Consumentenbond: refurbished iPhone 6s, 6s Plus en 7 leveren weinig voordeel op

De Consumentenbond meldt op basis van een steekproef dat de kwaliteit van achttien onderzochte refurbished iPhone 6s-telefoons flink verschilt. Bovendien is de prijs van een refurbished iPhone 6s, 6s Plus en 7 vaak niet veel lager dan de nieuwprijs.

Volgens de Consumentenbond komt de hoogste gemiddelde besparing neer op 18 procent ten opzichte van de nieuwprijs van het toestel. Dat was het geval bij een refurbished iPhone 6s van 128GB. Andere iPhone-varianten, zoals de 6s Plus en 7, leveren een lagere besparing op een zijn daardoor minder voordelig. De organisatie heeft niet voor alle toestellen een vergelijking kunnen maken, omdat in sommige gevallen in november geen nieuwprijs meer bekend was.

Daarnaast voerde de Consumentenbond een steekproef uit waarbij de organisatie in totaal achttien refurbished iPhone 6s-toestellen met 16 GB aanschafte bij negen verschillende winkels. Deze verkeerden volgens de verkopers allemaal in de staat 'zo goed als nieuw'. De Consumentenbond meldt dat de onderlinge kwaliteit echter verschilt. De staat van de toestellen was over het algemeen goed, maar bij vier telefoons 'ondermaats', bijvoorbeeld door een los scherm of duidelijke gebruikssporen. Voor alle toestellen gold dat de kwaliteit lager was dan een nieuw toestel, wat geen verrassing is bij een refurbished model.

Ook zouden de toestellen niet in alle gevallen een nieuwe accu hebben. De Consumentenbond stelt dat de aanbieder bepaalt wanneer dat nodig is en dat de geteste toestellen gemiddeld op 87 procent van hun oorspronkelijke accucapaciteit zaten. De kwaliteit van het scherm en de camera zijn volgens de test 'vaak in orde' en de verschillen zijn doorgaans minimaal. Tot slot meldt de Consumentenbond dat 500 van zijn 11.000 panelleden een refurbished toestel hebben, wat neerkomt op ongeveer 4,5 procent. Daarvan zegt driekwart in de toekomst weer een dergelijke smartphone aan te schaffen.

Afbeelding via Consumentenbond

Reacties (259)

[darkpluisje]

Milieutechnisch niet echt een goed advies van de consumentenbond, had toch meer van ze verwacht. Daarbij komen deze refurbished modellen helemaal niet van de apple store zelf af. Die zijn prima, je pakt een stuk korting, je telefoon doet zijn werk nog prima (want laten we eerlijk zijn, zelfs de oude samsung van mijn moeder kan whatsappen en facebooken) en je koopt iets gebruikt in plaats van altijd maar nieuwe producten consumeren. Zeker dat laatste zou toch echt mee moeten wegen (En wordt in de toekomst nog veel belangrijker).

[EnigmaNL]

De consumentenbond is er voor de consument, niet voor het milieu (anders had het wel de milieubond geheten). Je krijgt met een refurb toestel zelden of nooit waar voor je geld dus voor de consument is er geen voordeel bij te behalen om een refurb te kopen.

Er zijn veel mensen die verwachten dat een refurb toestel net zo goed is als een nieuwe en die komen vaak dus bedrogen uit.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 22 juli 2024 19:32]

[magnat505]

Veel mensen willen ook voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Zo werkt het in de praktijk alleen vaker niet dan wel. Ik zeg dan ook altijd tegen mensen die graag een iPhone willen maar het te duur vinden, koop een wat ouder model. Iemand op de sportschool koopt bv altijd het 3 jaar oude model, krijgt hij nog 2 jaar updates en zo heeft hij voor relatief weinig toch altijd een nieuwe iPhone die het 2 jaar prima doet.

Alleen al het feit dat een refurbished iPhone ook een 2de hands accu heeft zegt al genoeg. Sinds de iPhone 4s heb ik altijd iPhones gehad en de accu is altijd het eerste onderdeel geweest wat de geest begeeft. Ik weet niet hoe dat met anderen mensen hier zit, maar die zogenaamde 500 cycles, en nog 80% capaciteit hebben dat heeft bij mij nog geen enkele iPhone ooit gehaald...

[InsanelyHack]

Veel mensen willen ook voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Ik denk juist dat mensen voor een refurbished model kiezen voor het gemak en kennis gebrek. Wij als tweakers hebben natuurlijk altijd al lang vraagtekens gezet bij refurbished aanbiedingen. Wij zoeken de vraag en aanbod af. Je hebt meer garantie als je koopt bij een betrouwbare tweaker dan wanneer je een modelletje scoort bij Leap. Ik snap dat sowieso niet. iPhone 4s verkopen voor 150 euro en wat krijg je dan? Een toestel waar allerlei herstelshops met imitatie onderdelen het toestel hebben gebracht tot de conditie waarin je het koopt. Voor mij een absolute nobrainer om nooit iets refurbished te kopen.

[Reactie gewijzigd door InsanelyHack op 22 juli 2024 19:32]

[Tittah]

Ik heb 2 jaar geleden een refurbished IPhone 5s gekocht. Ik heb toen rond de € 250 betaald voor het 64GB model. Wat mij betreft is dit de beste koop van mijn leven geweest. Ik heb er nog geen enkel probleem mee gehad en de foon gaat nog ruim een dag mee. Voor mijn vriendin heb ik een half jaar later dezelfde gekocht (32GB) voor rond de € 220. Ook zij is een tevreden klant :-).

De prijzen die in dit artikel genoemd worden, zijn wel van de pot gerukt. Wie betaalt nu > € 400 voor een tweedehands telefoon?

[InsanelyHack]

Tuurlijk je kan geluk hebben. Als je met tooltjes ook naar de conditie van de batterij kan kijken is dat bv ook handig. Als je m via internet besteld kan je m ook altijd terugsturen natuurlijk als ie tegenvalt.

[Mega1958]

Ik weet niet hoe dat met anderen mensen hier zit, maar die zogenaamde 500 cycles, en nog 80% capaciteit hebben dat heeft bij mij nog geen enkele iPhone ooit gehaald...

Grappig, ik heb net mijn oude 4s getest (ja, die gebruik ik nog steeds). Zit op cyclus 647 en capaciteit 95%.
Je begrijpt, gezien het lage aantal cycli in zoveel jaren, dat ik geen intensieve gebruiker ben, maar toch!
Oh ja, gemeten met de battery life app uit de store.

[magnat505]

Bij mij geeft deze app constant andere resultaten. Als de telefoon net uit de lader komt, als ik naar buiten ga, als de telefoon 80%, 40% of 5% accu over heeft. De ene keer is de capaciteit 90%, de andere keer maar 70% hoewel de iPhone van mijn vriendin nog maar tot 15:00 elke dag stroom heeft, en in het begin was dit 2 dagen. De ene keer zegt de app ook dat de batterij defect is en de andere keer niet.

[Mega1958]

Bij mij geeft deze app constant andere resultaten.

Je hebt voor een groot deel gelijk. Ik heb even in de diagram van de app gekeken en inderdaad fluctueert het wel tussen 87 en 97% over de periode van een jaar. Maar ik 'train' mijn batterij ook wel eens. Een aantal keren je telefoon tot 5% laten gaan dan zonder onderbreking weer vol laden en een dat aantal malen herhalen. Scheelt de hierboven aangegeven 10%. Maar je leven moet daar natuurlijk wel de gelegenheid voor bieden!

[Caviatjuh]

Dat trainen is in ieder geval faliekante onzin. Als het al wat uit zou halen is dat dat je accu sneller kapot maakt.

[Mega1958]

Beste Caviatjuh, leuk te zien dat je een +2 score krijgt voor je uitspraak faliekante onzin zonder enig bewijs of verwijzing. Ik spreek over mijn ervaringen en ok, hier heb je wel een verwijzing van mij. Na deze post reageer ik niet meer, we zijn voldoende OT gegaan.
https://blog.phonehouse.n...en-van-je-smartphone-accu

[Caviatjuh]

Naast dat in je link staat, in deel 3 waar jij aan refereert: "Dit komt vooral voor bij laptops, waardoor de tijdsindicatie tot de laptop leeg is, vaak verschilt van de werkelijkheid." Staat er ook vrij expliciet: "Het te veel ontladen en te veel opladen heeft negatieve effecten op de accu." Lijkt me tegenstrijdig om dat bij elkaar te zeggen. Staat wel meer onzin in dat stukje trouwens, namelijk dat je beter een originele lader kan gebruiken. Maar goed, dat is natuurlijk beter voor hun bottom line, ze zullen we originele laders verkopen.

Om even te nuanceren: het kan wel zijn dat je smartphone een nieuwe calibratie van de batterij nodig heeft als je capaciteitsproblemen ondervind, en dit doe je inderdaad door volledig te ontladen en dan weer een keer volledig te herladen. Zoals jij (en blijkbaar The Phone House) ten onrechte denkt is dat dit regelmatig moet gebeuren. Dat is gewoon slecht voor je batterij. Zeker bij moderne batterijen / smartphones waar dit als het goed is sowieso geen probleem meer is (even niet oordelend of de 4S bij moderne apparaten gerekend kan worden).

[aval0ne]

Zo werkt het niet. Als jij onzin verkoopt is niet aan de tegenpartij om te bewijzen dat je onzin verkoopt maar wel aan jou om te bewijzen dat het waarheid is. Een blogpost van een telefoonwinkel helpt niet echt.

[OddesE]

Na deze post reageer ik niet meer

Waarom niet gewoon voor die post niet meer reageren? Dit vind ik altijd zo'n opzichtige manier van het laatste woord willen hebben.

Caviatjuh heeft gewoon gelijk dat je accu 'trainen' onzin is. Op zijn hoogst kun je de batterij app beter kalibreren, maar je accu zelf zal daar niet door verbeteren. Elke extra oplaadcyclus leidt gewoon tot extra slijtage.De accu zal er dus door verslechteren.

[EnigmaNL]

Veel mensen willen ook voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Dat is wel een heel erg negatieve kijk op dit verhaal. Een consument wil gewoon zoveel mogelijk waar voor zijn geld, dat is volstrekt logisch en normaal.

Mensen die refurbished telefoons kopen verwachten een toestel dat net zo goed functioneert als een nieuwe omdat ze ook op die manier verkocht worden. Heel goed dat de consumentenbond er wat aan doet om deze illusie te doorbreken. Je krijgt meestal gewoon een tweedehands toestel waar niks mee gedaan is (behalve een wipe).

[Finraziel]

Als ik die grafiek zo bekijk dan willen de meeste mensen voor zo'n €500 a €600 op de eerste rang zitten

(edit: jongens ik dacht dat die het wel duidelijk zou maken, dit is een grapje!)

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 22 juli 2024 19:32]

[Verwijderd]

zelfs de Iphone SE is nog goedkoper en prima nog voor de komende 2 jaar

[darkpluisje]

Nee snap ik, uiteraard is het goed consumenten advies om jezelf niet te laten belazeren als consument. Er wordt echter puur en alleen naar bang-for-buck gekeken, terwijl dat tegenwoordig helemaal niet de enige manier hoeft te zijn waarop consumenten naar een product kijken. Zo zou er prima als advies kunnen zijn "financieel niet de beste keuze, maar wel milieu bewust". Dit is immers ook een onderdeel van het voorlichten van consumenten. Dat er dan in het gehele verslag geen woord over het milieu gerept wordt vind ik een beetje een misser in deze tijd.

[Finraziel]

Als niemand die refurbs meer koopt voor de huidige prijzen, dan belanden ze echt niet op de vuilnisbelt hoor... dan zakken de prijzen gewoon. Voor het milieu maakt dat weinig uit.

[darkpluisje]

Dat is dezelfde redenering als dat vega eten geen zin heeft omdat het vlees toch wel in de schappen ligt. Jaren lang is er uberhaubt een kleine markt geweest voor dit soort refurbished modellen, in mijn ogen is het alleen maar goed als dit soort markten groeien zodat we van de wegwerp cultuur af komen.

[OddesE]

Dat is dezelfde redenering als dat vega eten geen zin heeft omdat het vlees toch wel in de schappen ligt.

Of nog algemener, de 'consuminderen' aanpak. Het milieu verbeteren door simpelweg minder te consumeren...

Aangezien we hier op Tweakers.net zijn moet wat wiskunde kunnen vind ik, dus eerst even de vergelijking waarmee we de milieubelasting uitrekenen:

Milieubelasting = Milieubelasting per exemplaar * Aantal exemplaren

De term 'Milieubelasting per exemplaar' wordt bepaald door het productie proces. Gebeurt dit schoon of niet? Waar haalt men de energie vandaan? Waar komen de onderdelen vandaan? Zijn die ook milieuvriendelijk geproduceerd? Waar gaat eventueel afval heen? De consument heeft hier nauwelijks invloed op.

De term 'Aantal exemplaren' is waar de consument invloed op heeft. Die kan deze term laten stijgen of dalen. Naar nul brengen kan praktisch gezien echter niet want we moeten toch leven.

De 'consuminderen' aanpak is dan om het rechterdeel van deze vergelijking omlaag te brengen. Dat zal inderdaad de uitkomst aan de linkerkant verlagen ja.... Maar aangezien minder niet nul is, zal er nog steeds milieubelasting blijven bestaan. En aangezien we toch allemaal moeten eten / wonen / reizen / communiceren etc is het ook meteen duidelijk dat we de rechter term van de vergelijking NOOIT naar de nul zullen kunnen krijgen.... Dus wat dan? Geven we het maar gewoon op??

Wat als we de linker term van de vergelijking nou eens naar 0 zouden brengen? Gewoon nul milieubelasting per exemplaar? In dat geval kunnen we de uitkomst helemaal naar de nul krijgen. En wat zien we dan?? 1*0 = 100 * 0 = 1.000.000 * 0 = ... Als we de belasting per exemplaar naar 0 krijgen maakt het niets meer uit hoeveel we consumeren! En als we de belasting per exemplaar niet naar de 0 krijgen zal ook de totale milieubelasting nooit naar de nul kunnen.

Oftewel, consuminderen is niets meer dan tijd rekken. Want we kunnen nooit NUL consumeren. En tegelijkertijd, als we ambitieus zijn, dan willen we de totale milieubelasting wel degelijk naar de nul brengen en zullen we de milieubelasting per exemplaar sowieso aan moeten gaan pakken.

Is het toeval dat 'consuminderen' iets is waar alleen consumenten iets aan kunnen doen? Ik begin steeds meer te vermoeden dat de consument een schuldgevoel aanpraten en spreken over 'consuminderen', zuinig, weinig verbruiken e.d. vooral een manier is van de industrie om te voorkomen dat er maatregelen worden getroffen aan de kant van de vergelijking waar het de producent raakt... Terwijl die maatregelen veel belangrijker zijn omdat ze altijd werken, ook als niet heel NL vegetarieër wordt en met lege potjes langs de eco winkel gaat voor zijn boodschappen.

Red het milieu! Stop consuminderen!

[lezzmeister]

Ik consuminder als het mijn portemonnee treft. Dat heeft effect. Ik denk voor de meeste mensen wel. We zijn te gemakszuchtig.

[tweaker2010]

[...]
Red het milieu! Stop consuminderen!

Doet me denken aan deze recente aflevering van de Keuringsdienst van Waarde over bijvangst:
https://www.npo.nl/keurin...rde/08-02-2018/KN_1696748
Beetje off-topic wellicht, maar de essentie is dat men in het milieubewust bezig zijn is doorgeslagen.
En als klap op de vuurpijl mag de consument relatief gezien de hoofdprijs betalen, pure commercie dus.

[Finraziel]

Ach kom nou zeg... Het is overduidelijk uit dit onderzoek dat er weinig 'refurbished' wordt aan die toestellen dus zoveel kosten hebben ze er niet aan. De marktprijs voor 2e hands Apple telefoons ligt gewoon erg hoog. Prima als mensen dat er voor uit willen geven, maar er is ook niks mis met mensen er op wijzen dat ze daarmee niet echt waar voor hun geld krijgen. Er zit in ieder geval nog meer dan genoeg rek in die prijzen om wat te kunnen zakken voordat het het gewoon helemaal niet meer waard is.

Minder of geen vlees eten is totaal niet vergelijkbaar want daar zit een rechtstreekse correlatie tussen productie en consumptie. Als het vlees in de supermarkt blijft liggen en niet meer (grotendeels) verkocht wordt dan koopt die supermarkt minder in en zal uiteindelijk de productie omlaag gaan.

Misschien is het probleem hier ook wel dat er zaken als 'refurbished' verkocht worden die dat eigenlijk helemaal niet zijn. Of in ieder geval niet 'refurbished' door Apple.

[darkpluisje]

Er zit wel een rechtstreekse correlatie tussen vlees productie en consumptie maar niet tussen productie en consumptie van telefoons? Productie van telefoon modellen wordt ook bijgesteld bij tegenvallende verkoop.

[Dnomyar96]

Alleen gaat het hier helemaal niet over nieuwe telefoons. Als het over nieuwe modellen ging, dan had je gelijk. Maar hierbij wordt er helemaal niks geproduceerd...

[darkpluisje]

Ja, maar iemand die een refurbished telefoon koopt dus geen nieuwe (geproduceerde) telefoon...

[Finraziel]

Als die toestellen die nu voor zo'n hoge prijs als refurbished verkocht worden dan níet een tweede leven zouden krijgen (en de kopers in plaats daarvan een nieuwe zouden kopen) dan zou je wellicht gelijk hebben, maar ik denk dus juist dat de prijs omlaag zou gaan en ze dan alsnog verkocht zouden worden.

[KoffieAnanas]

Gezien de hoeveelheid bedrijven die refurbished iPhones aanbieden is het een lucratief business model en zit er voldoende lucht in om de prijzen serieus te laten zakken. Maar dat zal niet gebeuren omdat consumenten kennelijk bereid zijn er zoveel voor te betalen.

[KopjeThee]

Ja, het geeft een beetje een dubbel gevoel. Het milieu idee is sympathiek, maar verantwoordelijkheid ligt nu volledig bij de comsument. Bijna nieuwprijs voor onduidelijke kwaliteit. Het gevolg van een ongereguleerd efficient winst maximalisatie proces.

Ik denk dat er veel meer nodig is om echt iets voor het milieu te betekenen.

Om maar wat voorbeelden te noemen (op EU niveau):
Stel wettelijke eisen aan de termijn voor veiligheidsupdates, en de vervanging van accu's. Dan hoef je minder snel op zoek naar een nieuwe telefoon.
Richt goede consumenten bescherming in voor de rufurbished markt. Dat maakt de aanschaf aantrekkelijker.

[aval0ne]

Je krijgt met een refurb toestel zelden of nooit waar voor je geld dus voor de consument is er geen voordeel bij te behalen om een refurb te kopen.

Er zijn veel mensen die verwachten dat een refurb toestel net zo goed is als een nieuwe en die komen vaak dus bedrogen uit.

Dat is helemaal niet de conclusie. Er is wel voordeel maar het is klein. Dat kleine verschil kan wel heel belangrijk zijn. Op een bedrag van 800 euro is 10% toch de moeite. En de meeste toestellen zien er wel zo goed als nieuw uit.

[Lekker Ventje]

Op een bedrag van €800 geef ik liever die 10% extra uit voor een echt nieuw toestel. Als je zoveel voor een telefoon uitgeeft boeien die acht tientjes ook niet meer.

[aval0ne]

Wat jij vindt is natuurlijk niet representatief. De reden waarom er zoveel refurbished toestellen aangeboden worden is omdat er veel vraag is. Wat bewijst dat die 10% voor velen een dealbreaker is.

[dimitrivisser]

Nouja, dealbreaker? Ik denk dat het vooral bewijst dat mensen niet weten wat ze kopen.

[aval0ne]

Natuurlijk wel. Ze kopen een zo goed als nieuwe iPhone met volledige garantie en besparen ook nog geld. Dat is gewoon goed bekeken.

[dimitrivisser]

Jij: "zo goed als nieuwe iPhone"

Consumentenbond: "bij vier telefoons 'ondermaats', bijvoorbeeld door een los scherm of duidelijke gebruikssporen"

Had je het artikel echt gelezen?

[aval0ne]

Had jij het goed gelezen? Je doet net alsof dit bij alle telefoons zo was. Nee, het was bij de minderheid, 4 op 18. En die 4 hebben ook nog eens 2 jaar garantie om die dingen gratis te laten herstellen.

[noway]

jonge ....echt niet

je betaald voor de garantie......en bij refurbished toestellen weet je NIET! wat ermee gebeurd is.
Dat jij warm loopt voor 10% begrijp ik niet...is het 30% dan OK

[PearZeaL]

Iedereen zal hier persoonlijk een afweging in moeten maken. Als iemand voor 10% minder genoegen neemt met een refurbished telefoon, prima toch.

Ik persoonlijk zou het niet doen maar dat neemt niet weg dat er blijkbaar vraag naar is. Kijk bijvoorbeeld naar LEAPP, een hele winkel die (bijna) alleen maar refurbished Apple tech verkoopt.

[aval0ne]

En daar zit de kern van het probleem. Jij begrijpt gewoon niet dat anderen een andere mening hebben dan jij. Voor velen is de 10% belangrijk of je dat nu begrijpt of niet.

[noway]

is gewoon dom ...heeft niks te maken met of ik of jij het begrijpt.
er zijn zoveel negatieve meldingen over refurbished.
en waarom zou je een second used product kopen? en de hoofdprijs betalen?

[aval0ne]

Goedkoper en toch garantie. Daarom. Maar goed, begrijpen zul je het nooit.

[noway]

je bedoelt { JIJ } ik zelf begrijp het daarom mijn mening en commentaar.

[Reactie gewijzigd door noway op 22 juli 2024 19:32]

[Dnomyar96]

Inderdaad. € 80 klinkt lekker veel, tot je kijkt naar wat het nou eigenlijk is. Je bedaalt dan nog steeds € 720. Dan in een keer klinkt die € 80 toch niet meer zoveel. Natuurlijk kun je nog steeds andere dingen doen met die acht tientjes, maar dan koop ik toch liever een nieuwe telefoon, waarbij ik zeker weet dat het nog jaren mee kan.

[aval0ne]

Waarom zou die geen jaren meer mee kunnen? Je hebt volledige garantie toch.

[Dnomyar96]

Ik weet niet of je garantie hebt of niet. Maar een nieuw toestel kan hoe dan ook langer mee dan een gebruikte (bij normaal gebruik en zonder incidentele problemen).

[aval0ne]

Voor 90% van de mensen boeit dat helemaal niet omdat ze na een jaar of 2 jaar al een ander toestel willen.

[Dnomyar96]

Dat wil nog niet zeggen dat het oude toestel niet meer gebruikt wordt. Ik heb hier zelf ook nog twee oude toestellen liggen. Het toestel van ongeveer 5 jaar oud gebruik ik nog regelmatig om muziek mee te draaien (aangezien die speaker gewoon veel beter zijn dan die in mijn huidige toestel). De andere heb ik nog een aantal games op staan die nog af toe worden opgestart. Het maakt dus wel degelijk uit, ook al koop ik elke twee jaar een nieuwe. En helemaal als ik voor een of twee jaar extra maar 10% extra hoef te betalen...

[Little Charlie]

Euh, omdat die niet nieuw is is die volledige garantie sowieso beperkter, bij de meesten een half jaar tot een jaar. Daarbij komen nog vaak de kleine lettertjes (die ook bij compleet nieuwe apparaten zitten, want je hebt altijd uitzonderingen), en de volledige garantie stelt alweer weinig voor.

En mocht je wel je garantie krijgen, wat dan? Geld terug willen ze niet doen vaak, dus kun je weer een brak toestel van de "refurbisher" krijgen. Schiet je nog geen donder mee op.

[aval0ne]

Je krijgt gewoon 2 jaar garantie.

[Little Charlie]

Maar in hoeverre is die "volledig", zoals je zegt.

Verder zijn er genoeg die maar 12 maanden geven, en bij andere refurbished dingen is het maar 6 maanden. Mijn opmerking ging niet alleen over brakke iphones en ipads, maar alles wat gerefurbished wordt aangeboden; er zitten teveel haken en ogen aan. Want je mag niet dezelfde verwachtingen hebben als bij een nieuw product, en dan is het een hellend vlak.

Het is gewoon een geval van heel goed uitkijken bij refurbished producten; of het gaat om een telefoon of laptop of wat dan ook.

[Sheonis]

of je koopt gewoon 'n nieuw toestel van 150-200 euro, dan ben je ook niet gelijk bankroet als je 'm laat vanllen

[Dnomyar96]

Hoe dan ook. Ik koop ook nooit modellen van over de 250 euro. En een paar maand geleden had ik voor het eerst een toestel van over 150 gekocht. Maar als ik een dure zou kopen zou ik 80 euro extra echt geen probleem vinden.

[BeetjeVreemd]

4 v/d 18 toestellen refurbished toestellen zijn ondermaats (loszittende schermen, gebruikssporen etc.) zo bleek uit de steekproef.
"De meeste toestellen zien er wel zo goed als nieuw uit" schreef je.
Nou, ik zou er niet op gokken/m'n geld aan uitgeven als meer dan 1 op de 5 toestellen ondermaats zijn.

[aval0ne]

Dus dat betekent dat 14 van 18 wel gewoon goed waren. En dat betekent dat de meeste toestellen inderdaad zo goed als nieuw uitzien.

[dimitrivisser]

Ik denk dat het probleem meer is dat je niet weet wat je krijgt. 1 op de 4,nogwat toestellen is ondermaats. Kans ook dat de batterij een stuk minder is dan bij een nieuwe telefoon + garantie minder etc.

10% van 800 is leuk, maar met bovenstaande gegevens zou ik liever nog even doorsparen.

[trisje]

ja maar dat beteken ook dat 40 op de 180 of 400 op de 1800 niet goed genoeg zijn. en dat voor bijna de zelfde prijs. want zeg nu zelf 15% minder dat lijkt veel, maaris het gewoon niet. Let wel, je hebt geen nieuwe telefoon, maar een opgeknapte telefoon die naar mijn idee veel te duur is. Ik koop zelf geen telefoon van 700 euro. het kan zijn dat mensen 80 euro besparen en de gok wel willen nemen. neem aan dat de garantie niet twee jaar is bij die telefoons.

[aval0ne]

Verkeerde aanname: je krijgt gewoon 2 jaar garantie. Dus die 40 op 180 kunnen gewoon die garantie claimen.

[trisje]

is dat echt zo, want voorals nog moet de koper aantonen dat de baterij echt niet goed genoeg is naar een jaartje. Bovendien de telefoons zijn maar maginaal goedkoper dan een nieuwe, vooral als je wat naar de oudere telephones kijkt als de iphone 6s ik zie dan zelf dat opgeknapte iphones duurder zijn dan de nieuwe van de winkel.
Het lijkt allemaal heel mooi, maar het blijven gewoon overgeprijsde tweedehands opgeknapte mobiletjes. Ja je spaart misschinen paar euro uit maar dat geld is lang niet de verloren waarde van een tweede hands telephone zal moeten heben. Maar goed iedereen moet het maar zelf beslissen of hij of zij dat wilt.

[Hkuit]

hoezo +3?
Je bent als Tweaker toch een slimme consument?
Je laat dat toestel komen en controleert het zo goed mogelijk op gebreken; een los scherm en gebruikssporen zie je zo zitten. Als je het niet goed genoeg vindt dan stuur je het terug.
Volgens mij heb je ook een kans van 14 op de 18 dat je wél een goed toestel hebt...

[romanomoller]

80 euro goedkoper voor een tweedehands toestel? Dat vind ik nou niet echt moeite waard

[supersnathan94]

Dat ligt ook aan de verkoper natuurlijk. Ik verkocht nog wel eens refurbished toestellen die cosmetisch (achterkant) zichtbare sporen hadden. Voor mensen die daar niet zoveel om geven is dat een leuke deal.


Nieuwe accu en goed scherm was wel een gegeven of met de afspraak dat een gratis vervanging mogelijk was indien toch bleek dat de accu niet goed was of het scherm te ver aftakelde (Apple heeft met de 5 t/m 6S lcd schermen issues gehad met groene waas aan de randen in de LCD panelen) mocht dit echt hinderlijk worden dan was vervangen kosteloos mogelijk. Het was dan ook een soort van zonde om het scherm per direct te wisselen tenzij mensen er echt problemen mee hadden. Hierdoor kon je hem in principe 1 keer stuk laten vallen zonder dat dit je wat kostte.

[trisje]

ja fijn dat je dat zegt, maar hoe lang kan ik de batterij omwisselen of het scherm, een week, maand ? een jaar.

[supersnathan94]

Het scherm maakt me niet zo heel veel uit om eerlijk te zijn aangezien het goedkoper wordt naarmate je later terugkomt is een jaar ook helemaal prima (mits hij dus niet al een keer vervangen is). Voor de accu mag dat in principe ook, maar aangezien de kwaliteit daarvan op zo’n punt zit dat je zegt ja hij heeft nog zo’n 90 capaciteit maar aan het aantal cycli te zien kan dat over een maand of drie rap naar beneden gaan, denk ik niet dat je daar heel lang mee gaat wachten.

[SSDtje]

"Je krijgt met een refurb toestel zelden of nooit waar voor je geld dus voor de consument is er geen voordeel bij te behalen om een refurb te kopen."

En al helemaal wanneer je al een gebruiker van een iPhone bent, maar deze op een gegeven ogenblik kuren begint te vertonen (ding start niet meer op bijvoorbeeld)
En je dan recht hebt op een nieuw toestel, wanneer i nog in zijn garantieperiode zit.
Waar Apple je eerder alleen een refurbished toestel als vervanger aanbood.

Apple moet bij vervanging splinternieuw product leveren 25-04-2017

En:
Nederlandse rechter veroordeelt Apple tot vergoeden compleet nieuwe iPhone 12-07-2016

[YangWenli]

Je kan iedere 2 jaar een gloednieuwe mid range Android telefoon kopen, maar die heeft niet de Apple brand.

[Annihlator]

Ik denk echter dat er ook ruimte is om aan de kaak te stellen of een toestel dat (technisch) minder presteert als een nieuw toestel wel met de titel "zo goed als nieuw" verkocht mag worden; het is verdomd makkelijk te stellen dat in de situatie waarbij batterijen niet zijn vervangen, het toestel niet zo goed als een nieuw toestel presteert (zeker in het licht van het terugschroeven van prestaties bij een oudere accu!).

Zelf zie ik het als gemiste kans dat daar niet over gerept wordt.

[Ulas]

Je kunt ook de belangen van consumenten behartigen op een milieuvriendelijke wijze. Tesla is ook geen co2-uitstoot-verminderingsbedrijf...

[totaalgeenhard]

Consumentenbond is gewoon commerciële partij die centen aan het verdienen is.

Hoogtijd naar onderzoek naar consumentenbond.

Wat is nut of noodzaak van dit onderzoek. Apple is geen marktleider in Nederland.

Pak dan top 5 merken.

[EnigmaNL]

Refurbished iPhones zijn populair, populairder dan refurbished Android telefoons. Mensen klagen dat de kwaliteit te wensen overlaat dus doen ze een onderzoek. Niks mis mee. Als je een onderzoek naar 5 andere merken wilt moet je dat zelf doen, de Consumentenbond heeft geen verplichting om dat te doen.

[EnigmaNL]

Nee?

De Consumentenbond mag gewoon zelf weten waar ze onderzoek naar doen...

Onderzoek doen naar de Consumentenbond is gewoon onzin.

[kamerplant]

Wat een domme uitspraak. Wie denk je dat er belang heeft bij een goed milieu? Juist, mensen, in deze context ook wel consumenten genoemd.

[KopjeThee]

En directeuren van smartphone makers, en refurbished aanbieders dan? Zijn dat geen mensen? Hebben zijn geen verantwoordelijkheid?

[YangWenli]

Ik heb geen kinderen, de lange termijn perspectieven van het menselijke ras intereseert me vrij weinig. De planeet zal zig over honderd miljoen jaar volledig herstellen alsof er nooit mensen zijn geweest.

Ik vindt het wel vreemd dat mensen die wél kinderen hebben het ook niets kan schelen.

[Sandwalker]

Natuurlijk hoe langer iets in gebruik is, hoe minder de initiële milieubelasting per gebruiksuur wordt.
Aangezien een telefoon nauwelijks meer milieubelastend is tot het einde van de levensduur, moet je zo lang mogelijk een telefoon in bedrijf houden, om de milieubelasting te minimaliseren.

Wat de consumentenbond heeft gedaan is kijken naar de prijs en kwaliteit. Als je ziet dat je goedkoper een nieuw exemplaar aan kan schaffen dan een refurbished, ondanks dat de kwaliteit van een refurbished exemplaar minder is, dan is dat raar. Dat betekent dat er ergens in de keten iemand heel veel geld overhoudt en daar is een waarschuwing best op zijn plaats. Je levert in op te verwachten levensduur (want al gebruikt en soms al behoorlijke gebruikssporen). Je levert in op garantie, vaak 6 maanden tot misschien een jaar in plaats van de oorspronkelijke twee jaar. Daar hoort de prijsstelling dan ook op te zijn aangepast.
Dat dit niet gebeurt kan twee redenen hebben: Mensen hebben de perceptie dat refurbished goedkoper is, en kopen daarom per definitie refurbished. Of de End of Life producten gaan in de uitverkoop tegen prijzen die ongeveer uitkomen op de refurbished prijzen (dan zegt het onderzoek niet zoveel). Persoonlijk denk ik het laatste.

[mkools24]

Bij 'refurbished' denk je vaak 'zgan'. Bijv. dat iig de batterij vervangen is en dat alle panelen met krassen/gebruiksporen vervangen zijn. Ik zie ze vaak op iBood staan en verbaas me dan ontzettend over de prijs, maar dan nog zie ik in de reacties genoeg mensen die ze bestellen terwijl het in mijn ogen vaak hele slechte deals zijn. Dat wordt eindelijk bevestigd met dit artikel.

Vaak is het ook nog misleidend wat bijv iBood doet, die prijzen het van 800 euro nu voor 399 ofzo en dan denk je een hele goede deal te hebben terwijl de laagste prijs in de pricewatch op dat moment misschien al wel 500 euro is, dan kun je dus beter 100 euro bij leggen voor een nieuwe.

[JUST_me]

Ik ben het deels eens met wat je zegt. Ibood geeft heel duidelijk aan dat ze ALTIJD de adviesprijs hanteren. Het is aan de koper zelf om te bepalen of dat een realistische prijs is. Want welke prijs moet je anders hangen aan een gebruikt product? Je kan veel aanmerken op ibood, maar ze zijn wel altijd eerlijk dat ze de adviesprijs hanteren. Het is aan jezelf om te bepalen of het een goede deal is. Hoe duur het is bij een andere aanbieder.

Ik zou zelf nooit voor een refurbished product gaan. Niet iedereen is zo netjes met zijn spullen als ik zelf ben. Als de behuizing vervangen is, heb je al helemaal geen idee van de gebruiksgeschiedenis.... Vallen en dergelijke.

[mkools24]

Ja ok maar dat staat er niet bij, ik zie mensen die dat constant vragen en het staat dan ergens in de kleine lettertjes die niemand leest. Zet het er dan met een sterretje bij ofzo, gebasseerd op de adviesprijs.

En dan nog is het misleiding want je krijgt de adviesprijs van een nieuwe iphone maar je koopt een tweedehands.

[monojack]

Inderdaad, ik vind het advies van de consumentenbond wel interessant. Ik heb nog nooit overwogen om refurbished te kopen omdat ik toch al vermoedde dat de kwaliteit minder zou zijn. Je betaald een premium prijs voor kwaliteit waarom dan willen beknibbelen op een paar euro?

Het ecologische aspect is dan weer een andere zaak maar dan is het eigenlijk weer te duur (voor mij persoonlijk dan)

[HKS-Skyline]

Tsja aan de adere kant ga ik geen 2e hands product kopen als ik voor ~15% meer een nieuwe heb met volledige fabrieksgarantie. Refurbished modellen zijn prima, maar in dit geval gewoon te duur naar mijn mening. De gemiddelde consument vind van niet en koopt de producten ondanks de beperkte korting. Er valt weinig aan te doen.

[rbr320]

Ik neem aan dat de Consumentenbond hier appels met appels heeft vergeleken en dus de prijs van een refurbished iPhone met de nieuwprijs van hetzelfde model. Dat maakt het onderzoek wel kloppend, maar ze gaan voorbij aan het feit dat een iPhone 6 helemaal niet meer nauwelijks nog nieuw verkrijgbaar is, laat staan met nog jarenlange ondersteuning door Apple. Aangezien de prijs van high-end smartphones de afgelopen jaren is gestegen snap ik wel dat mensen die de iPhone 8 of X niet kunnen betalen kiezen voor een refurbished model aangezien Apple zelf niet echt budgetmodellen levert.

Wat mij betreft kunnen deze mensen beter een nieuwe budget Android smartphone kopen, maar dat vinden ze waarschijnlijk ook geen goede optie omdat ze al stevig in het Apple ecosysteem vast zitten.

[Reactie gewijzigd door rbr320 op 22 juli 2024 19:32]

[daan!]

Als je de afbeelding bekijkt zie je dat er voor sommige geen nieuwprijs is en voor anderen wel. Waar de toestellen nog nieuw te krijgen is kan die vergelijking prima gemaakt worden.

[rbr320]

Jij en @OneGlory missen volgens mij het punt dat ik probeer te maken, maar ik heb ook even een aanpassing in mijn tekst gemaakt om het te verduidelijken. Het gaat me er helemaal niet om of het toestel nog nieuw te verkrijgen is hoewel je inderdaad de huidige nieuwprijs wilt vergelijken met de marktwaarde van de refurbished toestellen. Het gaat me er om dat zelfs als je nu een gloednieuwe iPhone 6 koopt, deze nog maar een beperkte tijd wordt ondersteund door Apple.

Apple wordt door velen hier geroemd om de langdurende ondersteuning op hun toestellen, maar ook die ondersteuning houdt een keer op. Dus mensen die gebruik blijven maken van een oud model iPhone lopen straks rond met een telefoon die geen software updates meer krijgt, met alle gevolgen van dien. Dit is ongeacht of het toestel recent nieuw is gekocht of refurbished is, maar wat mij betreft werken de leveranciers van refurbished toestellen dit wel in de hand, wat ik eigenlijk niet verantwoord vindt. De Consumentenbond rept hier in hun onderzoek echter met geen woord over.

[OneGlory]

"De organisatie heeft niet voor alle toestellen een vergelijking kunnen maken, omdat in sommige gevallen in november geen nieuwprijs meer bekend was."

[andreetje]

Dan nog zijn de refurbished modellen te duur in relatie tot de geboden kwaliteit.

Dat is gewoon een terechte constatering van de Consumentenbond.

[rbr320]

Mee eens, dat spreek ik ook nergens tegen.

[ikweethetbeter]

Ik neem aan dat de Consumentenbond hier appels met appels heeft vergeleken en dus de prijs van een refurbished iPhone met de nieuwprijs van hetzelfde model.

Dat klopt, en dat is ook wat je moet weten, zo kun je afwegen of je nieuw koopt (met 2 tot 3 jaar garantie) of refurbished (met 3 tot 6 maanden garantie).

maar ze gaan voorbij aan het feit dat een iPhone 6 helemaal niet meer nauwelijks nog nieuw verkrijgbaar is, laat staan met nog jarenlange ondersteuning door Apple.

Als je met ondersteuning garantie bedoelt, dan doet Apple niks voor je, tenzij je je telefoon direct bij Apple hebt gekocht. Voor garantie ga je naar de winkel waar je 'm hebt gekocht.

Als je met ondersteuning het uitbrengen van updates en fixes bedoelt, dan verslaat Apple met gemak alle producenten van Android telefoons, inclusief de Nexus en Pixel telefoons van Google zelf. Alle telefoons krijgen jarenlange iOS updates, die direct na het uitbrengen beschikbaar zijn voor alle modellen die nog ondersteund worden. De iPhone 5s uit 2013 wordt nog volledig ondersteund.

Aangezien de prijs van high-end smartphones de afgelopen jaren is gestegen snap ik wel dat mensen die de iPhone 8 of X niet kunnen betalen kiezen voor een refurbished model aangezien Apple zelf niet echt budgetmodellen levert.

Ik vind de iPhone X prachtig, maar veel te duur, en de iPhone 8 vind ik zeer mooi, maar ik zie (behalve de nieuwe processor) geen enkele reden om deze te kiezen in plaats van de 7.

We zitten in een tijdperk dat de telefoons van een paar jaar geleden nog goed genoeg zijn. Er is geen noodzaak meer om altijd het nieuwste model te hebben.

Apple verkoopt niet alleen de huidige modellen (X en , maar ook de voorgaande modellen (7 en 6s) voor een gereduceerd tarief, en zelfs een budgetmodel, de SE, die geen budget prestaties levert maar gewoon up to date is, alleen dan in een compact doosje. Je hebt nog nooit zoveel keuze gehad bij Apple! Kijk je verder dan alleen bij Apple, dan kom je ook nog de iPhone 6 en een verdwaalde 5s tegen die nieuw (dus niet refurbished) te koop is.

Wat mij betreft kunnen deze mensen beter een nieuwe budget Android smartphone kopen

Dat is het slechtste advies dat ik ooit heb gelezen! Deze telefoons hebben al oude software als je ze koopt, en de software wordt zelden (zeg maar nooit) bijgewerkt, dus je zit met een telefoon vol met beveiligingslekken onder andere je bankzaken te doen...

maar dat vinden ze waarschijnlijk ook geen goede optie omdat ze al stevig in het Apple ecosysteem vast zitten.

Ach, het kan erger, je kunt vastzitten in het Google ecosysteem. Wat bijna iedereen zit, want ook veel Apple gebruikers gebruiken Gmail, Google Maps, Google Drive, ...

[totaalgeenhard]

Zal wel verschil tussen refurbished en marktplaats zijn geweest.

[Frubelaar]

"Daarbij komen deze refurbished modellen helemaal niet van de apple store zelf af."
Dat is niet helemaal juist.
In de 5c zitten veel onderdelen van ingeruilde oude iPhones.
Ok, strikt genomen is dat geen refurbished maar wel gebruik van oude onderdelen (zonder korting)

[darkpluisje]

Ik bedoelde dat de iPhones getest in dit onderzoek zijn allemaal bij 3e partijen gehaald (denk Leapp etc.). Apple levert zelf ook refurbished producten (welke wel helemaal nagekeken worden en dus geen los zittende schermen etc. hebben).

Daarmee zou het stukje kritiek over kwaliteit dus wat ondervangen kunnen worden.

[andreetje]

Het gaat hier over refurbished toestellen, en niet over refurbished toestellen die uit de Apple shop komen.

[Dark_man]

Als je de nuance niet maakt dan denken lezers van de consumentenbond misschien dat die slechte kwaliteit van Apple afkomstig is.

Niet iedereen is 100% op de hoogte van alles.

[andreetje]

Ik kan er ook niets aan doen dat Consumentenbond dat onderscheid niet maakt!

[andreetje]

Nogmaals, jij maakt een onderscheid wat de Consumentenbond niet maakt, en dat onderscheid interesseert mij ook geen ruk.

[Dark_man]

Ik maak geen onderscheid.

Ik geef aan wat ieder weldenkend mens in ieder situatie zou moeten doen, niet alleen bij smartphones.

Namelijk voor jezelf denken.

Probeer die geintje maar bij de belastingdienst uit te halen, als je met een verhaal komt van "ja maar dat wist ik niet"

Ik kan je met 100% zekerheid garanderen dat je dan te horen krijgt dat je dat dan had moeten weten en dus gewoon pech hebt.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 22 juli 2024 19:32]

[P. vd Loo]

Dus niet, want een telefoon die snel leeg loopt (dat is dus het geval bij een accu van minstens 2 jaar oud) beland alsnog snel op de vuilnisbelt.

[Dark_man]

Niet iedere accu van 2 of 3 jaar oud loopt snel leeg.

[P. vd Loo]

zie onderzoek dat de kans er op toch groot is. Dan ben je dus mooi je geld kwijt terwijl je amper bespaard hebt tov een nieuwe.

[ikweethetbeter]

Dan regel je binnen 3 maanden dat die garantie duurt een nieuwe accu! Binnen de garantie, dus voor niks.

[Reactie gewijzigd door ikweethetbeter op 22 juli 2024 19:32]

[Dark_man]

Welk onderzoek?

En welke kans? En wat versta je onder grote kans?

[NotSoSteady]

Dus de consumentenbond moet maar telefoon adviseren die goed zijn voor het milieu en niet voor de consument. Een nogal vreemde conclusie voor een partij die de consumentenbond heet. Bovendien ben jij niet degene die voor mij hoeft te bepalen of iets nog prima werkt, iets groen genoeg is om te gebruiken of dat de korting voldoende is.

[darkpluisje]

Ja, of je trekt mijn woorden compleet uit zijn verband en hangt er je eigen conclusie aan. Dat is natuurlijk ook een optie....

Een partij die de consumentenbond heet heeft als taak de consumenten voor te lichten. Ik ben het er zeker mee eens dat refurbished modellen te duur zijn. In het gehele stuk echter helemaal niks reppen over het milieu is iets dat ik in deze tijd gewoon een gemis vind. Dat wijs ik even aan. Op geen enkel moment in mijn post zeg ik ook maar iets over "je moet een telefoon adviseren die goed voor het milieu is" of "wil ik bepalen wat groen genoeg is".

[Reactie gewijzigd door darkpluisje op 22 juli 2024 19:32]

[Dark_man]

De naam maakt toch niks uit?

Het is maar een naam.

Als het een overheidsinstantie was zoals Verkeer en Waterstaat die vervolgens taken van een andere instantie doet kan je zeggen dat hun taak dat niet is.

Maar een commerciele organisatie hoeft niet perse te doen wat in hun naam staat geschreven, want dat is maar een naam en niks meer.

[darkpluisje]

De consumentenbond geeft zelf aan dat hun taak is consumenten voor te lichten en te behouden voor miskopen... Daarbij is de consumentenbond geen commerciële organisatie.

Dus nee, naam doet er niet toe. Feit dat jij over mijn post valt terwijl de taak volgens eigen zeggen gewoon gelijk is aan de naam (en ik in dit geval die vergelijking trek), wel.

[Reactie gewijzigd door darkpluisje op 22 juli 2024 19:32]

[Dark_man]

Ja ze geven aan wat hun doel is maar dat wilt niet zeggen dat ze zich niet over andere dingen kunnen uitspreken.

En de consumentenbond is weldegelijk commercieel, het is geen non profit organisatie want anders zouden ze het ook niet overleven. Zeker niet in deze tijd.

[darkpluisje]

Ik citeer:

De Consumentenbond is de afgelopen jaren uitgegroeid tot een platform met een veelzijdig aanbod aan producten en diensten. Uitgangspunten daarbij zijn dat wij geen winstoogmerk hebben en ons niet laat leiden door politieke en commerciële belangen. Het belang dat telt is dat van de consument en alle inkomsten komen ten goede aan het werk voor consumenten. Wij zijn dan ook transparant en eerlijk over alle inkomsten.

[cbyvo]

Inderdaad de Consumentenbond heeft geen winstoogmerk. Dus @Dark_man het is wel een non profit organisatie. Overigens om relevant te zijn en te blijven voor zo veel mogelijjk consumenten probeert de Consumertenbond veel om leden te behouden en nieuwe leden te werven. En om consumenten te betrekken bij allerlei andere activiteiten. En dat ziet er, eerlijk is eerlijk, zeker wel eens 'commercieel' uit. Ik begrijp dat sentiment wel.

Het milieuaspect is inderdaad niet genoemd. Dat wil niet zeggen dat we geen aandacht besteden aan milieu gerelateerde zaken. En we hebben het ook over het milieu, hier op de werkvloer. Maar in het artikel is het niet genoemd. Overigens wordt repareerbaarheid wel genoemd. Dat wordt bij iPhones steeds moeilijker. Je kunt een lange redenatie maken van de reden daarvan. Maar feit is wel, een milieuvriendelijk product is doorgaans ook een goed repareerbaar product.
Er is nog een andere kant, dat zowel aan dit verhaal raakt, als aan het milieu. Mogelijk kom ik daar in een reactie aan iemand anders in deze draad op terug.

[Brousant]

Milieutechnisch niet echt een goed advies van de consumentenbond, had toch meer van ze verwacht.

Wat voor advies? Het artikel zet alles op een rijtje, maar beveelt niet aan om wel of niet een opgeknapte iPhone aan te schaffen, dat wordt helemaal aan de lezer overgelaten. Het enige dat je als een advies zou kunnen opvatten, is dat een van de auteurs schrijft dat hij het zelf niet zo snel zou doen.

En het milieu hoeft er niet onder te lijden als consumenten minder happig worden op een opgeknapt toestel; dat verdwijnt dan heus niet in de afvalbak, hoogstens komen de prijzen op een realistischer niveau.

[aval0ne]

ALs ze echt alles op een rijtje hadden gezet dan was het milieuaspect wel meegenomen geweest.

[andreetje]

Als de prijs omlaag gaat, wat terecht zou zijn, dan hoeft het milieu daar niet onder te lijden. Integendeel zelfs.

Verder is het de taak van de Consumentenbond om kwaliteit vast te stellen. Dat staat los van het milieu.

[darkpluisje]

Om dezelfde flauwe kaart te trekken die ik hier meerdere keren zag: het is de consumentenbond, niet de kwaliteitsbond. Ze dienen consumenten voor te lichten en mogelijk denken niet alle consumenten na bij het positieve milieu aspect van een refurbished telefoon.

Duurzame producten zijn nu eenmaal duurder. Refurbished Iphones zijn in verhouding dus ook te duur, maar het milieu technische aspect kan voor sommige mensen een reden zijn om dit dus voor lief te nemen.

[cbyvo]

Ik begrijp je punt. De Consumentenbond doet overigens veel onderzoek naar de vraag: Wat willen consumenten van ons? Wat moeten we voor ze onderzoeken?

Het milieuaspect wordt daarbij wel genoemd. Maar.... het staat lager op de ranglijst dan veel andere aspecten en producten.

Nogmaals, de Consumentenbond heeft wel degelijk aandacht voor milieuaspecten, maar ze zijn niet altijd even zichtbaar. En ze worden niet altijd genoemd, zoals in het artikel waar dit tweakersbericht over gaat.

En persoonlijk zou ik wensen dat meer consumenten zoiuden aangeven het milieu aspect belangrijk is. Nu is het dus zo dat sommige medewerkers (zoals ikzelf) het eigenlijk nog wat vaker in onderzoeken zouden willen zien. Daar heb ik maar deels invloed op (en dat is op zich niet eens negatief ;-) )

[bilgy_no1]

Ik vind het langer gebruiken van spullen ook belangrijk en heb een hekel aan de wegwerpcultuur. Toch maak ik ook een afweging van prijs en kwaliteit bij het kiezen van een nieuwe telefoon. En als je dan maar een paar tientjes bespaart voor een tweedehands product dat al een paar jaar oud is en ook al wat batterijslijtage heeft is dat een lastige keuze.

Bovendien zijn de oude modellen ook al (bijna) uit de support periode.

[Jerronimo]

Milieutechnisch slaat dit nog geen deuk in een pakje boter.
Wat dacht je van alle overjarige tv's laptops printers enz. die in de magazijnen blijven liggen.
Daar ligt het probleem, ieder jaar MOET er een nieuw model uitgebracht worden door fabrikanten.
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een splinternieuwe laptop van 2 jaar oud ergens in de uitverkoop gezien.
En ik geloof er niks van dat van elk type alle voorraad verkocht wordt, dat spul gaat dus mooi de recycling in. En daar zijn we weer aanbeland bij het jaarlijks uitbrengen van nieuwe modellen, overjarig spul moet vernietigd worden omdat een fabrikant anders zijn eigen ruiten ingooit.

[Dark_man]

Dat is echt onzin wat je nu roept.

Als fabrikanten blijven zitten met laptops of andere elektronica dan geven ze een flinke korting en maken ze de magazijn in 1 keer leeg, er zijn namelijk genoeg distributeurs die dit opkopen.

Als zo een distributeur het voor 20 euro minder aanbied dan zijn er genoeg winkels die het inkopen want over het algemeen is het prijsverschil maar een paar euro.

Vervolgens kan de winkelier ook een lagere prijs vragen en het spul verkopen, de winkelier komt in de problemen als die zijn spul niet kan verkopen en een winkelier gaat een laptop of TV niet vernietigen.

Hoe kom je er uberhaupt bij dat een fabrikant apparatuur zou vernietigen? Weet je hoeveel waarde in zo een apparaat zit?

De CPU alleen al kost een fabrikant soms honderden euro's.

[BikkelZ]

Daarbij komen deze refurbished modellen helemaal niet van de apple store zelf af.

Dat was het eerste wat ik me afvroeg. Nee dus. Er zijn zat halfvage sites met te dure refurbs. Rare test!

Wat ook raar is is dat je de hoogste prijs terug krijgt bij Apple als je je iPhone inruilt (ik heb vergeleken met Marktplaats en het scheelt nagenoeg niets), ze hem vervolgens het beste refurbishen en daarna het goedkoopste weer verkopen.

Andere ketens hebben hun eigen kanalen voor refurbs waarbij je minder terug krijgt bij een inruil en een koper van de refurb meer betaalt voor minder kwaliteit.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 22 juli 2024 19:32]

[cbyvo]

[...]
Er zijn zat halfvage sites met te dure refurbs. Rare test!

De refurbished aanbieders in de test waren zeker geen halfvage sites, het is een zorgvuldige selectie van aanbieders. Er zijn er inderdaad nog wel meer.

[BikkelZ]

Alleen bol.com staat er tussen als echt A-merk, maar volgens mij kun je gewoon shops op bol.com bouwen dus wellicht is het geen bol.com stock geweest. De rest? Alleen 4Launch daar kocht ik wel eens wat maar dat is al drie keer over de kop gegaan sindsdien.

Ik zou nooit ergens anders dan bij Apple een refurb kopen. Noch een oud toestel inruilen.

Hier de klinkende namen:

• 4Launch
• Leapp
• Bol.com
• Smart2have.com
• Centralpoint
• Swoop
• Coolmix
• YourMacStore
• Forza Refurbished

Ken er maar twee. Wellicht Centralpoint ook (hebben mensen het wel eens over die 2012 MacBooks willen kopen).

Wél goed dat het getest wordt natuurlijk, maar raar dat ze uitgerekend de beste leverancier niet meenemen.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 22 juli 2024 19:32]

[gadgetpark]

je kunt het ook omdraaien, als ze de prijs van refurbished nou aantrekkelijker maken kiezen mensen eerder voor een refurbished toestel dan een nieuwe

[MrFax]

Ze zijn er uiteindelijk voor de consument, niet om overheid te gaan spelen. Als ze moeten kiezen tussen consument en milieu, dan gaan ze voor consument.

[laptopleon]

Vergeet niet dat mede door dergelijke publieke vergelijkingtests zoals van de Consumentenbond, er enige scherpte blijft bij de aanbieders. Meeste mensen willen graag rekening houden met het milieu maar intussen wel een fatsoenlijk werkende batterij.

Het is daarnaast van de zotte om voor een refurbished apparaat meer te betalen dan voor een nieuwe.

[cbyvo]

Natuurlijk is het een goed idee als mensen zo lang mogelijk met hun spullen doen. Maar speciaal bij met internet verbonden apparaten is er wat bijzonders aan de hand. De software moet bijgehouden worden. Het moet zo lang mogelijk bij de tijd en veilig gehouden worden.

De Consumentenbond pleit al jaren voor het langer updaten van smartphones. Natuurlijk geldt dit ook voor andere apparaten.

Nu net de iPhones van Apple worden relatief lang ondersteund. Dat is een goede zaak (al kan het nog altijd beter trouwens). Dat een 'oude' iPhone, van zeg, 3 jaar nog steeds met de nieuwe iOS versie kan werken maakt ze ook zeer geschikt om tweedehands te verkopen. Dat blijkt wel. Maar dan moet de prijs natuurlijk wel realistisch zijn.
Wat is realistisch? Nu, ik zou zeggen: (Ondersteuningsduur - toestelleeftijd ) * ( Introductieprijs /ondersteuningsduur )
Stel het toestel wordt 5 jaar ondersteund. En het kost bij introductie 700 euro.
Dan moet je voor een 3 jaar oude, verder zo goed als nieuwe iPhone dus 280 euro betalen.
In praktijk is dat vaak veel hoger.
Te veel betalen, dat kun je beter niet doen. Er zijn ook andere duurzame goede doelen als je er het geld voor (over) hebt.

[Jay47]

Over accu's gesproken, een vriendin van mij had een een degraded batterij.
iPhone 6s heeft ze niet eens 2 jaar i bezit, ging van 20% naar 5% in slechts 5 min.
Zegt ze gister doodleuk heb 29 euro betaald voor een nieuwe batterij bij de Apple store.
Het was 89 euro maar heb dus 29 euro betaald, Apple heeft echt goede deals.
Ik kijk haar en zeg euhm je hebt toch 2 jaar garantie, zegt ze nee Apple store zei dat iphones maar 1 jaar garantie hebben. Garantie is toch standaard 2 jaar in NL?
Hadden ze haar batterij niet gratis moeten vervangen?

Bedoel Apple heeft rotte batterijen gebruikt, pas toen het uitkwam dat ze telefoons trager maakten hebben ze dat toegegeven.
En dan nog geld rekenen voor een nieuwe batterij vindt ik niet kunnen!

Off topic
Blijkt nu dat iCloud gewoon Google servers gebruikt voor data hosting.
Dus al dat geprijs ze hoe veilig en secure ze zijn gaat niet meer op!

[Reactie gewijzigd door Jay47 op 22 juli 2024 19:32]

[Paulus73]

Je hebt recht op een deugdelijk product. En voor de meeste producten is dat minimaal 2 jaar (dat is vastgelegd in Europese regels). Zie ook consuwijzer: https://www.consuwijzer.n...garantieperiode-in-europa.

[WhatsappHack]

Accu’s zijn slijtageonderdelen. Dus logisch dat je ervoor moet dokken. €29 is wel een heel goede deal.

Maar als de telefoon bij Apple direct gekocht is en hij heeft binnen 2 jaar minder dan 80%: dan vervangen ze hem gratis. Heeft ze hem gekocht bij een andere partij? Dan bied Apple een jaar lang gratis extra service, maar daarna behoor je aan te kloppen bij de verkoper. Die is verantwoordelijk voor de garantie, niet Apple... Dus ja: dan kan Apple kosten in rekening brengen als je toch naar Apple gaat.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 19:32]

[Jay47]

Slijtage onderdeel of niet, het is gewoon 2 jaar garantie en niet 1 jaar?

[WhatsappHack]

Ten eerste gaat dat niet op voor accu’s omdat het een slijtageonderdeel is. 6 tot 12 maanden is de norm.

Apple zélf bied daar wel 2 jaar garantie op met wat voorwaarden, maar niet als hij daar niet gekocht is. Je kan niet van Apple eisen dat ze de garantie overnemen van de verkopende partij namelijk.

Het is natuurlijk fijn dat je bij Apple terecht kan en dat is veelal veel sneller dan via derde partijen, maar het zou oneerlijk zijn om te eisen dat Apple de garantie en bijbehorende kosten geheel op zich neemt die geboden hoort te worden door de verkoper. Dus wil je t gratis? Klop dan eerst maar aan bij de verkoper.

Trouwens, Apple heeft voor iCloud altijd al zaken gedaan met derde partijen zoals AKAMAI en Microsoft Azure. Dat ze voor bepaalde statische content gebruik maken van Google’s diensten is niets geks, al wil de media het doen lijken van wel omdat clickbait “haha Apple gebruikt Google” zonder enige context het goed doet.

iCloud’s belangrijke veiligheid functies gaan gewoon via de fleets van Apple zelf en bieden zeer sterke en betrouwbare beveiliging. Daar doen derde partijen die cloud services leveren niets aan af.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 19:32]

[Rinzwind]

Accus vallen onder verbruiksartikel, en dus buiten algemene garantie. Maar goed, Appeltje maakt het knap lastig dat verbruiksartikel zelf te vervangen....

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 22 juli 2024 19:32]

[FreshMaker]

Over accu's gesproken, een vriendin van mij had een een degraded batterij.
iPhone 6s heeft ze niet eens 2 jaar i bezit, ging van 20% naar 5% in slechts 5 min.
Zegt ze gister doodleuk heb 29 euro betaald voor een nieuwe batterij bij de Apple store.
Het was 89 euro maar heb dus 29 euro betaald, Apple heeft echt goede deals.
Ik kijk haar en zeg euhm je hebt toch 2 jaar garantie, zegt ze nee Apple store zei dat iphones maar 1 jaar garantie hebben. Garantie is toch standaard 2 jaar in NL?
Hadden ze haar batterij niet gratis moeten vervangen?

Bedoel Apple heeft rotte batterijen gebruikt, pas toen het uitkwam dat ze telefoons trager maakten hebben ze dat toegegeven.
En dan nog geld rekenen voor een nieuwe batterij vindt ik niet kunnen!

Off topic
Blijkt nu dat iCloud gewoon Google servers gebruikt voor data hosting.
Dus al dat geprijs ze hoe veilig en secure ze zijn gaat niet meer op!

Dan heb je het nieuws niet gevolgd
Apple vervangt momenteel de accus van de 6 en 6S omdat er een probleem mee is ( trager toestel )

En een accu is ALTIJD een gebruiksitem, dat valt niet onder de garantie, is 'gewoon' slijtage
Dat gebeurt nu eenmaal.

Waarom zouden de Google machines niet veilig zijn ?
Heb je al eens een hack bij Google gezien ?
Ligt er onbedoelde informatie van jou of gebruikers op straat ?

Nee, dus het voldoet aan de specificaties om veilig te zijn

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 22 juli 2024 19:32]

[BikkelZ]

Off topic

Nogal.

Blijkt nu dat iCloud gewoon Google servers gebruikt voor data hosting.
Dus al dat geprijs ze hoe veilig en secure ze zijn gaat niet meer op!

Want? De keys worden niet opgeslagen bij Google dus het enige wat daar staat zijn encrypted blobs. De naam Google betekent niet altijd onmiddellijk dat iets onveilig of openbaar is.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 22 juli 2024 19:32]

[Dark_man]

Als zij die iPhone bij een andere winkel heeft gekocht kan ze de 1e jaar naar een Apple store.

De 2e jaar moet ze naar de winkel waar ze het gekocht heeft, ze heeft dus waarschijnlijk bij een andere winkel gekocht.

Als je bij een Apple store koopt of online bij Apple.nl heb je 2 jaar garantie.

[cbyvo]

Zoals iemand anders al opmerkt. Je hebt kennelijk het nieuws niet gevolgd.

De Consumentenbond is van mening dat Apple de accu kosteloos zou moeten vervangen. We hebben hier diverse berichten over, hier op Tweakers is er ook een bericht over geweest.

Een m.i. hartnekkig misverstand is dat het normaal is dat een accu slijt, en dat de prestaties van een smartphone minder worden op den duur. Verder is er het misverstand dat de accu het probleem is bij veel iPhones.

Een nieuwe accu lost het probleem van uitvallen, zeer snel teruglopen van het accupercentage, en het langzaam zijn van de processor wel op (dus begrijpelijk dat veel mensen denken dat de accu een probleem is).

Het probleem is echter de combinatie van de accu en de iPhone electronica.
Een normale accu slijt. En na bijv. 500 keer opladen is de capaciteit teruggelopen tot 80% van het origineel. Je kunt dan in plaats van (bijv. ) 20 uur, nog maar 16 uur bellen, internetten etc.
Heel veel iPhones niet. Met zo'n wat oudere accu vallen ze vroegtijdig uit. En om dat (deels) te voorkomen, maakte Apple de CPU een stuk trager.

Feitelijk heeft Apple verzuimd om bepaalde 'powermanagement' technologie toe te passen op deze iPhone modellen. Apple heeft aangegeven dat de iPhone 8 en de iPhone X deze technologie wel hebben.

Als je je smartphone intensief gebruikt dan kom je er na ongeveer een jaar achter dat hij een ongewenste, en ongeadverteerde eigenschap heeft, namelijk uitvallen of traag worden. Je snapt, als je een nieuwe accu laat inbouwen in de Apple store, is het probleem opgelost, tot ook die accu op 80% of minder zit.
Zo'n iPhone is al prijzig genoeg. Kosteloos herstel is geen gekke eis.

Zie verder:
iPhone traag: Wat kan ik doen?

En:

Goedkopere vervanging Apple accu's leidt tot vragen


Edit: Linkjes toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door cbyvo op 22 juli 2024 19:32]

[mrcage]

Goeie business dus.. je koopt ze goedkoop in, doekje eroverheen en verkopen voor een hogere prijs.

[TheBorg]

Ik neem aan dat het inderdaad zo gaat. Maar mag je een toestel dan refurbished noemen? Als ik de uitleg bekijk bij Leap dan vind ik de tekst nogal inhoudsloos. Ook verkopen ze apparaten in verschillende condities. Refurbished houdt voor mij in dat een product niet alleen technisch is gecontroleerd, maar ook daadwerkelijk dingen zijn vervangen (naast de accu) zodat het er optisch ook weer pico bello uit ziet. Verkoop het anders gewoon als tweedehands.

[AOC]

In de tekst wordt prima uitgelegd wat ze doen. Enkel een controle dus

"Wat is het verschil met tweedehands?
Bij een eerder gebruikt product wordt vaak gedacht aan tweedehands. Bij refurbished producten is echter niets minder waar. Voordat producten het stempel ‘refurbished’ krijgen doorlopen ze in ons Refurbishment lab namelijk 4 stappen waarbij er een controle wordt uitgevoerd op meer dan 50 punten.

Deze grondige controle maakt een refurbished product van leapp van vergelijkbare kwaliteit als een nieuw product. Wij hebben zoveel vertrouwen in de kwaliteit die onze slimme experts leveren dat wij 2 jaar garantie geven. Heel wat anders dan een tweedehands aankoop!"

[LA-384]

Wat ik heb begrepen is dat die garantie erg beperkt is. Ik heb er alleen geen bron van.

Verder heeft "tweedehands" gewoon een veel negatievere klank dan "refurbished".

[xbeam]

Niks mis mee toch.
Ze leveren meerwaarde door ze voor jou te verzamelen zodat jij niet dagen op marktplaats hoeft te zoeken. En soms knappen ze ook iets op (Tenzij je dat leuk vindt )

Iedere winkel koopt een doos en verkoopt de doos voor meer geld.
Ze leveren meerwaarde omdat ze vooraard aanhouden loodst jij het direct in huis hebt inplaats van 6weken wachten omdat de fabriek het eerst moet maken en versturen.


Veel electronica webshop hebben vaak dropshipment vanaf de importeur. Daar kan je inderdaad twijfelen aan de toegevoegde waarde.

[Reactie gewijzigd door xbeam op 22 juli 2024 19:32]

[M_V]

Dit was op zich wel te verwachten, ik verbaas me altijd voor de bizarre prijzen die men voor dit soort verouderde telefoons durft te vragen. Volgens mij is het niet meer dan een lapje eroverheen en gaan... eventueel een (slecht) scherm of een imitatiebatterij als het echt niet meer gaat. Ondertussen heb je wel een telefoon met 2-3 jaar "wear" en dat merk je echt.

Wel vind ik het jammer dat hiermee de "refurbished" telefoons die via Apple zelf worden verkocht (of in de bekende witte doos, of als omruilapparaat) hiermee in een kwaad daglicht worden gesteld. Deze zijn namelijk wel volledig nagekeken en hebben vrijwel alleen maar nieuwe (externe) onderdelen zoals scherm, batterij en behuizing.

[Reactie gewijzigd door M_V op 22 juli 2024 19:32]

[matthewk]

Die Apple refurbs zijn BELACHELIJK duur. In vele gevallen totaal niet interessant. Dat komt overseen met de content van dit artikel

[WhatsappHack]

Ligt eraan hoe je dat ziet. Zeker weten originele onderdelen en gewoon 2 jaar garantie en service van Apple. Dan is de meerprijs vergeleken met bepaalde andere refurb aanbieders het dubbel en dwars waard.

Heb m’n AppleTV 4 ook gewoon als refurb gekocht bij Apple. Zag geen enkele reden om een nieuwe te kopen ipv refurb. En de garantie is prima. Siri remote ging na 2 maanden kapot, ze stuurden meteen een nieuwe die de volgende dag aankwam en ik moest binnen 2 weken de oude terugsturen, die werd nog netjes gratis bij me opgehaald ook door UPS.

Dat krijg je niet als je bij andere partijen koopt

[matthewk]

Ja maar voor de refurb prijs koop je m.i. dan toch beter die nieuwe voor de kleine meerprijs.

[WhatsappHack]

Maar waarom dan? Een refurb verkocht door Apple zelf is niet te onderscheiden van nieuw. Voor die AppleTV scheelde het weliswaar niet belachelijk veel (€30 a €40 ofzo), maar er zit geen verschil in met een nieuwe behalve dan dat Apple een onderdeel heeft vervangen en/of er een nieuwe behuizing om heeft gezet.

Je merkt geen verschil, je ziet geen verschil, je krijgt dezelfde garantie en service als een nieuwe; waarom dan niet besparen en tóch een nieuwe kopen?

[DeComponeur]

Ja, maar het verschil gaat dan om een 'nieuwe' of een 'nieuwe' wat een oud(er) model.is.
Prima (refurbished) ding waarschijnlijk maar vaak een iets mindere (oudere) processor, minder opslag, werkgeheugen, camera etc.
De meerprijs voor een nieuw artikel is niet perse dat ie langer mee gaat, maar dat ie waarschijnlijk langer mee kan en meestal nieuwere elementen/onderdelen bevat.

[WhatsappHack]

Die producten zouden gelijk moeten zijn. Een AppleTV 4 is een AppleTV 4. Een MacBook Pro 2015 13.3" i5 2.8Ghz 8GB RAM 256GB SSD is precies dat, en niets anders/andere specs. Een iPhone 6S is een iPhone 6S. Een SuperDrive is een SuperDrive. Voor hetzelfde typenummer hanteert Apple geen tussentijdse upgrades, behalve soms de opslag; maar dat staat dan duidelijk in de omschrijving lijkt me. (Eg: iPhone 6S 32GB in plaats van 64GB.)

Het zou qua specificaties dus helemaal niets moeten uitmaken en dus qua levensduur ook niet.
Soms kan een gereviseerd product zelfs beter zijn dan nieuw.
Noot dat ik het heb over refurbished kopen direct bij Apple zelf he. Third-party providers kunnen er soms wel schimmige zaakjes op nahouden en er bijvoorbeeld hele slechte accu's inzetten of namaak schermen. (Al mag dat eigenlijk niet.)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 19:32]

[DeComponeur]

Sorry ik leg niet goed uit wat ik bedoel.
Let vooral op de specificaties, een refurbished MacBook is meestal een ouder model.
Je moet je af vragen of je überhaupt wel veel geld wilt neertellen voor iets wat een (tikkie) achterhaald is
https://tweakers.net/pric...11;658723;666001;1036827/
Nieuwere modellen zijn 'uptodater' en soms net zo duur...

[WhatsappHack]

Ah op die manier.
Ja ik denk dat dat afhankelijk is van persoon tot persoon. Als je budget €1000 is en daar kan je een refurbished 2015 model van kopen met garantie, dan is €400 extra voor het nieuwste model uit 2017 misschien te ver boven je budget en komt de 2015 eigenlijk nog best prima mee. (Plus het scheelt wat accessoires die je moet kopen. )

Het nieuwste van het nieuwste is natuurlijk altijd beter qua prestaties en zal langer meegaan als je toch een nieuw apparaat koopt, maar als je het budget er niet voor hebt dan moet je andere opties zoeken.
OF als je natuurlijk niet het nieuwste van het nieuwste nodig hebt. Ik ken mensen die op dit moment nog met een Macbook Pro uit 2008 werken. Die zullen een upgrade naar een 2013 model bijvoorbeeld al prima vinden. Dat kost ze dan misschien refurb €600 a €700 ofzo en die gaat dan weer rustig 6 jaar mee. Die hebben niet veel nodig, maar willen wel graag een Macbook.

Er zijn usecases voor niet het nieuwste van het nieuwste willen hebben of kunnen betalen natuurlijk.
Ik koop zelf gemiddeld om de 3 jaar het nieuwste van het nieuwste omdat ik dat nodig heb, maar als m'n vereisten iets omlaag zouden gaan dan zou ik ook rustig minstens 5 jaar ermee doen of misschien wel gewoon een goedkoper iets ouder model uitkiezen als een upgrade echt nodig begint te worden. (Eg: geen updates meer.)

Als de prijs gelijk is of het scheelt maar €50 of €100 voor een veel snellere CPU/RAM/SSD dan zie ik nieuw ook als beter ja. Maar als het je een paar honderd euro scheelt om een iets ouder model te kiezen... Dan snap ik wel dat mensen daar voor gaan.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 19:32]

[LOTG]

Hoezo merk je geen verschil? Het is toch niet voor niet een refurbished toestel? Dat je twee jaar garantie krijgt zegt alleen dat hij dus minimaal 2 jaar moet mee gaan. Verschillende onderdelen hebben er al wat uren op zitten, en zoals in de test van de consumentenbond blijkt is de accu soms ook verre van nieuw.

Dus het kan zo maar dat het toestel voor die kleine korting veel minder lang mee gaat dan een nieuwe.

De korting is gewoon veel te laag voor wat je krijgt. Een nieuwe accu is bijna altijd al duurder dan de korting (buiten de huidige reparatie actie).

[WhatsappHack]

Bij Apple maakt dat dus geen verschil, die refurbished toestellen zijn normaliter eigenlijk nieuwe hardware in een gerecyclede behuizing. Dus nieuwe onderdelen, gebruikte behuizing. (Die overigens ook nog eens in kras/deukvrije staat moet zijn.) Over het algemeen zit er dus geen verschil in, alleen mag Apple ze niet als nieuw verkopen en dus krijg je ze als refurb aangeboden met wat korting.

Nogmaals: dat andere partijen die refurbs verkopen daar misschien minder netjes mee omgaan of er niet-originele of (flink) gebruikte onderdelen inzet: dat kan kloppen, en dan is de korting wellicht inderdaad te mager voor wat je krijgt. Dat is dus qua kwaliteit afhankelijk van de verkopende partij.

[torp]

Inderdaad, toen Apple het begrip "refurbished" introduceerde leek dat een soort garantie te zijn voor een als-nieuw product: refurbished = als nieuw. Tot voor kort dacht ik dat die term alleen door Apple zelf kon worden gebruikt.

Maar nu gebruiken alle winkels die term. De betekenis is dus opgerekt tot: refurbished = tweedehands rommel zonder zekerheid.

[WhatsappHack]

Ja ik ben benieuwd of dat mag en hoe dat zit, want een gebruikt product iets oppoetsen is eigenlijk “reconditioned” en niet “refurbished”.

Een beetje t verschil tussen een reparatie versnellingsbak kopen voor je auto of een gereviseerde bak. Die eerste kan alsnog rotte onderdelen hebben, die tweede wordt geacht in topconditie te zijn gelijk aan of beter dan nieuw.

Maar de refurb telefoonverkopers gebruiken het inderdaad als nogal rekbaar begrip.

[theduke1989]

Nee gelukkig ook. Want na 2 maanden al kapot een siri wil je natuurlijk niet.
Dan zoek ik wel een betere vervanger.

[WhatsappHack]

Nope, en daarom is het zo mooi dat Apple meteen een nieuwe stuurt die binnen 24 uur binnen is.
Dat is erg goede service.

Die dingen kunnen natuurlijk altijd wel eens kapot gaan, zowel bij nieuwe als refurbished apparaten; dat maakt nul komma nul verschil. En dan is het wel zo prettig als dat *direct* opgelost wordt in plaats van dat je een paar weken moet wachten op reparatie/vervanging. Dan moet je mazzel hebben je telefoon/tablet ingesteld te hebben als extra afstandsbediening, anders kan je 't vergeten hem te gebruiken.

[AlfABetA]

Maar je moet ook toegeven, je hebt gewoon voor die service betaald. Zit allemaal al inbegrepen bij een aankoop van een Apple product. Zou al helemaal van de zotte zijn dat bij zo'n "dure" producten de service ook nog eens slecht zou zijn. Je betaald gewoon vooruit bij Apple zo simpel is het.

[WhatsappHack]

Jep dat was ook precies m’n punt Liever een paar tientjes extra en het direct refurbished bij Apple kopen met alle bijbehorende service, dan misschien nog eens €20 extra besparen en veroordeeld zijn tot de gratie van die derde partij of ze je (snel) gaan helpen of niet.

[iAR]

Vind je? Weet je het verschil tussen een Apple Refurbished en die van Leapp of welke andere partij?
Bij Apple heb je echt geen gebruikerssporen of losse schermen. Je hebt een goed werkende accu, een krasvrij scherm en een getest toestel mét garantie als ware het nieuw.

[P. vd Loo]

Consumentenbond doet helemaal geen uitspraken over de refurbished toestellen van Apple. Dat consumenten vervolgens jumpen to conclusions is henzelf aan te rekenen.

[himlims_]

< Bovendien is de prijs van een refurbished iPhone 6s, 6s Plus en 7 vaak niet veel lager dan de nieuwprijs.

> dat valt wel mee - meestal (wat ik afgelopen week gezien heb) is dat prijs verschil rond de 100,- / 20%)
Div. sites geven je nog een additionele korting wanneer je abbonnament afsluit icm. refurbished telefoon. Echter het gene wat mij nergens duidelijk is geworden; hoe gaat het met de accu. En wie garrandeerd mij dat er geen vocht/condens schade is? Dat kan achteraf, na aankoop, voor nogal wat gedoe geven. Vanwege die onduidelijkheid heb ik er nog geen aangeschaft.

[DigitalExorcist]

Zie m'n opmerking hieronder over de accu, volgens mij mag je pas refurbished Apple verkopen als de accu op minimaal 80% van z'n oorspronkelijke capaciteit zit (dit kun je met bijv. CoconutBattery vrij makkelijk meten, onder macOS iig). Weet niet of dat een stelregel vanuit Apple is of vanuit de verkoper. En je hebt sowieso een jaar garantie op de accu en 2 jaar op het toestel als je koopt.

Condens/waterschade is altijd een issue, ook als je nieuw koopt. Refurb of niet doet daar niks aan af..

[himlims_]

aantal jaartjes telecom retail gedaan; kan je zeggen dat vocht/waterschade bij nieuwe telefoons eigenlijk nooit voor komt (in 8jr geen een gezien) .... 2e hands/refurbished kan er vanalles zijn gebeurd waar je geen weet van hebt, of uberhoubt zelf kunt achterhalen.

[DigitalExorcist]

Nee, bij nieuwe telefoons niet, maar als iemand het toestel als doucheradio gebruikt en daarna claimed dat het zo uit de doos kwam.... etc.

Waterschade bij nieuw zal je niet gauw tegenkomen nee, dat hoop ik iig niet (tenzij er ooit een container van een schip afwaait en aanspoelt op 't strand..)

[mrooie]

Ik werk zelf bij Leapp op de Quality Control afdeling batterijen die minder dan 75% aangeven in coconut battery worden vervangen

[aad_handgranaat]

Het klinkt me hetzelfde als 2e hands autobanden. "Ze zijn pas 10% versleten!" Helaas is dit bij banden wel 80% van de levensduur!
Ik heb bij acccu's dezelfde indruk. Je krijgt dan toch snel een bijna versleten product terwijl het heel mooi lijkt.

[Brousant]

< Bovendien is de prijs van een refurbished iPhone 6s, 6s Plus en 7 vaak niet veel lager dan de nieuwprijs.

> dat valt wel mee - meestal (wat ik afgelopen week gezien heb) is dat prijs verschil rond de 100,- / 20%)

Misschien vind jij dat meevallen, maar 20% onder de nieuwprijs kun je prima "niet veel lager" noemen.

Zeker als de batterij, ook al heeft die nog weinig capaciteitsverlies, als weer zeg een jaar of twee gebruik achter de rug heeft. Daarbij is toch te verwachten dat die twee jaar eerder aan vervanging toe is dan als die nieuw was geweest.

[WhatsappHack]

Kan me er in vinden betreft Leapp. Kreeg een aanbieding om €100 korting daar te krijgen wat t opzich interessant maakte omdat ik nog een extra backup toestel wilde hebben.

Maar t apparaat is 2x omgeruild met slechte accu’s en de 3e had met 5 cycles een capaciteit die op 53% staat, bijna de helft minder van de originele accu; dus zal wel een goedkoop aftermarket ding in gezet zijn dat voor geen meter werkt. Op reactie van de klantenservice kan je rustig een maand wachten, en dan nog proberen “maar intussen is ie buiten de periode van een jaar”. Ja amehoela, het is ruim op tijd gemeld, moet je maar eerder een shipping label sturen; kom op zeg.

Echt hele slechte ervaring mee. Koop daar zeker nooit meer iets.

[DigitalExorcist]

Ik heb bij iUsed gekocht... na 11 maanden begon de accu van m'n laptop (Macbook mid-2012, eind 2016 gekocht) te mauwen dat er onderhoud aan de accu vereist was. Heb toen contact gehad met hun helpdesk en ze gaven aan dit gewoon gratis binnen garantie te vervangen. Door werkdrukte en dat ik 45 minuten moet rijden voor het dichtstbijzijnde punt ben ik daar begin januari (12 maanden en ruim 2 weken na aankoop) pas aan toegekomen. Was geen enkel probleem omdat ik na 11 maanden al contact met ze had gehad daarover, dus alsnog gewoon gratis omgeruild...

Wil geen reclame maken verder, maar de ervaringen kunnen dus zéker nogal verschillen

[WhatsappHack]

Oh zeker Het kan best zijn dat Leapp gewoon ruk is en daarmee ook de naam van andere refurb aanbieders een beetje besmeurd. Er zullen inderdaad toko’s zijn die prima kwaliteit en service bieden, maar Leapp is daar dus niet een van.

[DigitalExorcist]

Denk dat het probleem vooral ligt in de explosieve groei van Leapp. Ze besteden enorm veel tijd en aandacht aan reclame, de winkels schieten als paddestoelen uit de grond, en ondertussen moet je óók je beloofde apparatuur nog kunnen leveren.

Wat mij vooral aan Leapp stoort is dat ze claimen (bijv in een advertentie) een Macbook vanaf 500 euro te leveren, maar kijk je op de site, dan begint het pas bij €750,- ... zeg dát dan, in plaats van dit soort clickbait. En tuurlijk, die van €500,- zal er misschien wel ooit geweest zijn, maar is al lang uitverkocht.

Ik had wat specifieke wensen in m'n Macbookje (SSD van 250Gb, 8Gb geheugen, mid-2012 model non-Retina ivm het kunnen verwijderen van de Superdrive, vervangen van de accu + geheugen kan daar nog makkelijk) en iUsed had die wél voorradig. Kostte ook een klauw met geld maar dan heb je ook wat. Ik had zelf nog een stripje geheugen liggen dus inmiddels heb ik er 12Gb RAM in zitten, een vlotte SSD, en de Superdrive vervangen voor een andere laptopschijf van 500Gb -> dus 750Gb storage voornamelijk voor video- en fotobewerking. Ideaal!

[NotSoSteady]

Ik snap dat niet, want de prijzen bij Leapp liggen toch krankzinnig hoog. Voor een oude 15-inch MacBook Pro met een Core2Duo durven ze nog bijna 1000 euro te vragen.

[arjandijk162]

Mooi als je nu een nieuwe macbook koopt en die van plan bent over 5 jaar op marktplaats te zetten toch?

[Tassadar32]

Zelfde ervaring met Leapp. Wireless apple muis gekocht met wat korting. Stond op Bol.com maar geen vermelding dat het refurbished was. De korting was minder dan de batterijen die niet bijgeleverd waren (wel bij nieuw) en de polijstpasta die nodig was om krassen uit de bovenkant te poetsen.

[DigitalExorcist]

iPhones, eigenlijk alles van Apple, is behoorlijk waardevast. Geen wonder dat refurbished prijzen niet veel schelen met nieuwprijzen (hoewel de ene aanbieder ook niet de ander is). Vaak krijg je er ook nog gewoon garantie op en mag je pas refurbished verkopen als de accu minimaal 80% van z'n oorspronkelijke capaciteit heeft. (Ik dénk dat dat een Apple-regel is, of misschien toevallig van de verkoper die ik trof toen ik m'n Macbook mid-2012 kocht, eind 2016..). Dus die 87% van de accucapaciteit kan best wel kloppen.

Mijn accu was dan ook van begin 2012 en had toen ik m'n Macbook kocht nog 83% over. Eind vorig jaar was dat ingezakt tot 78% en gaf macOS dus een alarmpje dat er 'onderhoud vereist was'. Geen enkel probleem om er een nieuwe(re) accu in te laten zetten, gewoon onder garantie, en nu heb ik er één met 95% van de oorspronkelijke capaciteit.

Als je ziet wat op Marktplaats gevraagd, maar óók geboden wordt voor 2e hands Apple apparatuur.. die prijzen blijven hoog.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 19:32]

[gjmi]

Op marktplaats word vaak te veel gevraagd voor Apple spullen. Mensen nemen prijzen over van refurbished modellen met garantie verkocht door 2e handswinkels. En zijn beledigd als je minder wil geven. De vraagprijs van mensen is vaak niet waarvoor ze het verkopen. Ik was laatst zelf op zoek, en dat appeltje leek wel van goud bij sommige mensen. En dan zie je ook dat het maanden te koop staat.
Dus waardevast? Tja.... wel meer dan andere merken.

[iAR]

Op marktplaats word vaak te veel gevraagd voor Apple spullen.

Als men het er voor betaalt is het dus feitelijk niet te veel...

[gjmi]

Ja, dan niet, maar als het maanden re koop staat word het er dus niet voor betaald.

[DigitalExorcist]

Ja maar je ziet 't bij verkoop van nieuw spul óók. Die Samsung Galaxy S8+ is binnen een maand of 2 al ruim 33% goedkoper. Apple blijft gewoon prijzig. Net als Nintendo trouwens, die hebben daar óók zo'n handje van. Spelletjes zijn vaak in de aanbieding, maar Mario en Zelda blijft gewoon even duur.

[M@cer]

Maar je kan ook vragen wat je wilt, want je bent je toestel bijna zeker aan het einde van de dag wel kwijt.. Al regelmatig iPhones verkocht via marktplaats en meestal gaan ze voor meer dan de vraagprijs (die echt in lijn met de andere advertenties ligt) weg..

[gjmi]

iPhones misschien wel, ik keek naar iMac/Mac mini /MacBook. En het ligt misschien ook aan de regio

[nils83]

Hangt het er niet vanaf bij welke winkel dit gekocht werd? Ik zie in de lijst van winkels geen enkele Apple Store. Ik heb al honderdtallen refurbished Macs en iPhones gekocht bij Apple rechtstreeks, en die zijn niet van nieuw te onderscheiden.
In principe kan iedere winkel wat onderdelen samenzetten en verkopen als refurbished. De service centers die bvb op elke hoek staan en kapotte schermen vervangen zijn ook niet van denderende kwaliteit.

Best direct via Apple online of Apple Store aankopen als je zeker wil zijn van de kwaliteit denk ik.

[ultimasnake]

Ik vind het zelf ook raar dat Apple er gewoon niet tussen staat want inderdaad refurbished iphones bij Apple zijn eigenlijk alleen op hardware niveau gerefurbished (Waarbij volgens mij de rest wordt gerecycled) maar ik kan op dit moment alleen ipad en ipods vinden op de apple website dus mogelijk dat dit voor de consument momenteel niet mogelijk is? (je hebt het over hondertallen dus vermoed dat jij dit zakelijk doet)

[SuBBaSS]

Apple verkoopt refurbished iphones al zeker 2 jaar niet (meer?, heb het ervoor niet gevolgd) via hun site. Wonderlijk, waar dat bijv. in de VS wel zo is (pas je taal-instelling op de site aan naar VS en je ziet ze ineens).
Men houdt bij de Apple Stores echter wel een voorraad aan want meermaals meegemaakt dat een klant daar ter plekke een refurb aangeboden kreeg voor een gereduceerde prijs.

Verder inderdaad raar dat Apple er zelf niet bij vermeld wordt.
Uit het artikel (en helemaal uit de link naar deze uitgebreide info https://www.consumentenbo...rbished-smartphones-p.pdf) blijkt dat in de meeste gevallen de accu's niet eens vervangen zijn. Dit doet apple standaard wel (net als de behuizing en scherm (indien nodig).
Da's nogal een verschil en een gemiste kans voor de volledigheid van de test wmb.

Refurb heeft een slecht imago, maar dat komt zeker niet door Apple zelf!

[Reactie gewijzigd door SuBBaSS op 22 juli 2024 19:32]

[MazeWing]

1 aankoop bij Leapp haalt de gehele test al onderuit!als er 1 winkel is die veel en veel te vraagt voor 2e hands producten is het wel die winkel.

Los daarvan is elk 2e hands Apple product dat je koopt via een winkel gewoon te duur. Rechtstreekse koop bij een particulier is nog altijd de beste manier om op een goedkopere manier te genieten van 2e hands producten. Daar heb je over het algemeen geen winkels voor nodig...

[DigitalExorcist]

Maar dan heb je géén garantie, geen iCloud Locks, niks... en dáár betaal je ook voor.

[MazeWing]

Ik hecht weinig waarde aan de beperkte garantie die je vaak ziet bij refurbished artikelen. 3 tot 6 maanden is veel voorkomend.

Het probleem is dat wanneer je een 2e hands product van dezelfde service, kwaliteit, etc. wil voorzien zoals bij een nieuw exemplaar, de prijs dusdanig stijgt dat het voor een marginale meerprijs gewoon een nieuwe hebt met alle voordelen die bij nieuw horen.

Qua iCloud locks, etc. hangt het erg van de verkoper af. Heb zelf al 15+ jaar uitstekende ervaringen met tweakers V&A en redelijke ervaringen met marktplaats. Je ziet duidelijk een verschil in kwaliteit van zowel de verkopers als de kopers. Dit zie je ook terug in de prijzen; deze zijn vaak veel realistischer op tweakers (zowel lagere als hogere prijzen). Terwijl je op marktplaats vaker advertenties van Mien de huisvrouw voorbij ziet komen die voor een onrealistische prijs een product aanbiedt waar ze de ballen verstand van heeft. Als je als koper vervolgens ook de ballen verstand hebt van hetgeen je van Mien gaat kopen, moet je niet raar opkijken als het uiteindelijke product niet helemaal naar wens is...

[iAR]

Qua iCloud locks, etc. hangt het erg van de verkoper af.

Precies deze onzekerheid koop je bij winkels als Leapp dus af.

Niet iedereen kan dit goed beoordelen. Je kunt niet alles vanuit je Tweakers-bril bekijken.

[Harry21]

Koop gewoon een nieuwe,als je niet kan betalen,jammer dan, ff doorsparen.

[nl-chrs]

Volgens mij is het belangrijkste verschil dat de officele refurbished toestellen van Apple wel netjes van nieuwe accu en behuizing zijn voorzien, de andere partijen die het zelf doen halen er vaak enkel een doekje overheen of vervangen het defecte onderdeel.