Ziggo begint aanbieden gigabit-internet in nog eens elf steden

VodafoneZiggo begint in nog eens elf steden met het aanbieden van internet met een downloadsnelheid van 1Gbit/s. Dat gebeurde eerder in Amsterdam en Rotterdam. Dankzij de stap kunnen 650.000 extra huishoudens een abonnement nemen met hogere snelheid.

Het gaat om de steden Groningen, Leeuwarden, Heerenveen, Lelystad, Almere, Apeldoorn, Zaanstad, Haarlem, Alkmaar, Purmerend en Weesp. Om de snelheden mogelijk te maken, hebben monteurs afgelopen tijd 936.000 nieuwe connectoren geïnstalleerd en 87.000 aansluitkabels vervangen in ruim 50.000 straatkasten, aldus de provider. Vorige maand waren dat er 560.000 nieuwe connectoren bij huisaansluitingen en 53.000 aansluitkabels in 29.214 straatkasten. Bij het laatste deel van het netwerk, de coaxkabel van de wijk tot in de huiskamer, past Ziggo docsis 3.1 toe voor het 1Gbit/s-aanbod.

De hogere snelheden zijn vanaf dinsdag beschikbaar in de steden. Ziggo voegde vorige maand Rotterdam toe aan het gigabit-aanbod, waarna Amsterdam eerder deze maand live ging. Met de elf nieuwe steden komen er 650.000 huishoudens bij die de hogere snelheid kunnen krijgen.

In gebieden waar de upgrade nog niet live is, zit de maximale snelheid in het Max-abonnement met een snelheid van 500Mbit/s, bij een upload van 40Mbit/s. Dat is bij het Giga-abonnement 1Gbit/s down en 50Mbit/s up. Het abonnement is tien euro per maand duurder dan het Max-abonnement en kost met interactieve tv 98,50 euro per maand. Zonder tv is dat 76,50 euro per maand.

Reacties (388)

[Nopheros]

Fijn dat je zonder glasvezel inmiddels ook 1Gbit/s down kunt krijgen maar wat een prijzen! Bijna 2x zo duur als mijn huidige (glasvezel) provider en dan heb je ook nog eens 1Gbit/s up.

[Verwijderd]

Dat is dus waarom ik er van baal dat Ziggo een monopolie heeft op internet in mijn huis. Er ligt geen glasvezel en niemand wil het aanleggen tot ik 80% van de flat overhaal...

[zeroday]

en dan nog ..

ik heb hier glas in huis liggen maar geen abonnement omdat het niet opweegt tegen het extra beetje wat ik bij Ziggo betaal.

als ik even kijk naar KPN dan kan ik 500/500 hebben. Uiteindelijk heb ik wel gesotemieter met IPTV en wat al niet meer (omdat ik natuurlijk mijn eigen apparatuur en devices wil blijven gebruiken..) Als ik die spanning te boven ben .. ben ik uiteindelijk misschien 5 tot 10 euro goedkoper uit. Dat is mij de moeite niet

Ik heb nu iets wat werkt. Ja het is langzamer en het bedrag van gigabit van ziggo vind ik ook van den zotte dus dat doen we dan maar niet.

Maar goed je hebt dan helaas geen keuze. Maar ookal zou je die keuze hebben is het helemaal de afweging die je zelf moet maken of het abonnement en de dienst bij jou gebruik past.

[Waah]

Welke eigen apparatuur en devices? Het modem is van Ziggo, en je kan die niet vervangen door eigen apparatuur. Enkel erachter hangen. Maar dat kan bij elke provider.

En TV? Welke "eigen" apparatuur? Die TV-ontvanger is van Ziggo, en zelf smart-cards moeten gehuurd. Misschien heb je nog een oude die gekocht is, maar dat zal ook niet lang meer ondersteund worden.

IPTV is niet echt anders in gebruik als een mediabox van Ziggo.

Zelf helaas geen glasvezel. Maar mag niet klagen, want betaal 25 euro voor 100mbit down/30mbit up. Hoef geen TV van ze, want dat doe ik via Canal Digitaal voor live-tv en NLZiet voor reclamevrij terugkijken.... En alles op één device, mijn TV. Of, voor wie gaan Android-TV heeft, een Nvidia Shield. Alles in 1

Ook geen zinloos draaiende modem trouwens. Gewoon écht eigen apparatuur. Fritzbox die als modem werkt, en welke dus óók de router is. Inclusief mesh-netwerk voor goede wifi-dekking.

[scraemus]

Hoezo moet je dat verplicht huren dan? Ik heb al jaren ziggo en al jaren een eigen (destijds) gekochte smartcard en eigen tv-receiver.
Vroeger kocht je bij Ziggo gewoon alles in een winkel en hoefde je alleen de smartcard met abonnement nog te activeren en klaar was je. Geen horizonbox of smartcard huur nodig. Ik vermoed dat dit bij Zeroday ook wel eens het geval kan zijn. Ik wacht nu ook met smart op mijn glasvezel aansluiting (volgens de
huidige planning is januari 2021 alles klaar voor gebruik) zodat ik de helft (ja echt de helft) minder kan gaan betalen, maar mijn snelheid wel van 250 mbit/25 mbit naar 1gbit/1gbit gaat (oke TV pakket gaat eruit maar dat scheelt bij ziggo wel een hele 6 euro per maand)

[Waah]

Ah, ik was in de veronderstelling dat Ziggo geen smartcards meer activeerde: https://kassa.bnnvara.nl/...ronica-tv/ziggo-smartcard

Maar bestaande zullen ze nog activeren. Ben benieuwd voor hoe lang, want dat blijven ze vast niet eeuwig doen ;-) maar goed zolang ze dat nog doen prima. Dan kan je inderdaad eigen apparatuur gebruiken als je dat hebt.

Modem blijft wel "verplicht" natuurlijk.

[dimitrivisser]

Maar bestaande zullen ze nog activeren.

Dat doen ze niet. Ik ben een paar jaar geleden verhuisd, had Ziggo met 2 ontvangers en 2 smartcards op het oude adres.

Verhuisd, met een paar maanden geen Ziggo. Nieuw abonnement aangevraagd op het nieuwe adres maar ze weigerden mijn oude smartcards te activeren. Hun nieuwe zooi verhuren levert waarschijnlijk meer geld op.

Ik was toen zo nijdig dat ik ben overgestapt naar een andere provider.

[Fairy]

Als je handig genoeg bent kan je gewoon je eigen devices blijven gebruiken.

Wat je ook kan doen is de experiabox via DMZ doorzetten naar je router. Ik heb het getest en het maakt werkelijk geen bal uit of je nu de router er tussen zet of direct met bijv. een Edgerouter naar buiten gaat.

[Mizgala28]

Dit dus.

Ik zie zo vaak mensen roepen "mijn glasvezel is zoveel goedkoper!" maar de meeste mensen hebben niet eens toegang tot glasvezel.

Ik zou met alle liefde overstappen van Ziggo naar goedkopere glasvezel en graag zonder TV die ik toch nooit kijk, ik ben tevreden met Ziggo alleen de prijs blijft een doorn in mijn oog, sowieso omdat wij Ziggo nog steeds hebben (voor de verhuizing hadden wij die ook) omdat hun hier als 1 van de weinig snel en stabiel internet leveren.

Helaas krijgen wij hier nooit glasvezel want flat, en zelfs als iemand het zou willen aanleggen, meeste mensen boeit het hier niet omdat bijna de helft van de bewoners hier vooral 50 plussers zijn, en de gezinnen die het misschien wel willen zijn in de minderheid.

[YangWenli]

Ja ik heb geen behoefte aan glasvezel, wil er niet voor betalen en monteurs over de vloer dank je de koekoek.

En daar heeft Ziggo precies het voordeel: hun netwerk ligt al in bijna ieder bestaande woning en mensen zijn wettelijk verplicht om mee te werken.

[RiDo78]

Bij ons in de flat (eveneens meerderheid 50+) is het wel aangelegd. Reggefiber heeft een mooie mailing de deur uit gedaan waarin duidelijk werd beschreven dat:
- Mensen nergens geen verplichtingen aan gaan, dus niets hoeven te betalen
- Er enkel een klein kastje in de meterkast geplaatst zou worden, dus nauwelijks overlast
- Mensen hun bovenburen wellicht blij konden maken door de installateur in toegang tot de meterkast te gunnen
- Dat de aanwezigheid van glasvezel in de woning de verkoop-prijs stuwt.

Om vervolgens verder te gaan dat mensen natuurlijk ook een abonnement konden afsluiten voor de diensten. Maar, dat was natuurlijk geen verplichting.

En ergens in de (niet heel erg) kleine lettertjes dat wel X % een abonnement moest nemen om het rendabel te maken en ze überhaupt te gaan aanleggen.

Ik denk denk dat die mailing veel ouderen over de streep heeft getrokken.

[bzuidgeest]

Meestal is glasvezel niet goedkoper, tenzij je alleen naar data kijkt. Geen tv, geen telefonie, geen korting op je vodafone abbonement, geen ziggo sport, geen HBO series etc. Voor de meeste consumenten zijn dat nogal relevante dingen.

Ik betwijfel of de glas lijn zoveel sneller is dan het kabel abbo in de praktijk. En zie die 50plussers als een voordeel. Dan valt de overboeking gunstig naar jou kant, want die gebruiken niet veel.

[fonsoy]

Dat Vodafone abonnement is al veel duurder dan een vergelijkbaar abonnement bij T-Mobile of al helemaal bij een provider als Tele2. Ik betaalde eerst €36 bij Vodafone en nu €18,50 voor nagenoeg hetzelfde abonnement (ik heb nu 5G per maand meer internet). Zonder die korting is het überhaupt helemaal niet meer interessant.

Ik denk dat de meeste consumenten niet naar HBO kijken en ook niet echt wakker liggen om Ziggo Sport. Je kunt voor €10 NLZiet pakken en dan kan je flink wat zenders mee zien.

Ik ken geen enkele plek waar je 100 euro per maand betaalt voor in totaal 1050 mbit aan bandbreedte over het glas.

[Inspired]

Tja. We krijgen hier nu wel glas, maar dan zit je de eerst komende tijd aan de monopolie van KPN vast.. het blijft allemaal maar lastig met die markt. (GPON dus eigenlijk alleen maar KPN als optie.) En de wethouder maar blaten dat ze zo mooi contract hebben gesloten met KPN en dat een bewoner zelf kan kiezen welke provider hij/zijn wil. Nou, nee dus.

[Houtenklaas]

Hoezo, als KPN daar glas neerlegt, kan toch elke wholesale partij daar diensten op leveren?

[krakendmodem]

Klopt, maar hij heeft GPON en de andere providers vertikken het hun ordersystemen aan te passen zodat ze ook over GPON kunnen leveren.

Gpon gebruikt een andere techniek, daardoor loopt de order iets anders en moet men bij de ISP daarvoor extra moeite nemen voordat die aansluiting actief is.

Vandaar dat alleen KPN bedrijven en Tweak de boel netjes voor elkaar heeft. Andere goedkopere ISP's moeten teveel aanpassen en daar hebben ze geen zin in

[Houtenklaas]

Check, maar dat is niet het probleem van KPN dan ... Aangezien GPON de nieuwe standaard is/wordt zullen de wholesale partijen wel moeten, anders missen ze marktaandeel. En zo anders is het niet hoor, bestellen kan zelfs via een webinterface in die gevallen van KPN Wholesale.

[nehal3m]

Het is niet hun probleem, heb je helemaal gelijk in, maar het komt ze zo te horen wel verrekte goed uit.

[Houtenklaas]

Als de andere partijen besluiten om niet mee te doen, is dat prettig voor KPN lijkt me inderdaad. Maar laat ik het dan anders zeggen: Dat is niet hun besluit.

[Aaargh!]

Maar je zit dus vast aan de technologie die KPN aanbied, je kan als ISP niet alleen de glasvezel huren.

Wat Tweak b.v. gedaan heeft door zelf apparatuur in de PoP te plaatsen en veel eerder Gbit aan te bieden dan KPN zelf, dat kan dus niet bij PON. Zodra straks de uitrol naar 10Gbit begint, dan betekent dit dus dat niemand dit kan aanbieden voordat KPN dit zelf ook heeft, m.a.w. dit voorkomt dat andere ISPs op snelheid kunnen concurreren met KPN, wat waarschijnlijk een van de redenen zal zijn dat KPN voor PON heeft gekozen.

[Houtenklaas]

PON is een passieve techniek met minder kosten in actieve spullen die stuk kunnen, lagere onderhoudskosten en efficiënter gebruik van vezels. KPN kent nu al de VULA regeling op xDSL, dat zal hier ook kunnen. En dan kan je inderdaad niet op snelheid concurreren, maar wel op diensten niveau.

En wil je dan een eigen vezel, niets houd je tegen eigen vezels neer te leggen, alleen vinden we dat collectief weer onzin want "geld verbranden". KPN is nooit de eerste - mag niet van ACM - hooguit tegelijk met anderen.

[Fairy]

Dat kan, maar de onderliggende techniek blijft van KPN. Ik denk dat het daar wringt.

[krakendmodem]

Dan moeten de andere ISP's ervoor zorgen dat hun eigen hardware in de centrales komen te staan en vervolgens daarop gaan leveren. Dat mogen ze gewoon, ze doen het alleen amper in nieuwe gebieden waar KPN het glas heeft aangelegd. Andere fiber netwerken komt het heel soms voor.

T-Mobile/Tweak heeft dat netwerk in enkele gebieden liggen, maar de meeste gebieden is allemaal WBA omdat KPN als enige er kabels naar toe heeft liggen. Tweak/T-Mobile weten heel goed dat ze die investering er niet uit krijgen en het voor hun alsnog goedkoper is om dan een pakket via WBA te leveren.

[Gohan040]

Bij mij is het nog bizarder, ik denk dat ik al circa 10 jaar glas in huis heb liggen maar tot op de dag van vandaag is dit onbruikbaar , tot op heden is er namelijk geen enkele aanbieder. Ik zit dus soort van gebonden aan Ziggo...

[Countess]

Glasvezel aanleggen is niet bepaald goedkoop... dus waarom zou iemand dat doen en vervolgens er geen diensten op aanbieden?

Heb je wat meer details over hoe het zo gekomen is misschien?

edit: Ah, ja de overnemen van Reggiefiber door KPN (en dan gelijk alle activiteit stil leggen zo ongeveer) heeft de uitrol van glasvezel in het hele land zeker geen goed gedaan (die overnamen had nooit goedgekeurd mogen worden wat mij betreft).
Ze wilde zelfs terug komen op hun overeenkomst met de gemeente Eindhoven om overal glasvezel aan te leggen en dat vervangen met fiber tot hooguit in de straat.
Zit zelf in Woensel en kan gelukkig al een paar jaar genieten van glasvezel inclusief vrije ISP keuze (toevallig heb ik ook t-mobile)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 12:01]

[Gohan040]

Ja het is idd best bizar dat het zo gaat, ik woon overigens in Eindhoven stadsdeel Gestel, op een steenworp afstand van de High Tech Campus ironisch genoeg.

Dit is een beetje het verhaal: credits @slaay

In eerst instantie zou geheel Eindhoven voorzien worden van glasvezel door Reggefiber. Reggefiber heeft daarvoor in 2012 een intentieverklaring (slaay in 'nieuws: KPN stopt met aanleg glasvezel in Eindhoven') getekend met de Gemeente Eindhoven.
Op 1 januari 2017 werd duidelijk dat de stadsdelen Centrum, Gestel en Strijp geen glasvezel zouden krijgen aangezien Reggefiber gestopt was met de uitrol.
Er zou volledig ingezet gaan worden op VVDSL maar ook dat is niet op alle adressen in de betreffende stadsdelen beschikbaar.

Als het goed is gaat T-Mobile nu Eindhoven voorzien van glas, dit zou al begonnen zijn volgens de opgegeven planning. (al belooft de link naar T-Mobile glasvezel Eindhoven weinig goeds )
Mijn stadsdeel is over circa een jaar aan de beurt volgens de planning.

Al met al ben ik dan circa 10 jaar verder. Ik vraag mij ook af aangezien T-Mobile pas met de uitrol in mijn wijk volgend jaar september begint of ze de Reggefiber bekabeling gaan gebruiken of dat ze zelf nieuwe kabels gaan trekken. Aangezien er al een groot deel ligt vind ik het namelijk vreemd dat mijn wijk als 1 van de laatste aan de beurt komt...

[Reactie gewijzigd door Gohan040 op 23 juli 2024 12:01]

[bzuidgeest]

Mijn ziggo abbo (compleet niet eens max) voldoet uitstekend, Ik ben serieus benieuwd waar mensen zoals jij denken deze fiber voor nodig te hebben. Is net zo goed overboekt. Dus als in je buurt iedereen aan de gang gaat is dat net zo goed "langzaam" (ik herinner mij 14k4 nog)

[Verwijderd]

Ik ben student en heb momenteel Ziggo Internet Start, want het is het "goedkoopste" en TV kijk ik toch niet (al betaal ik dus wel verplicht voor online TV). Ik loop vaak tegen het probleem aan dat ik wil streamen, downloaden, games binnenhalen, ftp gebruiken, updates, video- en VOIP etc. dat het internet gewoon veel te langzaam is en de duurdere abonnementen zijn dan absurd.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:01]

[bzuidgeest]

Niet een fiber abbo dat ik gezien heb ik goedkoper dan een abbo van ziggo als je vergelijkt wat je allemaal in het ziggo pakket krijgt. Een uitzondering is als je puur voor dataverkeer gaat en dan is het nog minimaal.

[Verwijderd]

Bij Tweak kan ik 20 keer de downloadsnelheid en 200 keer de uploadsnelheid krijgen voor minder geld per maand.

[bzuidgeest]

Maar dan krijg je ook niets meer dan data. Geen telefoon (interessant in combo vodafone), Geen tv (geen hbo) geen ziggo sport. etc....

Wellicht is dat voor jou genoeg, maar dat ben je geen typische consument.

Mijn ouders keken er ook naar. Die blijven graag "bij de tijd" Er was maar 1 aanbieder die ook ziggo sport had (kijkt vaders graag naar) en dat was een extra die zo duur was dat overstappen geen zin meer had.

Ik zie jou dingen als games binnenhalen en ftp en downloaden noemen (legaal?). Die dingen hebben geen haast en mogen best een minuutje langer duren toch? VOIP gaat zelfs met een ziggo start abbo makkelijk. Ik durf bijna te wedden dat dit tweak abbo in de praktijk net zo snel is als ziggo complete en dat levert een hoop meer voor de prijs. Maar dat is natuurlijk aan jou om voor jezelf te bepalen.

[smoove]

met ziggo wordt je afgeknepen tot 50mbit upload, by tweak kan je hogere upload snelheden halen. ik zit bij tweak haal makkelijk 700mbit 800mbit upload. download 1gbs
hier getest https://fast.com/

[Frituurman]

Ik wou dat ik naar Tweak kon. Ik ben al wel gaan 'besparen' door over te stappen van Ziggo (Alles in 1 met 250Mbps) naar KPN (500/500Mbps + Canal Digitaal). Dat scheelde me al een paar euro per maand. Tweak zou me nog meer schelen, maar bieden helaas alleen maar tot 100Mbps aan bij ons met een hogere prijs dan ik nú betaal. Ach ja..

[Happy Meal]

Tja, dan in Rotterdam: er ligt nu glasvezel van L2Fiber, maar daar vind je slechts relatief onbekende of lokale providers op.
Weliswaar is elke provider welkom, maar de grote jongens halen hun neus daarvoor op en leggen eigen dingen aan. KPN heeft koperdraad iets versneld, maar het blijft sukkelen.
Ik zou graag mijn eigen provider op het net van L2Fiber zien, maar hoe regel je dat?

[Zurazan]

Ziggo gebruikt gewoon glasvezel, alleen het aansluitpunt in de huizen is coax.

[Thedr]

Dit is meer dan 3x zo duur dan mijn huidige T-mobile glasvezelabbonement wat ook nog eens 1Gbit upload heeft in plaats van de belachelijke 50Mbit van Ziggo.

[Wesleymaur]

Dit soort bedragen zijn persoonlijk. Op de T-mobile website kan je nergens voor 25 euro een 1 Gbit selecteren. Het is relevant om, als er sprake is van dit soort persoonlijke afspraken met leveranciers , dit te melden in berichten.

[FireStarter]

Het is niet appels met peren vergelijken op deze manier idd.
Maar ik heb de info van mijn sim only abo toegevoegd.

[N1ckk]

Herkenbaar, hier hebben we Ziggo en ADSL. Eerste is de enige aanbieder met een product dat verder gaat dan een paar mbits. Gemeente wil graag glas, maar zet niet door. Vorige huis was nog gekker, daar had ik wel glas - maar was weer geen ziggo. Dit terwijl het glas een jaar ervoor werd aangelegd toen de hele kade open lag.

Mij bedruipt dan het gevoel dat ze graag een positie willen waar echt geen andere keus is en daarmee marge kunnen pakken. Logisch, maar wel kwalijk voor de consument. Ik hoop dat 5G voor thuis een propositie kan maken voor de gemiddelde Nederlander die Ziggo en glas-aanbieders hun prijzen doen drukken. Voor de tweakers / kantoren zal er immers altijd een markt blijven voor 1gbps...

[SuperSiggy]

Ik was altijd jaloers op mensen met glasvezel en was super blij te horen dat er een campagne zou worden gestart in mijn woonplaats voor aanleggen van glasvezel. Tot dat ik de reviews van de leverende ISP's las..... Ik heb keuze uit drie aanbieders, Delta, Caiway (volgens mij ook van Delta 🤔) en Online.nl. Na het lezen van ervaringen van huidige klanten twijfel ik sterk of ik me ga aanmelden. Op zich super jammer want ik vind het wel belangrijk dát het wordt aangelegd, wie weet verbeterd het aanbod van aanbieders wel in de toekomst en dan is het honderden euro's droppen om alsnog aangesloten te worden. Of, het aanleggen haalt uberhaupt de target niet en komt er helemaal geen aanleg van glas. Keuzes, keuzes, keuzes... 🤔

[Sando]

Ik pleit ervoor dat providers verplicht met de langzaamste van de twee (download/upload) moeten adverteren.

Want bij het verhuizen van Leeuwarden naar het westen ging ik niet van 1000 naar 500, maar eigenlijk ging ik van 1000 naar 40.

1000/1000 (€1 per dag) van Tweak naar 500/40 (€2,20 per dag) van Ziggo. Het hoogst haalbare hier in het ontwikkelde westen.

Mocht hier ooit ook docsis 3.1 komen, dan is het dus 1000/50. Wat nu als ik alleen een hogere upload wil? Met 1000/1000 ga je internet anders gebruiken. Kantoor en vrienden worden dan als het ware een interne opslag. Bij 40 of zelfs 50 mbit ga je toch weer terug naar de oude manier van internet gebruiken waar je file transfers moet plannen en weer hostingproviders in de arm moet nemen om websites of cloud storage te hosten in plaats van je eigen NAS, rPi of server in de meterkast te gebruiken. Die kosten komen er ook weer bij, bovenop het abonnement dat al 2 keer duurder is.

Wennen aan 1000 upload ging heel snel. Syncthing backuplocatie uitwisselen met andere 1000/1000 vrienden. Je eigen Nextcloud hosten. Familie een accountje geven. Ben benieuwd of ik ook weer gewend raak aan de oude situatie.

Goed, Tweak wilde aantonen hoe het is om gewoon het meest haalbare te hebben voor een redelijke prijs. Maar waarom limiteert Ziggo die upload zo? Ik lees op Wikipedia dat Docsis 3.1 snelheden van 10G/2G aankan. Dat zou ze bovenaan het lijstje zetten. Dan "zijn" je vrienden en kantoor geen interne HDD zoals bij Tweak 1000/1000, maar een interne SSD!

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 12:01]

[HoppyF]

Mee eens!
Veel marketing zoals GigaNet wat loze kreet is.
Lijkt op Gigabit maar heeft er niets mee te maken.
Zo jammer dat Ziggo maar blijft beweren dat uploaden met 50 Mbits ècht wel genoeg is.
Met deze redenatie zou je ook kunnen zeggen dat downloaden met 200 Mbits snel genoeg is en er dus geen Gigabit download nodig is.
Ziggo spreekt zichzelf continu tegen en Tweakers praat braaf mee.

[LongJoy1980]

Omdat 50 Mbits ook echt meer dan genoeg is voor de gemiddelde gebruiker die nog steeds tot de overgrote meerderheid behoort. Ja..hier op een techsite a la Tweakers kom je natuurlijk mensen tegen die meer upload willen ( ja...ook ik zou opzicht ook minstens 40 willen ) maar dat neemt niet weg dat 25 nog steeds gezien wordt als het minimum voor een acceptabele upload.

[Sando]

50 Mbits [is] ook echt meer dan genoeg voor de gemiddelde gebruiker

Omdat de 'gemiddelde gebruiker' een gebruiker is, en geen innovator. Dat wil zeggen dat ze alleen dingen gebruiken die er al zijn, en niet bedenken wat nog fijner zou zijn, maar het wel fijn vinden als het er eenmaal is.

Als de uploadsnelheid artificieel laag wordt gehouden met het argument 'dat het genoeg moet zijn', dan krijgen we nooit innovaties waar je nu niet eens aan denkt als 'gemiddelde gebruiker'.

Iedereen is dan een interne harde schijf. Je hoeft UHD vakantievideo's niet meer een uur te transcoderen of te kiezen welke je aan een third party als Youtube over gaat leveren, want je familie kan het rechtstreeks van "Gedeelde documenten" afspelen terwijl je kinderen in 4K zitten te videobellen met hun vrienden. Het hosten van je eigen cloudstorage, in eigen beheer en bezit van je eigen data, je eigen foto- en videoalbum wordt zo makkelijk gemaakt dat de 'gemiddelde gebruiker' het ook simpelweg 'aan' kan zetten op de router. Distributed file storage kan de vrije ruimte op andermans hardware delen zonder de belabberde performance die daar bij komt kijken. Decentralized alternatieven voor Youtube hebben niet meer te maken met amateuristische performance wanneer 10 mensen tegelijk een video kijken.

Op de glasvezel kan het gewoon, dat heeft Tweak wel bewezen. Op de kabel kan het nu ook, zie de specificaties van Docsis 3.1.

Geef mensen die ruimte om te innoveren. Een in eerste instantie wellicht kleine groep mensen maakt vanzelf op onverwachte manieren gebruik van deze beweegruimte, en al snel worden bepaalde zaken zo handig en mainstream dat ook de 'gemiddelde gebruiker' er baat bij heeft. "We doen het niet want je hebt het niet nodig" is echt een heel slecht argument.

/cc @bzuidgeest

quote: Hans1990

Mee eens.

Een Gigabit upload is ook m.i. weer niet nodig. Mijn thuisrouter kan 'slechts' 200Mbit VPN traffic aan, en dat was genoeg.

@Hans1990 Als het technisch gezien kan met exact die hardware die nu uitgerold wordt, waarom dan niet? Wat is een goed argument om het artificieel te beperken? Alsof je een huis met een hele grote tuin hebt gehuurd, maar 80% van de tuin die niemand gebruikt is afgezet met een hek want meer tuin heb je toch niet nodig. Of een hele grote garage waarvan je maar een kwart mag gebruiken en de rest moet leeg blijven.

Als je over de extra ruimte beschikt, ga je er vanzelf leuke dingen mee doen waar je eerder niet aan dacht omdat het niet kon.

[Reactie gewijzigd door Sando op 23 juli 2024 12:01]

[bzuidgeest]

Waarom zou 50 dan niet genoeg zijn voor een upload. In de meeste legale toepassingen komt de bulk van data Jouw kant op.

Dat gezegd giganet is een grote oplichtingsronde voor goedgelovige klanten die zich wat aan laten smeren.200 tot 500 zou meer dan zat moeten zijn, voor elk gezin voorlopig. (ik neem tot 500 mee vanwege overboeking en meerdere 4k streams het huis in).

[HoppyF]

Uploaden gebeurt meer dan je denkt, legaal.
Denk aan backups in de cloud, foto’s en filmpjes uploaden op Youtube of andere websites.
Het alleen maar snel downloaden is van jaren geleden.
Ziggo loopt met hun argumenten dus achter de feiten aan.
De wereld verandert.

[bzuidgeest]

Al jou voorbeelden zie ik als achtergrondprocessen. Maakt mij weinig uit of de YT upload iets langer duurt. Kan ik makkelijk iets anders naast doen. cloud storage synced ook alleen maar de verschillen.

Maar toenemende cloud storage is wel een redelijk argument. Een dat echter meer voor "tweakers" dan de gemiddelde consument op gaat denk ik.

[HoppyF]

Downloaden van grote bestanden kan ook op de achtergrond en hoeft dus ook niet met 1Gbit.
Het gaat erom wat snel genoeg is en in balans is.
Dat is 1Gbit download en 50Mbit upload zeker niet.
Veel beter zou dus 200/200, 500/500 of 1G/1G zijn.
Gelijke snelheden dus geen gedoe dat je ergens op moet wachten en na moet denken welke richting de data gaat.
Op een snelweg is de capaciteit in beide rijrichting ook gelijk.
Dus niet van Amsterdam naar Utrecht over 4 banen maar de andere kant op over een zandpad.

[bzuidgeest]

Als je dat wil kan dat makkelijk zat. Gewoon een zakelijk abbo nemen. Betaal je wel een "meer" prijs voor en dat is ook zo op fiber abbo's

Voor de meeste klanten/consumenten toepassingen is een 5:1 verhouding als bij ziggo complete niet een probleem. De snelweg analogie is niet helemaal juist. omdat in het geval van transport een auto terugkeert. In het geval van datatransport hoeft een pakketje niet terug naar huis. Dus is een zandpad naast de snelweg niet zo erg. Maar ik geef toe dat met die zogenaamde gigabit abbo's de verhouding wel heel scheef word. daar zou je 1000/200 minstens verwachten ipv 1000/50

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 23 juli 2024 12:01]

[HoppyF]

Een 1:1 verhouding is ideaal, het mag ook minder gunstig zijn voordat je het meteen gaat merken maar bij Ziggo is de verhouding totaal scheef.
Verder kun je niet downloaden zonder upload te gebruiken. Het is dus een combinatie van beiden.
Het magische snel downloaden komt vooral uit het verleden met name de illegale download activiteiten. Die tijd is wel geweest.

[killercow]

Die gedachte dat iets wat jij niet nodig hebt dan wellicht dus wel illegaal zou moeten zijn is natuurlijk wel heel kansloos.

Wat dacht je van backups maken en synchroniseren? Of videobeelden van je bedrijf, of tuin remote kunnen inzien?

[Samdolyn]

Helaas is de een euro per dag bij tweak al lang verleden tijd, maar nog steeds het goedkoopste redelijke internet abonnement. Bizar! Ik zou graag maar 200/200 internet hebben voor zeg 20/25 euro per maand maar dat kan helaas niet. (Wel 1000/1000 voor 420 oid per jaar)

[Hans1990]

Mee eens. Ik VPN eigenlijk altijd naar thuis, waar ik zo'n beetje alles via draai (ownCloud, piHole, file shares, git server, etc.). Voor een project heb ik hele werk/studie dagen op een Windows box thuis gewerkt via RDP, die ook nog eens een paar km verder op staat. Was redelijk grafisch CAD tekenwerk, dus niet een van de lichtste taken om remote te doen. En dat ging prima.

Een Gigabit upload is ook m.i. weer niet nodig. Mijn thuisrouter kan 'slechts' 200Mbit VPN traffic aan, en dat was genoeg. Network traffic piekte regelmatig richting 15MB/s, dus die bandbreedte benutte ik wel redelijk optimaal.

Al wil je je complete NAS backuppen, of andere data sync'en buiten de deur, dan is een upload van 10-20MB/s echt wel fijn. Met 4-5MB/s (minus overhead) is dat net te weinig om echt lekker vlot te werken in mijn ervaring.

Maar goed.. als je glasvezel hebt dan is de stap van 200Mbit naar 1000Mbit upload vrij klein. Immers is de verbinding vaak symmetrisch, dus waarom niet.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 23 juli 2024 12:01]

[Ntr-]

Ik heb zelf ook een Ziggo verbinding thuis ik vind het grappig dat mensen klagen over upload snelheid. Ik gebruik vooral Microsoft producten (Teams, Onedrive, Sharepoint etc), hierin merk ik niet eens dat het traag is met uploaden. Ik gooi zelfs GB over naar Sharepoint en Onedrive en gaat vrij rap (Ik heb 40 mbps upload). Met dit soort diensten is het ook zo dat ze vrij snelle verbinding hebben naar Microsoft Network waardoor al een grote vertraging wegneemt.

Om te zien wie er allemaal verbonden zijn bv met Microsoft qua peering: https://www.peeringdb.com/net/694

[ErikJonker]

Ik denk dat veel mensen er in trappen door het woord "Giga" , terwijl de upload snelheid dat bepaald niet is, zelf overgestapt naar KNP glasvezel om die reden, verbetert het videobellen met meerdere tegelijk in huis aanzienlijk.

[MrMonkE]

Ja, 1000/50
Een soort 'all you can eat' buffet voor kinderen met uitsluitend spruitjes, broccoli en spinazi.
'Hou maar' denk ik dan.

[Inspired]

Leuk maar met name nu met het thuiswerken zit ik op een hogere upload te wachten. Gelukkig komt er nu eindelijk glas hier. Ook wel leuk dat Ziggo dan ineens actief gaat vragen of je tevreden bent en ze komen zelfs met een bus deze kant op. Liever 200/200 dan 1000/50. Verder uitermate tevreden maar de upload begint nu echt vervelend te worden.

[bzuidgeest]

Waar heb je die upload voor nodig?. (ik ben serieus benieuwd) Ik werk ook thuis met een alles in 1 compleet abbo 250/25 (overboeking aanwezig natuurlijk) en ik heb niets dat niet werkt. Woon op mijzelf, maar dan nog. Geen download duurt langer dan een paar minuten voor de grootste (bv linux dvd iso's).

Ik zie geen geen nut voor 1000 down, maar ik zie ook geen nut voor 200 up. Tenzij je continue film en andere "grotere" content wil delen (illegaal?). Mogelijk dat je als DTP op movie editor er nut van heb, maar wat maakt het uit als het uploaden een minuutje langer duur. Hoeft alleen voor het resultaat 1 keer.

Je moet echt in een rotte wijk zitten om naar het max abbo te moeten om een redelijke snelheid uit een gedeelde lijn te krijgen en al die fiber verbindingen met hun enorme snelheden zijn ook enorm overboekt , wat ze verder ook beloven. Laatst nog op moeten zoeken en sommige van die fiber providers wilden niet eens vertellen hoeveel ze overboekten en dat zegt mij genoeg.

[Inspired]

Ik heb dezelfde snelheid. Download is meer dan prima. Ik werk met grote bestanden/images en dat is gewoon niet fijn met 25Mbits. Veel kan ik wel via RDP maar sommige zaken moet ik lokaal doen. Na wijzigingen doorgaans weer ~10GB uploaden. Het kan allemaal wel. Maar een 200Mbits upload gaat mij veel tijd besparen. Upload doe ik verder zelf prive ook niet veel mee. Ik haal overigens ook gewoon altijd de beloofde snelheden, verder ben ik echt super tevreden met Ziggo. Bepaalde zaken ga ik wel missen. (Ziggo Sport/CI+ etc)

[bzuidgeest]

Ok bedankt voor de uitleg. Ik denk echter dat jou situatie niet gemiddeld is. Mijn werk is ook 99% rdp verbindingen en ik heb zelf niet te maken met zulke data hoeveelheden, zoals bij wat jou DTP werk(denk ik) is.

[sfranken]

Geen download duurt langer dan een paar minuten voor de grootste (bv linux dvd iso's).

Om daarop in te haken: als je veel code tikt voor bijvoorbeeld een Linux kernel module dan is het fijn als je ook een snelle upload hebt, anders duren je `git push` elke keer zo lang, zeker met veel code (lichtelijk overdreven).

Een kennis van me werkt thuis, die doet veel met zware rekenmodellen van 30 - 50 GB per stuk. Als je een wijziging doet en het moet uploaden naar de server van de zaak is een snelle upload toch wel fijn...

[tweakerbee]

Om daarop in te haken: als je veel code tikt voor bijvoorbeeld een Linux kernel module dan is het fijn als je ook een snelle upload hebt, anders duren je `git push` elke keer zo lang

Zelfs Linus zal daar geen probleem mee hebben.

[robert.v.w.]

Juist met git moet dit geen probleem zijn, omdat een lokale git repo bij een commit alleen de difs opslaat. Een sync naar de centrale repo is dan meestal heel klein. Ik werk vaak met solutions van 300-500 projects bestaande uit honderdduizenden bestanden. Als ik een commit/sync doe waar ik honderden code files geraakt heb (wat ik meestal niet doe, beter is de commits kleiner houden), is dat letterlijk in enkele secondes gesynct met de master repo. En ik heb "slechts" een 100/30 verbinding.

[sfranken]

Het was een voorbeeld. Een slecht voorbeeld, zo te zien. Vervang het door het uploaden van datasets van 50gb of meer per keer, meerdere keren per uur..

[torretje2012]

Waar je meer upload voor nodig bent? We werken tegenwoordig allemaal in de cloud, offsite backups, etc. Zelf ook vaak genoeg 40mbit vol zitten, dus kom maar op met extra.

[killercow]

Ahja, die bus vol misleidende reclame

* Net zo snel als fiber <- leugens, je upload is max 20% van wat de fiber providers aanbieden
* Verbinding niet delen met de buren <- dat doe je met fiber net zo min
* Stabiel wifi in je hele huis <- Daar is geen andere uplink voor nodig, en dat weten zij ook wel

Tijd dat ze eens een dikke tik op de vingers krijgen voor die onzin.

[r0p]

Bij fiber to the home zijn alle huizen aangesloten op een ring. Dus als je buren veel gaan verbruiken merk je dat wel in je verbinding. Tenzij je een zakelijke premium lijn direct vanaf het accesspoint naar je huis hebt liggen met een 1:1 overboeking a 600 euro per maand voor 100 mbit maar dat lijkt me sterk.

[glennoo]

Ik werk bij een kleine ISP en nee het gaat dus absoluut niet zo. Zowel ons eigen netwerk als het netwerk van KPN (waar we regelmatig gebruik van maken voor internet verbinding) hebbeen een aparte vezel naar elke gebruiker vanaf de wijkcentrale. Geen ring dus.

[TommyboyNL]

KPN maakt op meerdere locaties gebruik van GPON, dan heb je GEEN eigen fiber van je huis naar de straatkast danwel centrale.

[krakendmodem]

Ook niet waar.

Momenteel legt KPN gewoon GPON aan tot aan de wijkcentrale. Oftewel, vanaf je huis tot de wijkcentrale heb je een eigen fiber liggen. In de centrale staat een GPON switch/splitter, waarop je vervolgens aangesloten wordt. In theorie kan een andere provider nog z'n eigen apparatuur plaatsen en kan je alsnog buitenom die GPON switch worden aangesloten op de apparatuur van de andere provider.

Pas als KPN besluit die splitters in de straat te begraven/plaatsen, dan ga je dit probleem krijgen

Het is de vraag of er providers zijn die dat gaan doen.

[Reactie gewijzigd door krakendmodem op 23 juli 2024 12:01]

[DJSmiley]

Alle huidige Gpon implementaties die ik van KPN gezien heb zijn gebaseerd op het oude Reggefiber pop concept. Dus vezel per woning naar de pop.

Daar zit je op een eigen poortje in de switch, en bij gpon op een (32voudige) shared splitter.

In theorie kan men die splitters ook in een straatkast doen, maar dat heb ik nog niet gezien. Wel zie je dus de opkomst van gpon, ook naast de P2P switches in dezelfde pop.

En ja, dan zit je op een gedeelde splitter. Maar in de praktijk hoeft dat geen probleem te zijn. Gpon is 2.5Gbit down, 1.25Gbit upload per segment, dus 32 aansluitingen. Alleen zal niet iedereen 1Gbit nemen dus je merkt er weinig van.
Daarnaast kan men ook upgraden naar XG-Pon oid (Al weet ik niet wat ze momenteel gebruiken).

Overigens is P2P ook niet heilig, want dan deel je misschien je vezel niet, maar vanuit de switch ligt gewoon 10G oid voor 100+ klanten.

Ben wel benieuwd in hoeverre Ziggo nu ook zn netwerk al waar mogelijk voorbereid heeft op Docsis 4.0, zodat ze tegen die tijd sneller kunnen schakelen.

[NitSuA]

Ik heb altijd begrepen dat je bij glasvezel gebruik kon maken van verschillende kleuren/golflengtes licht, dus al zit je met een buurman op dezelfde kabel, als je over een andere golflengte gaat zou het niet moeten interfereren en is het dus eigenlijk jouw dedicated lijn. Of is dit totaal niet hoe het werkt?

[TommyboyNL]

Dat kan inderdaad, maar daar zijn bijzonder dure DWDM modules voor nodig. GPON maakt gebruik van time sharing, een beetje vergelijkbaar met hoe draadloze protocollen werken. Elke client krijgt tijdslots waarin hij mag zenden/ontvangen.

[The Third Man]

En meer on-topic: ook hoe DOCSIS functioneert.

[Odie]

En net zoals GPON shared zou zijn is het coax spectrum ook shared. Dat je gebruik maakt van virtuele kanalen doet daar niets aan af. En als dat wel zo is dan geldt dat ook weer voor GPON. Dus ja...

[ari3]

Er zijn inderdaad ook GPON fiber aansluitingen. Dan deel je verbinding inderdaad met de buren, maar dat is niet zo'n groot probleem als altijd beweerd wordt.

Vaak wordt gedaan alsof Point-to-point-verbindingen direct in de backbone van de Amsterdam Exchange prikken, maar dat is dus niet zo: een point-to-point fiber loopt van een huis naar een wijk-POP en vanaf daar loopt de route naar het internet evengoed over een gedeelde verbinding met overboeking.

[NBK]

Toch scheelt het wel of je met 48 gebruikers op 1 switch zit met 10/10Gbit uplink of met 32 gebruikers op 1 GPON met 2,5/1,25Gbit en vervolgens met 48GPON op 1 switch met 10/10Gbit uplink. Ook al ga je waarschijnlijk met alle gebruikers uit die centrale een 100Gbit ring op waar de rest van de stad ook op zit.

[Reactie gewijzigd door NBK op 23 juli 2024 12:01]

[GertMenkel]

De overboeking wordt doorgaans gedaan in de wijkkast op router/switchniveau, je wordt niet zoals bij Ziggo op een ring aangesloten.

Het verschil is dat je niet je halve buurt van internet kan gooien door een kapotte TV aan te sluiten zoals dat bij oude coax-ringen wel het geval kan zijn.

Overboeking zit op iedere consumentenlijn omdat niemand een hele woonwijk tegelijkertijd gigabit kan leveren, maar de impact daarvan is in mijn ervaring een stuk lager dan bij Ziggo waar op de fysieke laag splitsing plaatsvindt door o.a. time-based multiplexing voor uploads.

Sterker nog, in mijn ervaring limiten veel providers de upload niet eens bij glas, ik heb mensen gezien met 450 down en 850 up omdat het op dat moment rustig was in de omgeving. Dat werkt natuurlijk niet tegelijkertijd, maar de meeste snelle internetverbindingen zijn alleen nodig in bursts (bijvoorbeeld als Apple of Microsoft een update uitbrengen of als er een groot spel wordt vrijgegeven). Bij Ziggo zul je nooit sneller kunnen halen dan het profiel dat in je modem staat ingesteld.

In beide gevallen kun je voor bakken met geld inderdaad je overboeking verminderen of weghalen, maar dat is in normale gevallen gewoon niet nodig. Huishoudens en de meeste bedrijven hebben geen enkel probleem als hun 980mbps tijdens de drukke uren even 840mbps is, die overboeking wordt vaak zwaar overdreven.

[casberrypi]

Uiteindelijk heb je altijd ergens een bottleneck. Of die in de wijk zit, of op de aansluiting met peers of amsix. Zeker op hogere snelheden is de theoretische maximale capaciteit nooit meer wat je haalt. Omdat bijvoorbeeld door latency en buffergroottes de snelheid naar Amerika beperkt wordt, of omdat de servers die wel in West-Europa staan een lagere snelheid halen dan jouw verbinding kan. Niet een probleem, want glas heb je vooral voor de upstream, lage latency en stabiliteit. Ik ben uiterst gelukkig met 1gbit upload en zou nooit meer anders willen. Ik zit veel in SSH terminals en een hogere latency is dan écht vervelend.

[N1ckk]

Ik werk niet bij Ziggo en ben ook niet hun grootste fan, maar waar heb je het over? Net zo snel als Fiber is waar op basis van de download, het tweede is misschien niet beter - maar ook niet minder. En het laatste bieden ze gewoon aan, ze hebben samen met een hardwarepartij ZiggoBoosters als product uitgebracht en pushen dat omdat ze merken dat consumenten dat belangrijk vinden.

De belofte die Ziggo verspreidt is 'het snelste internet' en dat is een mengeling van beschikbaarheid, product en accessoires. Jouw roep om de reclamecode commissie (oid) is in mijn optiek misplaatst.

[Reactie gewijzigd door N1ckk op 23 juli 2024 12:01]

[killercow]

Het is niet net zo snel, er mist 950Mbit aan upload speed.

Also, deze promo-truck staat al verschillende jaren op allerlei plaatsen in het land, zeker een jaar terug in Leeuwarden toen ze dus ook op basis van downloadsnelheid niet eens in de buurt kwamen.

Ziggo melde zo ook in 2019 dat Utrecht de eerste stad was met 1gbit snelheden, maar vergat daarbij oa te vertellen dat die primeur alleen een ziggo primeur was, en niets te maken had met andere aanbieders die dat al eerder op allerlei plaatsen aanboden.

https://www.reclamecode.n...en-ict-2019-00618/257250/

[N1ckk]

Die uitspraak staat los van wat je zojuist schreef (en lijkt me terechte uitspraak van RCC als ik dat zo lees). En ik blijf erbij, je internetsnelheid kun je meten op download, upload of een combinatie ervan - dus ik begrijp Ziggo Marketing prima. Zeker aangezien voor 99% van de Nederlanders download de overwegende factor zal zijn denk ik.

[killercow]

Je kunt hem ook meten op ping, op packetsize (mtu), max packets per second, dns response time, packetloss, avg route length, sustained download,sustained upload, of combinaties van al deze naar bepaalde end-points. Helaas zijn het allemaal halve waarheden, en is de stelling dat je alleen naar download moet kijken gewoon onzin, als je namelijk alleen naar download moet kijken, waarom is dan Wifi in huis wel ineens weer relevant? Ze kijken gewoon bijzonder selectief en schilderen zichzelf daarmee af als 'beste' internet waar ze dat bij lange na niet waren, en in ontzettend veel plekken nog steeds niet zijn (zelfs als ze alleen naar download kijken)

[N1ckk]

Als jij bij een restaurant gaat eten, beslis je dan op basis van het aantal microgram substantie-X of vanuit de foto's in de kaart? Je voorstel is echt door de bril van IT'er en dat is 99% van de Nederlandse bevolking niet. Ik vind het daarmee heel logisch dat Ziggo in haar bedrijfsvoering kiest voor download. Dat geeft ook de meest logische uitleg; "binnen zoveel seconden is een Netflix video gebufferd" (bijv). Dat is een versimplificatie en mogelijk daardoor ook (gedeeltelijk) incorrect, maar dat "hoort" bij de the game. Volle onwaarheden verspreiden als "wij zijn de eerste" is dan weer iets anders en je ziet dat daar ook tegenin gegaan wordt door de betreffende commissie.

WiFi is onderdeel van Ziggo haar propositie. Vind ik best sterk overigens. Wij hebben Caiway glasvezel gehad en die leverde alleen een modem en moest je als consument zelf een router regelen. Voor mij als 'tweaker' perfect, maar voor de gemiddelde consument "gedoe". Dus dat Ziggo "WiFiBoosters" uitbrengt in tijden waarbij mensen steeds meer thuis werken en dus meer druk op de verbinding hebben vind ik een goede product-marktpropositie voor anno vandaag.

[Reactie gewijzigd door N1ckk op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

Als jij bij een restaurant gaat eten, beslis je dan op basis van het aantal microgram substantie-X of vanuit de foto's in de kaart?

Als ik bij een restaurant ga eten kijk ik op basis van het totaalplaatje of ik dat ga doen/de moeite waard vind. Upload en latency horen daar ook bij. Oftewel. Hoe snel kan ik mijn order plaatsen en hoelang duurt het daarna voordat ik mijn order krijg. Stabiliteit heb je daar in de vorm van packet loss (is de order volledig) en kwaliteit in het feit dat het op temperatuur is bijvoorbeeld.

Bij ziggo mag je eerst een half uur wachten voordat je je order mag plaatsen, daarna duurt het relatief kort voordat je hem krijgt, maar het zal met grotere groepen (zeg familie) niet allemaal in een keer opgenomen worden.

Zie glsvezel als de sterrenzaak die zijn bediening en voedselkwaliteit goed op orde heeft.

Dus dat Ziggo "WiFiBoosters" uitbrengt in tijden waarbij mensen steeds meer thuis werken en dus meer druk op de verbinding hebben vind ik een goede product-marktpropositie voor anno vandaag.

Nee vind ik niet. Zeker in dichtbevolkte gebieden duw je iedereen de ether uit en heb je enorm veel interferentie op je “lijn”. Ook de nieuwe reclame met “smart wifi” is enorm overtrokken en ze beloven dingen die ze bijna niet waar kunnen maken.

[N1ckk]

Een sterrenzaak is volgens Michelin "de reis waard" - dus jij zou verhuizen voor glasvezel?

[supersnathan94]

dus jij zou verhuizen voor glasvezel?

Ik heb het wel meegenomen in de keuze voor een nieuwe woning ja.

Klopt. Vrijwel iedereen die ik in de familie heb en de mogelijkheid heeft voor glasvezel heb ik overgezet.

Kabel is niet slecht overigens. Begrijp me niet verkeerd, maar als glasvezel voorhanden is, is het vrijwel altijd beter om dat af te nemen en zelf de hardware te regelen. Was het bij kabel namelijk ook al. Die wifiboosters klinken leuk, maar het is echt gemakzuchtige prut die ze moeten leveren omdat het standaard wifi AP in bijvoorbeeld een nieuwbouw woning gewoon niet door de eerste verdieping heen komt. Dat is bij iedere provider zo. KPN, t-mobile, maakt allemaal geen drol uit. Binnen je woning moet je gewoon zelf dingen regelen om overal goed netwerk te hebben liggen. Het liefst bedraad, maar dat kan niet altijd.

[N1ckk]

Het is denk ik geen strijd tussen technologie A en B, maar meer eentje van beschikbaarheid in de woning waar je woont of gaat wonen. Zo heb ik in mijn huidige woning de keuze tussen glasvezel en ADSL en in mijn nieuwe woning is het kabel of ADSL.

Ja, ik had liever glasvezel gehad... maar dat is niet de discussie hier. De discussie is dat de marketing communicatie van Ziggo naar mijn idee prima aansluit op wat er "mag" en daarbij ook bij de meeste consumenten.

[supersnathan94]

Ik denk dat ziggo al heel lang op het randje zit van wat mag. In België is een ISP al op de vingers getikt vanwege de naam FiberNet (wat DSL tth was). Ziggo doet het met giganet in principe beter qua naamgeving, want daar kun je niks van afleiden (vooral ook omdat Vodafone tak ook giganet gebruikt voor 5G). Echter zijn de reclame uitingen wel zo opgesteld dat ze technisch gezien wel kloppen, maar op het randje van misleiding zitten. Zo ook met het smart wifi gebeuren.

[Malarky]

Zeker aangezien voor 99% van de Nederlanders download de overwegende factor zal zijn denk ik.

Een onjuiste stelling en voorstelling van zaken doe je daar. Ziggo biedt het Giga-abbonment (1000/50 Mbit) als duurder alternatief aan voor het Max-abbonment (500/40 Mbit).

99% van de Nederlanders voor wie 500/40 Mbit niet snel genoeg is, zal niet opeens met 1000/50 Mbit wel heel blij zijn. Sterker, er zullen waarschijnlijk veel meer Nederlanders zijn die de extra 10 euro per maand over hebben voor de +10 Mbit upload.

[FreshMaker]

Zelfs mijn niet-technische collega's schelden op de verbindingen.
Vrijwel iedereen gaat met zijn telefoon / pc foto's naar en van de cloud.

Vorige week een upload van wat werkbestanden, kreeg ik een telefoontje of het niet sneller zou zijn als hij het kwam brengen
En dat was een 62 jarige collega ...

https://www.reddit.com/r/...e_bandwidth_of_a_station/

De wens om snellere upload is er al bij veel meer mensen dan je denkt
En juist de gedachte en uitspraken van mensen zoals @N1ckk houden de evolutie tegen.
want zo doet een bedrijf ook research ... ohhhh zie je wel de upload is al lang voldoende

[N1ckk]

Je geeft zowel je collega als mijzelf echt te veel credits

[FreshMaker]

Je geeft zowel je collega als mijzelf echt te veel credits

Ach, zolang jij het sarcasme mist, is de grap geslaagd

[N1ckk]

Meer de ironie

[latka]

Een fiat panda uit een boeing 747 gooien en dan claimen dat je panda net zo snel gaat als een ferrari heet misleiding. Wat ziggo doet is ook misleiding. Dat in een aantal gevallen het verschil in snelheid niet merkbaar is betekent niet het product net zo snel is als fiber. Disclaimer: Ik ben ziggo klant maar met tegenzin.

[N1ckk]

Een Fiat Panda heeft dezelfde wettelijk toegestane maximumsnelheid als een Ferrari inderdaad

[Miglow]

En toch voelt die Ferrari een stuk sneller aan omdat ie als een pijl uit een boog weg is en die in tegenstelling tot een Fiat Panda in een paar seconden op 100 zit waar de Fiat Panda daar rustig 10-15 seconden voor nodig heeft.

Ik heb met mijn Suzuki Swift 3 minuten nodig voor ik op de 100 zit 's morgens. Dan heb ik alle stoplichten tot aan de snelweg vrijwel direct groen.

[FreshMaker]

En toch voelt die Ferrari een stuk sneller aan omdat ie als een pijl uit een boog weg is en die in tegenstelling tot een Fiat Panda in een paar seconden op 100 zit waar de Fiat Panda daar rustig 10-15 seconden voor nodig heeft.

Ik heb met mijn Suzuki Swift 3 minuten nodig voor ik op de 100 zit 's morgens. Dan heb ik alle stoplichten tot aan de snelweg vrijwel direct groen.

Misschien net als ik dan ook eens wat aan de lading doen ( driver to weight ratio )

[Miglow]

Dat zit wel snor. Swiftje weegt 850 kilo met mij erin.

[MartineEekhof]

Precies dit. Ik heb een 800/800 fiber voor €42 (!) en het uploaden maakt zoveel uit. Mijn zoon draait een MC server voor 20 mensen, heb zelf een VPN voor gevoelige data, een lokale backup die door de familie wordt gebruikt voor foto's en doe aan fotobewerking. Dat gaat de magere 50mbit totaal niet trekken.

[Troepje]

Die vergelijkingen gaan prima op, wanneer Ziggo 200/50Mbit belooft, dan krijg je dat ook. Bij ADSL durven ze met droge ogen te vertellen dat ze een maximum hebben, dus als je dan 100/25 haalt maar meer nodig hebt, maar een duurder abonnement mag doen.

Mja je deelt je verbinding niet met de buren, geen idee waarom dat expliciet genoemd moet worden, maar dat maakt het geen leugen.

Hun standaard modem + router + wireless kastje is enorm verbeterd, dus ze helpen wel degelijk met de kwaliteit van o.a. wifi als je de standaard oplossing gebruikt.

Nergens een tik voor nodig dus.

[supersnathan94]

Hun standaard modem heeft nog steeds een Puma chipset en is dus nog steeds, drie keer raden, ruk mbt upload. Daarmee kun je jezelf zelfs DDOSSen. Das best wel knap.

[Craftypiston]

Liever 200/200 dan 1000/50.

Dit, zeker voor zakelijk of nu ook voor thuis werkers is snelheid omhoog super belangrijk.
Hoe vaak ik een aanpassing last minute helemaal overnieuw moest uploaden

[ArawnofAnnwn]

Hoezo is dat super belangrijk? Ik werk met regelmaat thuis en ik vind die 40mbit upload echt ruim zat. Ik zit geen films heen en weer te sturen, alleen zakelijke data. Ik kan niets bedenken waar je een hogere upload voor nodig hebt. Al zouden ze de upload halveren zou ik het nog niet merken.

[Reactie gewijzigd door ArawnofAnnwn op 23 juli 2024 12:01]

[GeorgeRDG]

Bij mij bestaat de zakelijke data uit rekenmodellen met achterliggende databases van circa 10 - 20 gb per stuk. Dat maakt de upload in mijn geval een behoorlijke bottleneck.

[ArawnofAnnwn]

Normaal zou ik verwachten dat je de database aanspreekt, via een website of tool, niet de database overkopieert. Bij mij zijn het voor LaTeX bestanden en afbeeldingen die ik overkopieer, naast meerdere SSH connecties. Dat is wel een iets andere manier van werken.

[latka]

Hier in huis met met 4 mensen waarvan 3 vrij vaak online zijn (2 ivm. werk, 1 ivm. school) is het wel merkbaar. Vroeger toen ik alleen vanuit huis werkte was het idd. niet zo'n probleem.

[robert.v.w.]

Mee eens. Ik heb 100/30, waarvan tijdens de werkdag een VPN van 20/20 open staat. Ik draai de hele dag door queries op databases van 200-300 GB en dat gaat probleemloos, zolang je de queries slim houdt. Op het moment dat ik een hele table van een paar miljoen records opvraag, dus zonder een TOP(n), tja, dan ben je wel een paar minuten aan het wachten.
Ook videomeetings met 200 man, files openen/opslaan (SharePoint en SMB), PowerApps, rapporten e.d gaat probleemloos en ik kan niet zeggen dat ik die 20/20 VPN als een probleem ervaar.

[Snow_King]

Ik ben helaas Ziggo klant omdat er geen glasvezel is in mijn wijk en VDSL geen optie is (8Mbit ADSL).

Upload is wat ik ook graag wil, maar ik weiger nog meer geld per maand richting Ziggo te sturen. Veel te duur en belabberde service.

Het internet werkt opzich wel prima, maar zodra je de helpdesk een keer nodig hebt begint mijn bloed te koken.

Ziggo richt zich vooral op het alles-in-1 met hun TV, F1, Voetbal, etc. Ik wil gewoon betaalbaar en werkend internet. Twee dingen die Ziggo wat mij betreft niet levert.

[W1ill1am]

Hi, ik reageer nogmaal niet zoveel. Maar je kan tegenwoordig de optie tv uitzetten, bij het afsluiten van het pakket.

[bzuidgeest]

Het kan inderdaad, maar je gaat er bij de grotere pakketten nauwelijks meer dan een euro op vooruit. Dan laat ik het gewoon aanstaan. Alleen op de kleinste abbo's kan het opvallen.

[dimitrivisser]

Wow, dat scheelt maar liefst E 4,50...

Zelfs zonder tv en zonder telefoon kost een 50/5 abonnement nog E 48,50. Ik vraag me af wie daarvoor zou kiezen.

Mensen die tv/telefoon uit het pakket halen doen dat waarschijnlijk om geld te besparen. Maar met een prijs van E 48,50 concurreren ze met geen enkele ADSL provider. Je kiest hier enkel voor als je ergens woont waar absoluut geen ADSL is te krijgen.

[Houtenklaas]

Binnenkort is Long-Range VDSL wellicht een optie waar je iets mee kan, werkt ook in "bonded" mode zodat je in ieder geval 2 aderparen kunt benutten. KPN is daarmee bezig, of het al uitgerold is, of zeer binnenkort is even de juiste vraag.

[Azerox]

5mb is nog niet voldoende om goede kwaliteit 1080p 60fps te streamen.
Wel jammer, aan die download speed heb ik niks. 50mbps is prima voor nu.

[xiphoid]

Dat is dan toch gewoon het antwoord van vele? Bedankt voor 1gbit down, maar we hebben liever 250/250 ivm thuiswerken en weet ik het. Ik ben al blij dat we niet monopolie hebben met 10mbit / 1mbit zoals Frontie in USA ivm afstand en er gewoon verder niets neergelegd is. Er is nog geen glas hier, maar dat zal sinds 2001 de eerste keer zijn dat ik van ISP verander (ouwe a2000 klant).

[Miglow]

Liever een ping van 3-5ms en 100/100 dan 1000000/50 met een ping van 14+ms

[BobJung]

ach jah zo gaat dat met elk netwerk.
Jaren KPN gehad 12Mbit/4 en nu is dat op koper 100/10
Nu na 10 jaar Ziggo 500/40 komt KPN glas aan de deur leggen en is het weer tijd voor een switch.
Net als jij zeer tevreden over Ziggo en de stabiliteit maar wil al jaren een hogere upload en dat doen ze niet.
Dan is er maar 1 oplossing en dat is verhuizen met je abo.

[Dennis0162]

Kan iemand mij uitleggen hoe zo over de "oude" koperen kabel 1gbit doorheen krijgen? is dit niet veel duurder dan het via het glas netwerk?

[Mijzelf]

Glas is makkelijker, hoofdzakelijk omdat het minder gevoelig is voor invloeden van buitenaf. Maar het koper ligt eral, dat scheelt natuurlijk enorm in prijs.

[Arfman]

Toch grappig dat je dat prijsargument nergens terug berekend ziet worden naar de consument toe.

[tcviper]

Docsis 3.1 heet dat 😉 look it up. En het netwerk van ziggo zelf is overal glas, behalve laatste stuk naar het huis.

[Reactie gewijzigd door tcviper op 23 juli 2024 12:01]

[418O2]

En het netwerk is 97% glas. Scheelt ook

[DeComponeur]

Dat scheelt tot aan de wijkkast (niet straatkast), dus dat scheelt niks uiteindelijk.
Coax is een gedeeld medium en enorme bottleneck, gelukkig komt er DOCSIS 3.1 een briljante uitvinding, maar vergeleken bij glasvezel is dat inmiddels een B keus.
Of zoals tweakers twee week geleden nog meldde is er sprake van een theoretische snelheid
nieuws: Ziggo start vanaf 15 oktober met 1Gbit/s in Utrecht voor 99,50 euro p...
Overigens gaat het om een theoretische snelheid. De werkelijke snelheid die klanten krijgen is afhankelijk van meerdere factoren zoals mate van overboeking en gelijktijdig netwerkgebruik in wijken.

Het is inmiddels onbegrijpelijk dat Ziggo aan coax vasthoudt en niet verder gaat verglazen. Het argument dat verglazen dure graafwerkzaamheden met zich meebrengt is al lang achterhaald. Er worden zelfs in de buitengebieden complete glasvezelnetwerken aangelegd zonder subsidie die binnen 10-15 jaar rendabel zijn en winst kunnen maken.

Overboeking vind overal plaats ook bij glasvezel maar (een beetje) meer duidelijkheid over de beschikbare hoeveelheden zou welkom zijn en eerlijker. Op sommige plaatsen deel je met honderden de beschikbare capaciteit en op andere plaatsen met tientallen en op beide plaatsen betaal je dezelfde prijs.
Het is volgens mij een kleine moeite om de consument beter te vertellen wat ze krijgen.
Een leuk voorbeeld van iets meer transparantie vindt je bij een kleine kabelaar in Veendam. Het zegt lang niet alles maar is in elk geval sympathiek. De 9.500 aansluitingen verstoken in de piek ongeveer 12 Gbps... Dat is trouwens maar 1,5 Mbps per huishouden, valt best mee.
https://www.skv.nl/dataverkeer/
Op deze pagina ziet u het actuele realtime internetverkeer op het kabelnet van SKV in Veendam van alle ruim 9500 internetabonnees.
Het kabelnet van SKV heeft 4 x 10 Gb capaciteit ter beschikking. Uit onderstaande grafiek, die iedere 5 minuten wordt ververst, is het totale verbruik van alle abonnees te zien.

En als je DOCSIS 3.1 uplookt @tcviper lees dan vooral onderstaande post van Archie bij Ziggo Forum
van een paar jaar geleden. Met name de reacties daarne zijn lekker leesvoer, ben je wel een dagje verder Ziggo pronkt met hun Giganet maar dat is zeer relatief. @Dennis0162
https://community.ziggo.n...-uitgebreide-uitleg-32525
Vanwege het delen van de capaciteit binnen het coaxsegment wordt de kabel internet gebruikerservaring mede bepaalt door het aantal modems dat is aangesloten op een coaxsegment, de gezamenlijke maximale abonnementssnelheid van die modems en het internet gedrag van de gebruikers van die modems. Allemaal zaken waar kabelproviders geen informatie over verstrekken. Analyses van het kabel internet signaal uit diverse regio's van het Ziggo netwerk laten zien dat er tussen 400 en 600 modems actief zijn per coaxsegment wat overeenkomt met de verwachtingen op basis van wat spaarzame publicaties van organisaties zoals TNO. Ook op dit forum is in een blog van Ziggo het één en ander terug te vinden over het aantal aansluitingen (homes passed) op het coaxsegment wat deze aantallen modems onderschrijft.

Naar de abonnementssnelheden van al die modems en de daaruit voortvloeiende overboeking van de capaciteit in een coaxsegment kunnen we alleen maar raden. Als we de abonnementssnelheid van het meest gekozen pakket volgens Ziggo als gemiddelde nemen, ofwel 200 Mbps, en uitgaan van 300 modems voor kabel internet, dan zou voor al die modems bij gelijktijdig gebruik van de maximale abonnementssnelheid een capaciteit nodig zijn van 300 * 200 = 60 Gbps. Met een beschikbare constante capaciteit van 1.2 Gbps in een coxsegment komt dat neer op een overboekingsfactor van 50. Gelukkig blijkt in de praktijk het gros van de kabel internet klanten nauwelijks gebruik te maken van hun maximale abonnementssnelheid. Dat komt deels door veranderd internet gebruik. Waar veel klanten vroeger volop bezig waren met het downloaden van allerlei content wordt tegenwoordig veel meer gebruik gemaakt van streaming diensten dat zorgt voor een veel lagere belasting. Voor het kijken van een Netflix film en gelijktijdig wat internetten zijn echt geen abonnementssnelheden van meer dan 50 Mbps nodig in een gemiddeld huishouden. Als dat wel het geval zou zijn, dan had Ziggo een behoorlijk probleem met het waarmaken van de abonnementssnelheden.

Capaciteitsproblemen
Capaciteitsproblemen ontstaan wanneer de gelijktijdig gevraag de capaciteit van kabel internet klanten de beschikbare capaciteit overstijgt. De kabel internet klanten merken dit wanneer ze hun abonnementssnelheid niet kunnen halen terwijl er niets mis is met het signaal. Het is vrij eenvoudig uit te rekenen dat er met een capaciteit van 1.2 Gbps in het coaxsegment maximaal 3 klanten met een 400 Mbps abonnementssnelheid gelijktijdig voluit kunnen downloaden. Ook dat is overigens niet helemaal waar, want de CMTS heeft ook ruimte nodig voor het DOCSIS management verkeer en zal ook wat ruimte reserveren telefonie diensten. Verder is er natuurlijk ook de nodige overhead voor de DOCSIS packages waarmee alle (IP) data voor de klanten worden verzonden.

Toekomst
Ondertussen is de DOCSIS 3.1 standaard uitgebracht en zijn de eerste kabelproviders begonnen met de implementatie van DOCSIS 3.1. In tegenstelling tot hetgeen sommigen misschien denken verandert DOCSIS 3.1 niets aan bovenstaande uitgangspunten voor internet via de kabel. Er is dus nog steeds sprake van coaxsegmenten waarop meerdere modems zijn aangesloten die de totale beschikbare capaciteit met elkaar moeten delen. DOCSIS 3.1 brengt nieuwe modulatie technieken die efficiënter omgaan met de frequentieband en daardoor zorgen voor meer capaciteit. Ook worden frequentiegebieden anders ingedeeld waardoor er een groter deel van de frequentieband ingezet kan worden voor upstream kanalen (5 tot 204 MHz) en door het verplaatsen van de frequentieband bovengrens ook een groter deel van de frequentieband ingezet kan worden voor downstream kanalen (258 tot 1218 MHz).

Al dit soort aanpassingen zorgen voor meer capaciteit, maar ook voor grote investeringen bij de kabelproviders. In tegenstelling tot de upgrade van (Euro)DOCSIS 2.0 naar 3.0 moet nu namelijk ook de HFC infrastructuur aangepast worden om die nieuwe frequentiegebied indelingen te kunnen ondersteunen. En natuurlijk moeten ook de EuroDOCSIS 3.0 (en 2.0) modems en EuroDOCSIS 3.0 CMTS vervangen worden door uitvoeringen die DOCSIS 3.1 geschikt zijn. Dat kan niet via een firmware update. Ook zullen de kabelproviders moeten nadenken over de huidige diensten zoals analoge Radio en TV, digitale Radio en TV, ondersteuning oudere versies van EuroDOCSIS, etc. En om het allemaal nog wat complexer te maken moeten die kabelproviders zich ook afvragen of ze rekening moeten houden met eventuele hardware infrastructuur aanpassingen die nodig zijn voor Full Duplex DOCSIS 3.1. Ofwel: Is het wel verstandig om nu al aan de slag te gaan met DOCSIS 3.1?

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 23 juli 2024 12:01]

[HoppyF]

Laat Ziggo die 3% er dan ook even bij doen, lost een groot probleem op.

[michaelboon82]

Stukje over Docsis 3.1 van Tweakers
En zoals al aangegeven door andere tweakers liggen de kabels er al wat enorm scheelt in de kosten.

Daarnaast is coax-kabel een uitstekende storings-arme kabel door de concentrische geleiders en ook nog eens een solide kabel. Helaas hebben veel mensen negatieve ervaringen met coax-kabels omdat er heel veel prutkabels verkocht worden (vooral in de bouwmarken).

[DeComponeur]

Coax een storingsarme kabel in vergelijking glasvezel legt coax het echt wel af.
En dan hebben we het inderdaad niet over de zeer matige binnenshuiskabeltjes/stekkertjes die er zijn.
Bovendien staat in de Tweakers-link waar naar je verwijst dat de storingsgevoeligheid van het kabelinternet door meer verglazing slechts deels is opgelost.

Vooral in de begintijd had kabelinternet het imago storingsgevoelig te zijn en lang niet altijd de beloofde snelheid te bieden. In tegenstelling tot dsl biedt kabel namelijk geen point-to-pointverbindingen; gebruikers delen de maximale capaciteit. Omdat gebruikers niet gebonden waren aan telefoontikken, liep het dataverkeer flink op en was er sprake van ondercapaciteit. Bovendien waren de modems en coaxkabels storingsgevoelig. De verglazing van de netwerken tot aan de wijkkasten en het gebruik van versterkers hebben dit deels opgelost.

Met de komst van DOCSIS 3.1, wat trouwens een briljante uitvinding is, zal het aantal (ver)storingen ongetwijfeld toenemen omdat de grenzen van de coaxkabel worden opgezocht. Er worden diverse analoge zaken vanaf gehaald maar er moeten steeds meer diensten door de kabel. Met name video(terugkijk) diensten leggen een enorme druk op de storingsvrije mogelijkheden.

[tom.cx]

Ik zou blij zijn als ik alleen internet kan afnemen bij Ziggo en niet verplicht ben daar ook TV bij te nemen. Dat is gewoon niet meer van deze tijd. Helaas bieden andere providers niet dezelfde mogelijkheden qua snelheid op mijn adres.

[G_Dragon]

Serieus? kan dit niet meer bij Ziggo, dat vind ik wel heel slecht!

[K-aroq]

Zolang er nog analoge signalen op de kabel moeten worden gedistribueerd kan dat niet anders.

[The Zep Man]

Zolang er nog analoge signalen op de kabel moeten worden gedistribueerd kan dat niet anders.

Ze kunnen voor digitaal alles achter DVB-C gooien. Misschien wat uitzonderingen voor een enkele publieke zender of andere wettelijke verplichtingen, maar het was jarenlang zo in het Multikabel gebied dat enkel Nederland 1 en een testzender ongecodeerd verstuurd werden.

Dan blijft inderdaad analoog over. Dat hoeft toch niet onlosmakelijk gekoppeld te worden aan '+50 zenders', 'Ziggo Sport', en 'Overal TV met Ziggo GO'? Verder was Ziggo al bezig analoog uit te faseren. Het zou ook in hun voordeel zijn om hiervoor te lobbyen. Er komt zo meer ruimte vrij op de kabel en ze hoeven de betreffende infrastructuur niet meer te onderhouden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[sjaool]

Ze zijn druk bezig met het uitfaseren van analoge televisie. Dit kunnen ze niet van een op de andere dag stopzetten met zoveel abonnees als ze hebben. Daar komt wel iets meer bij kijken. Gewoon geduld hebben.

Wat betreft de snelheid. 1Gbit/s download en maar 50Mbit/s upload staat in geen enkele verhouding tot elkaar. Ik zie het nut om dit pakket af te nemen nou niet echt als nuttig. Dan voldoet mijn 250/25Mbit/s prima.

[Reactie gewijzigd door sjaool op 23 juli 2024 12:01]

[!mark]

250/50, bedoel je niet 250/25 ?

En ja eens, ondanks dat ik van mening ben dat ook in 2020 het meeste wat we op internet doen qua data nog altijd downloaden is en daardoor een hogere download dan uploadsnelheid gerechtvaardigd is is een schevere verhouding dan 10:1 wel heel erg mager qua upload.

[sjaool]

Je hebt gelijk 250/25MBit/s... Het voelt soms sneller. Mijn download zit meestal boven op iets van 33MB/s. Tenzij ik wat van mijn server af moet halen als ik niet thuis ben upload ik praktisch nooit grote bestanden.

[The Zep Man]

Ze zijn druk bezig met het uitfaseren van analoge televisie. Dit kunnen ze niet van een op de andere dag stopzetten met zoveel abonnees als ze hebben. Daar komt wel iets meer bij kijken. Gewoon geduld hebben.

Waar lees je dat ik ongeduldig ben? Verder is dit geen excuus voor het sponsoren van ongecodeerde DVB-C zenders, Ziggo Sport en Ziggo online.

Wat betreft de snelheid. 1Gbit/s download en maar 50Mbit/s upload staat in geen enkele verhouding tot elkaar.

De verhouding is 20:1. Vroeger (15-20 jaar geleden) was de maximumsnelheid van ADSL2 ook een lange tijd 20/1 Mbps.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[Yucko]

ik weet niet beter dan dat het 10:1 (bv. 40/4) was bij Ziggo. Vroeger en nu nog steeds, behalve bij het 500 Mbit en 1Gbit abo dan

[Baseboy]

Moet niet hoor Delta heeft het al in 2018 afgeschaft https://www.pzc.nl/zeeuws...aloge-televisie~a2ead345/

[bbob]

Zolang ze de kabel niet open moeten gooien voor 3de aanbieder heb je dit idd.

[sdk1985]

Zolang ze de kabel niet open moeten gooien voor 3de aanbieder heb je dit idd.

De upload kan pas omhoog in de volgende fase van docsis 3.1 waarbij de upstream frequenties op de schop gaan. Dit is een eerdere fase waarbij er nieuw spectrum aan de downstream kant gebruikt kan worden. Het open stellen voor der kabel gaat in deze context niets brengen.

[DJSmiley]

Upstream kan nu ook al omhoog. Je kan met de huidige beschikbare frequenties al 1/2 OFDM kanaal kwijt. De upstream kan 'in de mix' met D3.0, ze hoeven dus geen apart spectrum voor D3.1 te hebben.

De hele onderband naar 204Mhz trekken is iets wat pas op termijn zal gebeuren, als dat ooit al gebeurt. Dat heeft een behoorlijke impact, je hele netwerkontwerp moet op de schop, want zowel op RF als optisch wordt je vermogen een stuk hoger. Dus versterkers en optische trajecten moeten herontworpen worden.

Ik gok eerder dat men alles naar IP zet en in de toekomst met EDGE-QAM gaat werken vanuit de straatkast. Dan is het uitrollen van Docsis 4.0 ook goed haalbaar en haal je tenminste de benodigde SNR waardes, wat je met een HFC netwerk eigenlijk niet of nauwelijks haalbaar gaat krijgen (Zeker niet met D4.0)

[RL600]

Geen idee waarom dit -1 krijgt. Je hebt gewoon gelijk. Die upload snelheid is om te huilen en die verplichte tv is nergens voor nodig.

[SuperDre]

Dat heeft daar helemaal niets mee te maken.. een 3e aanbieder is in principe gewoon een reseller, en ook DIE zal te maken hebben met dat analoge signaal zolang dat analoge signaal nog steeds doorgegeven moet worden.

[ApexAlpha]

Ziggo is bezig het analoge signaal te vervangen door een digitaal signaal: https://www.ziggo.nl/klan...-radio/digitale-tv/kijken

Analoog is niet alleen altijd aanwezig maar kost ook enorm veel ruimte of de kabel, letterlijk in de vorm van frequenties.

[bamboe]

volgens mij hebben ze dat al afgelopen maand gedaan in iedergeval in leiden zijn ze gestopt met het analoge signaal.

[Rouwette]

Ze willen zelfs af van de radio op de kabel... Daar ben ik het niet mee eens. Als ze dat doen zijn veel radio's nutteloos geworden.

[Strebor]

Heb je daar een bron van (dat ze af willen van analoge radio op de kabel)?

Volgens alles sites die ik vind zoekende naar dit onderwerp, blijft analoge radio in 2021 gewoon op de kabel. En dan wordt het heel lastig extra upload te realiseren op de Ziggo kabel (zoals Delta dit voorjaar wel deed op hun kabel, zonder analoge radio).

Zie bijvoorbeeld:
https://tubejack.nl/2020/...-stopt-met-analoge-radio/

Om alle partijen blij te maken (mensen die meer upload willen en mensen die analoge radio willen behouden), zou het mooi zijn als Ziggo een radio decoder kon leveren, die je aansluit op WIFI en die weer een analoog signaal op coax uitgeeft. Zo kan analoog weg van de kabel, upload omhoog en toch behoud van analoge radio. Zal wel een duur geintje zijn...

[bytemaster460]

Ik denk dat dat probleem kleiner is dan met de analoge tv. Heel veel mensen hadden hun radio niet eens aangesloten op de kabel en daarnaast zijn de meeste populaire zenders met die radio nog prima uit de ether te halen, met diezelfde oude radio. Meer exotische zenders kun je prima via internet luisteren (en de populaire zenders ook).

[Rouwette]

Het probleem zal kleiner zijn maar voor mij persoonlijk is dat juist vele malen groter, analoge tv gebruik ik niet, het analoge radio signaal wel.

De ether is niet altijd goed te ontvangen binnen en heb ook geen zin om een antenne op de vensterbank te moeten zetten...

[bytemaster460]

Dat geloof ik best, maar uiteindelijk zullen ze toch kijken naar het aandeel van analoge kabelradio in het totale beluisteren van radio. Dat is niet heel groot meer. Als je kijkt hoe lang men oude technieken nog is blijven ondersteunen, kunnen we eigenlijk niet klagen.

[kid1988]

Dat is geen argument, ik heb geen Ziggo abo, maar wel gewoon een analoog en (deels) onversleuteld DVB-C signaal zonder dat ik daar voor betaal. Waarom moet ik er dan wel voor betalen wanneer ik alleen internet van Ziggo wil ontvangen?

Ik kan me voorstellen dat ze zijn "vergeten" de stekker in de wijkkast eruit te trekken nadat de vorige bewoner van mijn woning zijn abonnement heeft opgezegd, maar ik woon nu al in de 3e woning waar dit het geval is (signaal aanwezig op de kabel zonder dat ik Ziggo diensten af neem).

[Reactie gewijzigd door kid1988 op 23 juli 2024 12:01]

[Andros]

Dan kijk jij zwart. Normaal dien je gewoon te betalen voor dat analoog signaal. Wellicht is er in het verleden een abonnement geweest en hebben ze de moeite niet gedaan je coax buiten los te trekken of er een filter tussen te steken. Maar je kijkt zwart zonder er voor te betalen en dat mag niet.

[kid1988]

Ik kijk helemaal nergens naar. Het signaal is aanwezig zonder dat ik daar gebruik van maak.

[Reactie gewijzigd door kid1988 op 23 juli 2024 12:01]

[bytemaster460]

Ja, maar dat is een fout, waardoor je redenering niet opgaat.

[mjz2cool]

Nee, dat is niet zwart kijken. Als je dat analoge signaal nog krijgt kun je er gewoon gebruik van maken, met of zonder abonnement. Ze kunnen het volgens mij ook niet zomaar afsluiten, omdat je internetverbinding ook via coax gaat. Een filter zou inderdaad kunnen, maar vaak nemen ze die moeite niet.

[Minoeske]

Dat mag wel, je hebt alleen geen rechten als ze op een dag besluiten het signaal toch uit te zetten. Dan mag je er alsnog een abonnementje voor afsluiten.

[Dorank]

Je hoeft niet te betalen voor goederen en diensten die je ontvang maar niet gevraagd hebt. Voldoende ACM/consumenten recht uitspraken over te vinden.

Als je signalen via een medium ontvangt en je kan die zonder problemen gebruiken waarvoor deze bedoelt zijn, dan is dat gebruik volgens mij legaal. Tenminste dat schijnt te gelden voor de ether, ik zou niet inzien waarom dat niet zou gelden voor de signalen die ik binnen mijn huis ontvang op een kabel. Zie bv:
https://www.security.nl/p...Fi-verkeer+afluisteren%3F

[Terminus]

Je analoge signaal staat er waarschijnlijk nog op omdat er in het verleden een Ziggo abonnement op jouw adres actief is geweest. Men kan dit niet vanaf afstand 'uitschakelen' in de meeste gevallen, dat is namelijk handwerk voor een monteur die in de eindversterker in de straat de kabel voor jouw adres er uit moet trekken. Waarschijnlijk door tijdgebrek of vanwege het feit dat het Ziggo meer kost om je af te sluiten dan dat ze het niet doen, laat men het er maar bij. Totdat een monteur eens tijd te veel heeft en opdracht krijgt vanuit Ziggo om een opschoningsactie te laten plaatsvinden.

Ziggo heeft wel 'etap' eindversterkers, daarbij kan dat wel digitaal. Die zijn echter vrij schaars.

[TRAXION]

Op het moment dat er een mutatie in de kast plaats vind kunnen ze je kabel connectie onderbreken.

Weleens klanten gehad die klaagden dat ze geen beeld meer hadden, uiteindelijk bleek dat ze de kabel van ziggo nog gebruikten en na maanden pas afgesloten werden.

[Terminus]

Klopt, echter dat afsluiten vindt niet altijd plaats. Heb zelf ook enkele jaren gewerkt voor Ziggo (UPC). :-)

[PrinsPace]

Als je internet hebt van Ziggo, is altijd het TV abonnement 'Kabel TV' inbegrepen. Hier betaal je dus (helaas) ook voor. Het is voor Ziggo technisch lastig om dit uit te zetten, omdat dit signaal eenrichtingsverkeer is wat naar alle aansluitingen wordt verspreid. Sterker nog, alle zenders krijg je binnen, alleen veel zijn versleuteld.

[Ascension]

In theorie kunnen ze het signaal wegfilteren natuurlijk, maar dat kost geld dus zal waarschijnlijk niet resulteren in een financieel voordeel voor de klant.

[Neutrino]

In regio Amersfoort is het vanaf vandaag niet meer mogelijk om analoog te ontvangen.

Sinds 2 jaar heb ik geen Ziggo abbonnement maar kijk wel nog steeds TV. Analoog komt goed door (~ 25 kanalen).Ook kan ik vanaf kanaal 925 digitaal TV kijken en ontvang ik de meeste kanalen.

[sprikkel25]

Free to Air,,,, digitaal is het nog steeds te ontvangen. als je tv tenminste uit het jaar 0 komt. (pre 2000) is niet meer mogelijk.

[B_Swinkels]

Gelukkig duurt dat in grote delen van Nederland nog maar enkele weken, analoog wordt door Ziggo vrij snel overal uitgeschakeld. Daar zijn ze al sinds 2018 mee bezig, zie https://www.ziggo.nl/klan...elevisie-radio/analoge-tv

[The Zep Man]

Je kon nooit enkel Internet afnemen. Je neemt altijd televisie af, en het bedrag daarvoor zit inbegrepen in de prijs.

Dit is een vorm van koppelverkoop.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

euhm jawel hoor. Ziggo had naast de alles in 1 pakketten losse internet en TV pakketten. Zo kon je dus alleen internet afnemen of alleen TV op kabel.

Kijk maar in de prijstabel in dit bericht: nieuws: Ziggo verhoogt ook prijs van Internet Only-abonnementen met 2 euro pe...

Het kon dus wel.

[The Zep Man]

euhm jawel hoor. Ziggo had naast de alles in 1 pakketten losse internet en TV pakketten. Zo kon je dus alleen internet afnemen of alleen TV op kabel.

Ook bij die 'Internet Only' pakketten zat kabel TV inbegrepen. Dat artikel is van mei. Zie het Internet archief met een kopie van de Ziggo site van april.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

Ja de standaard ongecodeerde zenders die ze contractueel moeten leveren. Zelfs als je niets afneemt bij Ziggo kun je die nog bekijken.

[The Zep Man]

Ja de standaard ongecodeerde zenders die ze contractueel moeten leveren.

Wie zijn contract?

Zelfs als je niets afneemt bij Ziggo kun je die nog bekijken.

Dus waarom zou je ervoor moeten betalen?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

Contracten die opgesteld zijn bij de overname van het netwerk van verschillende gemeentes:

Ziggo, en haar voorgangers, hebben bij de overname van de gemeentelijke kabelnetten de verplichting meegekregen om een deel van het zenderpakket ongecodeerd aan te bieden. Hoewel het technisch misschien mogelijk is, zijn er wel contractuele verplichtingen die dat vooralsnog onmogelijk maken.

https://community.ziggo.n...-internet-in-pakket-44114

Ff het snelste wat ik er over kon vinden, maar dat is dus de reden dat bijvoorbeeld BNPO 1,2,3 altijd te zien zijn.

[The Zep Man]

OK. Dan kunnen ze per gemeente enkel de minimaal verplichte zenders (waarschijnlijk enkel publieke) analoog/ongecodeerd doorgeven. De rest kan achter de decoder. De klant hoeft dan niet meer onnodig commerciële zenders, Ziggo Sport en Ziggo's online televisiedienst te sponsoren.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

En dat is dus exact wat ze doen, maar doordat ze er 50 zenders van gemaakt hebben landelijk, kunnen ze er wel nog geld voor vragen. Als instanties er om vragen, want koppelverkoop geven ze aan dat het conractueel moet en ze kunnen het bedrag nu enigszins hoog houden omdat er dan ook daadwerkelijk een behoorlijk aantal zenders beschikbaar zijn.

Echter zijn dit heel veel regionale zenders, (die wel nationaal bekeken kunnen worden) denk aan RTV utrecht, gelderland, AT5

volgens de zenderlijst zijn dat er sowieso al dik 20. https://vleeshouwers.nl/w...deroverzicht_28072015.pdf

[The Zep Man]

En dat is dus exact wat ze doen, maar doordat ze er 50 zenders van gemaakt hebben landelijk, kunnen ze er wel nog geld voor vragen.

Volgens mij worden er analoog geen 50 zenders doorgestuurd. En digitaal kunnen ze natuurlijk enkel de zenders aanbieden die bij de regio horen. Dat Ziggo dat niet doet is een beperking aan hun kant.

Als instanties er om vragen, want koppelverkoop geven ze aan dat het conractueel moet en ze kunnen het bedrag nu enigszins hoog houden omdat er dan ook daadwerkelijk een behoorlijk aantal zenders beschikbaar zijn.

Waarom moet dat een probleem zijn van klanten die geen televisie af willen nemen? En nog steeds is dat geen excuus voor Ziggo Sport, online televisie...

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

Waarom moet dat een probleem zijn van klanten die geen televisie af willen nemen?

Oh dat ben ik met je eens hoor. In principe kunnen ze met passieve filtering heel makkelijk het TV signaal wegfilteren vanuit de wijkkast.

Volgens mij worden er analoog geen 50 zenders doorgestuurd. En digitaal kunnen ze natuurlijk enkel de zenders aanbieden die bij de regio horen. Dat Ziggo dat niet doet is een beperking aan hun kant.

Ja een beperking waardoor je wel moet betalen en dat maakt het zo irritant .

[Verwijderd]

30/35 zenders inderdaad, de regionale zenders betalen klanten helemaal niets voor, die kosten worden gedragen door de gemeenten. De kosten van NPO worden gedragen door de overheid. En de kosten van RTL/SBS zenders etc. zijn danig minimaal dat daarin voor een consument geen voordeel in zit.

Lees; die besparing is zo minimaal dat het voor Ziggo interessanter is om de huidige structuur te handhaven.

[supersnathan94]

30/35 zenders inderdaad, de regionale zenders betalen klanten helemaal niets voor, die kosten worden gedragen door de gemeenten. De kosten van NPO worden gedragen door de overheid. En de kosten van RTL/SBS zenders etc. zijn danig minimaal dat daarin voor een consument geen voordeel in zit.

En toch betaal je voor het standaard pakket (waar ze dan wel weer express extra zenders aan toevoegen) dus 18 per maand. Terwijl ziggo helemaal geen kosten heeft, anders dan de kosten die al met het internet pakket vergoed worden en die 20 zenders die ze er zelf ongevraagd bijproppen.

Kijk ik snap dat er een baseline is aan zenders die ze contractueel ongecodeerd moeten doorzetten, maar die kosten worden niet verhaalt op de consument. Ziggo propt er zelf extra content bij zodat ze het ook nog kunnen verhalen op de consument, naast dat ze geld krijgen van instanties.

[Verwijderd]

OK. Dan kunnen ze per gemeente enkel de minimaal verplichte zenders (waarschijnlijk enkel publieke) analoog/ongecodeerd doorgeven. De rest kan achter de decoder. De klant hoeft dan niet meer onnodig commerciële zenders, Ziggo Sport en Ziggo's online televisiedienst te sponsoren.

En dan het zelfde blijven betalen?

Wat men vaak vergeet is dat Ziggo helemaal geen prijsvechter is en dus zeker niet voor lagere prijzen zal gaan wanneer DVB-C nog meer of zelfs helemaal achter een decoder terecht zal komen. In tegendeel zelfs, wanneer Ziggo DVB-C schrapt is het aanbod van Ziggo meer in lijn met dat van KPN en besparen ze zelfs meer geld (zullen de aandeelhouders ook leuk vinden)....

Ziggo is nagenoeg even duur als KPN als we uitgaan van de kortingen die Ziggo wel rekent op Internet-Only (met een klein DVB-C aanbod) tegenover KPN die totaal geen televisie aanbied bij Internet-Only.

Kleine vergelijking om je even uit je droom te helpen;

Internet-Only 50/50 bij KPN € 42,50-j Ziggo 50/5 € 48,50 (€ 44,23 met korting)
Internet-Only 200/200 bij KPN € 50,00 - Ziggo 250/25 € 58,95 (€ 49,45 met korting)
Internet-Only 500/500 bij KPN € 55,00 - Ziggo € 66,50 (€ 53,22 met korting)

Tarieven zoals Budget, Oxxio, Online, T-Mobile Youfone etc. rekenen kun je per definitie vergeten bij providers als Ziggo en KPN. Het enige dat je dus als Ziggo klant kunt gaan verwachten is dat ze televisie schrappen maar gelijkwaardige prijzen als KPN blijven handhaven. Niet omdat ze onderling afspraken maken, gewoon omdat ze het kunnen maken om hun winst zoveel mogelijk te maximaliseren.

Zelfs in mijn straat (glasvezel gebied) zijn er legio aan mensen die Ziggo boven enige glasvezel provider dan ook verkiezen terwijl het aanbod (op upload na) verder nagenoeg gelijk is.

[Loekie]

Als je in een regio zit waar ze onderhoud nog niet op orde hebben, maar je kabel wordt bij volgend onderhoud een keer van distributiepunt gehaald.

[Boekenkaft]

Zelfs als je niets afneemt bij Ziggo kun je die nog bekijken.

Totdat een monteur aan de wijkkast moet werken, dan ontkoppelen ze je kabel en heb je geen signaal meer.

[supersnathan94]

klopt, opzich wel logisch natuurlijk als je er verder niet voor betaald.

[SuperDre]

Nee hoor, dat heeft er totaal niets mee te maken. De reden is puur omdat het een analoog signaal is dat via de kabel gaat en kunnen ze niet blokkeren, dus als jij internet only krijgt die over dat zelfde lijntje gaat rekenen ze dus nog 18 euro vanwege dat analoge signaal. Pas zodra ze het analoge signaal compleet mogen stoppen zou het kunnen zijn dat we verlaging in prijs kunnen zien, maar ik betwijfel dat.

[Yucko]

analoge signaal is men bij Ziggo toch gefaseerd aan het uitschakelen
Dus blijft tv via DVB-C over waarbij een aantal zenders niet gecodeerd zijn wat dus de vervanger van het analoge deel is. Internet only via Ziggo zou dus mogelijk moeten zijn.

[supersnathan94]

Ziggo is in een aantal gebieden al gestopt met analoge TV. Overigens heb je op DVB-C ook gewoon ongecodeerde signalen. (NPO 1,2,3 bijvoorbeeld). analoge TV had begin dit jaar uitegschakeld moeten zijn in het gehele verzorgingsgebied:
https://www.totaaltv.nl/n...-uitschakelen-analoge-tv/

De reden is puur omdat het een analoog signaal is dat via de kabel gaat en kunnen ze niet blokkeren, dus als jij internet only krijgt die over dat zelfde lijntje gaat rekenen ze dus nog 18 euro vanwege dat analoge signaal.

Nee dat is het niet. Er zijn nog maar een paar analoge zenders over, de rest wordt allemaal via DVB-C gedaan. Analoge zenders zijn er minder dan 10 en ze leveren er standaard 50+. Oa ziggo sport is ongecodeerd:

Onder het ongecodeerde digitale zenderaanbod bevindt zich onder meer sportkanaal Ziggo Sport. Op deze zender kan naar buitenlands voetbal en Formule 1 met Max Verstappen gekeken worden. Om te controleren of op dit moment analoog dan wel digitaal naar tv wordt gekeken, kan de televisie op voorkeuzekanaal 14 worden afgestemd. Als Ziggo Sport zichtbaar wordt dan is duidelijk dat inmiddels al digitaal naar tv wordt gekeken. In alle andere gevallen dient de tv-ontvangst naar digitaal overgeschakeld te worden. Ziggo benadert alle klanten persoonlijk in de regio’s waar analoge tv wordt uitgezet.

[FreshMaker]

Ja de standaard ongecodeerde zenders die ze contractueel moeten leveren. Zelfs als je niets afneemt bij Ziggo kun je die nog bekijken.

Euhm nee

Als jij geen abonnement bij Ziggo afsluit wordt vroeger of later de kabel losgehaald, en staat er gewoon geen signaal meer op die draad.

[supersnathan94]

Ja maar dat kan maanden tot jaren duren. Genoeg tweakers hier die daar al heel lang tv mee kijken.


Overigens ben jij nu de derde/vierde die het noemt. Het gaat er verder niet om hoe praktisch het is, maar het is meer om aan te geven dat het in principe altijd mogelijk is mits de verbinding ok is.

[G_Dragon]

Ik vind dit ontzettend slecht van Ziggo, ik zit dan zelf al bijna 9 jaar bij KPN en ben niet anders gewend dan dat je altijd zelf de keus had.

[Zer0]

ik zit dan zelf al bijna 9 jaar bij KPN en ben niet anders gewend dan dat je altijd zelf de keus had.

KPN levert dan ook geen kabel-internet....

[G_Dragon]

Nee klopt , benieuwd wanneer Ziggo daar ook mee stopt.

[spokje]

Nooit, want er zijn genoeg mensen die geen alternatief hebben, wat enigszins in de buurt komt van kabelsnelheid. Mocht dat er wel zijn, dan had Ziggo dit grapje natuurlijk nooit kunnen volhouden, maar ook zij weten dat er voor heel veel mensen geen alternatief is.

[Verwijderd]

Ehm....

Ziggo en KPN zijn nagenoeg even duur, als Ziggo geen televisie meer aanbied bij haar Internet-Only abonnementen is het inderdaad wel een stuk eerlijker naar KPN klanten

Ik bedoel... Bij Ziggo krijgt men televisie erbij en dat in sommige gevallen voor een iets lager bedrag;
Internet-Only 50/50 bij KPN € 40,63 Ziggo 50/5 € 44,23
Internet-Only 200/200 bij KPN € 46,25 - Ziggo 250/25 € 49,45
Internet-Only 500/500 bij KPN € 50,00 - Ziggo € 53,22

Enige resterende verschil is de upload dan... maar daarmee is alles dan ook wel gezegd.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:01]

[desalniettemin]

Met wifi de upload is sneller dan de download met Ziggo.

[Verwijderd]

Met wifi de upload is sneller dan de download met Ziggo.

Wi-Fi heb je als ik het goed heb ook gewoon met Internet-Only, je krijgt dan gewoon een modem met ingebouwde switch/accesspoint i.p.v. een MediaBox. De upload is totaal niet te vergelijken gezien de verschillende technieken.

Woonachtig in niet glasvezel gebied? Dan betaal je bij KPN € 42,50 voor een 50/5 verbinding, nog steeds zonder televisie waar je bij Ziggo € 44,23 kwijt bent.

En (correct me if i'm wrong) heb je zelfs bij Ziggo dan ook nog Ziggo Go wat bij KPN ontbreekt en op zijn minst

[Firedragon]

Waar haal je die bedragen vandaan als ik bij ziggo kijk dan betaal je voor een 50/5 verbinding €48,50.
En die tv daar moet je maar net behoefte aan hebben.

Internet start 50/5 €48,50
Internet start xxl 100/10 €53,45
Internet Complete 250/25 €58,95
Internet Max 500/40 €66,50

[Verwijderd]

Reken de kortingen maar eens mee, 6 * 39,95 en 6 * reguliere tarieven. En tegenwoordig weet een beetje Tweaker echt wel hoe ze kortingen in de wacht kunnen slepen en/of jaarlijks te verlengen (iets wat de gemiddelde consument vaak al niet eens doet).

[Firedragon]

Waarom reken je de kortingen bij kpn niet mee dan?

kpn 500/500 €55 eerste 6 maanden 50% korting
kpn €41,25 en ziggo volgens jou dan € 53,22 voor 500/40.

[Verwijderd]

Waarom reken je de kortingen bij kpn niet mee dan?

kpn 500/500 €55 eerste 6 maanden 50% korting
kpn €41,25 en ziggo volgens jou dan € 53,22 voor 500/40.

Oké, op jouw verzoek... allen met kortingen:

KPN Internet 50/50 (50/5) + Interactieve Televisie € 48,13 (3x € 35,00 + 9 * € 52,50)
KPN Internet 200/200 + Interactieve Televisie € 53,75 (3x € 35,00 + 9x € 60,00)
KPN Internet 500/500 + Interactieve Televisie € 57,50 (3x € 35,00 + 9x € 65,00)

Ziggo Internet 50/5 + Interactieve Televisie € 46,48 (6x € 39,95 + 6x € 53,00)
Ziggo Internet 250/25 + Interactieve Televisie € 51,70 (6x € 39,95 + 6x € 63,45)
Ziggo Internet 500/40 + Interactieve Televisie € 55,48 (6x € 39,95 + 6x € 71,00)

Verschillen zijn dan wel marginaal, hoewel ... op jaarbasis toch nog een leuke besparing
€ 1,65 voordeel voor Ziggo
€ 2,05 voordeel voor Ziggo
€ 2,03 voordeel voor Ziggo

De reden waarom ik voorgaande vergelijking aanhield is omdat Ziggo Internet-Only (met wat basis TV) het goedkoopste aanbod is van Ziggo, goedkoper dan dat kan niet en is dus het meest interessant en toepasbare als men het vergelijkt met KPN. KPN biedt namelijk geen televisie aan zonder interactief dus is het daarbij dichtst bij zijnde pakket een pakket zonder TV.

Eerdere post inmiddels gecorrigeerd, actie van range-extender was niet eerder zichtbaar bij mij

Diezelfde vergelijking maak ik nu ook met televisie, plots is Ziggo dan nog steeds goedkoper dan KPN. Waarbij beide dan de beschikking hebben over interactieve televisie.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:01]

[desalniettemin]

Ik gebruik normaal ook altijd bedraad, maar wou wifi nog eens een keer proberen. Valt me vies tegen, want 10x zo traag. Ik haal net 16Mbps, terwijl bedraag ik tegen de 250Mbps zit. Wacht op dunnere kabel. Als die er is, weg wifi.

[Firedragon]

Dit is dus kpn "zonder korting" tegenover ziggo "met korting" beetje slecht vergelijking dan.

[Verwijderd]

Dit is dus kpn "zonder korting" tegenover ziggo "met korting" beetje slecht vergelijking dan.

Nee, want bij KPN heb je bij Internet-Only helemaal geen korting. Bij KPN krijg je direct Interactieve televisie. Neem je bij Ziggo ook Interactieve televisie af, is Ziggo nog steeds goedkoper.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:01]

[Firedragon]

Heb hier toch echt korting bij KPN internet-Only als ik kpn wifi kies zonder die extenders.

[Verwijderd]

Heb het inmiddels even aangepast, de range-extenders werden niet eerder weergegeven.

Ondanks dat moet ik zeggen dat het prijsverschil zeer minimaal is, voor die (maximale) € 3,60 heeft men bij Ziggo dan nog steeds Ziggo Go bij het Internet-Only abonnement terwijl men bij KPN dit nog altijd niet heeft.

Heb hier toch echt korting bij KPN internet-Only als ik kpn wifi kies zonder die extenders.

[Firedragon]

Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk wij hebben hier eerste 6 maanden 50% korting op kpn glas scheeld toch €11,97 per maand als ik jouw ziggo prijzen aan hou voor 500/500.
Ook heb ik liever meer upload dan ziggo go wat ik niet gebruik gaan daarom ook volgende week over.
Hopelijk volgend jaar wat meer provider keuze zou wel leuk zijn.

[Verwijderd]

Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk wij hebben hier eerste 6 maanden 50% korting op kpn glas scheeld toch €11,97 per maand als ik jouw ziggo prijzen aan hou voor 500/500.
Ook heb ik liever meer upload dan ziggo go wat ik niet gebruik gaan daarom ook volgende week over.
Hopelijk volgend jaar wat meer provider keuze zou wel leuk zijn.

Als je het goed uitrekent moet je natuurlijk de totaalprijzen over een heel jaar berekenen i.p.v. die eerste maanden korting. Dat is nu juist waar men over het algemeen mee de fout in gaat. In het meest gunstige geval heb je het over € 24,36 verschil in het voordeel van Ziggo als je Internet + TV neemt, of € 38,64 in het voordeel van KPN als het alleen om Internet-Only gaat.

Geld is natuurlijk geld, dus als het om kosten gaat is een keus vaak snel gemaakt.

[decide1000]

Edit: Oeps, niet goed gelezen

[Reactie gewijzigd door decide1000 op 23 juli 2024 12:01]

[ASS-Ware]

Serieus? kan dit niet meer bij Ziggo, dat vind ik wel heel slecht!

Heeft nooit gekund bij Ziggo.

[hiostu]

Precies dezelfde reden waarom ik naar t-mobile ben gegaan. Ik heb wel wat ingeleverd kwa snelheid, maar door te combineren met mobiel abonnement scheelt het me toch 38 euro per maand. Dat vond ik nog wel de moeite waard.

[Indoubt]

Bij mij is van de week de stoep opengegaan voor de glasvezel van T-mobile. Met de huidige ziggo prijzen is het misschien best interessant om over te stappen naar T-mobile.

Is het bij jou stabiel of laggy? Ik hoor er verschillende verhalen over

[hiostu]

Ik heb tot nu toe 1x een storing gehad, wat echt aan het netwerk lag. Dat was met 30 minuten voorbij. Verder wel eens dat wifi niet lekker werkte en moest ik mijn modem resetten, maar dat was bij Ziggo ook regelmatig. Ik moet nog steeds een keer een eigen goede wifi AP erbij zetten. Die meegeleverde spullen zijn bij de meeste providers niet ontzettend stabiel.

Nu heb ik ook onbeperkt 5g abo van t-mobile erbij, dus mocht internet er uitliggen, dan is het geen ramp. Sowieso overleven we ook wel even zonder internet.

[Hetisweergezell]

Ik heb ook glasvezel van t-mobile (50/50) en het thuiswerken (pc remote overnemen (waarbij dus zo weinig mogelijk lag heel fijn is) en teams vergaderingen) gaan prima! Nu heb ik wel op elke verdieping een ubiquiti unifi lite AP geplaatst omdat ik een nieuwbouwhuis met dikke vloeren heb.

Ook bij mij heeft het er maar een paar keer uit gelegen maar voor 30 euro p/m vind ik het helemaal niet slecht. Mocht ik meer snelheid nodig hebben dat is 100/100 te krijgen voor 35 euro p/m.... Voor televisie hebben we nu NL-Ziet en dat bevalt uitstekend en kunnen we dmv chromecast op alle tv's bekijken.

[szjoin]

Ik weet niet of je daar veel mee opschiet.
Het verwijderen van TV zou hooguit enkele euro's schelen. Tegenwoordig is internet het verdienmodel en TV en telefoon worden voor bijna symbolische bedragen aangeboden; dat zijn cashcows en vergen nauwelijks nog innovatie omdat deze meeliften op de internet gebaseerde infrastructuur.

[hiostu]

TV start (alleen TV) kost bij ziggo 28 euro. Dus het is zeker niet enkele euro's.

[AvanCade]

Als je interactieve TV de-selecteert bij het samenstellen van je eigen pakket dan kost je dat 5 euro minder per maand. En volgens de support afdeling kun je dan alleen nog TV kijken zonder decoder. Dus de 'gratis' kanalen.

[hiostu]

Nee hoor, zonder interactieve TV kun je nog steeds alle zender die onder het standaard DVB-C pakket vallen kijken. Ik heb jaren die optie gehad en had gewoon een smartcard in mijn TV zitten. Lijkt erop dat de support afdeling dan niet de juiste dingen zegt.

[alex3305]

Er is een tijdje geleden een verandering geweest in abonnementen. Wij hebben ook nog steeds het TV Standaard, maar die lijkt nu niet meer te bestaan.

[supersnathan94]

Met smartcard in je TV heb je wel degelijk interactieve TV voor zover je TV dat ondersteund. VOD werkt bijvoorbeeld ook op wat recentere modellen.

[hiostu]

Dat klopt, maar ik had niet de optie interactieve tv in mijn pakket aan staan.

[secretfool]

Dat kan toch ook gewoon? Staat zelfs in het artikel:

"Zonder tv is dat 76,50 euro per maand."

Of kan dat niet overal?

[The Zep Man]

Je neemt bij Ziggo altijd televisie af. Zie deze pagina. De keuzes zijn:

• Internet & TV
• Alles-in-1
• Internet & Online TV

[edit]
Zie ook deze pagina. "Kabel TV" is altijd inbegrepen. Je betaalt dus altijd voor "+50 zenders", "Ziggo Sport", en "Overal TV met Ziggo GO", zelfs als je er geen gebruik van maakt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[Joostk]

Kijk maar eens op https://www.ziggo.nl/alles-in-1/zelf-samenstellen
Daar kan je een internet abonnement afnemen zonder TV en vaste telefonie.
Scheelt €4,50 t.o.v. hetzelfde abonnement plus TV.

[The Zep Man]

Beter lezen. Dat betreft enkel interactieve TV. Voor conventionele TV (en online TV) betaal je alsnog. Het staat zelfs expliciet in de tekst:

Kabel TV (50+ tv-zenders, inclusief Ziggo Sport en overal tv met Ziggo GO) is bij Ziggo de basis en ontvang je bij elk abonnement. Wil je meer zenders en mogelijkheden? Kies dan voor interactieve tv.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[Joostk]

Ja zo dus, de interactieve TV waar meer zenders e.d. bij zitten en opties.
Maar het gewone TV signaal via de kabel zit er altijd bij in.
Ik meende dat het mogelijk was om dat niet af te nemen.

[JDFS]

Dat is dus waar de hele beginreactie over gaat...

Ik zou het ook fijn vinden om geen analoge TV te kunnen afnemen en daar dus niet voor te betalen. Ik gebruik het nooit en zou liever een internet-only abonnement hebben.

[Verwijderd]

Dat is dus waar de hele beginreactie over gaat...

Ik zou het ook fijn vinden om geen analoge TV te kunnen afnemen en daar dus niet voor te betalen. Ik gebruik het nooit en zou liever een internet-only abonnement hebben.

Ik vraag mij af hoe mensen erbij komen dat ze er überhaupt eigenlijk nog echt serieus (veel) geld voor betalen. Waar kijk je precies naar om tot die conclusie te komen?

En dan bedoel ik niet als antwoord 'voor niets gaat de zon op, alles kost geld' maar echt puur het stukje dat de consument er nog echt serieus geld voor neerlegt. Als je de prijs van Ziggo vergelijkt met T-Mobile (waarbij T-Mobile stukken goedkoper is) dan zit je er n.l. al goed naast aangezien T-Mobile een prijsvechter is. Vergelijken met Budget, Oxxio, Online kan evenmin omdat ook dit een "soort-van" prijsvechters zijn. Leggen we de tarieven van Ziggo en KPN naast elkaar dan kom je al gauw tot de conclusie dat Ziggo en KPN even duurt zijn of Ziggo in sommige opzichten zelfs stukken goedkoper !

Ik ben dus eigenlijk benieuwd waarop mensen hun uitspraak/uitspraken baseren dat ze goedkoper uit zullen zijn als de zenderdoorgifte gestaakt wordt. Als Ziggo goed naar KPN blijft kijken, zullen ze inderdaad de zenders schrappen en tarieven helemaal gelijk trekken of wacht... de zijn al gelijkwaardig.

Het is echt niet dat Ziggo een non-profit organisatie is en de tarieven verlaagt wanneer televisie achter een slotje verdwijnt. In tegendeel, de prijzen blijven gelijk aangezien het prijzen zijn die de concurrent (KPN) ook hanteert.

[FreshMaker]

Dat is dus waar de hele beginreactie over gaat...

Ik zou het ook fijn vinden om geen analoge TV te kunnen afnemen en daar dus niet voor te betalen. Ik gebruik het nooit en zou liever een internet-only abonnement hebben.

En daarom is het begrip "cable-cutters" in Nederland lastig toepasbaar
Je kan het wel willen, maar in een groot deel van het land is de xDSL verbinding nog steeds onder het niveau.
Een keuze voor Ziggo zou betekenen dat je ten alle tijden blijft betalen.

Voor je budgettering hoef je het in ieder geval niet te doen

[Kees]

Klopt, het is namelijk gewoon een signaal op de kabel die ze niet per gebruiker aan/uit kunnen zetten

[bloodlynx]

Ja maar je "krijgt" er altijd online-tv bij waardoor het gewoon duur is. Helaas is het nog steeds zo dat het geweldige KPN er voor gezorgd heeft dat een grote delen van het land Ziggo het enige alternatief is.

[servies]

Dan heb je nog steeds de basis kabel tv. Daar schakel je alleen de interactieve tv uit. En dat is ook heel logisch omdat ze de basis kabel tv niet uit kunnen schakelen...

[supersnathan94]

Kunnen ze wel, maar het mag niet. Contractueel zijn ze nog verplicht om ongecodeerd bepaalde zenders door te geven.

[The Zep Man]

Contractueel zijn ze nog verplicht om ongecodeerd bepaalde zenders door te geven.

Wiens contract?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

zie: supersnathan94 in 'nieuws: Ziggo begint aanbieden gigabit-internet in nog een...

Het netwerk van ziggo is een bijeenraping van verschillende gemeentelijke kabelnetwerken. Hier hebben ze dus contracten voor af moeten sluiten.

[servies]

En dus kunnen ze het niet. Ze kunnen het TV signaal niet per aansluiting uitzetten en dan nog wel internet doorgeven...

[supersnathan94]

Kunnen en mogen is een groot verschil. DVB-C zit op andere frequenties op de Kabel dan internet. Derhalve kan het kinderlijk eenvoudig met filters uitgezet worden vanaf de aansluiting, exact zoals de splitter in je woning dat ook doet (passief filter). Technisch kan het gewoon.

[Minoeske]

Dan ga je als bedrijf zoveel kosten maken en monteurs kwijt zijn aan het telkens maar moeten plaatsen en verwijderen van dat soort filters, dat is onbegonnen werk. En dat levert je als klant dan ook niets op, want al die kosten moeten doorberekend worden in de abonnementsprijzen. En omdat er dan dagelijks heel veel monteurs nodig zijn die alleen maar met die filters bezig zijn, lopen de wachtrijen voor monteursafspraken dan ook de spuigaten uit. Niet te doen.

[Reactie gewijzigd door Minoeske op 23 juli 2024 12:01]

[supersnathan94]

Onzin. Gewoon de standaard onderhoudsmonteurs die het even plaatsen. Er worden nu ook gewoon kabels fysiek afgesloten als je geen ziggo afneemt zodat je geen TV kunt kijken zonder te betalen. Kosten zijn hier echt niet het probleem.

[Minoeske]

Zeker wel, die onderhoudsmonteurs komen echt niet voor elk wissewasje langs. De afsluitingen vinden alleen plaats als er onderhoud gepleegd moet worden in de betreffende wijkkast, waardoor in veel gevallen het signaal na een opzegging nog wel maanden tot jaren aan blijft staan.

Dit zorgt er voor dat ze ook voor het aansluiten in veel gevallen niet langs hoeven te komen, omdat het signaal al aan staat. Maar wanneer je met filters gaat werken om DVB-C weg te filteren en je dus per bestelling moet gaan kijken of een filter geplaatst/verwijderd moet worden (en wat dacht je van mensen die zich ineens bedenken en een paar weken later alsnog DTV erbij bestellen), dan trek je dat dus niet met de huidige monteurscapaciteit en zal je dat flink moeten uitbreiden. Bovendien zul je dan een systeem moeten inrichten waarmee je kan bijhouden waar er allemaal filters geplaatst zijn.

Nogmaals, niet te doen qua monteurscapaciteit en bijkomende kosten. En je houdt er als klant netto niets aan over omdat deze kosten allemaal doorberekend gaan worden in de prijzen.

[supersnathan94]

Zowel jij als @Verwijderd bekijken het nu vanuit de wijkkast, maar je kunt het ook doen bij de mensen thuis, Je levert immers als ziggo al splitters en opzet filters die de klant zelf installeert, weet de klant veel dat je daarmee je TV afknijpt op dat niveau.

Dit zorgt er voor dat ze ook voor het aansluiten in veel gevallen niet langs hoeven te komen, omdat het signaal al aan staat.

Dat klopt, echter levert ziggo tegenwoordig standaard de powerpromise (t.w.v. 249 euro volledig gratis (hoezo 249 denk ik dan?)) waar installatie door een monteur bijzit. Die kan dus in het huis dergelijke dingen ook eenvoudig regelen.

[FreshMaker]

Zowel jij als @Verwijderd bekijken het nu vanuit de wijkkast, maar je kunt het ook doen bij de mensen thuis, Je levert immers als ziggo al splitters en opzet filters die de klant zelf installeert, weet de klant veel dat je daarmee je TV afknijpt op dat niveau.

Ja, de klant is achterlijk .....
Net zoals die de weg neit weten naar die IPtv boxen, en torrents ?

Dat begint langzaam, en na 5 dagen is er een tweaker die 'door heeft' dat als die filter er niet tussen zit, je gewoon FTA tv kan bekijken, zonder die ( voorbeeld ) 15€ te betalen.
Die plaatst dat op het forum, en er gaan 1500 tweakers dat uitproberen, en vervolgens bij pa en ma, opa en oma en de buurman.
Ik geef ze een maand, en heel het land is op de hoogte.

En een half jaar erna komt de Telegraaf "Ziggo gehackt, zo kijk je gratis TV" ( want zo vlot zijn ze daar in Amsterdam ook niet echt )

[Verwijderd]

Kosten zijn wel degelijk het probleem dan nog niet gesproken over de nadelige gevolgen die het teweeg brengt. Het continue af en aan laten rijden van monteurs is al jaren geleden helemaal afgeschaft, tot jaren geleden werd je binnen 2-3 weken volledig afgesloten als je, je diensten beëindigt had.

Nu worden aansluitingen fysiek pas afgesloten als een home-monteur in de buurt is of kan worden ingeplant voor specifiek die werkzaamheden.

De nadelige gevolgen echter zijn dat er teveel storingen zullen optreden wanneer er filters geplaatst worden. Zo veroorzaken filters vaak interferentie op andere frequenties, heb je te maken met harmonische zaken. Wil je als Ziggo frequenties blokkeren, zul je dus een filter moeten zetten op de 88-108MHz alsmede 474MHz en 164MHz voor DVB-C.

Met die filters zul je dus interferentie veroorzaken op de frequenties waarin digitale TV en internet zich bevinden met instabiliteit tot gevolg. Daarom worden er dus ook geen filters gebruikt.

Dan nog niet gesproken over het feit dat eindversterkers te weinig ruimte hebben om op het grootste deel van de aansluitingen te kunnen filteren - wanneer die abonnees geen televisie zouden willen afnemen. Een filter voor 88-108MHz is al enkele centimeters groot in omvang, daarvan kun je er misschien hooguit een 4-5 stuks kwijt in een eind-versterker.

[supersnathan94]

Met die filters zul je dus interferentie veroorzaken op de frequenties waarin digitale TV en internet zich bevinden met instabiliteit tot gevolg. Daarom worden er dus ook geen filters gebruikt.

Dit is het enige valide argument. Echter worden er wel degelijk filters gebruikt. Die zitten namelijk in de splitter die meegeleverd wordt in het installatiepakket.

Ziggo kan ook daar speciale versies van leveren voor alleen internet of alleen TV of ... Dan hoeft er geen monteur bij te pas te komen en hoeft men de wijkkast ook niet te openen.

[Verwijderd]

Dit is het enige valide argument. Echter worden er wel degelijk filters gebruikt. Die zitten namelijk in de splitter die meegeleverd wordt in het installatiepakket.

Ziggo kan ook daar speciale versies van leveren voor alleen internet of alleen TV of ... Dan hoeft er geen monteur bij te pas te komen en hoeft men de wijkkast ook niet te openen.

Gaat niet werken, het is dan voor de consument mogelijk om het signaal als nog te ontvangen en televisie te kijken door de splitter met filter niet aan te sluiten en te vervangen met een ander exemplaar.

En voila.... zo heb je alsnog televisie en internet. Het filteren van signalen zal dus op hoger niveau moeten plaatsvinden of te wel.. wijkcentrale is het meest logische aangezien daar de huisaansluitingen direct op binnen komen. In woningen wil je mensen niet afsluiten tenzij je een verzegeling kunt aanbrengen en op alle manieren zoveel mogelijk kunt voorkomen dat de consument ermee kan sjoemelen.

[supersnathan94]

Gaat niet werken, het is dan voor de consument mogelijk om het signaal als nog te ontvangen en televisie te kijken door de splitter met filter niet aan te sluiten en te vervangen met een ander exemplaar.

Ja het is mogelijk, maar wordt het dan ook daadwerkelijk gedaan? antwoord is ws nee. Het is nu namelijk ook mogelijk en toch wordt er vrij weinig tegen gedaan om het tegen te gaan. Hier op het forum ook vaak zat van mensen gehoord die er al jaren mee kijken namelijk. Dat is dus niet per se een goed argument. Het spul is overigens ook in bruikleen dus even je eigen splitter verkopen zit er niet zomaar bij.

[Verwijderd]

Ja het is mogelijk, maar wordt het dan ook daadwerkelijk gedaan? antwoord is ws nee. Het is nu namelijk ook mogelijk en toch wordt er vrij weinig tegen gedaan om het tegen te gaan. Hier op het forum ook vaak zat van mensen gehoord die er al jaren mee kijken namelijk. Dat is dus niet per se een goed argument. Het spul is overigens ook in bruikleen dus even je eigen splitter verkopen zit er niet zomaar bij.

In principe is het voordeliger (beter) om gewoon letterlijk alles binnen DVB-C achter een slotje te zetten. Daarmee kan de consument moeilijker sjoemelen. Gevolg is echter wel, huidige tarieven en wil je TV kijken betaal je extra.

Zolang Ziggo te maken heeft met aandeelhouders en 'winstmaximalisatie' het kernwoord is, kun je er niet vanuit gaan dat de prijs omlaag gaat wanneer DVB-C (televisie) zou verdwijnen.

[secretfool]

Ah ik zie het; zat in mijn hoofd dat je TV kon uitzetten, maar dat is dus interactieve TV, Kabel en Online TV wel altijd inbegrepen.

[Joostk]

Bij Ziggo is het zeker mogelijk om alleen internet af te nemen. Alleen als je daarnaast een TV abonnement van een andere partij afneemt is het vaak stukken duurder dan een combinatie abonnement van internet en TV bij dezelfde aanbieder.
Als je geen behoefte hebt aan een TV abonnement is het wel goedkoper dan als je hetzelfde internet plus daarbij TV abonnement afneemt.

[Gropah]

Kun je mij vertellen waar ik dit kan doen? Want op de homepage bevatten alle producten een vorm van TV en ook via de zelf samenstellen link in het menu kom ik op een pagina waar ik altijd iets van TV moet hebben.

[Joostk]

Als ik op https://www.ziggo.nl/alles-in-1/zelf-samenstellen (zelfde link) zit, kan ik op het door mij ingevoerde postcode een abonnement nemen zonder daarbij TV te kiezen. Scheelt €4,50 op de maandprijs.
Misschien is dat niet mogelijk op alle postcodes?

[Gropah]

Volgens mij krijg je daarmee geen interactieve TV, maar nog wel TV over de kabel (waar je ook voor betaalt)

[Umbrah]

Het is echter niet iets wat ze "uit" kunnen zetten puur vanwege hoe het medium werkt. Bij KPN krijg je, mits je DSL gebruikt (VDSL of niet) ook "altijd" een telefoon signaal mee. Zetten ze echter uit door er geen nummer aan te koppelen, maar de techniek is er wel. Dat is simpelweg hoe het medium werkt. Glas is dat anders, hoewel ik, als af en toe TV-kijker, gráág zou zien dat DVB-C broadcast óók op glas zit, zodat ik iig NPO1/2/3 heb... Dat kan bij KPN/glas echter niet want ze willen je gráág in hun kastjes krijgen. Bij DVB-C heb ik geen kastje nodig, en mocht ik meer willen (interactief) kan ik altijd gewoon een kaartje in m'n TV doen.

[Reactie gewijzigd door Umbrah op 23 juli 2024 12:01]

[The Zep Man]

Het is echter niet iets wat ze "uit" kunnen zetten puur vanwege hoe het medium werkt.

Niet helemaal waar. DVB-C kan gecodeerd worden. Analoog zenderpakket kunnen ze beperken tot het wettelijk minimum (als dat er al is, anders afschaffen). Dan hoeft dat niet onlosmakelijk verbonden te zijn met de 50+ zenders, Ziggo Sport en online televisie.

Bij KPN krijg je, mits je DSL gebruikt (VDSL of niet) ook "altijd" een telefoon signaal mee.

Met als verschil dat je niet voor een telefoonsignaal (dienst) betaalt. Daarvoor moet je extra betalen als je telefonie afneemt. Dat is dus geen vergelijkbare situatie. Verder is het zoals @Mijzelf en @Plofkotje noemen. Op moderne verbindingen is er geen telefoonsignaal meer.

Bij DVB-C heb ik geen kastje nodig, en mocht ik meer willen (interactief) kan ik altijd gewoon een kaartje in m'n TV doen.

Precies! Dus, alles achter de decoder. Opgelost.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 12:01]

[Hobbit13]

Ik ben juist blij dat ze het een normaal zenderpakket onversleuteld aanbieden. Zo hoef ik geen extra CI module met kaart te regelen voor bv in de slaapkamer, of voor een losse HDD recorder. Ook blijven opnames op de HDD recorder oneindig terug te kijken. Als ze encryptie toepassen, kan je de opnamen alleen terug kijken zolang de key gelijk gebleven is (geen idee hoe lang dit bij Ziggo is, maar zeker geen jaren).

Gevolg is natuurlijk wel dat je altijd TV kunt kijken zodra jouw kabel in het wijkkastje ingeplugd is.

[The Zep Man]

Ik ben juist blij dat ze het een normaal zenderpakket onversleuteld aanbieden.

Dus omdat een deel van de klanten er blij mee is moet een ander deel dat maar sponsoren?

[Hobbit13]

Ja, ik ben bang dat je vaker teleurgesteld gaat worden in het leven, omdat je heel vaak moet betalen voor een deel van de diensten die je zelf niet afneemt. Denk aan verzekering, belasting, gelden die naar reclame gaan, de supermarkt die winkelwagentjes gekocht heeft - terwijl jij altijd met een mandje boodschappen doet.

Het staat je volledig vrij om wel of geen abonnement bij Ziggo af te sluiten, er is altijd wel een andere manier om aan internet te komen. En bij elke manier zal je deels betalen voor zaken waarvan je niet direct kunt profiteren.

[Verwijderd]

[...]
Dus omdat een deel van de klanten er blij mee is moet een ander deel dat maar sponsoren?

Dus omdat het kleinste deel van de klanten er niet blij mee is, moeten de klanten die er wel blij mee zijn dat maar sponsoren? Of denk je dat de prijzen echt omlaag gaan als zenders op DVB-C echt allemaal achter een slotje gaan? In tegendeel, mensen die geen televisie willen betalen het huidige bedrag en mensen die televisie willen kijken, betalen dan enkele euro's per maand meer.

Al jaren gaat het n.l. goed qua tarieven, klanten zijn bereid het te betalen ondanks de kleine weerstand her en der. In plaats van denken dat je eigen portemonnee erop vooruit gaat, kun je beter kijken hoe Ziggo het zou aanpakken. Dan kom je tot maar één conclusie en dat is winstmaximalisatie. Of te wel, prijzen hanteren, alle zenders achter een slotje en extra geld ervoor rekenen zoals bij anderen op glasvezel reeds het geval is.

[The Zep Man]

In plaats van denken dat je eigen portemonnee erop vooruit gaat, kun je beter kijken hoe Ziggo het zou aanpakken. Dan kom je tot maar één conclusie en dat is winstmaximalisatie. Of te wel, prijzen hanteren, alle zenders achter een slotje en extra geld ervoor rekenen zoals bij anderen op glasvezel reeds het geval is.

Dus koppelverkoop. Bedankt voor de bevestiging.

[Verwijderd]

Dus koppelverkoop. Bedankt voor de bevestiging.

In de economische literatuur wordt onderscheid gemaakt tussen drie soorten bundeling: i. zuivere
bundeling, ii. koppelverkoop en iii. gemengde bundeling. Er is sprake van zuivere bundeling als een
afnemer de producten A en B alleen gezamenlijk kan afnemen en de producten A en B niet
afzonderlijk verkrijgbaar zijn. In het geval van koppelverkoop kan de afnemer de producten A en B
gezamenlijk afnemen, maar is product A ook afzonderlijk verkrijgbaar. Er is sprake van gemengde
bundeling als de producten A en B apart kunnen worden afgenomen, maar de som van de prijzen
van de afzonderlijke producten hoger is dan de prijs voor het gebundelde product.

Bij telecomdiensten is er sprake van gemengde bundeling en koppelverkoop. Quadplay
aanbiedingen zijn een voorbeeld van gemengde bundeling waarbij afnemers korting of additionele
voordelen krijgen als ze vaste en mobiele diensten afnemen. Koppelverkoop vindt voornamelijk
plaats bij vaste telecomdiensten bijvoorbeeld wanneer altijd een internetdienst moet worden
afgenomen als de klant een televisiedienst wil kopen of andersom.

Van koppelverkoop is dus pas sprake als Ziggo de mogelijkheid zou hebben om internet aan te bieden [i]zonder/i] signaal op de kabel. Dat is dus niet het geval. Diensten televisie en internet zijn niet afzonderlijk verkrijgbaar en ook niet zonder aanpassingen te leveren. Daarmee is het woord koppelverkoop per definitie al in het geheel onjuist.

(Bron: ACM).


Dus neen, geen bevestiging eerder het tegenovergestelde van wat menigeen denkt te weten over koppelverkoop.

[ASS-Ware]

Ik ben juist blij dat ze het een normaal zenderpakket onversleuteld aanbieden. Zo hoef ik geen extra CI module met kaart te regelen voor bv in de slaapkamer, of voor een losse HDD recorder. Ook blijven opnames op de HDD recorder oneindig terug te kijken. Als ze encryptie toepassen, kan je de opnamen alleen terug kijken zolang de key gelijk gebleven is (geen idee hoe lang dit bij Ziggo is, maar zeker geen jaren).

Gevolg is natuurlijk wel dat je altijd TV kunt kijken zodra jouw kabel in het wijkkastje ingeplugd is.

Nadeel is wel dat Ned 1, 2 en 3 als enige HD zijn, de rest van de ongecodeerde zenders zijn SD.

[Mijzelf]

Dat is niet waar. Als je telefoon signaal op een kabel hebt kun je dat met een voltmeter meten. Als je DSL hebt zonder POTS, meet je niets op de lijn. Dus aan de 'andere kant' is het telefoonsignaal losgekoppeld.

[Plofkotje]

VDSL is gewoon leverbaar zonder POTS hoor, als je geen ouderwetse telefonie afneemt bij KPN staat er ook niks op de telefoonlijn wat ook maar enigsinds op een telefoonsignaal lijkt. Ook niet de ongeveer 48 volt die nodig is voor POTS.

[ari3]

Glas is dat anders, hoewel ik, als af en toe TV-kijker, gráág zou zien dat DVB-C broadcast óók op glas zit, zodat ik iig NPO1/2/3 heb... Dat kan bij KPN/glas echter niet want ze willen je gráág in hun kastjes krijgen. Bij DVB-C heb ik geen kastje nodig, en mocht ik meer willen (interactief) kan ik altijd gewoon een kaartje in m'n TV doen.

Er zijn wel glasaanbieder die DVB-C (en analoog) via glas doen, zie bijvoorbeeld Jonaz. Het TV-signaal komt als gemoduleerd licht binnen op de vezel en wordt in het modem als coax-signaal teruggezet. Geen kastjes nodig zoals bij KPN.

[Antiloop]

Feitelijk gezien is het mogelijk om Ziggo af te nemen zonder TV, echter gaat het dan om een echte glasvezel verbinding en geen coax (beperkte beschikbaarheid en niet verkrijgbaar voor gebruikelijke consumenten tarieven)

[Jerie]

Een van de redenen dat ik bij ze weg ben gegaan en naar Freedom ben overgestapt. Nu combineer ik dat zelf met de mobiele provider die ik wil, en met streaming TV die ik wil.

[theduke1989]

Hier in Duitsland heb je gelukkig genoeg mogelijkheid om zonder tv aan te schaffen. Al zijn de prijzen altijd hoog.

Maar persoonlijk hebben we een nieuwe woning gekocht (appartement) en heb daar een satelietschotel met 1 LNB en vier uitgangen genomen (elke kamer 1 aansluiting) en kan gelukkig de meeste zenders ontvangen (hier is nog veel OTA gratis) niet zoals in Nederland dat alles digitaal is.

Enige nadeel van duitsland vindt ik, is dat je elke 3 maanden 56,- moet betalen voor de radio/tv zenders etc. Terwijl je daar geen gebruik van maakt (standaard aansluiting)

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 23 juli 2024 12:01]

[erwinwernars]

ik ben blij dat hier laatst vdsl is neergelegd ging van 13/1 naar 100/30, ook ik heb geen zin in de hoge ziggo prijzen...

en 100/30 is ruim voldoende voor iemand die alleen op zich zelf woont en een beetje aan het streamen is

[Reactie gewijzigd door erwinwernars op 23 juli 2024 12:01]

[Dennisdn]

Ziggo kon/kan op de coax niet filteren vanwege het analoge signaal. Daarom heb/had je in oude wijken ook gewoon een bruikbaar tv-signaal op de coax ongeacht of je een abonnement hebt.

Ik zeg kan/kon omdat ze bij het digitaliseren van het analoge signaal vorig jaar hebben aangegeven dat daarmee op korte termijn scheiding van TV en internet ook mogelijk zou gaan worden.

[Raphaelo]

Niet alleen in oude wijken hoor. Mijn huurhuis is in 2019 gebouwd, en heb gewoon ontvangst op de coax. Zonder abonnement uiteraard.

[Dennisdn]

Wellicht aangesloten op een naast de nieuwe wijk liggende oude wijkcentrale. Tenminste, dat was altijd het verhaal: dat ze in de nieuwe kasten wel huizen individueel kunnen aan- en uitzetten.

[FreshMaker]

No steeds zo, maar als er maar één of twee aansluitingen losgehaald moeten worden, kost dat meer, dan het actief laten.

Zo heb ik 4 jaar lang signaal op mijn coax gehad, terwijl ik DSL gebruikte.
Toevallig in de maand dat ik mijn overstap terug naar Ziggo maakte, viel het signaal er af
Dus het geleverde pakket werkte niet, en na contact met de helpdesk moest hij lachen.

Ik zie dat er net onderhoud is geweest in uw wijkaansluiting .... nu moet de monteur morgen weer terug, ik plan hem direct bij U in, dan helpt hij met de installatie en activering

Was niet nodig maar prima, en de volgende dag inderdaad de monteur, en een gratis AP als goedmaker gekregen

[Airbreaker]

Ik heb 2 maanden geleden een Ziggo abonnement genomen (verhuisd naar eigen woning) en ik kon gewoon alleen internet nemen. Heb dan ook alleen de modem/router gekregen en verder niks.

[krakendmodem]

Druk een coaxkabel in je tv en je zult gewoon de TV zenders te zien krijgen. Je krijgt altijd een tv signaal geleverd.

[Ntr-]

Ze doen het standaard erin, heeft geen nut om tv uit te zetten:

https://www.ziggo.nl/internet/internet-start

Bij elk internetabonnement krijg je gratis digitale kabeltelevisie erbij. Dit is een leuk bijkomend voordeel omdat we internet via de kabel leveren. En tegelijkertijd net zo goed zonder moeite een tv-signaal meesturen. Dit betekent dat je in een klap ook 50+ tv-zenders (6 in HD) in huis haalt. Op al je tv's in huis. Plus: je luistert naar ruim 30 populaire radiozenders.

[Enchantress]

Ziggo kan beter zorgen voor minder storingen en een betere klantenservice.

Vorige week voor de 4de keer een storing in een jaar tijd en dat zijn geen korte storingen, dan heb je het over zo’n 10 tot 20 uur lang zonder dat er gecommuniceerd wordt. Je kan niets meer, geen TV, geen Internet niets. Als je de klantenservice belt krijg je iemand aan de lijn die een lijstje naloopt en denkt dat je achterlijk bent, vaak ook personen die gebrekkig Nederlands spreken. Als je hier in Nederland wil werken moet je simpelweg vloeiend Nederlands kunnen spreken.

[WaterFire]

Spijtig dat je meer storing hebt dan gemiddeld, maar ik heb weer jaren geen enkele storing dus dat middelt dan weer lekker uit .
Die lijstjes zijn er natuurlijk niet voor niets. In de meeste gevallen voldoen die gewoon, de meest voorkomende staat bovenaan. Eens in de zoveel tijd zal zo'n lijst weer aangepast worden naar de meest voorkomende actuele vragen.
Dus wederom spijtig dat je een storing hebt die niet de meeste anderen hebben, maar dat is de wet van de grote getallen nu eenmaal, en het technisch niveau van de gemiddelde Ziggo klant is nu eenmaal anders dan het gemiddelde niveau van leden van Tweakers.
Je laatste zin slaat natuurlijk nergens op, maar dat zie je zelf ook wel als je hem terugleest.

[Enchantress]

Dat weet ik niet of het meer dan gemiddeld is, dat zou ik dan moeten uitzoeken.

Aan die lijstjes heb je niets, krijg je simpelweg domme vragen als, “zit de stekker er wel in?” Of “zit de internet kabel erin?” Of “staat het kastje wel aan?” Sorry, maar als je met dat soort vragen aankomt zetten en dan verwachten ze dat je nog antwoord gaat geven ook.... nee dank je.

En wat is er mis met de laatste zin? Kun je dat eens goed uitleggen? Want dat klopt gewoon 100%, wil je hier werken moet je vloeiend Nederlands kunnen spreken.

[WaterFire]

Dat kan ik heel goed uitleggen.
Een ontwikkelaar bij ons komt uit Tsjechië en met hem is de voertaal Engels. Moeten we hem ontslaan omdat hij geen Nederlands spreekt? Goeie gast verder hoor..
Een collectie manager (iemand die bepaalt wat wij mooi en lelijk vinden) komt uit Iran en is soms wat moeilijk te verstaan door haar accent. De deur wijzen dan maar?

[Enchantress]

We hebben het hier over een klantenservice die met Nederlanders moeten spreken.

Bij ons werkt er een Marrokaan die ook slecht Nederlands spreekt, je verstaat hem wel maar moet vaak wel goed luisteren. Het verschil is dat hij niet met klanten in contact komt iets dat een klantenservice bijvoorbeeld wel doet gezien dat juist hun taak is. Dat is nogal een groot verschil.
Maar dan nog staat mijn punt, als je in Nederland wil werken moet je vloeiend Nederlands spreken.

Ga jij bijvoorbeeld eens in Frankrijk werken zonder Frans te kunnen spreken, succes met een baan zoeken.

[TommyboyNL]

Ik zit nu al 4 jaar bij Ziggo, en heb nog nooit een internetstoring gehad. Wellicht is het tijd om je eigen infra even na te kijken?

[Enchantress]

Als de rest van de straat dezelfde storingen hebben ligt het dus echt bij Ziggo.;)

Maar dat jij geen storingen heb gehad in 4 jaar tijd wil niet zeggen dat er nooit storingen zijn bij Ziggo.

[TommyboyNL]

Of bij het klusbedrijf dat de kabel doorgestoken heeft...
En dat jij 4 storingen in een jaar hebt wil nog niet zeggen dat dit representatief is voor het hele werkgebied van Ziggo.

[oldsmelly]

4 keer per jaar maar ?
Weinig hoor, hier in het gebied groot-rotterdam ligt internet er zeker wel 2-5 per maand uit.

En ja ook ik wordt schijtziek van die helpdesk met hun standaard lijstjes terwijl er op hun scherm (als het goed is) hele verhalen staan van de vorige keren dat er storing is geweest.

En NEE het ligt niet aan mijn infra hier thuis want hele straten en wijken liggen er dan uit.
Ze waren voor de corona periode hier bezig met glasvezel... als dat een keer wordt afgemaakt ben ik pleite bij die prutsers....

En dan maar hopen dat de nieuwe provider niet net zo kut is :-)

Nee al die jaren dat ik nu internet heb (en dat is al comcast als eerste op de kabel kwam) heb ik maar 1 provider gehad die echt bijna nooit problemen had en een top deskundige helpdesk en dat was Demon Internet.. maar toen die werden overgenomen door xsforAll (nog slechter dan ziggo hier) was het daar ook meteen klaar.

Nee joh als je maar iets meer afweet van techniek dan de gemiddelde nederlander erger je je dood bij die grote providers als Ziggo erc

[Reactie gewijzigd door oldsmelly op 23 juli 2024 12:01]

[thunder8]

Ja soms kan je je ergeren, echter als je even 5 minuten doet alsof je zelf aan de helpdesk van een dergelijke provider zit, dan kan ik mij voorstellen dat je ook moe wordt van alle belletjes van mensen die per ongeluk de stekker van de modem eruit hebben liggen, omdat ze het stopcontact voor de stofzuiger nodig hadden. Maar wel eerst de medewerker aan de lijn verrot schelden om dan tot de conclusie te komen dat het toch aan hunzelf ligt.

Ik zit al bij Ziggo, toen nog @home, sinds de Com21 modem ergens midden jaren 90. Over al die jaren heb ik misschien 10 storingen gehad. 1 was zeer irritant, waardoor ik in de avonden pings had van 2000ms+ en soms via traceroutes via modems van andere klanten ging. Dat is na een tijdje opgelost en ook compensatie ervoor gehad. Daarom ook geen reden voor mij om naar een andere provider te gaan. Als ik 2-5 storingen per maand zou hebben, zou ik ook wat anders zoeken. En wat je zelf aanhaalt, hopen dat je nieuwe provider niet net zo kut is of nog slechter. Want per saldo blijven het consumentenlijnen zonder gegarandeerde uptimes of snelheden.

[oldsmelly]

Even goed lezen wat ik schrijf aub...

Als je contact hebt gehad met de helpdesk wordt dit (als het goed is) bij je data gezet..

Ik ben heel geduldig geweest tov Ziggo heb zelfs met 1,2,3,4,5 lijns in de weekeinden contact gehad heb ze netjes geholpen met het uitlezen van het een en ander met resetten andere modems geprobeerd andere kabels etc etc

En als ze dan op de helpdesk niet eens de moeite nemen omdat even te lezen en te zien dat ik niet zo maar voor de eerste keer bel en dan ik zeker niet een stekkertje eruit trek dan heb ik het recht om daar schijtziek van de te worden.....

Maar goed je kan kwaad worden op die prutsers helpen doet het toch niet vrees ik want ze weten dat je toch niet echt een alternatief hebt.

ADSL is hier geen optie veel te langzaam en nog steeds geen glasvezel in zicht.

[thunder8]

Zeg ik ergens dat dit op jouw slaat? Nee toch? Geef alleen maar aan dat ik mij voor kan stellen dat je aan de helpdesk ook met de nodige nono's te maken krijgt.

Affijn, helpdesk is sowieso vaak geoutsourced en dan volgen die mensen een standaard script voor hun neus. Ben het helemaal met je eens dat het niet nodig zou moeten zijn dat je weer zo'n heel script opnieuw moet doorlopen. Maar dan maakt het ook niet uit welke provider je zit, de meesten zo niet alle hebben dezelfde manier van helpdesk bedrijven. Het mooiste is gewoon geen storingen hebben, dan hoef je ook die mensen niet te vertellen dat je niet de eerste beste consument bent zonder enige kennis van hardware.

[Neutrino]

Voor mij was het de reden om over te stappen. Zijn er geen statistieken over de hoeveelheid storingen per provider?

[bamboe]

Dat is erg afhankelijk van waar je woont in nederland en zal niet aan je eigen infra liggen anders had hij dat al lang en breed gehoord van ziggo.

[TFZ61]

Deze geluiden hoor ik nu ook vaker. Krijg veel vragen over hoe dat nu zit met glasvezel, werkt dat nu een beetje, en hoe de kwaliteit is van TV. Vragen die ik in het verleden zelden kreeg, maar de laatste tijd veel van Ziggo klanten. Bellen naar de klantenservice en het gevoel krijgen dat ze geen antwoord krijgen. Nieuwe aanvragen die niet geaccepteerd worden (nee, wij leveren nog maar 1 TV kastje ipv 2) resets van TV/Internet etc.

[Reactie gewijzigd door TFZ61 op 23 juli 2024 12:01]

[Neutrino]

Storingen bij Ziggo was voor mij de reden om over te stappen naar KPN. Ik zit nu al 2 jaar lang bij KPN (glas) en heb nog geen storing gehad. TV kijken via Ziggo (analoog) kon nog tot vandaag. Gratis tv kijken, digitaal vanaf kanaal 925, is nog wel mogelijk, denk ik.

[fl2001]

Maar is dit niet gewoon erg duur? Met TV erbij kom je op zo een 1200 euro per jaar, zeker voor een snelheid die je vrijwel nooit nodig zal hebben, kan mij niet voorstellen dat veel huishoudens, met zo een prijs interrese hier in hebben.

[Ome Ernst]

1200 p/j is mij ook veel te guitig. Zit nu op de helft, vind ik meer dan zat.

[mati1983]

Nou, daar zou je je mogelijk nog wel eens in kunnen gaan vergissen. De hele wereld werkt momenteel thuis en zal dat waarschijnlijk ook (deels) blijven doen. Dagelijks hoor ik mensen om mij heen vertellen dat 'het internet' en 'de wifi' thuis toch echt wel beter moet, omdat de videocalls niet altijd vloeiend gaan. Dat hier tig andere factoren eveneens een rol spelen, zoals de andere partij, de UC oplossing, etc, wordt even vergeten/niet begrepen.

Men heeft geen flauw benul wat een mega- of gigabit nu praktisch inhoudt en hoeveel bandbreedte daadwerkelijk nodig is voor hun situatie/huishouden. Dat gepaard met het feit dat veel werkgevers een modus zullen gaan vinden waarbij ze een deel van de internetkosten op zich nemen, doet mij vermoeden dat meer huishoudens op gbit zullen eindigen dan je vooral wellicht zou verwachten.

-----UPDATE: Waarom wordt dit in hemelsnaam als 'ongewenst' gemodereerd??

[Reactie gewijzigd door mati1983 op 23 juli 2024 12:01]

[madcon]

Het is wel zonde als mensen nu gaan upgraden als het probleem ligt aan de thuisapparatuur (wifi routers, accespoints etc). 100% probleemloze dekking in huis is niet geregeld met 1 router/modem in de meterkast.

[mati1983]

Nee, dat klopt helemaal, maar de gemiddelde thuiswerker heeft geen idee en de internetproviders gaan ongetwijfeld inzetten op deze ontwikkelingen. Als het even kan gepaard met additionele producten en diensten.("superwifi").

[JDFS]

"en ik zit nog wel op de 5ghz lijn, dat is die nieuwe!"

Ik merk dat ik hier thuis met glasvezel (200/200, 1-persoonshuishouden) alleen af en toe haperingen heb met Teams videobellen, voor de rest loopt het als een zonnetje.

[Deakers]

Snellere ziggo verbinding gaat je wifi probleem niet oplossen
( rara waarom maken ziggo en kpn reclame voor wifi boosters)

Veel wifi problemen komen door verkeerde kanaal keuze of te veel storende zenders.
In een flat of appartementencomplex kan dat best wel problemen veroorzaken.

[mati1983]

Allemaal waar.. Wat dacht je van het Museumkwartier hier? Wanneer ik kijk naar het aantal ssid's op zowel 2.4 als 5 ghz ben ik blij dat mn muis een scrollwieltje heeft

[oef!]

Ik denk dat je je hierin nog wel eens kan vergissen, er zijn best wel veel aanbieders die gbit internet leveren voor een relatief lage prijs. Als er geen markt voor was dan was het aanbod er niet en zeker niet voor lage prijzen.

Mij is zelfs 10gbit aangeboden en dat is het punt dat iets teveel van het goede wordt, zeker omdat je je apparaten ervoor moet uitbreiden of vervangen.

[mbovenka]

Wie deed die aanbieding? Tweak? Die zijn een jaar geleden met een 10G-trial begonnen, maar mede door corona (denk ik dan maar) is er tot nu toe weinig van terecht gekomen.

Ik zit er klaar voor

[kmichael]

Wat idioot duur ik betaal voor 1000/1000 Mbit 34,- euro per maand.

[FrankoNL]

Als je geen glasvezel hebt in de straat, ben je over het algemeen op Ziggo aangewezen voor hogere snelheden.

En dat weten ze ....

[glennoo]

Welke provider heb je?

[FreshMaker]

Wat idioot duur ik betaal voor 1000/1000 Mbit 34,- euro per maand.

Tja ik heb het aangevraagd - oktober 2019 .... maar ze moeten nog steeds de straten opengooien hier

[K-aroq]

Bij een prijsvechter die marktaandeel wil krijgen. Ga er maar vast vanuit dat als het gewenste marktaandeel bereikt is de prijzen gaan stijgen en er een realistische prijs gevraagd gaat worden. Als je de lage marges van KPN/Ziggo/etc ziet dan levert 34 euro/maand geen geld op voor jouw provider.

[Reactie gewijzigd door K-aroq op 23 juli 2024 12:01]

[decide1000]

1000Mbit upload tov 50Mbit upload bij Ziggo heeft niets te maken met marktaandeel. Ziggo faalt hier gewoon hard.

Ik betaal 130,- p/m (ex btw!) voor een Ziggo Zakelijk Pro abbo. Dat is 600Mbit down en slechts 50Mbit up. Echt te triest voor woorden. Zonder queue in onze router/firewall vallen er gewoon connecties om omdat de 50 up gewoon niet genoeg is voor 3 servers en wat personeel.

[FreezeXJ]

Da's 'zakelijk' waarbij er hele andere regels gelden voor snelheid, je zou nu ten allen tijde 50 Mbit up moeten halen, in plaats van voor consumentenlijntjes waarbij dat het grootste deel van de tijd zou moeten kunnen (maar zonder garantie). Daar betaal je een stuk meer voor, uiteraard.

[decide1000]

Bij Ziggo zijn die snelheden gelijk tussen particulier en zakelijk, alleen is de prijs hoger omdat er een SLA aan zit gekoppeld + max 5 vaste broadcast IP's.

De upload blijft hoe dan ook triest.

[decide1000]

Ja, je krijgt een range IP's toegewezen. Daarvan kun je alleen de broadcast IP's gebruiken als publiek adres. De anderen worden toegewezen aan de infra (router, firewall, gateway, etc)

[decide1000]

Even lost van of je het een schijntje vindt of niet; De oorsponkelijke vraag ging over marktaandeel en ik gaf aan dat de upload is triest. Daar ging het toch om? Hoeveel betaal jij dan voor een zakelijke 50mbit upload als je dat zo goedkoop vindt?

Dat is een flinke onderneming voor een 50mbit lijntje. Werken ze nog offline?

Nog even voor de duidelijkheid; Ziggo 600/50 is het snelste wat op deze plek op dit moment te krijgen is. Maar bedankt voor je advies over glasvezel..

[thunder8]

Je antwoord sloot dus niet aan bij de vraag en nu ga je mij aan de tand voelen over mijn opmerking?

Wat ik begrepen heb van mijn hoofdkantoor, kost de dedicated datalijn meer dan 1000€ per maand voor 50Mbit synchroon. Sinds kort ligt er een Vodafone/Ziggo glasvezel die de backup lijn gaat worden. Ook deze zal niet hoger dan 50Mbit synchroon worden. Momenteel is onze backup nog een 8/2Mbit ADSL, waar we, met wat vertraging, alsnog mee kunnen werken. Je maximale snelheid up is vaak niet de beperking, de beperking is hoe je die snelheid inzet om je processen optimaal hiervan gebruik te laten maken. Met allerlei netwerkhardware kan je dat zo shapen, dat je 50Mbit meer dan genoeg is voor heel veel zaken. En ja er zijn uitzonderingen. Als je een AV bedrijf bent, die heel veel data van en naar het internet moet sturen, dan zal een 50Mbit lijntje niet voldoende zijn. Dan ga je voor je eigen interconnect naar een internetknooppunt en niet een opgewaardeerde consumentenlijn voor zakelijk.

[Sharky]

als je tenminste je interne netwerk op orde hebt en je verkeer naar buiten op de juiste wijze prioriteiten toewijst

Lekker makkelijk praten. Je hebt geen idee wat er allemaal bij hem gebeurt. Misschien draaien er wel dikke Exchange servers, werken ze op een externe TS en werken ze met enorme bestanden. Je kunt niet andermans beheer beoordelen alleen op het feit dat hij problemen ervaart.

[thunder8]

Je koopt als bedrijf wel dikke servers, werkt met enorme bestanden, maar vervolgens denk je niet na over hoe je alle data over je datalijn gaat vervoeren, dan heb je precies mijn punt gemaakt.

Als je huidige zakelijke internetlijn niet voldoende is voor jouw bedrijf, dan heb je 2 mogelijkheden: Een dedicated interconnectie laten aanleggen met de juiste bandbreedte. De andere mogelijkheid is je externe netwerkverkeer zo shapen en optimaliseren dat de huidige verbinding meer dan genoeg is, ook om nog te groeien in de toekomst.

De eerste keuze is an sich prima, kost alleen klauwen met geld. En als je je netwerkverkeer niet monitort en bijstuurt, ga je met een dikkere lijn ook weer tegen je limieten aanlopen. Dan moet je de afweging maken om of een dikke internetpijp te huren, of je verkeer meer te optimaliseren en te shapen, zodat je met minder bandbreedte toe kan. En de keus die je maakt zal gebaseerd zijn op basis van welke van de 2 goedkoper is op langere termijn.