet vooruit kijken En natuurlijk zal het niet voor iedereen hoognodig zijn maar ik denk dat minimaal het dubbele al een veilige marge is voor de korte termijn.

[Jefboy]

En tegen dan komen ze weer met een ander pakket of een upgrade. Ziggo heeft veel beter dan wij inzichtelijk hoeveel er daadwerkelijk gebruikt wordt van de upload capaciteit, als ze zien dat de huidige snelheden niet meer toereikend dreigen te worden zullen ze zeker handelen.

[watercoolertje]

En je kan er van vinden wat je wil maar 50 Mbit/s is gewoon meer dan zat voor het gros van de huishoudens.

Die nemen toch geen 1Gbit/s af? Dat doe je als je echt heel onwetend bent of juist kennis hebt van zaken, en bij die laatste is de kans dus groter dat je ook de potentie van een (hoge) upload benut en snap je waar dat handig/bruikbaar voor is.

[bytemaster460]

Het wordt pas misleidend als blijkt dat de overboeking zodanig hoog is dat je regelmatig die Gb/s niet kunt halen.

[MN-Power]

Ik haal mijn 500Mbit/s bijna altijd. En zelfs als het niet zo is ligt het zeer vaak aan de bron(over het algemeen Steam). Erg ver zit het er in elk geval nooit vanaf. Upload is inderdaad niet heel hoog, vind ik ook niet zo heel interessant bij mijn gebruik.

En zoals iemand anders terecht zegt, de upload staat duidelijk vermeld en daar doen ze ook niet geheimzinnig over.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 23 juli 2024 05:53]

[B38A12A]

Overboeking heb je sowieso, die heb je bij KPN VDSL ook.
Voor consumenten bestaat er niks anders, en dat is ook niet nodig.

Als ik download met een gig, en mn buren doen dat niet, dan zijn we er toch?

[Blasterxp]

Lijkt mij allemaal UPC gebieden, geen @home, en dus niets in het Noorden.
Misschien was het oude UPC netwerk wel eraan toe om te vervangen.

[calvinturbo]

Nee hoor, Zoetermeer was geen oud UPC gebied.

[johnny2000]

Smallingerland/ Drachten ook niet. Oud telekabel/UPC gebied. Helaas nog niet. Maar voor mij heeft down niet echt prio, vind upload belangrijker. Helaas heb ik geen andere keuze dan Ziggo op dit moment 😒

[MaxTheKing]

Ik woon in voormalig @home gebied, en gigabit is al beschikbaar op mijn adres.

[Ikkehans]

Gigabit leuk en aardig. Ik snap nog steeds niet waarom Ziggo zo vasthoudt/vastzit aan het a-symmetrisch aanbieden van download/upload speed. Upload is 10% van download.
50 mbit/s down is 5 Mbit/s up
250 Mbit/s down is 25 Mbit/s up
Etc.

Download speeds is leuk voor de marketing. Maar nu velen thuiswerken en de synchronisatie van office OneDrives enzo slaan ze de plank echt mis wat mij betreft.

Glasvezel van hun grote concurrent is daardoor een zeer aanlokkelijke optie geworden.

*edit: ik schreef a-synchroon. Maar bedoel natuurlijk asymmetrisch.

[Reactie gewijzigd door Ikkehans op 23 juli 2024 05:53]

[MaxTheKing]

Gigabit leuk en aardig. Ik snap nog steeds niet waarom Ziggo zo vasthoudt/vastzit aan het a-symmetrisch aanbieden van download/upload speed. Upload is 10% van download.
50 mbit/s down is 5 Mbit/s up
250 Mbit/s down is 25 Mbit/s up
Etc.

Hier irriteer ik mij ook enorm aan inderdaad. De techniek (Docsis 3.0 en hoger) laat al lang hogere uploadsnelheden toe over coax, maar om de een of andere manier vindt Ziggo dat dit niet belangrijk is voor klanten. Ik heb thuis een server staan welke ik vaak van buitenaf benader, en ook een NAS welke ik van buitenaf benader. Dan merk je direct dat je achter een karige 40 Mbit/s upload zit.

[HxsScorch]

Capelle aan den IJssel ook niet

[spokje]

Groningen

[CyBeRSPiN]

Nu de upload nog. Ze voelen de hete adem van de glasvezelleveranciers. Goede zaak die concurrentie die er nu is of gaat komen op veel meer plekken!

[XzeroD]

Een hogere upload zou zeker welkom zijn, helaas gebruikt de gemiddelde concument (volgens mijn gevoel) bijna geen upload en is 50 voldoende, verwacht dus niet dat ze snel met een hogere upload komen.

[Riwe89]

Op dit moment wordt de mooie oranje kabel voor mijn deur ingegraven. Als Ziggo nou een fatsoenlijke upload had was ik wel gebleven, maar vanwege mijn NAS zit ik straks vrolijk bij de KPN. De verhouding klopt meer en ik ga nog minder betalen ook. Het zou Ziggo sieren bij de hogere abbo’s om meer upload erbij te doen

[mikesmit]

Dit is vrij lastig voor ziggo door hoe ze hun spectrum hebben ingedeeld (de meeste kabel boeren hebben dezelfde keuzes gemaakt overigens). Het gros van het spectrum is voor analoge toestanden of digitale tv. Dit is ook een van de redenen dat ziggo van alle analoge kanalen af wil. Wellicht komt er genoeg spectrum vrij om de upload goed op te kunnen krikken

[DapperDen]

Dat is iets dat mij ook verbaast: veel mensen zullen idd. geen hoge upload nodig hebben, maar mensen die het wel graag zouden willen, die kunnen het ook niet apart afnemen voor een paar euro per maand extra of zo.
Dat is ook de reden dat ik toch overstap naar glasvezel ondanks dat ik best tevreden ben over Ziggo.

[Carlos0_0]

Klopt ik heb het zelf ook niet nodig uploaden ik doe niks in de cloud, het is alleen maar content binnen harken via netflix/ youtube etc.
En een filmpje ofzo via whatsapp versturen is zo gebeurt, dus het 50/5 pakket is meer dan snel zat.

[Strebor]

De gemiddelde consument gebruikt ook geen 1000mbit down

[M3m30]

Klopt... ik woon in een gemeente waar KPN Netwerk NL druk bezig is met het leggen van glasvezel... maar dit houd mij niet bij Ziggo.
Ik ga als ik glasvezel heb gewoon weg bij Ziggo omdat Ziggo qua prijs en wat je ervoor krijgt niet kloppend is.

[jip_86]

Nu de upload nog. Ze voelen de hete adem van de glasvezelleveranciers. Goede zaak die concurrentie die er nu is of gaat komen op veel meer plekken!

Precies dit, ik kreeg hier ook ineens een telefoontje van Ziggo dat ze het binnenkort gingen aanbieden. Heel toevallig precies nadat ze ook hier glasvezel aan gaan leggen.

[TI_Observer]

Ik zie Eindhoven niet in het lijstje staan (ook niet in de lijst van de 117 plaatsnamen)...

[Countess]

Eindhoven heeft bijna overal glas liggen nu. De laatste 3 wijken die nog niet waren aangesloten toen KPN Reggiefiber overnam en alle glasvezel activiet staakte (dick move KPN, dick move) komen binnenkort aan de beurt via t-mobile.

https://www.t-mobile.nl/b...lasvezel-eindhoven-start/

Dat zal dus niet heel interessant zijn voor Ziggo om daarmee te proberen te concurreren.

Ik betaal nu 50 euro in de maand voor TV en 1000/1000 internet bij t-mobile (maar heb vrije ISP keuze) terwijl dit Ziggo abbonement bijna 2 keer zo duur gaat zijn. (prijs is wel inclusief 5 euro korting omdat ik ook een mobile abbo heb bij ze)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 05:53]

[rene_fb]

Naar wat ik begrepen heb, wou kpn wel uitbreiden, maar moesten ze ook de van hun eigen geld gekochte fibers voor Jan en alleman voor een habbekrats openstellen.
Dan snap ik wel dat je daar niet massaal in gaat investeren.

Let op. We hebben het hier niet over het oude koper netwerk dat ze uit de privatisering geërfd hebben.

[Countess]

Gezwets van KPN natuurlijk: Reggiefiber kreeg het wel voor elkaar voor die prijs namelijk.
En precies daarom moest Reggiefiber om zeep geholpen worden door KPN.

Let op. We hebben het hier niet over het oude koper netwerk dat ze uit de privatisering geërfd hebben.

Volgens mij zijn het wel gewoon die zelfde koper kabels, wel het laatste gedeelte tenminste. Glas tot in de straat, en dan de oude telefoon kabels naar elk huis.

Dat zou voor KPN veel goedkoper zijn geweest, maar dat was niet de opdracht die Reggiefiber van de gemeente Eindhoven hadden gekregen.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 05:53]

[SuperDre]

Ja, baal er als een stekker van dat t-mobile ook niet bij ons in Helmond hun service aanbiedt.

[kiddingguy]

Meende ik ook te vernemen dat Eindhoven snel GigaNet zou krijgen. Kennelijk niet.
Ach ja, Brainport is gelukkig maar de grootste economie (of in ieder geval de tweede economische groeimotor) van Nederland...

[Countess]

Gelukkig is Eindhoven vooruitstrevend geweest en heeft een aantal jaar geleden alweer reggiefiber overal glasvezel aan laten leggen.

Dat ging goed... tot KPN Reggiefiber over namen, waarna ze Eindhoven wilde opschepen met een koper netwerk wat ze glasvezel noemde in de nog overgebleven wijken. Eindhoven ging daar niet in mee gelukkig, met als gevolg dat er nog 3 wijken in Eindhoven geen glasvezel hebben. Die worden nu, jaren later, als nog aangesloten via T-mobile.
https://www.t-mobile.nl/b...lasvezel-eindhoven-start/

https://www.ed.nl/algemee...-eindhoven-stokt~a1cc94af

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 05:53]

[wallyberk]

Je ziet bijna geen enkele grote steden op de lijst staan. De eerst "grote" stad die op de lijst staat is arhem ( 13de op de lijst https://nl.wikipedia.org/...te_gemeenten_in_Nederland )

[sebastiaan1997]

Mag ik de redactie er op attenderen dat Ede-Wageningen een treinstation is, geen woonplaats. Zou wel grappig zijn als Ziggo alleen op het station Gigabit uitrolt.

[Fluttershy]

Blijft een grappige naam voor een treinstation dat 90min lopen van het centrum van Wageningen is.

Vroegah, toen je koe nog met een lange oe schreef en ik nog dagelijks met de trein tussen Ede-Wageningen en Arnhem moest reizen, had ik minimaal twee keer per jaar een nieuwe buitenlandse student voor de universiteit van Wageningen die aan mij vroeg welke kant hij of zij op moest lopen om op de uni te komen.

Heb ze altijd vriendelijk naar het busstation gestuurd want om een nerveuze student uit het buitenland een uur lang door Bennekom heen te laten lopen om bij de uni te komen zou ik wel een erg sneue actie vinden. Eentje wilde niet naar het busstation want die snapte strippenkaarten niet, dus hij moest en zou lopen. Volgens mij is hij nog steeds onderweg en dit was voor de OV chipkaart of de Euro...

[supersnathan94]

had ik minimaal twee keer per jaar een nieuwe buitenlandse student voor de universiteit van Wageningen die aan mij vroeg welke kant hij of zij op moest lopen om op de uni te komen.

Ha. "zie je die bus daar? Pak die en stap dan een kwartier later uit. Als je nog een beetje op tijd wil zijn tenminste."

Ik snap overigens wel waarom het ede-wageningen heet hoor. Ede heeft immers 3 treinstations en het was vroeger de enigste treinverbinding met intercities waardoor je ook snel bij wageningen kon komen.

Volgens mij kun je nog steeds betere vanuit Rhenen gaan lopen dan uit Ede, maar voor dat je daar bent ben je ook weer ff verder.

Hoe dan ook. Pak de bus.

[Keypunchie]

Dat soort feedback kan je het beste hier kwijt: Geachte Redactie

[Thc_Nbl]

Ik heb liever een stabiel netwerk dan een snel netwerk.

Momenteel schort er nog wel wat aan.. niet direct Ziggo maar de tussenliggende glasboeren zijn belabberd met support. dat zou een Ziggo moeten op pakken maar ja ook die zeggen, sorry niet ons netwerk.
Iets met kastje en muur..