Delta schakelt in 2018 analoog tv-signaal uit

De Zeeuwse internetprovider Delta heeft bekendgemaakt in het voorjaar van 2018 af te stappen van analoog tv- en radiosignaal. Dat moet ten goede komen aan de ontwikkeling van een snel kabelnetwerk. De provider gaat klanten benaderen die nu nog analoog kijken.

Delta meldt dat de overstap naar digitale tv ervoor moet zorgen dat er meer capaciteit beschikbaar komt op zijn netwerk. Zo zou een analoog signaal drie tot zes keer meer bandbreedte vereisen dan een een digitaal signaal. De provider zegt dat inmiddels meer dan 80 procent van zijn klanten digitaal tv kijken. In Zeeland levert alleen nog Delta analoge tv, zo stelt de provider in een whitepaper. Daarin wordt eveneens vermeld dat er geen andere kosten gelden voor digitale tv.

Tussen nu en de helft van september wil Delta zijn klanten benaderen met vragenlijsten om het tv-gebruik in kaart te brengen. De provider schrijft dat het afstappen van het analoge signaal onder de noemer 'Allemaal Digitaal' gelijkloopt met de verbetering in zijn netwerk. Zo wil de provider volgend jaar 1Gbit/s-verbindingen aanbieden via zijn kabelnetwerk. Daarvoor zijn nieuwe modems met ondersteuning voor docsis 3.1 nodig.

Delta zegt nu dat de verbeteringen in de hoofdinfrastructuur van het netwerk zijn afgerond. Het wil nu beginnen aan het netwerk in dorpen, wijken en straten. Daartoe gaat de provider op 15.000 locaties apparatuur vervangen.

Reacties (471)

[hansba]

Wat in het artikel wordt aangegeven is dat 80% digitaal kijkt, maar hoeveel van deze 80% kijkt ook nog analoog. Zelf heb ik deels digitale tv in huis, maar kijk ik voornamelijk analoog.
Zou raar zijn als ze klanten gaan dwingen om apparatuur aan te schaffen, zeker op zo'n korte termijn.
Analoog blijft op dit moment nog steeds mijn voorkeur houden.

[liberque]

Dit is dan ook de reden dat Delta start met een enquête bij al haar klanten. Ze willen juist inventariseren wie er nog analoog kijkt - wie er deels analoog kijkt etc. etc. Naar aanleiding daarvan kan een strategie worden bedacht om alle klanten zonder problemen volledig te digitaliseren en dit overigens zonder de klant op kosten te jagen. Ze hebben hier duidelijk erg goed over nagedacht en voor de klant is het een win-win situatie, want nu krijgt letterlijk iedereen een nieuw overnamepunt en dus een monteur over de vloer.

Monteurs zijn inmiddels al geïnstrueerd om alle aansluitingen in huis 'digi-proof' te maken in aanloop hiervan. Je moet hierbij denken aan het vervangen van instralingsgevoelige connectors en wandcontactdozen en er komt een grote renovatie van de thuisaansluitingen aan wat betreft de abonnee overname punten in verband met de overgang naar Docsis 3.1. Op de achtergrond vinden er daarnaast de nodige vernieuwingen aan de eindversterkers (de grijze kastjes in je straat) en de wijkcentrales plaats en het gaat nog verder. Al met al een enorme operatie die enorm veel geld gaat kosten - dus Delta is niet over 1 nacht ijs gegaan en probeert alles zorgvuldig te plannen.

Het lijkt verder makkelijker om analoog gewoon te laten blijven bestaan. Het is in ieder geval zeker goedkoper, maar het analoge signaal neemt behoorlijk wat bandbreedte in beslag. Bandbreedte die beter ingezet kan worden voor een efficiëntere manier van data transport zoals digitale televisie en sneller internet. Dit laatste wordt ook steeds belangrijker omdat mensen steeds minder reguliere televisie kijken. Zeg immers zelf: het is toch een beetje 20e eeuw-achtig dat je precies om 20.00 uur voor de buis moet zitten om het journaal te bekijken? Mensen kijken steeds meer on demand en het aanbod moet dan ook dynamisch zijn. In het begin keek je Netflix bv. alleen maar op 1 TV, maar tegenwoordig willen we dat ook in de slaapkamer - op de tablet - via de smartphone en dit liefst allemaal tegelijkertijd terwijl zoonlief met lage latency wilt gamen op zijn PC. De markt schreeuwt mede hierdoor om meer bandbreedte en je hoort dan ook menig persoon roepen dat ze glasvezel willen. Welnu - Delta voorziet met Docsis 3.1 in die behoefte, maar dan moeten we wel afscheid nemen van analoog dat we nu eigenlijk enkel maar uit gemakzucht gebruiken. Dat kan - dat moet beter... en Delta... Delta durft!

[tweaker2010]

Dit is geen enquête vooraf. Delta heeft de beslissing om over te stappen naar volledig digitaal al genomen. Klanten kunnen dit nu eerst op Tweakers lezen en worden daarna door Delta geïnformeerd. Echt goede service...

[liberque]

Het gaat dan ook geen enquête worden met de vraag: "mogen wij de analoge uitzendingen stoppen?" Nee, die beslissing is al reeds genomen. Het is een enquête met de vraag "hoe kijkt u momenteel?" en aan de hand van deze inventarisatie wordt actie ondernomen om mensen tegemoet te komen. Daarnaast heeft Delta alle media geïnformeerd - dus niet alleen Tweakers.net - hebben ze een pagina geopend op https://www.delta.nl/allemaaldigitaal - gaan ze hun klanten allemaal benaderen en krijgt iedereen de enquête. Dus ik ben het met je eens: het is zeker een goede service.

[BeosBeing]

Dit is dan ook de reden dat Delta start met een enquête bij al haar klanten. Ze willen juist inventariseren wie er nog analoog kijkt - wie er deels analoog kijkt etc. etc. Naar aanleiding daarvan kan een strategie worden bedacht om alle klanten zonder problemen volledig te digitaliseren en dit overigens zonder de klant op kosten te jagen. Ze hebben hier duidelijk erg goed over nagedacht en voor de klant is het een win-win situatie, want nu krijgt letterlijk iedereen een nieuw overnamepunt en dus een monteur over de vloer.

Win-win zie ik zo niet hoor en voor die monteur over de vloer moet je ook betalen al denk ik niet dat €25 de kosten volledig zal dekken.

Zeg immers zelf: het is toch een beetje 20e eeuw-achtig dat je precies om 20.00 uur voor de buis moet zitten om het journaal te bekijken?

Dat moet digitaal nog steeds, ik probeerde pasgeleden een film te bekijken op de telefoon, moest dus eerst de app installeren en uitzoeken welk account ik kon gebruiken om te kijken (zeelandnet-account werkte dus niet) en toen kon ik dus niet vanaf het begin kijken. Daarvoor moet je blijkbaar extra betalen.

... en dit liefst allemaal tegelijkertijd terwijl zoonlief met lage latency wilt gamen op zijn PC.

Dat wilt mijn zoon ook en die klaagt ook continu over stotteren (lag dus) zelfs als er verder niemand thuis is. En wat hij dan speelt zijn heel oude games zoals TF2 dus bandbreedte (we zitten nog steeds op 30Mbps ondanks dat volgens de persberichten iedereen op 1 augustus op 50Mbps zou moeten zitten) kan het probleem niet zijn.

De markt schreeuwt mede hierdoor om meer bandbreedte en je hoort dan ook menig persoon roepen dat ze glasvezel willen.

De meesten roepen dat omdat het toekomstbestendig is en ongevoelig voor elektromagnetische storingen, bliksem enzovoorts

Welnu - Delta voorziet met Docsis 3.1 in die behoefte,

In tegendeel Delta levert geen glasvezel maar dat doet niemand in de regio.

maar dan moeten we wel afscheid nemen van analoog dat we nu eigenlijk enkel maar uit gemakzucht gebruiken.

Enkel uit gemakzucht? Ik denk dat je vooruitloopt op de uitkomst van de enquete en dan nog denk ik dat de mensen die daar niet op reageren nu net degenen zijn die het hardst getroffen zullen worden door deze maatregel. Mensen die in oude huisjes, bejaardenwoningen of verzorgingsflats nog steeds naar een beeldbuis kijken.

Dat kan - dat moet beter... en Delta... Delta durft!

Gooi dan niet om de paar jaar alle zenders door elkaar.

[hackerhater]

Elke moderne tv kan de standaard SD digitale kanalen gewoon weergeven
Zonder module, zonder kastje.

[Verwijderd]

onze woonkamer TV ondersteund alleen analoge TV of TV via decoder maar dit kost weer extra geld.

[hackerhater]

Hoe oud is dat toestel dan dat ie geen digitale tuner ingebouwd heeft?
Note : de ingang voor de analoge en digitale tuner is beiden de coax-aansluiting.

[Verwijderd]

Meer dan 10 jaar geleden aangeschaft en doet het te goed om te vervangen.

[liberque]

Waarom zou je iets moeten vervangen wat nog werkt? De vuilnisbelten zijn immers al hoog genoeg en geld verdwijnt al als sneeuw voor de zon. Er komt voor jouw vertrouwde TV ook gewoon een gepaste oplossing. Niemand dwingt jou om een nieuwe televisie te kopen. Ik niet en Delta niet. Gelukkig maar, want dat ding heeft 10 jaar geleden ook al genoeg geld gekost. Dat Delta bepaalt dat het analoge signaal verdwijnt komt dan ook niet voor jouw rekening en Delta gaat ervoor zorgen dat je gewoon TV kan blijven kijken.

[Octopuz]

Heb je misschien ook info over IP-TV? Want dat mis ik in de zorgvuldig geplande communicatie-uitingen die ons nu om de oren vliegen
Ik zie zo'n IP-TV kastje wel zitten om alsnog alle kanalen in HD op mijn niet-CI+ TV te kunnen krijgen.

[Oxellaar]

Waarom je iets moet vervangen wat nog werkt? Nee dat is zonde.
Maar straks werkt je tv niet meer en heb je een prima reden om hem te vervangen.

[Reactie gewijzigd door Oxellaar op 23 juli 2024 07:15]

[hackerhater]

Dan heb je inderdaad een kastje nodig die het signaal voor je om zet.
Maar dat is echt de uitzondering op de regel.

[Sergelwd]

de uitzondering op welke regel precies?
Ik gok dat zeker de helft van Nederland nog geen ingebouwde tuner heeft.

[hackerhater]

Elke tv van max 7 jaar oud zal er een hebben.
Dat bedoel ik met de uitzondering op de regel. Het gros van de tv's zal jonger dan dat zijn.

[Sergelwd]

Ik denk dat je je daarin vergist, ik denk dat heel veel mensen nog aan hun eerste hd tv bezig zijn, en waarom ook niet.

[hackerhater]

Daar is die enquête dus voor
Om te kijken hoeveel mensen dat hebben

[pe1dnn]

Niet alleen digitale tuner maar een DVB-C tuner. Bijvoorbeeld onze TV heeft een digitale tuner maar is DVB-T. Je kan daar alleen digitaal NED-1 t/m 3 free to air digitenne mee kijken, geen kabel.

[liberque]

Dat kan nu al: hebben de mensen al een digitale televisie dan kan dit gewoon via FTA (Free to Air). Je laat je TV zoeken op digitale zenders met frequentie 402.000 Mhz en netwerk ID 4000 en je ontvangt NPO1, 2 en 3 in HD en alle commerciele zenders in SD.

Aan de hand van de enquête die gehouden wordt bij de klanten bepaalt Delta in een later stadium in wat voor een vorm ze digitale TV voor iedere TV in huis aan gaan bieden. Heel veel mensen hebben immers nog een oude analoge TV op de slaapkamer staan en die zijn natuurlijk niet van plan om nu maar een nieuwe TV te kopen of een decoder te kopen.

Dat het analoge signaal eraf gaat en ze overstappen naar Docsis 3.1 moet ze juist klanten op gaan leveren en geen klanten gaan kosten. Daarom kiest Delta voor een migratie waarin zij investeren zonder dat de klant dit hoeft te doen. Daarnaast kan je ook al gemerkt hebben dat Delta al reeds is begonnen met het leveren van gratis CI+ modules en smartcards voor nieuwe abonnee's - toch al een kleine indicatie voor wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren. Dat wilt niet zeggen dat Delta haar oude klanten in de kou laat staan. Integendeel.

[liberque]

Sorry, maar dat kan ik toch niet "ruiken"? Geef dat aub aan bij de enquête die je gaat ontvangen.
Daarvoor is die juist bedoeld.

Wat ik je probeer duidelijk te maken is dat je je geen zorgen hoef te maken. Zelfs als je televisie geen DVB-C (digitale kabel televisie) ondersteunt dan nog kan jij straks gewoon televisie blijven kijken als de stekker uit het analoge signaal gaat en dat zonder ook maar een cent uit te geven. Dat is juist wat Delta nu probeert te bewerkstelligen en waarom ze aan het inventariseren zijn. Dus nogmaals: vul aub die enquête in die je gaat ontvangen.

[hackerhater]

Ik verwacht dat Delta mensen als Sammiejj gewoon een decoder cadeau gaat doen.
Die enkeling een tuner geven is goedkoper dan het analoge signaal in stand houden.

[kroegtijger]

Misschien een rare vraag ,maar waarom heeft analoog je voorkeur? Vanwege de mindere kwaliteit?

[Nibbz]

Dat geen extra apparatuur nodig hebt om tv te kijken.. Coax erin en gaan.. ipv decoders en pasjes regelen (tegen een meerprijs ook nog eens... ja want het is digitaal... mag het allemaal wat extra kosten )

[liberque]

Bij Delta kan je een digitale TV instellen op frequentie: 402.000 Mhz, Symbolrate 6875 en netwerk id 4000. Je krijgt dan NPO 1, 2 en 3 in HD en alle reguliere commerciële zenders in digitale SD kwaliteit gratis en voor niks - zonder CI+ module en zonder smartcard. Dus coax erin en gaan... precies zoals je wilt.

[Bliksem B]

Niet helemaal. Bij coax kun je met een slechte verbinding nog redelijk tv kijken. Met digitaal heb je dan geen beeld.

Nu kun je zeggen dat je gewoon een goede verbinding moet hebben, maar het gros van de mensen die ik ken kijken op hun slaapkamer met vrij slechte kwaliteit. Dus ja het gaat wel problemen opleveren. Anderzijds, waarom moeilijk doen met coax kabels als je via internet in HD kwaliteit gratie kunt streamen?

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 23 juli 2024 07:15]

[liberque]

Nu kun je zeggen dat je gewoon een goede verbinding moet hebben, maar het gros van de mensen die ik ken kijken op hun slaapkamer met vrij slechte kwaliteit. Dus ja het gaat wel problemen opleveren.

Je hebt volledig gelijk en dat is dan ook een speerpunt in de enquête, want vanzelf verwacht Delta dat het problemen gaat opleveren. Dit is dan ook de reden dat de monteurs nu al reeds specifieke instructies krijgen om bij een installatie niet enkel de 'hoofdtelevisie' geschikt voor digitaal te maken maar ook alle aansluitingen. Monteurs krijgen bij een klant dus extra tijd om ervoor te zorgen dat iedere tv-aansluiting in huis zonder problemen digitaal kan ontvangen. Wat betreft de bestaande klanten: gezien de abonnee overname punten allemaal vernieuwd dienen te worden krijgt IEDERE klant straks een monteur op bezoek. Deze monteur heeft precies dezelfde instructie namelijk: alle aansluitingen in huis geschikt maken voor digitale televisie. Dus ja, het gaat problemen opleveren, maar de klant zal hier niet het dupe van zijn.

[kroegtijger]

Als je over een DVB-C tuner beschikt en in Ziggo-gebied zit (mogelijk ook bij andere aanbieders zoals Delta, maar daarmee ben ik niet bekend), dan kan je gewoon direct kijken, zonder additionele apparatuur nodig te hebben. Decryptie is alleen nodig bij alles wat encrypted is (duh ) en daarmee dus alles wat buiten Kabel-TV valt voor Ziggo. Geen pasjes, geen decoders, geen CAMs en geen meerprijzen, maar gewoon meteen kijken maar.

[Nibbz]

Er zijn zat TV's die niet ondersteund worden door Ziggo.. dan kun je het als tweaker nog wel voor elkaar krijgen, maar de meeste mensen zullen dan met de handen in het haar zitten.

Werkt het wel, heb je natuurlijk een mooie oplossing

[kroegtijger]

Dat "niet ondersteund" slaat in vrijwel alle gevallen op of de CI+ CAM wordt ondersteund of niet. Ook dat is dus weer decrypten of niet decrypten, en in een eerlijk vergelijk moet je dus uitgaan van de unencrypted kanalen. Daarmee zijn dus de "niet ondersteunde" tv's vrijwel allemaal plots wel weer ondersteund.

[pe1dnn]

Nou, ook niet alle oudere TV's hebben DVB-C. Bijvoorbeeld onze platte HD Samsung TV heeft alleen DVB-T en dat is niet compatibel. Die gebruikt dus een UPC/Ziggo kastje. In de slaapkamer staat een 36 cm beeldbuis, die heeft alleen analoog (en met 36 cm maakt Digitaal niet echt veel uit) net als een vroege platte TV op zolder.

Wat me meer opvalt is dat het artikel ook analoge radio noemt. Dat zijn er denk ik nog ontzettend veel. Dat zijn heel wat stereo setjes die je opeens kan afschrijven. Ben blijk dat ik niet in Zeeland zit. Maar ik denk dat het een kwestie van tijd is voordat Ziggo het voorbeeld volgt.

De analoge TV's zijn daarna nog alleen geschikt voor retro game consoles. Of een tablet met Ziggo app en HDMI naar composite converter als de TV geen HDMI heeft (wat denk ik geldt voor de meeste analoge TV's).

[Gymnasiast]

Of gewoon een decoder met SCART-aansluiting. Mijn HUMAX-decoder (HD) heeft zelfs beide, naast ook nog analoge audio-uitvoer - handig voor radio.

[jongetje]

Dat afschrijven van stereosetjes vanwege ontbreken FM op de kabel is misschien wel erg overdreven. Je kunt altijd nog een draadantenne maken want FM blijft voorlopig nog wel in de lucht. Is hoogstens wat onhandiger en in ergste geval mis je wat zenders.

Uiteindelijk wil je ook technische vooruit gang. Ze kunnen ook niet tot in de eeuwigheid het analoge TV signaal blijven ondersteunen. Er zijn genoeg oplossingen met ontvangers om alsnog TV te kunnen kijken.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 23 juli 2024 07:15]

[BeosBeing]

Er zijn zat TV's die niet ondersteund worden door Ziggo.. dan kun je het als tweaker nog wel voor elkaar krijgen, maar de meeste mensen zullen dan met de handen in het haar zitten.

Mijn ouders hebben een TV die ondersteund wordt door Ziggo, maar ...

niet door Delta. Hun CI+ module en smartcard werkt dus gewoon niet.

[Acid_Burn]

Voor alles behalve NL1/2/3 (en eventueel de lokale omroepen) heb je bij de Delta een pasje nodig. Decoder heb je voor digitaal altijd nodig (ingebouwd in de TV, anders als los kastje)

[hcQd]

Iets meer. Lijkt me gewoon het volledige analoge pakket.

[Acid_Burn]

Ok, dan hebben ze dat aangepast
Wellicht dat het dan alleen voor de HD versies is...

[Reactie gewijzigd door Acid_Burn op 23 juli 2024 07:15]

[xFeverr]

Dat dacht ik ook, echter is dat iets nieuws. Oké, de kwaliteit is niet super, maar hé: je komt van analoog dus je gaat wel vooruit. Dan maar geen HD maar wel beter dan die analoge rommel. Dus kijk of je tv's DVB-C kunnen en anders zal je inderdaad even een humaxje moeten gaan halen. Ook niet het einde van de wereld.

[BeosBeing]

Oké, de kwaliteit is niet super, maar hé: je komt van analoog dus je gaat wel vooruit. Dan maar geen HD maar wel beter dan die analoge rommel.

Analoog heeft betere kleuren als digitaal en scherpte maakt ook niet uit, verschil is niet zichtbaar.

[Verwijderd]

Onze woonkamer TV ondersteund dus geen CI+ module..

[Steyn_E]

En dat is ook niet nodig. Als er DVB-C ondersteuning is, kun je het basispakket zonder CI+ kaart ontvangen. Weliswaar in SD kwaliteit, maar analoog is nou ook niet bepaald HD. En anders werkt een oude DVB-C ontvanger ook, en ook dan hoef je er geen smartcard voor te huren.

[kroegtijger]

Het betreft "Kabel-TV" dat zonder encryptie wordt doorgegeven. Niet het basispakket van digitale TV. Dat is weer iets uitgebreider, maar het is hetzelfde zenderpakket als dat je ook analoog had, alleen dan krijg je er een paar in HD extra bij. Ik zie dus niet waar je precies erop inlevert, tenzij je dus niet over een DVB-C tuner beschikt

Dan kom je dus bij de vraag hoe lang moet je dat blijven ondersteunen als provider? Het houdt een keertje op natuurlijk, er zijn prima oplossingen voor handen en de rest van de klanten wordt er wel blij van. Ergens wordt een keer de groep te klein om te blijven ondersteunen. Zie ook bijvoorbeeld het oude ether-signaal. Vroeger hadden we een hark op het dak staan om onze 22cm zwart-wit beeldbuis te voorzien van Sport in Beeld en het Polygoon Journaal. Zijn we ook vanaf gestapt...

[Reactie gewijzigd door kroegtijger op 23 juli 2024 07:15]

[BeosBeing]

Als je over een DVB-C tuner beschikt en in Ziggo-gebied zit (mogelijk ook bij andere aanbieders zoals Delta, maar daarmee ben ik niet bekend), dan kan je gewoon direct kijken, zonder additionele apparatuur nodig te hebben. Decryptie is alleen nodig bij alles wat encrypted is (duh ) en daarmee dus alles wat buiten Kabel-TV valt voor Ziggo. Geen pasjes, geen decoders, geen CAMs en geen meerprijzen, maar gewoon meteen kijken maar.

Mijn ouders hebben een TV die ondersteund wordt door Ziggo, maar ...

niet door Delta. Hun CI+ module en smartcard werkt dus gewoon niet.

[kroegtijger]

Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat ik beschreef. Ik had het over de zogenaamde FTA's (Free to Air), dus ongecodeerde kanalen. Daar heb je dus juist geen CAM / smartcard bij nodig. Dat is dus een kwestie van DVB-C tuner aansluiten, settings voor het netwerk maken en kijken maar... Wil je meer dan de FTA's, dan moet je gaan decrypten en dat is dus weer wel met CAM en smartcard

Dat een CI+ van ziggo niet werkt op Delta-gebied verbaast me niet heel veel. Die zullen wel andere encryptie-methoden gebruiken en dat moet de CAM dan wel ondersteunen. De meeste CAMs doen slechts een of enkele decryptiemethoden ondersteunen. De kans dat je dus met 1 CAM op 2 netwerken uit de voeten kunt is niet heel groot.

[BeosBeing]

Dat een CI+ van ziggo niet werkt op Delta-gebied verbaast me niet heel veel.

Nee het gaat om een CI+ van Delta. De TV, een topmodel van Samsung, ooit gekocht bij Mediamarkt Middelburg is gecertificeerd voor/door Ziggo maar dus niet door Delta.

Mijns inziens hadden ze dit model in Middelburg nooit moeten verkopen, maar heck destijds keek nog vrijwel niemand digitaal.

[TheVMaster]

Dan heb je waarschijnlijk een tv die meer dan 8 jaar oud is? Onze 'oude' LCD tv kon al zonder CI+ de SD zenders van Ziggo digitaal ontvangen.

Mensen die nu nog een beeldbuis tv hebben, die moet Ziggo gewoon een decoder kado doen...probleem opgelost. Elke tv die je de laatste 8-9 jaar gekocht hebt zou in principe gewoon DVB-C moeten kunnen doen. Dus eigenlijk is er geen probleem.

[jongetje]

Ziggo?
(Je krijgt bij de huidige abonnementen gewoon een huurdecoder van Ziggo)

[TheVMaster]

...of een CI+ kan beide. Ik zou ook geen decoder willen...brr....

[Jorgen]

Dat kan ook digitaal. Ik kijk bij Rekam en heb gewoon digitale televisie op uit de coax-aansluiting. In mijn oude huis op de normale coax, in mijn nieuwe huis via RFOG. Ik steek de coax kabel in de tv en heb geen smartcard of wat dan ook nodig. Gewoon NPO 1 HD, RTL 4 HD, etc.

[mae-t.net]

De beeldkwaliteit van analoog kan (afhankelijk van je TV en je signaal) beter zijn dan SD digitaal. Een ander voordeel is het razendsnelle zappen en het ontbreken van de noodzaak voor een modern toestel of een extra kastje. Vooral TV's in logeerkamers, slaapkamers, etc. gaan vaak wel 20 jaar mee. Daar wil je sowieso al geen kastjes die de hele dag stroom staan te vreten en ook altijd een klein extra risico op brand met zich meebrengen (zoals in principe alle apparaten die standby staan zonder toezicht).

En dan heb ik het nog niet over liefhebbers of verzamelaars voor wie de analoge kabel de enige makkelijke signaalbron is waarmee ze hun collectors items kunnen gebruiken zoals ze ooit bedoeld waren (analoge TV in de ether is immers al jaren geleden versneld afgeschakeld).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 07:15]

[kroegtijger]

SD digitaal vs analoog kan soms inderdaad nog wel eens schelen. Ik moet zeggen dat er bijna geen zenders bij mij meer zijn te vinden die SD slechter zijn dan analoog, maar het kwam wel eens voor ja. De snelheid van het zappen is afhankelijk van de DVB-C tuner en of er decrypt moet worden of niet. De tuner is per TV verschillend, maar de meeste tuners doen dit behoorlijk snel. Het decrypten is afhankelijk van je CAM, maar speelt in dit geval dus niet, aangezien we hier nu uitgaan van unecrypted signaal (Kabel-TV). Ook zal de behoefte van zappen in de conventionele zin (dus 1 voor 1 de kanalen langs gaan) steeds minder er zijn aangezien je digitaal ook over de EPG beschikt en je dus gericht op een kanaal afstemt.

Overigens vind ik de argumentatie om de hele avond naar een slecht(er) beeld te kijken omdat ik dan sneller het beeld te zien krijg wel erg magertjes.... Ik wacht liever een halve seconde langer (want over dergelijke verschillen praten we met de huidige hardware) en heb dan goed beeld dan een halve seconde sneller beeld hebben, maar het houdt allemaal niet over qua kwaliteit... maar goed, da's persoonlijk natuurlijk

[Vibonacci]

Het argument over de tv's in slaapkamers waar je geen kastjes aan wil hangen vind ik erg sterk.

[NemesisWolfe]

Ik denk omdat je gewoon een kabel in je tv kan prikken, dus geen gezeur met een aparte ontvanger per tv.

[Verwijderd]

Mijn vader kijkt weinig TV en enkel naar de basis zenders.. dus analoog en nee.. zijn TV ondersteund geen DVB-C technieken.

[djs909]

Korte termijn? Ruim een half jaar.

[pmeter]

Klopt. Wij hebben een moderne flatscreen in de zithoek en twee oude beeldbuizen elders in het huis.

[killer_mac]

Hier nog een.

anders straks 5 EUR per kast kwijt aan huur.
want extra kaarten leveren ze niet, minimaal 1EUR 99 voor de huur van een insteek module.. voor je TV..
terwijl je mogelijk alleen een kaartje nodig hebt. fijn is dat not..

[Tranquility]

Je kijkt liever naar brakke lage resolutie TV-beelden? Vreemde voorkeur .. 😁

Prima dat ze besluiten om vol voor digitaal te gaan omdat er daardoor gewoon veel optimaler van de beschikbare infrastructuur gebruik kan worden gemaakt.

Voor die paar fossielen met een ancient CRT TV wordt het dan zo onderhand dan wel eens tijd om te upgraden, wat helemaal niet veel hoeft te kosten these days. Een digitale box kan vaak ook nog met scart worden asngesloten op een oude CRT, tenzij die meer dan dertig jaar oud is...

[BeosBeing]

Wat in het artikel wordt aangegeven is dat 80% digitaal kijkt, maar hoeveel van deze 80% kijkt ook nog analoog.

Veel mensen hebben een nieuwe grote TV in de woonkamer en een oudere verplaatst naar de slaapkamer. Op de nieuwe kijken ze dan vaak digitaal, op de oude analoog. Dit soort zaken wordt meestal vergeten.

Zelf heb ik deels digitale tv in huis, maar kijk ik voornamelijk analoog.

Mijn TV uit 2008 heeft ook een DVB-C-tuner. Tot ongeveer twee jaar geleden kon je bij Delta alleen digitaal kijken als je een CI+-module en smartcard kocht, toch samen €80 tot €100. Inmiddels kun je wel zonder extra's digitaal kijken maar er zijn twee dingen die mij opvallen.

Digitaal is het beeld fletser (kleuren zijn minder verzadigd) en koeler. Ik vind de analoge weergave fijner. Scherpteverschil is nauwelijks te merken, al is er een tijdje geweest dat het analoge beeld blokken vertoonde, artefacten van digitale verwerking dus.

Analoog heb ik de 14 kanalen waar ik naar kijk achter elkaar geprogrammeerd:
1 NL1, 2 NL2, 3NL3, 4 RTL4, 5 RTL5, 6 SBS6, 7 RTL7, 8 RTL8, 9 VRT1, 10 VRT2 (Ketnet/Canvas), 11 Omroep Zeeland (vooral vanwege een actie ooit: zet hem op 11 waarmee je iets kon winnen als ze langskwamen en hij stond op 11, volgens mij zijn daarbij echter nooit buiten Walcheren wezen kijken) 12: DisneyXD/Veronica, 13 Net5, 14 National Geographic. Op 15 staat Nick Jr/Nickelodeon. De overige zenders wordt zelden naar gekeken (vooral ARD/ZDF op 16 en 17) en incidenteel langs gezapt.

Echter digitaal kan ik de volgorde van de zenders niet aanpassen en kun je, in tegenstelling tot analoog, ongebruikte kanalen en versleutelde kanalen niet laten overslaan bij het zappen.

Voor de eerste 7 is dat geen probleem, die staan hetzelfde (en voor de HD zenders schakelt hij automatisch naar het HD-signaal). Ook voor Veronica/DisneyXD op 8 is dat geen probleem. Net5 en RTL8 zijn op kanelen 9 en 10 ook wel terug te vinden.

Daarna komen allemaal zenders welke een groot deel van de tijd herhalingen uitzenden van de afgelopen week zoals Omroep Zeeland en CTV Zeeland, geen programma's uitzenden zoals CTV Zeeland en 'Delta Interactieve TV', oninteressante sport uitzenden zoals FOX, FOX Sport 1 Eredivisie HD en een paar zenders waar mogelijk een deel weer wel interessant kunnen zijn maar ook een deel niet (Travel Chanel, Spike, RTLZ, SBS9, BBC First, Disney Chanel, NPO Nieuws, NPO Politiek, Zender van de maand.
Dit gaat zo door tot kanaal 35.

Echter de VRT-zenders zitten op kanalen 700 en 701 en ook de andere zenders zitten onvindbaar ergens tussen de 10 en de 900 (vanaf daar zijn het radiozenders, dus geen beeld, ze vermelden ook niet meer de frequenties die ze op de FM gebruiken). Verder zitten er dus gigantische gaten in:
De andere lokale onroepen (AVS, Hulst, Scheldemond, Tholen, Rijnmond) zitten op kanalen 110 tot 116.
Tussen 35 en 110 is het leeg of gecodeerd.

Op 155 zit Motorsport TV, en ook 202, 203, 250, 255, 300, 301, 302, 362, 450, 451, 452, 475,476, 500, 501, 538 en 750 zijn ingevuld maar daartussen zitten allemaal gaten. Je kunt dus de zenders niet achter elkaar zetten om van zender naar zender te zappen. Ja als je alle extra pakketten aanschaft en €62 extra betaalt dan heb je minder gaten maar die zijn er dan nog steeds.

Kortom, voor mij is het ongebruiksvriendelijk tot op het onbruikbare toe.

Zou raar zijn als ze klanten gaan dwingen om apparatuur aan te schaffen, zeker op zo'n korte termijn.

Dat doen ze dus, voor wie geen digitale ontvanger heeft.

Analoog blijft op dit moment nog steeds mijn voorkeur houden.

Hierboven heb ik eigenlijk al aangegeven waarom ik nog steeds analoog kijk.

Ook kon je in het verleden kijken via, tablet, telefoon of internet. Dat werkte alleen thuis (op een Zeelandnet IP-nr) maar inloggen hoefde niet. Nu moet dat met een login en moet je dus je kinderen het account geven waarmee ze ook het abonnement kunnen wijzigen, kunnen opzeggen en zovoorts.

[Cave_Boy]

Nu is alleen de vraag gaat Delta ook alleen internet abonnementen aanbieden?
Ik hoop dat Ziggo dat ook gaat doen. Heb het idee dat een behoorlijke groep van hun tv abonnement af wil. Media bedrijven zullen dit wel deels proberen te dwarsbomen. Hun publiek wordt steeds kleiner namelijk.

[Verwijderd]

Uitschakelen van analoge tv is de eerste stap naar internet only abonnementen. Nu kunnen ze dat nog niet doen, want zolang jij een fysieke kabelverbinding hebt zit daar analoge tv op (met de bijbehorende kosten voor Ziggo). Pas als alles digitaal wordt hebben ze de mogelijkheid om een verbinding zonder tv te leveren.

Ze zitten bij Ziggo niet te slapen, dus ze zijn daar echt wel bezig om de proposities te moderniseren. Het is alleen even de vraag wanneer. M.n. Ziggo (vanwege het hogebomenvangenveelwindeffect) moet uitkijken met veranderingen. Je kunt je wel voorstellen dat ze zodra ze analoge tv uitschakelen programma's als Kassa en Radar al klaar staan met een paar zielige bejaarden en gehandicapten om Ziggo af te branden op TV. Je moet de timing dus wel goed doen.

[dmantione]

Dan ga je er wel vanuit dat men het digitale basispakket gaat coderen. Ik denk dat je dat niet moet willen en dat nu het digitale basispakket ongecodeerd is het ook niet zo makkelijk om het weer achter de kaart te krijgen: Groot voordeel van een ongecodeerd basispakket is dat je ieder willekeurig DVB-C-apparaat kunt aansluiten, die niet noodzakelijk met kaarten overweg kan, zonder een extra abonnement af te sluiten. Opnieuw coderen zal op weerstand stuiten bij apparatuur die niet met codering overweg kan en weerstand tegen het afsluiten van extra abonnementen voor extra televisies.

Ik ga er vanuit dat het ongecodeerd basispakket een blijvertje is en daarmee ook dat er geen abonnementen voor alleen internet komen.

[ASS-Ware]

Dan ga je er wel vanuit dat men het digitale basispakket gaat coderen. Ik denk dat je dat niet moet willen en dat nu het digitale basispakket ongecodeerd is het ook niet zo makkelijk om het weer achter de kaart te krijgen: Groot voordeel van een ongecodeerd basispakket is dat je ieder willekeurig DVB-C-apparaat kunt aansluiten, die niet noodzakelijk met kaarten overweg kan, zonder een extra abonnement af te sluiten.

Dit heeft ook een groot nadeel.
De provider kan dan zeggen: Je krijgt bij je internet ook digitale TV, iedereen met een internetaansluiting bij ons kan dat kijken, dus betaal er ook maar voor.
Ik heb liever dat ik dat zonder kastje/kaart niet kan ontvangen en alleen voor internet hoef te betalen.

[Vizzie]

Voordeel voor de provider: minder gezeur van mensen die op hun oude spullen niet meer kunnen kijken en makkelijke koppelverkoop van tv abonnementen.

Nadeel voor de provider: jij bent nijdig dat je moet betalen voor een waardeloos tv abonnement maar je gaat toch niet weg omdat DSL niet snel genoeg is en je waarschijnlijk geen glas kunt krijgen (anders was je al weg als je alleen snel internet wilt).

3 x raden wat hier gaat gebeuren...

[Tranquility]

Klinkt als Ziggo. Die weten dat veel mensen hooguit 15 Mb (netto) ADSL hebben en geen snel VVDSL of glas kunnen krijgen en als ze snel internet willen alleen Ziggo als optie hebben.

Het is niet voor niets dat Ziggo zo duur is en het zich kan permitteten de prijzen jaarlijks fors te verhogen.

[Octopuz]

Ik heb ook meegemaakt dat glasvezelklanten geen DELTA TV app kunnen gebruiken omdat dat alleen mag als je via de coaxkabel internet krijgt. Dat ze > 1000 euro per maand voor hun verbinding betalen maakt dan niet uit. Iets met wat in de contracten met de content providers schijnt te staan.

[BeosBeing]

Ik heb ook meegemaakt dat glasvezelklanten geen DELTA TV app kunnen gebruiken omdat dat alleen mag als je via de coaxkabel internet krijgt.

Glasvezelklanten bestaan die dan in Zeeland? Ik dacht dat alleen grote bedrijven en bedrijven in de ICT-branche glasvezel hebben.

[Octopuz]

DELTA heeft veel glasvezelklanten, wel allemaal bedrijven. Die soms ook tv afnemen

[BeosBeing]

Waar dan? Ik moet de eerste nog tegenkomen. Mijn vorige werkgever had wel glasvezel maar zat niet bij Delta, noch bij een andere provider.

[Octopuz]

Op bedrijventerreinen en soms ook los. Ik werk er zelf bij een op Zuid-Beveland, we hebben 500 Mbit liggen.
Edit: tv-signaal via glas zit niet in de dienstverlening.

[Reactie gewijzigd door Octopuz op 23 juli 2024 07:15]

[BeosBeing]

Op het bedrijventerrein waar mijn vorige werkgever zit, ligt geen coax en de maximale snelheid via DSL is iets van 4Mbit. Alleen hij heeft dus glasvezel, maar dus zonder provider, rechtstreeks op het internet.
Ik ken iemand die op dat terrein woont (naast zijn bedrijf) en hij kijkt dus via de schotel.

[Stijn Weijters]

En ziggo kennende kost dat internet only zelfs nog meer dan de pakketen die er nu zijn ben ik bang...

[Tranquility]

Het verschil tussen hun alles in één pakket met TV, Internet en vaste telefonie is één euro ten opzichte van hun pakket met alleen Televisie en Internet.

[mae-t.net]

De vraag is waarom je dat wilt. Niet om de kosten, want de infrastructuur moet linksom of rechtsom betaald worden. Als je geluk hebt kun je misschien een paar euro korting krijgen, maar vanzelfsprekend is dat niet. Vergelijk ook het tarief voor lijngebruik dat bij ADSL-abonnementen ingebouwd zit.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 07:15]

[Joost344]

Ziggo moet gewoon licentiegelden betalen voor de TV zenders op het analoge net, er is dus wel degelijk iets te besparen.

[mae-t.net]

Bedoel je dat ze dubbel licentiegelden moeten betalen voor het basispakket? Als dat klopt hebben ze slecht onderhandeld. Immers zitten alle zenders in het analoge pakket ook ongecodeerd digitaal op de kabel.

[Cave_Boy]

Op dit moment betaal je bij Ziggo 18,70 euro voor alleen maar analoog tv. (ja digitaal zit er standaard bij). elk jaar wordt dit verhoogd. Dit van een dienst waar een wat ik ervaar in mijn omgeving kijkend een steeds grotere groep mensen de tv niet meer in de tv stand zetten maar eerder op de Apple TV, Chromecast, Kodi, PS4 of Smart TV stand (ben er vast een aantal grote spelers vergeten sorry).

Als je kijkt hoe duur hun midden abonnement is met alleen internet en tv: 51,50 (https://www.ziggo.nl/internet/internet-complete/)
Dan is 18.70 euro een behoorlijke hap uit die 51,50 euro (je houd dan 32,80 euro over).

Velen hebben echter een uitgebreider abonnement genomen en betalen dan vaak iets meer (ongeveer 10 euro).

[mae-t.net]

Je houdt 32,80 euro over, klinkt leuk maar als de analoge doorgifte gestopt wordt dan gaat er echt geen 18,70 euro van die 51,50 euro af. Als je heel veel geluk hebt misschien wel een paar euro, maar met een beetje pech zeggen ze "dat zijn de kosten van de infrastructuur, we hebben weliswaar wat modulatoren kunnen afschakelen maar nu moeten we investeren in nieuwe digitale apparatuur om de vrijgekomen ruimte te benutten". Die modulatoren waren al lang afgeschreven dus kostten alleen onderhoud.

[SHiNeye]

Elk jaar verhoogd? Wat dan? Die 18.70 is toch al een hele lange tijd dezelfde prijs.

Die 18.70 betaal je overgens ook voor de klantenservice, administratiekosten etc.

[KiD_KRiool]

sinds 1870 ;+)

[Cave_Boy]

Die 18,70 is vrij nieuw. Dit bedrag veranderd ook elke keer bij een prijsverhoging van Ziggo.

[SHiNeye]

Vertel, wat versta je onder vrij nieuw?
Ik weet al bijna zeker dat de prijs al 10 jaar hetzelfde is.

[Cave_Boy]

Ziggo doet geregeld zijn prijs verhogen en daar doen ze ook geregeld het een aantal centen tot tientallen centen de tv prijs mee in. En geregeld is ongeveer jaarlijks.

[SHiNeye]

Op de Alles in 1 pakketten ja, net als elke andere provider.

Analoge TV kost 18.70, en dat kost het al jaren. Zelfs nog in de tijd dat je eens per kwartaal kon betalen.

[Verwijderd]

dat kan nu ook al hoor (normaal)
bij telenet hier wordt dat oa gedaan, buiten een filter erop zodat tv signaal wordt tegen gehouden, enkel internet signalen!

[Whatson]

Met die vrijgekomen ruimte kunnen ze de kabel opengooien voor concurrenten.

[Tyrian]

Dat kan nu ook al, maar de wil is er niet. Delta verdient meer aan de diensten die het zelf aanbiedt via de kabel en omdat Delta zich exclusief richt op de Zeeuwse regio zit een uitruil-deal er ook niet in. (Waarbij providers onderling toegang geven tot elkaars netwerken)

[Reactie gewijzigd door Tyrian op 23 juli 2024 07:15]

[TommyboyNL]

Welke vrijgekomen ruimte? Ook in de nieuwe situatie zit de kabel gewoon vol hoor.

[ariekanari]

Het heeft ook niets met ruimte of bandbreedte te doen. Het openstellen van het kabelnetwerk voor anderen betekent dat hetzelfde signaal (internet en tv) wordt aangeboden door verschillende partijen en er andere abonnementsvormen en -prijzen tot stand komen. Dit is vergelijkbaar met ADSL/VDSL-signalen over de telefoonkabels.
Nu is er geen sprake van concurrentie op de kabel en dat zie je terug in de relatief hoge prijzen die Ziggo rekent.

[mae-t.net]

Hij zit alleen "gewoon vol hoor" als ze die ruimte direct weer in gebruik nemen nadat hij vrijgekomen is... Maar ze kunnen hem natuurlijk ook aan concurrenten verhuren. Eigenlijk zou de ACM dat moeten eisen, zoals ze bij KPN ook doen.

[TommyboyNL]

Dat is dus niet hoe het werkt, zowel bij *DSL als bij coax. Lees je maar eens in op de materie.

[devil-strike]

Nou ziggo mag toch ook wel eens gaan beginnen, zuster bedrijven van ziggo zijn daar al wel tijd mee bezig.

[bbob]

Geen analogg heeft ook voordeel. Wil je alleen internet hoeven ze je ook geen analog abbo in je maag te drukken.
Het toelaten van andere aanbieders op de kabel kan daardoor ook een boost krijgen. helaas moet alleen kpn haar netwerk open gooien en de kabel nog niet.

[mae-t.net]

Ja en nee. Analoge TV wordt in principe gratis geleverd bij digitale TV of internet. Het zou kunnen dat je abonnement een paar euro omlaag kan omdat de modulatoren niet meer onderhouden hoeven te worden, maar dat geld wordt waarschijnlijk gewoon in de infra (of in de winstmarge) gestoken. Of je nu een analoog signaal of een basistarief voor infrastructuur in je maag gesplitst krijgt, maakt weinig uit. Nouja, voor dat analoge signaal krijg je tenminste nog iets tastbaars terug.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 07:15]

[Verwijderd]

Ziggo en abonnementen verlagen qua prijs.. het gebeurd eerder dat Geert Wilders 150 zetels wint met Tweede Kamer verkiezingen.

[Jelle_D]

hahaha geniaal maar het is helaas wel waar

[Verwijderd]

En welke "andere" providers zitten er nog op het kabelnet van KPN? Het zijn allemaal dochters van KPN geworden die uiteindelijk hetzelfde pakket met minuscule verschillen aanbieden.

Zonder dank aan AFM/ACM hebben KPN en Ziggo een defacto monopolie gekregen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:15]

[Houtenklaas]

Tele2, Online, NLE, Vodafone, EDPNet, Signet om er een paar te noemen. Wel allen qua xDSL op het KPN netwerk, die een ACM gereguleerde (maximale) prijs mag berekenen daarvoor. Qua netwerk zijn er maar twee in NL, dat klopt, waar KPN verplicht is derden toe te laten voor een - door de ACM - vastgesteld bedrag, mag Ziggo doen en laten wat ze willen.

[Driekant]

Ik meen als volg;
KPN heeft de DSL verbinding, die in de jaren 50 door de belasting betalende burgers, gekregen om diensten over te leveren.
Ziggo heeft dit zelf betaald. Daarbij zou het technisch ook niet haalbaar zijn om er een andere provider op toe te laten door technisch redenen

[Houtenklaas]

Met alle respect, dat is onzin. KPN heeft een beursgang gehad (toenmalig PTT) waarmee de BV Nederland - en dus de belasting betalende burgers - ruim gecompenseerd is, een kleine 23 miljard om precies te zijn. Dat is één. Daarnaast zijn er buurlanden van ons Nederland waar kabelaars verplicht zijn om derden toe te laten op hun netwerk. En als dat daar kan, kan dat hier dus ook aangezien het allemaal Docsis 3.0 is. En dat is twee: geen enkele technische reden dus.

Linkjes toegevoegd

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 23 juli 2024 07:15]

[mbb]

En veel voormalige kabelnetwerken die door Ziggo en voorgangers opgekocht zijn, zijn ook door regionale belastingbetalende burgers aangelegd. Dat is drie

[mae-t.net]

Ziggo heeft het netwerk "gekregen" van allerlei gemeentelijke kabelmaatschappijen en centrale antenne-inrichtingen. "gekregen" net als de KPN tussen aanhalingstekens, want gratis was het niet.

[The Zep Man]

Geen analogg heeft ook voordeel. Wil je alleen internet hoeven ze je ook geen analog abbo in je maag te drukken.

Je kan het standaardpakket zonder smartcard/decoder bekijken. Zelfs met het afschaffen van analoog kom je daar dus niet zomaar van af. En ja, dat is koppelverkoop. Dat sommige mensen er een verhaaltje omheen verzinnen ('kosten onderhoud van de kabel', etc.) doet daar niets aan af.

[ariekanari]

Ik kijk Ziggo (voormalig Ziggo-gebied; standaard TV-pakket) met een CI+-module en alleen NL1,2,3, Ziggo TV (nutteloos reclamekanaal) en Ziggo Sport, en de regionale en lokale zenders (SD) zijn zonder smartcard te zien.
Voor de overige zenders geldt: een smartcard is vereist.
Ik meen dat met een box het standaardpakket wel te zien is zonder smartcard.

Edit: aanvulling ik zie dat de SD-kanalen (900+) wel zonder smartcard te zien zijn (er staan geen slotjes bij; FOX (het gewone FOX, niet FOX Sports heeft dan wel weer een slotje)

Je hebt dus gelijk het standaard TV-pakket is zonder smartcard te zien, maar uitsluitend in SD-kwaliteit.

[Reactie gewijzigd door ariekanari op 23 juli 2024 07:15]

[dmantione]

Dat klopt niet, je kunt 45 zenders zonder kaart kijken waarvan NED1,2,3 in HD. Ook in voormalig Ziggogebied.

[ariekanari]

Ja, de SD-kanalen (kanaal: 900+) en de in mijn bericht genoemde HD-kanalen.

[bArAbAtsbB]

Ziggo heeft helemaal niets met wat andere bedrijven doen! en dan nog...de bandbreedte die je bij Ziggo over de internetlijn kan krijgen is al 500mbit....wil je nog meer?? laat ze dan eerst de upload maar eens gelijktrekken met de download qua snelheid!

[The Zep Man]

wil je nog meer?? laat ze dan eerst de upload maar eens gelijktrekken met de download qua snelheid!

Wat zou kunnen als je analoog uitfaseert.

Sowieso is het hele idee van broadcasten ondertussen allang achterhaalt. Multicast (wat *DSL en glasvezel doen) werkt veel efficiënter. Niemand kijkt een bepaalde zender? Dan kost het de ISP ook geen bandbreedte. Zeker met de richting waar TV langzaamaan heen gaat (on demand en/of zeer gespecialiseerd) is de volgende stap (na het uitfaseren van analoog) het afschaffen van DVB-C. Dat zal echter nog wel even duren.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 07:15]

[killer_mac]

Laat Analoog maar lekker bestaan,

Anders moet ik straks voor elke kamer waar een TV staat een decoder gaan huren bij Ziggo.
Dat loopt aardig in de papieren.

Geen Analoog meer, dan zal ik ook geen ABBO meer afnemen bij Ziggo..
dan wordt het daadwerkelijk alleen nog maar internet met streamingkastjes voor Netflix e.d.

[TheVMaster]

Liever een decoder huren, dan er een moeten kopen. bij huur krijg je namelijk gratis een vervangend model als hij defect raakt. Als je zo'n ding 'koopt' of 'gratis' bij een abonnement krijgt, tja..dan ben je er ook zelf verantwoordelijk voor.

[dmantione]

Maak de berekening maar eens en kijk hoelang een ontvanger mee moet gaan om goedkoper te zijn dan een huurontvanger. Ik ga voor kopen.

[Frappuccino]

Een Humax 5200 kost zo'n 250,-. En dan heb ik de eventuele kosten voor een smartcard bij die Humax nog niet meegerekend.

Door mijn nieuwe abbo betaal ik 2,55 per maand meer incl. een mediabox xl, per jaar dus 30,60 euro.
Dus om quitte te spelen tov de Humax kan ik 250 / 30,60 = 8.17 jaar huren. Geen van de laatste 3 eigen gekochte ontvangers heeft het bij mij zo lang uitgehouden.

En omdat ik mijn abbo vernieuwd heb betaal ik de 1e 3 maanden slechts 34,95 ipv 62,50. Dat is dus ook nog eens 86.65 euro voordeel.

Enige wat ik niet meeberekend heb is het eventuele verschil in energieverbruik tussen de ontvangers, maar dan ben je inmiddels al aardig op niveau van mierenbevrediging aangekomen.

En dan nog het voordeel dat als de mediabox xl de pijp aan Maarten geeft ik een vervangend exemplaar geleverd krijg.

Edit:
dubbel bedrag gecorrigeerd.

[Reactie gewijzigd door Frappuccino op 23 juli 2024 07:15]

[dmantione]

€2,55 per maand is inderdaad een goede deal die je niet snel goed zal maken, maar je hebt ook een duur abonnement, dus weinig betaal je niet. Ziggo vraagt €18,70 voor het basispakket bij een koopontvanger en €24,95 voor één huurontvanger, dan heb je het al over andere bedrag.

Ik zit bij Canal Digitaal en betaal €19,95 per maand voor het FamillieHD-pakket. Ik kijk sinds juli 2010 met een Vu+ Duo, inmiddels dus 7 jaar en een maand. Het apparaat heeft me 480 euro gekost, een ontvanger mag bij mij wat kosten omdat ze lang meegaan. We zitten op een bedrag van €5,65 per maand en met iedere maand verder dalende.

De meest luxe apparatuur kopen zie ik dan ook al als kostendekkend en 7 jaar met een sjiek apparaat zitten of een meestal goedkoop prul als je huurt is ook een verschil dat je iedere dag merkt.

[Frappuccino]

Een 3 in 1 abonnement had ik al, dus dat bedrag was ik toch al kwijt.
Ik heb het nu enkel vernieuwd naar een nieuwere variant welke voor die 2,55 tov het oude bedrag dus wat extra's biedt waaronder die inbegrepen mediabox xl.

[jeanj]

Het 24,95 pakket bevat meer zenders en je krijgt er idd een kaartje plus ontvanger bij

Ik ben juist bij canaal digitaal weggegaan toen ze het setop box pakket hebben afgeschaft.
Ik ben juist naar ziggo overgegaan omdat ik (toen) voor 34,95 tv standaard, bellen en 25 mb/s internet had.
Met canaal digitaal/adsl kon ik het bedrag toen niet evenaren.

Ik kijk overigens nog steeds via de schotel naar fta kanalen, gecombineerd met kabel, in een xtrend et8000 tuner.

[Reactie gewijzigd door jeanj op 23 juli 2024 07:15]

[dmantione]

Strikt genomen bevat het niet meer zenders, omdat als je een eigen ontvanger met Irdeto-kaart hebt, je €18,70 betaalt voor hetzelfde pakket zenders als waar degenen met een huurontvanger €24,95 voor betalen. Maar koopontvangers zij dus een oude situatie waar ze vanaf willen, daarom brengen ze het alsof €18,70 en €24,95 verschillende pakketten zijn. Niet dus.

[jeanj]

Hier staat anders dat je bij play start/ standaard tv meer zenders hebt (77+) dan kabel tv (25+) . Verschillen zijn onder andere fox, sbs9, bbc first etc.

Mijn broer heeft nu kabel tv en dan heb je maar 25+ zenders

Nb er zijn nog oude abonnementen in omloop, dus die kunnen afwijken

[Reactie gewijzigd door jeanj op 23 juli 2024 07:15]

[dmantione]

Bezitters van een Irdeto-kaart en eigen ontvanger ontvangen die 77 zenders voor €18,70. Zoals gezegd: Ziggo wilomdat ze stoppen met koopapparatuur laten lijken alsof die €24,95 een duurder pakket is, maar het is het verschil tussen koop en huur.

[Nox]

Een ci+ module kost 6 of 7 tientjes, dat gaat vrij rap terug verdiend worden. Binnen 3 jaar. En je kan ze ook op een marktplaats kopen.

[TheVMaster]

Ik wissel zowat ieder jaar van provider (nieuwe klant aanbieding), kleine moeite...bespaar je zo 100-300 euro per jaar mee. Dus bij huur zou ik altijd goedkoper uit zijn, dan een decoder kopen. Als je hem gratis zou krijgen is dat op die manier wel een enorme kostenpost voor de aanbieder.

[dmantione]

Niet persé, koop dan een hybride ontvanger en neem je ontvanger mee als je van aanbieder wisselt.

[TheVMaster]

Eh...een hybride ontvanger die ik mee kan nemen? Eh...dus van Ziggo naar KPN ofzo? Die bestaan niet voor zover ik het weet. Aangezien Ziggo nog via de antenne z'n tv signaal stuurt en (zowat) alle andere via IPTV en dat gaat via UTP

[dmantione]

Van Ziggo naar KPN bestaat inderdaad niet om de heel eenvoudige reden dat KPN geen ontvangers van derden toestaat. Een goed voorbeeld van een hybride ontvanger is bijvoorbeeld de Zgemma H5. Die is geschikt voor:
* Ziggo
* Delta
* Caiway
* Canal Digitaal
* Joyne
* Kabel Noord
* Digitenne
* Alle glasvezelboeren die DVB-C doen

[Nox]

Dan moet je ieder jaar verhuizen veel moeite.

[dmantione]

Hoeveel uit het bovenstaande lijstje zijn op jouw adres niet beschikbaar dan? Ik gok slechts 3 à 4, want de rest is landelijk beschikbaar. Blijft er genoeg keus over.

[Nox]

Digitenne en canal digitaal beschouw ik als niet beschikbaar vanwege het ontbreken van passieve infrastructuur. Blijft enkel Ziggo of kpn over.

[TheVMaster]

Daar is niets hybride aan, want dat is gewoon een DVB-C ontvanger. Dan kun je ELKE tv met een DVB-C tuner ook wel 'hybride' noemen. Bij Hybride denk ik meer aan het ondersteunen van zowel DVB-C en IPTV

[dmantione]

Ik raad je aan eens er eens wat meer over te lezen. Hij heeft wel degelijk allerlei IPTV-mogelijken. Populair is bijvoorbeeld de applicatie IPTV-player, hier een instructievideo:

https://www.youtube.com/watch?v=M1BYsxmGlsk

Kan je hem met KPN gebruiken? Nee, vanwege eerder genoemde reden.

Het is geen DVB-C, ontvanger, hij ondersteunt DVB-S/S2 DVB-T en DVB-C.

Je kunt dus bijvoorbeeld de Nederlandse zenders via Ziggo bekijken, de BBC-zenders via de schotel en daarnaast nog een set zenders (bijvoorbeeld de themazenders van de publieke omroep) via IPTV. Dat allemaal kris-kras door elkaar op één afstandsbediening.

En er is een reden waarom ik specifiek deze hybride ontvanger heb genoemd: De prijs is erg goed.

[TheVMaster]

my bad....hmm..interessant apparaat wel.

[bonyuri]

Bij Delta kan ik gewoon een CI module in mijn TV steken om digitaal TV te kijken.
Misschien is dat bij Ziggo anders?

[TWyk]

Bij Ziggo heb je geen CI module nodig voor Ned 1-3 in HD, de overige nederlandse zenders, Belgie Duitsland en BBC zender in SD en de regionale zenders
Als je televisie digitale kabel TV ondersteunt (DVB-C tuner) kun je de kabel direct in je TV pluggen.
Ik denk dat 98%-99% van de TV toestellen die in de laatste tien jaar verkocht zijn een DVB-C tuner hebben.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 23 juli 2024 07:15]

[whitteydefries]

Ziggo registreert geen kaarten meer ...waardoor je dus gedwongen word een Horizonbox te nemen .. analoge zenders uitgezonderd

[Bobby Rifler]

Ik heb gewoon een ci module gekregen hoor

[SHiNeye]

Daartoe word je helemaal niet gedwongen? Standaard mediabox en CI+ kan ook nog steeds hoor.

[jeanj]

Als je een digitaal tv abonnement hebt van 24,95 en hoger, dan krijg je volgens mij er standaaard een ontvanger en kaart bij, aanvullende kaarten kosten 2 euro per maand.

[Ywa]

Ook Ziggo biedt gratis digitale TV aan voor elke klant zonder mediabox of CI+ kaart. NPO1/2/3 in HD en rest van standaard zenders in digitale kwaliteit. Enige wat nodig is, is dat de TV ondersteuning voor digitaal signaal heeft.

[Verwijderd]

Niet iedereen heeft zulke TV's he?

[bytemaster460]

Je kunt niet blijven wachten totdat echt iedereen is overgeschakeld. Op een gegeven moment moet je gewoon vooruit met de techniek. Als je nog een oude tv hebt, koop je voor een habbekrats een SD-digitale ontvanger en je bent vertrokken.

[icecreamfarmer]

Toch ben ik van mening dat nl1 en radio 1 gewoon analoog moeten blijven. Al was het maar als rampenzender.

Sowieso zijn er maar weinig radio's welke zelf een digitaal signaal kunnen ontvangen.

[bytemaster460]

Maar hoe effectief is het om NL 1 analoog te houden als straks 90% van de huishoudens geen apparatuur meer heeft waarmee het analoge signaal bekeken kan worden?

[icecreamfarmer]

Iedereen heeft die apparatuur nog. Elke tv ontvangt ook nog steeds analoog.

[bytemaster460]

Ja, maar hoeveel mensen hebben dat ook daadwerkelijk aangesloten?
Als de meerderheid het niet meer heeft aangesloten of moeite moet doen om het te ontvangen, kun je het rampenbericht toch beter digitaal doorgeven?

[icecreamfarmer]

Iedereen want het is dezelfde aansluiting als de digitale.

En ik ben voor beiden. Het analoge signaal is een kopie van het digitale. Dat kost amper bandbreedte.

[Reactie gewijzigd door icecreamfarmer op 23 juli 2024 07:15]

[bytemaster460]

Als je het signaal via een aparte decoder laat gaan laten heel veel nieuwe (HD)-apparaten het analoge signaal helemaal niet meer door. Alleen mensen die hun COAX-kabel rechtstreeks in de TV hebben steken kunnen analoog kijken zonder dat ze kabels hoeven om te pluggen. Daarnaast hebben de meeste mensen die digitaal kijken hun de analoge zenders niet eens meer geprogrammeerd.
Als je analoog eenmaal uitschakelt moet toch iedereen over op digitaal. Ik denk niet dat er mensen zijn die hun analoge toestel dan aangesloten laten voor het geval er een rampenbericht wordt rondgestuurd maar verder geen digitale TV installeren.

[Verwijderd]

Dan moet Ziggo de decoder GRATIS maken ZONDER prijsverhogingen.... en dan moet Ziggo ook nog eens met oplossingen komen voor b.v. bejaardetehuizen.

[bytemaster460]

Toen men overging van antenne-tv naar kabeltv kon je toch ook niet eisen dat je dan maar een gratis kabelabonnement kreeg? Als je nu honderden euro's uit moet gaan geven om überhaupt tv te kunnen kijken is het een ander verhaal, maar eens in de 20 jaar enkele tientjes investeren om over te schakelen van een achterhaalde techniek naar een moderne techniek is echt niet te veel gevraagd in een westerse maatschappij.

[mae-t.net]

Er is helemaal geen overgang geweest van antenne-TV naar kabel-TV. De overgang van antenne-TV naar antenne-TV (analoog naar DVB-T) was daadwerkelijk gratis. Alle zenders die je analoog kon ontvangen en met een beetje geluk nog een paar regionale extra kon en kun je zonder kaart ontvangen via het Digitenne-netwerk van KPN. Dat was een van de weinige voorwaarden die de overheid effectief heeft kunnen stellen, en daar heeft KPN zich netjes aan gehouden.

[bytemaster460]

Ik heb het over de overgang, begin jaren 80. Niet over Digitenne. Toen werd in heel Nederland kabeltv aangelegd.Toen kon je dus kiezen uit het signaal uit de lucht pikken of een relatief duur abonnement op kabeltv bij het lokale nutsbedrijf.

[MartijnHavinga]

En de eerste 42,50 en de goedkoopste alleen tv 18,70

[batjes]

Met 40mbit kan je gewoon deftig online gamen. 99/100 online games gebruiken niet meer dan 256kb, het overgrote deel zelfs minder dan 128 of zelfs 64. De bandbreedte is absoluut niet boeiend voor het gamen, je ping en latencies zijn dat.

[batjes]

Met 40 mbit kun je nog best wel series downloaden zonder problemen. Gezien je reacties, je toch geen 4k TV thuis hebt, zal 1080p voldoen. Download aanzetten, sequential aan en je kan binnen 10seconden beginnen met kijken. 40mbit is daar nog ruim voldoende voor, zelfs 20mbit voldoet hier zelfs nog ruim voor.

Ik zit op 50-60mbit (schommelt, afhankelijk van windrichting) en ben daar nu het afgelopen jaar een keer of 4 tegen aangelopen. Omdat ik Payday 2, Battlefield of andere 60gig+ games zat te downloaden. Maar goed, 's avonds aanzetten, morgen klaar. Niet zo'n probleem. Die 50mbit is echt 99,9% van de tijd, voor de sier. Voor een gezin is 50mbit vandaag de dag wel een mooi minimum, per persoon heb je vooralsnog aan een mbit of 10-20 echt wel voldoende.

Als je een snelheid lager gaat zitten, want voor die paar keer per jaar dat je die extra snelheid echt nodig hebt, kan je ook wel wat meer gedult hebben of de grote downloads 'inplannen', dan kan je met het geld wat je daarmee bespaard, binnenkort de rotzooi kopen om het wegvallen van analoge TV op te vangen.

[batjes]

Een beetje torrent programma (tixati bv) kan je makkelijk instellen dat het je systeem afsluit zodra het met de download klaar is. Mijn PC staat 24/7 aan, kost me ~30cent per dag voor de uren dat ik hem niet gebruik(ding idled dan toch en de randmeuk gaat wel allemaal uit).

Het leven gaat om keuzes maken. Ik kan ook sneller internet krijgen, kost me wel minstens 2 keer zo veel. Is het mij niet waard. Het is voor mij een stuk voordeliger om de hele maand de PC aan te laten staan.

Ik upload ook veel, maar gezien dat altijd al rete traag is geweest, doe ik alle upload taken zo'n beetje lekker op de achtergrond, niets heeft voor mij haast, hoe meer data, hoe minder haast het doorgaans ook heeft.

[Marcel Br]

Zet je de koelkast ook altijd uit?
Je zit hier in allerlei reacties onzin te verkondigen.

[bytemaster460]

Ik ga er wel vanuit dat je al een tv-abonnement hebt als je nu analoog kijkt. in dat geval hoef je alleen een tweedehands receiver aan te schaffen en een SCART-kabel. Het digitale basispakket is gewoon inbegrepen bij dat abonnement.

[Reactie gewijzigd door bytemaster460 op 23 juli 2024 07:15]

[bytemaster460]

Zucht... Dan schaf je nog voor 8 euro een omvormer aan van line naar HF-signaal....

[bytemaster460]

Nogmaals de vraag: waarom is het zo gek om eens in de 20 jaar een kleine investering (een paar tientjes) te doen om bij de tijd te blijven als het om techniek gaat?

[bytemaster460]

Zucht...Je betaalt niet méér voor een digitaal dan een analoog abonnement. Als je nu analoog hebt, heb je ook digitale TV... Is gewoon exact dezelfde prijs.

[bytemaster460]

Of je koopt je tweede SD-decoder ook gewoon via Marktplaats of bij de kringloopwinkel voor een tientje.
Als we allemaal jouw principes hadden gevolgd hadden we nu nog steeds naar de markt moeten lopen om de minstreel of het rondtrekkende theater te kunnen zien ter vermaak en om nieuwsberichten aan te horen. De tijd gaat vooruit. Het ene wordt goedkoper en het andere wordt duurder. Deal with it.

[bytemaster460]

Is een kwestie van inlezen welk type je nodig hebt. Had zelf tot vorig jaar ook een oude tv op de slaapkamer. Voor nog geen 20 Euro en de tijd van een zaterdagmiddag had ik alles werkend. Je moet wel WILLEN natuurlijk. Bij jou is het meer een principezaak om TV-techniek uit 1952 anno 2017 nog steeds ondersteund te hebben.

[bytemaster460]

Waarom zou je die tv dan vervangen als het een moderne tv is waarop je gewoon zonder extra kosten digitaal kunt kijken?

[bytemaster460]

Dat wil je toch ook? Je wilt toch gewoon kunnen zien wat je nu analoog ook ziet?

[WhiteDog]

Je kan het digitale signaal weer omzetten in analoge troep. Beetje wat men in hotels deed om een eigen kanaal toe te voegen. Investeren in een of andere IPTV oplossing lijkt me toch een beter idee.

Hier in het ziekenhuis is de TV gewoon stiekem een PC met Windows en zie je de zender bij het zappen een seconde in een venster draaien

[TripleTech]

Typisch Nederlandse instelling om maar te eisen dat altijd andere partijen vergoedend optreden voor zaken betreffend minderheden (pur sang analoog kijkers) en hun marktaandeel.

Indien je vind dat het verwijderen van het analoge signaal inbreuk maakt op je overeenkomst, als zijnde nadelig, staat het je vrij je contract op te zeggen. Hoewel dit juridisch getouwtrek wordt en je aannemelijk moet maken hoeveel analoog je kijkt en hoe dit nadelig uitpakt, is je kans op slagen niet in te schatten.

Tevens is de decoder van Ziggo gratis, voor één TV. Dat jij graag uit luxe overweging nog meerdere TV's in huis hebt wil niet zeggen dat Ziggo meerdere decoders gratis moet aanbieden in bruikleen. Die dingen zijn niet gratis (typisch weer Nederlands te verwachten dat het gratis is).

[Verwijderd]

gratis? Sinds wanneer speelt Ziggo voor sinterklaas?

[TripleTech]

Gratis? Tja, daarvoor gaat de zon op, je zal wel een abonnement moeten afnemen ( á 18.70 per maand, terugverdientijd 4 pakjes rookwaar, als vergelijking dat het niet veel is). Ik had even aangenomen dat je als Tweaker dit kon bedenken.

Overigens, je eist wel dat het gratis is en dat Ziggo voor Sinterklaas speelt. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt

[Frappuccino]

Dat is dus niet geheel waar. Als je in een 3in1 pakket zonder extra kosten perse een mediabox xl wilt heb je gelijk.

Niet dat ik Ziggo wil promoten, maar in het goedkoopste 3in1 pakket zit een mediabox (zonder xl) en dat kost je €47.50.

Goed, die kan niet opnemen maar daar die voorwaarde heb je niet meegenomen in je relaas.

[xFeverr]

Niks niet gratis... Dat is hetzelfde als zeggen dat ze je een gratis dvd speler moesten geven omdat er geen VHS'jes meer te krijgen zijn.

[xFeverr]

Nee het is niet gratis... Je betaald er al jaren voor door je kabel te betalen. De basiskanalen zijn gewoon vrij te verkrijgen zonder extra kosten. Je moet wel een geschikte tv hebben, maar dat is jou probleem.

De wereld gaat niet wachten tot je ouders eens een nieuw kastje of tvtje hebben gekocht... We moeten verder. Als 80% al lang en breed over is dan is dat jammer voor de rest

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 23 juli 2024 07:15]

[MartijnHavinga]

Hoezo dat, ze hebben toch ook nooit een anologe decoder gratis geleverd?

[MartijnHavinga]

Opwind koperen kabel telefoons doen het ook al geruime tijd niet meer hoor. Ik denk niet dat iedereen toendertijd gratis een telefoon met RJ11 aansluiting heeft gekregen.
Maar je bent natuurlijk vrij om je abonnement op te zeggen.

[Verwijderd]

Hoezo ineens opzeggen? Verzin eens een goede reden...

[mae-t.net]

Bij elke verandering in dienstverlening mag je het contract kosteloos en eenzijdig opzeggen. De reden doet er niet toe; hooguit dat ze ernaar vragen om een retentie-aanbod te kunnen doen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 07:15]

[mae-t.net]

Oude telefoons doen het wonderlijk genoeg nog steeds. Zowel op het analoge KPN-net (met als extra feature dat je tijdens midellange stroomuitval gewoon kunt bellen als al je buren en mobiel eruit liggen) als op IP-telefoniemodems zoals veel mensen hebben liggen (3-in-1 of via de kabel). Het enige dat een probleem kan zijn als je IP-telefonie hebt, is pulskiezen maar een gesprek ontvangen kan zelfs met telefoons waar nog geen draaischijf opzat. Dat is nog eens backwards-compatibility.

[MartijnHavinga]

Ik denk niet dat dit geld voor telefoons uit de 19e eeuw

[dmantione]

Nou, dat is wel beetje verdraaid: Net zoals dat er kastjes zijn om analoge telefoons op IP-telefoniesystemen aan te sluiten kun je natuurlijk iedere analoge TV aansluiten op een digitale ontvanger. Als we met draaischijven gaan vergelijken: Hang er een PAL-modulator tussen en je kunt zelfs een oude zwart-wit-televisie uit de jaren '50 nog gebruiken.

[Andros]

Tja, alsof ze een tv van 10 jaar oud nog volledig moeten ondersteunen. DVB-C is bij de meeste tv's toch echt aanwezig.

[bytemaster460]

De reden waarom tv-innovatie zo lang heeft stil gestaan tussen 1975 en 2000 is puur omdat men verplicht werd om zwart/wit te blijven ondersteunen. Die fout gaan ze niet nog eens maken.

[DeVins]

Zwart/wit ondersteunen? Dat signaal was gewoon een kleurensignaal hoor

[bytemaster460]

Ja, natuurlijk was dat een kleurensignaal maar het moest compatibel blijven met een zwart/wit-tv. Kwalitatief kon het TV-signaal dus niet verbeterd worden gedurende die 25 jaar omdat men vond dat mensen met een zwart/wit-tv niet gedupeerd mochten worden.

[DeVins]

Leg me dat eens uit dan. Het is langdurig de CCIR norm geweest omdat dat de standaard was. Qua ontwikkeling had het niks te maken met backwards compatible blijven met zwartwit hoor.

[bytemaster460]

Zeker wel. Het analoge antennesignaal is zelfs nu nog steeds compatibel met zwart/wit-tv's, terwijl men vroeg in de jaren 80 al experimenten heeft uitgevoerd met analoge HD-signalen (voor wat toen als HD gold) en ook aanmerkelijk betere analoge SD-signalen. Echter, dit werd tegengehouden omdat dan de compatibiliteit met zwart/wit-tv's opgegeven zou moeten worden. We hadden eind jaren 80 al veel mooier beeld kunnen hebben via de analoge tv als men toen afscheid had genomen van de oude standaard.

[DeVins]

Dan hadden ook alle kleurentelevisies vervangen en/of tegen betaling aangepast moeten worden. Want als het op zwartwit niet zichtbaar was, dan ook niet op een doorsnee kleurentelevisie uit de jaren 70/80. Wat dan ook weer een soort van terugkomt hedentendage; Je moet een nieuwe tv aanschaffen om met de tijd mee te gaan.

Hoop dat ik in Zwolle nog een tijdje een analoog kabel signaal heb. Dat stapeltje oude houten tv's hier moeten ook hun branduren krijgen. Dan liever via de kabel en op de 6 of 12 voorkeuzetoetsen drukken en zo dus overal een andere zender te hebben, dan via een modulator. @mae-t.net lees je mee?

[Reactie gewijzigd door DeVins op 23 juli 2024 07:15]

[bytemaster460]

Als ze begin jaren 80 die standaard hadden losgelaten hadden ze vanaf dat moment kleurentv's verkocht met dat verbeterde formaat. Maar net zoals er nu weerstand is tegen het loslaten van analoog was er toen natuurlijk weerstand tegen het aanschaffen van nieuwe kleurentv's (die toen ook nog eens stervensduur waren).

[gjmi]

Een beetje tv van de laatste jaren kun je toch een ziggo kaart in kwijt? Geen aparte kast nodig.

[Verwijderd]

Niet iedere TV heeft zo'n ingang of is ondersteund door Ziggo.

[gjmi]

Nee, niet iedere, maar wel veel.
Ik heb apparatuur draaiend gehad dat ook niet officieel ondersteund word, maar wel werkt. Misschien is het nodig voor de interactieve zaken, die gebruikte ik niet.

[Twam]

Nou, dat valt dus mee. Het basispakket zou als het goed is zonder smartcard/decoder beschikbaar moeten zijn, inmiddels. Ik heb het iig live zien werken, direct met coax in de TV, zonder modules, smartcards of wat ook.

Misschien nog niet overal geïmplementeerd, maar in theorie zou je met iedere tv die digitaal coax accepteert (lees: praktisch iedere flatscreen die minder dan 10 jaar oud is) dus meer dan je analoge pakket gratis moeten krijgen.

[mae-t.net]

10 jaar geleden waren er ook nog TV's met alleen DVB-T erin. En als er DVB-C inzit is dat niet altijd een variant die nog goed werkt met het huidige signaal.

[Vulcanic]

Let op dat er in pricipe geen limitatie is wat betreft DVB-C, als tv aanbieders hiertoe besluiten, is het best mogelijk om digitaal signaal door te sturen zonder dat er CI+ kaarten of ontvangers nodig zijn om het te bekijken d.m.v de ingebouwde digitale tuner.

[Dutch2007]

Je kan gewoon digitaal kijken zonder smartcard, alleen niet in hd (maar dat heb je met analoog niet ook niet)

Alle kanalen NON-HD zitten op de 901+ reeks als ik mij niet vergis...

Enige wat je nodig hebt is een TV met ondersteuning (elke 5jaar of nieuwe zoiezo; lees: elke 2011 en nieuwe samsung tv) hiervoor of een losse decoder à 70-90 p/stuk kopen als de tv zelf geen DTV tuner heeft....

[shiptronic]

Met de juiste QAM codes krijg je ze ook in de laage reeks, even zoeken op de ZIGGO site (was in begin niet zo hebben ze later aangepast

En kwa prijs, voor 18,xx heb je TV analoog en digitaal door het hele huis. Als je die eerst en allen afsluit kan je er voor een laag tarief (ik dacht iets van 12,50 internet bij kopen 20MB voor mij snel zat de meeste proberen je een hoge snelheid aan te smeren die velen niet nodig hebben, iets als een F1 auto kopen en dan over 80KM/H weggetjes gaan rijden )

[WRT54G]

Een decoder voor elke TV is niet nodig!
Je hebt geen decoder nodig om digitale televisie te ontvangen van Ziggo.
Er zijn een groot aantal zenders (45 om precies te zijn) beschikbaar zonder decoder, wel moet je een digitale tuner hebben op je TV.

https://www.ziggo.nl/klan...-tv/kijken-zonder-kastje/

Ik ben zelf Ziggo klant en heb maar 1 Horizon box, voor de "hoofd" televisie die in de woonkamer staat.
De overige 3 TV's in huis werken allemaal zonder CI+ module of mediabox. Werkt prima!
Ik betaal dus ook niks extra's voor de overige 3 TV's in huis.

[Reactie gewijzigd door WRT54G op 23 juli 2024 07:15]

[kwaakvaak_v2]

Of je weet het verschil niet tussen Analog en Digitaal, of telt de regionale omroepen en niet HD versies mee, want ik kom echt niet aan 42

https://www.ziggo.nl/televisie/zenderoverzicht/ en dan tab zonder smartcard geeft toch echt iets anders aan.

Wat in lijn is wat mijn TV weergeeft als via de ingebouwde DVB-C decoder (Panasonic TX-P42GT60) ook laat zien zonder een CI+ module.

[Reactie gewijzigd door kwaakvaak_v2 op 23 juli 2024 07:15]

[WRT54G]

Heb ze zelf niet geteld hoor maar de info 1 op 1 overgenomen van de Ziggo site, de link die ik hierboven ook al gepost had: https://www.ziggo.nl/klan...-tv/kijken-zonder-kastje/

Quote Ziggo site:
Kreeg je vroeger alleen analoog beeld, en heel vroeger zelfs alleen in stemmig zwart-wit, nu kun je op elke tv in huis Digitale Kabel TV kijken. Als je wilt. Dat betekent bijvoorbeeld dat je niet alleen in de kamer, maar via alle kabelaansluitingen 45 tv-zenders in digitale beeldkwaliteit ontvangt. En dat je onze digitale sportzender Ziggo Sport ook vanuit je bed kunt zien.

[TheUninvited]

SD in digitale kwaliteit is alsnog een betere kwaliteit dan analoog, en zoals gezegd ook beschikbaar op alle TV's met de juiste DVB-C tuner. Dus er is eigenlijk geen reden om analoog aan te houden als dat zoveel bandbreedte kost en daar gaat deze discussie om.

[arsimo]

Maar het gaat om de vergelijking met analoog. Die is ook niet HD en dus moet je die vergelijken met digitale SD. En in die zin is dus 45 kanalen. Digitaal SD is - mits met voldoende bandbreedte uitgezonden - best nog prima te kijken hoor, zeker t.o.v. de analoge versie.

[dmantione]

Ziggo is bezig met het uitfaseren van MPEG2. Nu nog vooral bij zenders in hoge pakketten, maar de zenders in lage pakketten komen ook aan de beurt. Om die reden is het niet onredelijk om te veronderstellen dat de ongecodeerde SD-zenders op een bepaald moment HD worden.

[Phyxion]

Klinkt heel leuk, maar in de praktijk kan je alleen NED 1, 2 en 3 in HD bekijken (en de meeste lokale omroepen voor zover HD beschikbaar). Waarom we anno 2017 nog steeds encrypted kanalen moeten hebben die in elk (basis/standaard) pakket zitten is mij een raadsel. Je betaalt toch al genoeg voor Ziggo?

@jongetje Tsja, maar ik reageer op iemand met Ziggo erin, niet Delta

[Reactie gewijzigd door Phyxion op 23 juli 2024 07:15]

[liberque]

Waarom we anno 2017 nog steeds encrypted kanalen moeten hebben die in elk (basis/standaard) pakket zitten is mij een raadsel.

Omdat dit moet van de zenders zelf - die het op hun beurt weer verplicht worden gesteld door de makers van de content. Een televisiezender (bv. RTL4) mag content vertonen op hun zender als ze daar voor betalen. Het bedrag wat ze moeten betalen is afhankelijk van hoeveel mensen er naar (kunnen) kijken. De makers van de programma's willen dus precies weten hoeveel mensen er actief kunnen kijken zodat ze hun prijs daarop kunnen baseren. Nu zie je gelukkig dat ze niet erg moeilijk meer doen over lagere kwaliteit (SD). Hierdoor kunnen kabelboeren mensen FTA (Free to air) aanbieden (bij Delta via netwerkid 4000), maar dan wel in die lagere kwaliteit. Uitzonderingen hierop zijn de publieke omroepen die geen commercieel belang (mogen) hebben en die komen via de FTA dan ook gewoon in HD door.

[jongetje]

Dit topic gaat over Delta en niet Ziggo.

Daarnaast ontvang je digitaal meer zenders digitaal (zonder extra kosten en niet ge encrypt) dan analoog. Je kunt overal wel over zeuren. Ga je straks mopperen dat je niet meer zwart/wit kunt kijken omdat dat contrast beter was op je TV uit 1962?

[jongetje]

Bij Ziggo ontvang je het hele (analoge + extra zenders) pakket gewoon zonder encrypte. Dat is al een hele tijd zo dus dan is je post alsnog niet relevant.

[jongetje]

Dan kopen ze via marktplaats een DVB-C HD ontvanger. Kosten echt niet meer dan een paar tientjes.

[ikverhaar]

met gezond verstand valt vrij makkelijk in te zien wie een groot risico is en met wie je veilig kan handelen. De primaire indicatie is hoe lang iemand al actief is op marktplaats en geen foto's van het internet heeft geplukt.
Desalniettemin zou het marktplaats zeer goed doen als ze een systeem creëerden waarbij verkopers beoordeeld kunnen worden.

[ikverhaar]

Met de twee bovenstaande vuistregels zal je ook zeker niet alle oplichters eruit kunnen vissen. Het gaat meer om het snelle minimaliseren van het risico.
Marktplaats heeft bijzonder veel oplichters. Echter, indien deze genoeg gerapporteerd worden, wordt het account verwijderd.

Kleine kans dat iemand al ruim tien jaar lang mensen oplicht en nog steeds zijn/haar account heeft

[ikverhaar]

Een laatste reactie, omdat we erg off-topic raken:

Nieuw accountje staat duidelijk aangegeven als nog maar enkele dagen/weken actief. Je kan niet zomaar een accountje maken dat vermeld wordt als vele jaren actief. Kortom: nog maar kort actieve verkopers mijden, reeds meerdere jaren actieve kopers zijn veelal (niet altijd) betrouwbaar.

[Mopperman]

je kan ook een chromecast nemen en vauit de tv app streamen. Andere optie is antuurlijk overstappen naar DSL of glasvezel, maar ook dan heb je een kastje nodig die je moet huren.

[Binkem]

Probeer maar eens DVB-C op glasvezel te krijgen... Die willen je ook allemaal verplicht aan de interactieve (lees: duurder en per TV een kastje kopen) TV.

[Mopperman]

veel prviders bieden het 1e kastje gratis, overigens is het bij ziggo momenteel zo dat je je apparatuur en kaart verplicht moet huren (nieuwe klanten), a 4 euro per maand (3 euro voor CI+). Dus zoveel verschil zit er al niet meer in...

[Binkem]

Het is juist zo'n irritant kastje dat ik absoluut niet wil hebben. Weer een afstandsbediening erbij en ook nog extra stroomgebruik.

[Mopperman]

Die extra afstandsbediening is simpel: bij KPN krijg je standaard al n universele afstandsbediening, en je kan ook zelf voor bijv. Een Harmony kiezen. Blijft altijd een zwak excuus (zeker op tweakers vind ik), en dat stroomverbruik van 15watt als de decoder aanstaat (zeg 5 uur per dag) zit je op zon 27kwh is zon 6€ op jaarbasis... really? Gaan we om 6 euro klagen? Vervang die gloeilampen thuis dan ook eens (40w, 3 uur per dag, 9€ per jaar/per lamp)

Edit, verbruik van de KPN decoder is zelfs maar 6w bij gebruik, dus zit je zelfs onder de 4€/jaar

[Reactie gewijzigd door Mopperman op 23 juli 2024 07:15]

[pruxor]

Probeer maar eens DVB-C op glasvezel te krijgen...

Al jaren Telfort glasvezel om die reden. Nooit een upgrade naar 200/200 gedaan omdat ik dan een andere modem zou krijgen, zonder 'analoge' aansluiting. Bij de klantenservice scheren ze DVB-C graag over 1 kam met analoog. Ongeveer eens per jaar een nieuwe modem nodig omdat dat gedeelte dan weer stuk is.

Vooruitlopend op het feit dat men DVB-C gaat afschaffen ben ik altijd op zoek naar een andere aanbieder die wel DVB-C aanbiedt. Die zijn er maar weinig. Tot voor kort kende ik alleen Solcon, maar recent zag ik dat Stipte(.nl) ook DVB-C aanbood. (Maar nu niet meer? Argl )

[Mopperman]

Dat is dan ook niet de enige optie die ik geef

[Mopperman]

tja, dat het daar max 20mbit doet kan zijn, maar heel veel andere plaatsen (Zoals hier) gaat het dus over de 100mbit. Samen met 2 tv's aan, heb je nog voldoende snelheid over voor internet.

OVerigens bied KPN internet aan via 4G in gebieden waar de snelheid te laag ligt/achter blijft.

Ziggo heeft een monopolie, en daar komen ze neit snel van af. Zolang dat blijft kunnen ze doen wat ze willen.

[faim]

Lekker een (tweedehands) Apple TV'tje aanschaffen en streamen vanaf de tablet...

[ultimasnake]

Chromecast + de ziggo app (maar ik dnap je punt!) en volgens mij kan je nunook digitale tv ontvangen zonder decoder, mis je wel alle 'handige' features

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 23 juli 2024 07:15]

[-Chris-]

Je kan ook altijd digitale TV kijken met een CI+ module. Bij Telenet betaal je hier eenmaal een vaste kost voor die heel wat voordeliger is dan een digibox. Je tv moet het natuurlijk wel ondersteunen, maar ik denk dat dat bij elke nieuwe tv wel het geval is.

[habbekrats]

Decoder huren ? Voor je buizen tv zeker. Bijna alle nieuwe tv's hebben een dvb en CI+ . Bij Ziggo een smartcard bestellen . Ik mag 3 smartcards op mijn standaard abbo afnemen

[Verwijderd]

Zodra jij akkoord gaat met nieuwe voorwaarden geld dat ook voor jouw niet meer.

[killer_mac]

Apart,

Ik heb namelijk nog vorige week met Ziggo gebeld, want ik heb nog 2 werkende Decoder kasten.
Het antwoord was echter, wij leveren geen aparte smartcards meer, dit is gestopt.
U kunt alleen nog een CI module of decoder bij ons huren waar u een card bij meegeleverd krijgt..

m.a.w. geen losse kaarten.
Alleen als ik voor 2015 abonnee was bij Ziggo.. zonder onderbrekingen, (was 2016 geen abonnee van wegen omstandigheden)

[dmantione]

Inderdaad is de officiële boodschap dat Ziggo geen losse Irdeto-kaarten meer levert. Er zijn echter verhalen bekend dat het mensen toch gelukt is, kennelijk levert Ziggo liever een kaart dan dat ze mensen zien vertrekken.

[jeanj]

Is dat gratis, of moet je daar dan ook 2 euro voor bij betalen?

[dmantione]

Je betaalt bij Ziggo abonnementskosten voor de huur van je ontvanger of CI-module, niet voor de kaart. Als je ze zover weet te krijgen je nog een Irdeto-kaart te verstrekken, die dus bedoeld is voor gebruik in eigen apparatuur, dan is dat zonder extra maandelijkse kosten.

[The Zep Man]

Decoder huren ? Voor je buizen tv zeker.

Zelfs voor een CRT TV kan je gewoon een (goedkope) DVB-C ontvanger kopen voor aan de SCART aansluiting. Geen SCART aansluiting? Dan wordt het misschien wel eens tijd om de TV te vervangen. Of je gebruikt nog een videorecorder aangesloten via de antenne-ingang, en sluit op de SCART-in van de videorecorder een DVB-C ontvanger aan. Het kan allemaal.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 07:15]

[bytemaster460]

Nee, oude beeldbuis-TV's met SCART kun je gewoon gratis ophalen bij het milieupark of je haalt voor een paar euro een signaalomzetter naar HF, zoals je al eerder vandaag is verteld. Dan heb je geen SCART nodig.

[bytemaster460]

Wat is het volgende? Dat Ziggo de tuinarchitect moet betalen omdat er tegenwoordig niets meer op TV is en jij dan graag in een mooie tuin wil zitten?

[The Zep Man]

Dus.. iemand die in de bijstand zit moet ineens geld hebben voor een nieuwe TV?

Nee. Zie mijn omschrijving. Een videorecorder kan je voor een paar euro halen bij de kringloop of misschien wel hier en daar gratis. Zelfs een videorecorder die niet met banden kan omgaan kan werken, als het videoverwerkingsdeel nog maar werkt. Daar zitten geen bewegende delen in, dus een grote kans dat dat het gewoon nog doet.

Nieuw heb je uit China al een DVB-C decoder met composite/s-video uitgang (=nodig voor SCART, want RGB ondersteuning is zeldzaam) voor ongeveer 40 EUR. Tweedehands kan je die hier ongetwijfeld veel goedkoper of zelfs gratis krijgen.

Dus zelfs al zit je in de bijstand met een TV van +30 jaar oud valt er nog wel een betaalbare oplossing te bedenken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 07:15]

[Jeroenneman]

Je kunt het anderen moeilijk kwalijk nemen dat jij nog in 1980 wil leven.

[The Zep Man]

Videokanaal is bij veel providers als Ziggo uitgeschakeld

Apart videokanaal? Die heb je niet nodig. TV verbindt met antennekabel met videorecorder. Videorecorder verbindt via SCART met DVB-C decoder. DVB-C decoder verbindt met antennekabel met Ziggo. Doordat de TV gescheiden is van het antennesignaal van Ziggo is er geen conflict.

en de TV's die hier in huis staan ondersteunen enkel HDMI

Probleem opgelost! Je kan er dan gewoon één huren. Mogelijk zit die zelfs bij je abonnement.

en er wordt niets uit vage webshops besteld hier.. daar valt ook marktplaats onder.

Ah, je bent gewoon aan het trollen en wilt eigenlijk gewoon niets. Ja, met die houding is het ook niet zo verbazingwekkend dat sommige mensen in de bijstand zitten en blijven.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 07:15]

[Andros]

Als je een tv hebt met alleen HDMI aansluitingen zit daar 99% zeker ook gewoon een DVB-C tuner in. Je zoekt problemen die er niet zijn.

[Andros]

Dat slaat op het feit dat jij elke oplossing die hier aangedragen wordt en zo goed als niets kost volledig aan de kant gooit en halsstarrig vast wil blijven houden aan analoge tv. Techniek verandert, de wereld ook en geen enkele kabelprovider gaat een bandbreedte verslindend signaal nog blijven versturen voor dat ene tv'tje van Sammiejj. Met deze houding zegt de kabelboer op een gegeven moment ook "dan kijkt u gewoon niet meneer, fijne dag nog". Daar slaat dat op

[TWyk]

Ziggo zal snel volgen denk ik.

[Doane]

Als je nou je ouwe heer hier eens buiten laat en eens rustig vertelt waarom providers een soort van verplicht zijn om al jouw kosten te vergoeden....

[System]

En wat met CI+ modules? Zo'n kaartje kost de wereld niet en geeft pakken beter beeld.

[System]

tv's van 5 jaar en jonger wel, voor de oudere kan je zo'n kastje kopen/huren.

[HetGezegde]

Deze reactie en eindeloze (ja dat issie) discussie is hier nu lang genoeg gevoerd. Ik scroll naar beneden door de reacties en overal waar ik een rood -1-tje zie staan, is het een reactie van jou. Vermakelijk op het eerste gezicht, maar nu wordt het wel wat irritant. Je hoeft echt niet op elke reactie aan te geven dat jouw tv (of die van je ouwe heer) geen CI+ module heeft/kaart ondersteund of geen SCART aansluiting heeft.

[HetGezegde]

Okay. Oplossing 1: koop een nieuwe TV (na 10 jaar zal er hopelijk wel een potje zijn voor als 'ie kapot zou zijn).
Oplossing 2: koop een kastje. Nieuw, tweedehands. Via Tweakers of Marktplaats, om het even.
Oplossing 3: koop een kabel/converter dat hierboven al is besproken voor €8 (?).
Oplossing 4: Stap over van Ziggo naar DSL. Lagere snelheid? Tja, da's kiezen of delen. Stel dat een DSL provider maar 20mbit kan leveren en er daadwerkelijk 16 binnen komt, is dit gelijk aan 2MB/s. Download je films van bijv. 4GB, dan duurt dit (4000/2=) 2000 seconden, ofwel 33 minuten. Je kunt dan in de tijd dat je 1 film kijkt, 3 andere downloaden. 20mbit is prima hiervoor.
Oplossing 5: stap over naar een DSL provider voor TV en schaf 4G internet aan bij o.a. T-Mobile of Tele2: onbeperkt internet mogelijk. 4G router of via telefoon een hotspot maken.

Je kunt heel dit forum vol spammen met je geklaag, maar je kunt ook een oplossing zoeken. Ik hoor dat er weinig geld is, maar ALLES is te veel.

Daarnaast: waarom klagen op Ziggo als Ziggo gewoon nog analoog aanbiedt?
Stoppen zij ermee, dan moet jij met je tijd mee. Of het nu leuk vind of niet. Je mag ook niet meer met een oude diesel bepaalde steden in en Windows XP is inmiddels ook gestopt. Die dingen gebeuren. Klaar.

[dmantione]

Puur naar bandbreedte gekeken heb je gelijk, maar er zijn nog twee factoren:
- Standaardisatie. Iedere digitale televisie kan met een DVB-C-signaal overweg. Bij multicast ligt dat veel lastiger.
- Kosten. Versterkers zijn veel en veel goedkoper dan alle hightechapparatuur die voor multicasten noodzakelijk is.

Daarom denk ik niet alleen dat het afschaffen DVB-C nog wel even duurt, ik denk dat multicast überhaupt voorlopig niet van de grond komt. Alleen aanbieders die hun klanten hun apparatuur opleggen kunnen er iets mee (zoals KPN met hun DSL-televisie). Klanten willen echter maar wat graag hun eigen apparatuur gebruiken en dus is er gewoon hele sterke commerciële vraag naar DVB-C.

[The Zep Man]

Puur naar bandbreedte gekeken heb je gelijk, maar er zijn nog twee factoren:
- Standaardisatie. Iedere digitale televisie kan met een DVB-C-signaal overweg. Bij multicast ligt dat veel lastiger.

Er was ook een overgangsfase van analoog naar DVB-C. Dat kan heus nog wel een keer gebeuren.

- Kosten. Versterkers zijn veel en veel goedkoper dan alle hightechapparatuur die voor multicasten noodzakelijk is.

CAT5e en switches zijn goedkoper en betrouwbaarder, omdat het veel minder gevoelig is voor storingen.

Daarom denk ik niet alleen dat het afschaffen DVB-C nog wel even duurt, ik denk dat multicast überhaupt voorlopig niet van de grond komt. Alleen aanbieders die hun klanten hun apparatuur opleggen kunnen er iets mee (zoals KPN met hun DSL-televisie).

Wat geen klein deel aan Nederlanders is.

Klanten willen echter maar wat graag hun eigen apparatuur gebruiken en dus is er gewoon hele sterke commerciële vraag naar DVB-C.

Ze kunnen nog steeds hun eigen apparatuur gebruiken. Lang leve standaardisatie, waaronder HDMI.

[dmantione]

Noem maar standaard voor multicast en een lijst van televisies die die standaard goed ondersteunen. Dat DVB-C goedkoper is zeggen de kabelboeren zelf.

[mae-t.net]

Aan de kant van de kabelmaatschappij liggen er echt geen goedkope CAT5e kabels en bijbehorende switches. Daar komt 'net even iets meer' bij kijken.

[Donstil]

Je lees wel vaker onder Kabel/ziggo berichten dat er beweerd wordt dat 500 mbit te krijgen is. Dit is echter voor ons consumenten helemaal niet zo, 300 is dan nog steeds de max. 500 mbit is alleen zakelijk beschikbaar.

[bArAbAtsbB]

hmm tot vorig jaar december had ik zelf 500 down van UPC/Ziggo! ben zelf overgestapt naar 500/500 glasvezel! helaas kon ik niet anders...in mijn nieuwe woning ligt geen COAX van Ziggo meer door actie vorige bewoners! TV kijken via Horizon is toch echt een stuk beter dan via T-mobile thuis! (wat een kut tuner is dat zeg!)

[Sebastiaan_2005]

Daar moet je dus concessies voor doen, zoals het afschaffen van het analoge signaal. Bij Ziggo zit dit ook in de planning, maar hier is nog geen datum voor.

[CH4OS]

500 megabit heeft Ziggo alleen voor de zakelijke klanten.

[Yucko]

als je van analoog afstapt, dan kun je ook internet only aanbieden (er is immers geen analoog tv-draagsignaal meer).

[mae-t.net]

Het is elders al een aantal maal genoemd, maar jouw redenatie klopt helaas niet. Er zit na afschaffing van analoog signaal nog steeds ongecodeerd digitaal signaal op de kabel. Je krijgt dus altijd gratis televisie in huis bij een internet-abonnement, tenzij het voor Ziggo aantrekkelijk is om allerhande technische maatregelen te nemen (ook niet gratis) om specifiek die klanten terwille te zijn die echt geen televisiesignaal willen. Misschien dat je dan onder de streep een paar euro goedkoper uit bent als Ziggo echt heel graag wil, maar niet het bedrag dat je denkt want daar wordt ook de algemene infrastructuur uit betaald.

[Dorank]

Een ander potentieel voordeel voor de klant zou kunnen zijn dat indien de analoge kabel verdwijnt je als klant eindelijk een internet only abonnement kan afsluiten. Voorwaarde is dan alleen dat het basis pakket dvb-c achter een smartcard gaat, dat lijkt me geen probleem.

[mae-t.net]

Dat is een fors probleem, want dan zadel je opeens een heleboel klanten op met de noodzaak om een gecertificeerde TV of een decoder aan te schaffen. Ook heb je bijverschijnselen zoals langzamer zappen.

[devil-strike]

Moederbedrijf liberty wel.

Dus omdat je 500mbit/s kan krijgen moet men maar stoppen met alles, want dat is wat je zegt.

[Reactie gewijzigd door devil-strike op 23 juli 2024 07:15]

[bArAbAtsbB]

nope wat ik zeg...is dat men eerst het verschil tussen down en upload maar eens moet oplossen alvorens verder te gaan met het ontwikkelen van download mogelijkheden!

[NemesisWolfe]

Waarom?
Wat is er mis met het verder ontwikkelen van de download? Het is niet alsof de ontwikkeling van het eens ten koste gaat van het ander.
Daarnaast heeft de verhouding zoals Ziggo die hanteert geen technische reden.
het is prima mogelijk een hogere upload an te bieden, alleen heeft dat voor het merendeel van de klanten geen toegevoegde waarde.

[Verwijderd]

...het is prima mogelijk een hogere upload an te bieden, alleen heeft dat voor het merendeel van de klanten geen toegevoegde waarde.

Tja. De vraag is hoeveel toegevoegde waarde een hogere download echt heeft, anders dan dat het vooral zo lekker klinkt: "Ik heb 200 mbit" klinkt gewoon beter dan 100 mbit. "Dus mijn internet is beter."

Die downstream die redt het echter meestal wel. Als je echter bestanden met elkaar wilt uitwisselen, of online-backups wilt maken, of (ik noem maar iets) een fotoboek wilt maken dan is een upload van 50 Mbps toch echt een stuk prettiger dan 10 Mbps.

[Slijpschuiver]

En misschien nog veel belangrijker, de pingtijd. Ik merk het al lange tijd, die tragere pingtijd. Maar het lijkt met het samengaan met UPC nog een stuk trager te zijn geworden. Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen hiermee.

[batjes]

Ik heb zelf een tijdje Ziggo gehad, en had hier ook last van. In mijn geval was het vrij random en voorak 's nachts keer op keer raak.

Uit eigen onderzoek bleek dat random sessies/verbindingen via Frankfurt of London naar servers in Amsterdam gerouteerd worden. Aantal e-buddies om me heen met Ziggo en die hebben soortgelijke problemen. Als ik bepaalde internet problemen hoor, is mijn vraag vaak "ziggo?" en het antwoord is 100% altijd ja.

Niet iedereen heeft hier last van, kon er geen touw aan vastknopen. Lijkt vrij random bij mensen te gebeuren.Is ook al vele jaren een probleem en ziggo doet er niets aan, ik heb 2 maanden lang met de support lopen bakkeleien, weken lang mijn verbinding gemonitored en vele MBs aan logs die kant op gestuurd. Nooit wat mee gedaan. Ging verhuizen, meteen Ziggo opgezegd, weg dermee. Liever 50mbit DSL dan ooit weer Ziggo.

[NemesisWolfe]

Een hogere download heeft gewoon voor veel mensen veel meer waarde dan de upload.
Als je alleen woont maakt het minder uit, maar voor een huishouden met meerdere personen die gelijktijdig Netflix willen streamen, Youtube willen kijken, on demand TV kijken en gamen is die hogere download veel directer merkbaar dan een hogere upload.

Die foto's hoeven namelijk niet nu, die stream wel. Dus stel dat je 300 Mb aan bandbreedte kan leveren, en je kan kiezen tussen symmetrisch of asymmetrisch is de keus heel makkelijk.

[Somoghi]

Inderdaad : 200/100 en niet 280/20 of nog erger..

Hier glasvezel 100/100 en wat is het heerlijk als je iets moet uploaden. Eenmaal ervaren wil je echt niet terug, althans ik niet nooit nimmer.

[spNk]

Tot er iemand ook maar iets gaat uploaden waardoor bij iedereen de download snelheid volledig instort (en netflix dus overschakelt op of een lagere kwaliteit of hij gaat bufferen). Upload snelheid is net zo belangrijk als download snelheid, zeker bij meerdere gebruikers.

[batjes]

Upload is als provider echt vies duur in verhouding met downloaden.

Edit:aparte typo

[Reactie gewijzigd door batjes op 23 juli 2024 07:15]

[WhatsappHack]

Voor de ISP’s die met elkaar peeren niet hoor En dat doen ze bijna allemaal met elkaar.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 07:15]

[Verwijderd]

"het is prima mogelijk een hogere upload an te bieden, alleen heeft dat voor het merendeel van de klanten geen toegevoegde waarde."

Dat was wellicht ooit waar, maar nu een heel stuk minder. Denk eens aan de miljoen of meer mensen die op een gemiddelde dag thuiswerken?

De enorme opkomst van cloud diensten waar steeds meer richting ge-upload wordt? Cloud backups? De toegenomen omvang van media (foto, video) die op allerlei communities geupload worden?

Het is geen 1996 meer.

[NemesisWolfe]

Het is geen 1996 meer.

Nee, inderdaad. Nu is er Youtube, Netflix, TV on demand.
Allemaal dingen die gebaat zijn bij een hoge download, en waarbij de upload er vrijwel niet toe doet.
En een miljoen mensen die op een dag thuiswerken? (bron?)
Stel dat het er al zo veel zijn, dan nog zal het meerendeel niet gigantisch uploaden.
Een asymmetrische bandbreedte is gewoon voor de meeste toepassingen de betere oplossing.

Alles wat je noemt is hooguit fijn als het sneller gaat, maar niet heel relevant voor de ervaring.
Bijvoorbeeld een backup, dat kan prima snachts, dan maakt het niet uit of het 30 minuten of 3 uur duurt.

[Verwijderd]

Dat was wellicht ooit waar, maar nu een heel stuk minder. Denk eens aan de miljoen of meer mensen die op een gemiddelde dag thuiswerken?

Die vinden het over het algemeen prettig. Wat denk je zelf?

De enige voor wie die hogere upload interessant is, is de werkgever als je het over thuiswerkers hebt. Hoe sneller jou werk is geupload, des te sneller jij aan de volgende opdracht kunt werken. Hoe meer opdrachten jij kunt wegwerken hoe minder hard jij of je collega nodig is op den duur wordt jij of je collega eruit getrapt als de hoeveelheid werk niet ook toeneemt.

De enorme opkomst van cloud diensten waar steeds meer richting ge-upload wordt? Cloud backups? De toegenomen omvang van media (foto, video) die op allerlei communities geupload worden?

Misschien even wakker worden. Het is in opkomst onder o.a. Tweakers, de gemiddelde consument kent het hele woord Cloud al niet eens. Foto's uploaden gaat al vrij snel en video's eveneens. Of dacht je dat je 500/500 voor 3 tientjes zou krijgen? De gemiddelde consument heeft geen 6 tientjes over voor 500/500 of 300/3. De gemiddelde consument heeft nu na jaren nog steeds moeite überhaupt een backup te maken, en dan heb jij het over cloud backups ?

[devil-strike]

Ah op die manier, mja ze zouden dat volgens mij nu met docsis 3.0 ook al kunnen zonder alteveel kosten.

[toro]

Mee eens

[TheVMaster]

Wat een onzin. Ik draai een backup van mijn foto's, vakantie video's en documenten in de cloud. Totaal praten we onderhand toch wel over een paar 100 GB. Per vakantie komt er zo een GB of 10-20 GB (4k video's, raw foto's) bij en of ik dat nu upload met 10Mbit upload of 500Mbit upload...daar zit een enorm verschil in. Daarnaast doe ik veel met Azure (vanuit m'n werk) en tja...dat is ook cloud....en ik heb graag gewoon een hoge upload.

Is niet per definitie alleen maar het uploaden (?) van illegale content. Overigens kan ik op afstand ook mijn NAS benaderen en dan is het wel fijn als ik daar iets van nodig heb, dat dat dus gewoon snel binnen komt en tja..dat is vanuit mijn huis gezien dus uploaden wat je dan doet.

[Reactie gewijzigd door TheVMaster op 23 juli 2024 07:15]

[System]

Anno 2017 is snellere upload meer dan welkom met cloud storage en zo.

[Verwijderd]

Wat een onzin.. ik upload dagelijks wat filmpjes (die ik LEGAAL download) naar dropbox als back-up en kan deze ook via Infuse Pro op mijn apple tv bekijken.

[MadDogMcCree]

Die 500mbit is via glasvezel, niet via de kabel.

[jeroen3]

Ziggo over de internetlijn kan krijgen is al 500mbit....wil je nog meer??

Symmetrische 500 Mbit?

[Houtenklaas]

Dat staat de standaard niet toe. Docsis 3.0 kent een maximum van 1200Mbps/200Mbps (1:6) en dat is de huidige standaard bij de kabelaars in NL. Alhoewel er een Docsis 3.1 full-duplex standaard voorgesteld is, zie ik Ziggo die niet vlot implementeren, die gaan het bij de 10Gbps/1Gbps standaard houden. Qua schaling in het kabelnetwerk zal men waarschijnlijk altijd vasthouden aan een bepaalde verhouding om de simpele reden dat je dan ook een vaste verhouding hebt in het aantal up- en downstreams in het netwerk. Voor elke 10 downstream kanalen dus 1 upstream kanaal.

En tot de upload waarde aan toe, kan je het beschouwen als symmetrisch, zo heb ik nu thuis eigenlijk 10Mb symmetrisch ('k heb geloof ik 60/10 of zo) ...

Typo verholpen

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 23 juli 2024 07:15]

[keur0000]

liever niet ..... in mijn huis zit een analoog coax netwerk voor de TV en Radio, totaal 7 stuks.
Bij 1 TV volledig digitaal+kaart, en 1 met aparte decoder+kaart, rest is prima analoog (klein)kinderen.
Analoog staat vaak een mediacenter naast voor Netflix/Videoland
Daar zou ik dus voor ieder aansluiting een aparte decoder+kaart+abo voor nodig hebben, NEE dank je.
Ben al zeer veel gebeld door Ziggo, maar toen ik vertelde 7 aansluitingen in mijn huis te hebben werd het gelijk erg stil aan de andere kant van de lijn

[dmantione]

Dat valt wel mee omdat alle analoge zenders ongecodeerd digitaal te ontvangen zijn. Je hebt dus alleen digitale televisies nodig (of digitale ontvangers via SCART). Dat kan nog steeds een flinke investering zijn, maar is al een heel stuk beter dan 7 kaarten moeten afnemen.

[keur0000]

Dus 5 nieuwe digitale televisies kopen EN/OF 5 decoders kopen, ieder met eigen smartcard + abbo ad 2,00 euro p/mnd p/stk........... wat denk je zelf geef mij maar ANALOOG signaal, en die mindere kwaliteit neem ik voor lief.

[dmantione]

Kaart en abonnement is dus niet nodig, lees wat ik schrijf. Ik snap dat 5 ontvangers kopen nog steeds een investering is, maar het analoge loopt hoe dan ook op zijn eind, dus ik zou zeggen, plan het vast in, opdat je straks niet in één keer alles hoeft te vervangen.

[bytemaster460]

En die decoders kun je gewoon via Marktplaats of de Kringloopwinkel halen. Voor analoge TV's heb je toch niets aan HD-decoders. Die SD-decoders worden massaal gedumpt.

[Megamind]

Je hebt 50 jaar kunnen genieten van analoog, het mag wel een beetje van 2 kanten komen zeg.

[mae-t.net]

Say what? Zo werken die dingen helemaal niet, want het gaat niet om een vriendschap of andere relatie (en zelfs die hoeven niet symmetrisch te zijn) maar om een keiharde zakelijke deal. Je betaalt voor een dienst, en dan krijg je die dienst. Dat is in dit geval de definitie van "van 2 kanten". De klant is er om de leverancier te betalen, niet om hem te 'pleasen'.

[Megamind]

Dat klopt, en vaak genoeg krijg jij nieuwe kanelen of een bandbreedte upgrade voor niks, en nu gaat er een stukje weg. Pech voor die paar mensen die niet willen overstappen.

[jeanj]

Ik weet niet ze het bij ziggo hebben veranderd, maar er was een maximum van 5 voor het aantal kaarten

[PhatFish]

Niet om wat maar zodra Ziggo zoiets gaat aankondigen, garandeer ik je een overvloed aan negatieve reacties over hoe schandalig het wel niet is dat een kleine groep klanten daardoor benadeeld wordt.

@bArAbAtsbB Dat mag inderdaad wel eens gebeuren, maar eerlijk gezegd denk ik dat dat alleen voor zakelijke klanten en een handvol Tweakers boeiend is.

[devil-strike]

Ja dat zit er best wel in, maarja je kan ook niet aan analoog vast blijven houden

[Munters]

Ik zou niet weten waarom niet. Ik heb 5 tv's, waarvan 1 digitaal. De andere 4 gewoon analoog.
Wordt een dure grap als dat allemaal digitaal moet worden.

[jongetje]

Dat is helemaal geen dure grap want als je TV een DVB-C decoder heeft kan deze gewoon dezelfde (en meer!) zenders dan analoog ontvangen waarvan Ned1 t/3 ook nog eens in HD. Kost niets, is gewoon aanwezig op je kabel (bij Ziggo).

[SilentLucidity]

Nee ik heb twee tv's met deze decoder en kan alleen analoog ontvangen. Digitaal lukt ff, maar dan treden er authorization errors op. En dan moet je zo'n CI module kopen, plus een kaartje huren voor twee euro per maand per tv, en dan word in het geval van Munters €8 per maand inderdaad ineens een dure grap.

[devil-strike]

Voor die zenders heb je helemaal geen kaart/module nodig, want fta. als je tv dus een dvb-c tuner aanboord hebt kan je dus npo1/2/3/ziggo sport hd zien en de rest die je analoog ontvangt digitaal in sd.

[Reactie gewijzigd door devil-strike op 23 juli 2024 07:15]

[devil-strike]

Dan moet je je kabels eens na gaan lopen, want daar zal het probleem zitten als je beeld raar doet.

[mae-t.net]

Autorization errors is iets anders dan "beeld vreemd doen". Ik vermoed net als jij dat het in theorie misschien zou horen te moeten kunnen werken, maar dat er iets fout gaat is duidelijk en dat de kans niet zo heel groot is dat dat in de bekabeling zit, ook.

[devil-strike]

Als het signaal niet goed is door bijvoorbeeld slechte kabels breuk of wat dan ook, kan dit grote gevolgen voor de ci+ autenticatie process hebben.

[Munters]

"Als je TV een DVB-C decoder heeft".
Twee TV's hebben dat al niet om te beginnen. Eentje weet ik niet en een nieuwe Samsung zeker wel, maar die vind geen enkele digitale zender, uitsluitend analoog.

[jongetje]

Heb je de juiste frequentie, netwerkID en modulatie ingevuld bij het zoeken naar digitale zenders? Zie ook: https://www.delta.nl/serv...e-kijken-zonder-smartcard

[Reactie gewijzigd door jongetje op 23 juli 2024 07:15]

[devil-strike]

Omdat het gewoon teveel van het netwerk vraagt kwa bandbreete, 1 analoge zender is 55mbit/s aan digitale bandbreete wat je dus niet kan gebruiken.

[Britske]

Ik weet niet hoe het bij ziggo zit, maar bij telfort kan je gewoon een app downloaden en dan kan je gewoon live tv op je tablet kijken.

[Munters]

Bij Ziggo ook. Dat werkt perfect, in tegenstelling tot die Horizonboxellende.

[LopendeVogel]

Mensen worden al helemaal gek in hun hoofd indien er 1 dag werkzaamheden zijn, al zijn ze 2 maanden op vakantie op dat moment.. Laat staan indien een functie voorgoed verdwijnt.. Ook de tweakers zullen hun ongenoegen uiten op deze website (niet tot daar een kip om kraait, maar het zorgt wel voor negativiteit).

Niet alleen voor andere, maar ook voor mijzelf mag Ziggo gerust het analoge systeem laten bestaan. Ik betaal voor 1 tv digitaal voor in de woonkamer, alle overige tv's zijn analoog verbonden en kosten me niet een x bedrag per maand extra zoals dat bij alle andere providers helaas wel werkt.

Stel ook ziggo stopt ermee, dan zal ik daar wel begrip voor hebben, maar wat dacht je van al die andere mensen die dingen zoeken om te kunnen klagen? Dat zijn er ontiegelijk veel in dit land

[devil-strike]

Nu zou het ook niet extra's kosten immers is bij ziggo digitaal de standaard en analoog een iets wat je er bij krijgt.

Daarbij kan je met elke tv(iig die sinds 2010 op markt zijn) zonder meerkosten permaand de zenders bekijken die je ook analoog hebt maar dan digitaal, incl. npo1/2/3/ziggosport in hd, rest van de zenders in sd.

[Reactie gewijzigd door devil-strike op 23 juli 2024 07:15]

[LopendeVogel]

De zenders die jij noemt zijn inderdaad digitaal zonder codering, maar de SD zenders zouden dan ook blijven bestaan? Want dan is er inderdaad vrijwel niks aan de hand inderdaad (op eventueel het FM gedeelte na). Naar mijn weten komen juist al die SD zenders te vervallen, op ned1/2/3 na dan?

[devil-strike]

Ja de zenders die met nu fta zijn zullen blijven zoals ze nu zijn, anders zou het pas lullig zijn voor al die slaapkamers.

[mae-t.net]

Ik heb er ook wel begrip voor, maar zou het ook knap onhandig vinden en dat laten weten. Als je dat klagen noemt mag je van mij, maar ik klaag niet omdat ik ernaar zoek, ik klaag omdat ik de dienst naar tevredenheid gebruik en door hoepels moet springen als ze ermee stoppen.

[LopendeVogel]

Ja klopt, maar als ik de reacties van andere lees zouden ziggo gebruikers dus niks ervan merken? Ik heb ook 2 tv's aangesloten op de coax zonder smartcard / mediabox of wat dan ook en ben daar ook tevreden over. Volgens sommige tweakers zou dat blijven werken (persoonlijk dacht ik dat alleen ned1/2/3 zou werken in HD en de rest niet, maar het schijnt dat alles gewoon blijft werken). Op de FM radio na dan ofzo?

Zelf zou ik er ondanks dat ik er wel nog gebruik van maak op 2 van de 3 tv's er toch begrip voor hebben, qua klagen doel ik vooral op de mensen die er géén gebruik van maken (en dus eigenlijk niks te klagen hebben) vervolgens toch gaan klagen om iets wat ze helemaal niet gaan missen.

[dinandus]

Niet alleen bezig, deze zomer zijn diverse deelstaten in Duitsland al de complete analoge signalen verwijderd. Ook in Oostenrijk en Zwitserland waar UniryMedia al stukken verder is met alleen digitale uitrol.
Hoogste tijd om dit in Nederland ook (versneld) door te voeren, komt er eindelijk plaats voor meer HD only zenders, en belangrijker de uitrok voor 4K. ZIGGO mag natuurlijk niet te ver achteropraken ten opzichte van KPN.

[ToolBee]

Het gaat over analoge TV! Niets met internet te maken. Dat vinden die godvrezende zeeuwen maar nieuwerwets ;)\ Ben trouwens benieuwd of de mensen daar ook lcd TVs gebruiken om analoog te kijken. Dat ziet er meestal niet uit, van de korreligheid in beeld!

[devil-strike]

? heb ook nergens wordje internet in de mond gehad hoor, die 55mbit/s gaat over de bandbreete die analoge tv per kanaal inneemt, die mbit/s word ook in dtv techniek gebruikt.

[hvwees]

Zodra er niet gelijk kamervragen gesteld worden als Ziggo 1 vage zender uit het analoge pakket haalt, denk ik dat Ziggo best wel heel erg graag het analoge signaal wil afbouwen.

[mae-t.net]

Ook digitaal is er sprake van een basispakket. Daar zitten weliswaar wat meer zenders in, maar in principe geldt daar hetzelfde.

[Dancing_Animal]

Ik kijk prima analoog. Zapt lekker snel en ik kan gewoon de mooie afstandsbediening van m'n tv blijven gebruiken.

[devil-strike]

Dat kan ook met het fta pakket, met je huidige AB en zappen gaat net zo snel met fta zenders.

[Dancing_Animal]

Kan ik fta ontvangen zonder decoder aan te sluiten? In mijn tv gaat geen CI+, wel CI.

[devil-strike]

Ja zolang je tv een dvb-c tuner heeft en je betaald netjes die 18euro permaand voor basis tv kan je zonder decoder fta kanalen bekijken, dit zijn de zelfde zenders als je ook analoog tezien krijgt maar dan digitaal en npo1/2/3 en ziggo sport zelfs in hd.

[M a r c o]

Analoge TV geef ik niet zoveel om. Juist mooi dat deze ruimte nu beschikbaar komt voor grotere capaciteit.
Alleen het verdwijnen van de Analoge radio vind ik wel erg jammer.
Daar werd toch nog wel gebruik van gemaakt hier in huis.

[hvwees]

Tijd voor DAB+

[FastFred]

Als dat overal net zo fatsoenlijk bereik heeft als FM zonder dat je een mast op je dak moet hebben staan wel ja.

[OmeJoyo]

Ik heb het in de auto en helaas is het signaal niet optimaal. Toch een soort van regelmatig val je terug op FM zeker bij veel bebouwing of ergens binnen. Mijn ouders hebben ook laatst 2 DAB+ radio's geprobeerd, beide met zeer goede reviews maar ook dat was huilen met de pet op qua ontvangst. Ik lees ook veel goede verhalen maar het is helaas nog niet zo mooi als dat ze op de reclame roepen.

[FastFred]

Ik snap uberhaubt niet dat er reclame voor gemaakt wordt. Hier op kantoor hadden we veel problemen met FM ontvangst sinds er een grote fabriek vlak naast ons kantoor werd gebouwd. DAB+ radio gekocht. Binnen geen bereik. Ga je in opening van de nooddeur staan en richt je de antenne naar buiten, heb je ontvangst, kantel je de radio zo dat de antenne weer naar binnen wijst (serieus 1 meter verschil op het uiteinde van de antenne), geen ontvangst.

Nu met klittenband een S3 Mini tegen de muur geplakt met de Nederland.fm app en een 3.5" audio jack splittertje naar 2 speakersets in ons kantoor.

[Reactie gewijzigd door FastFred op 23 juli 2024 07:15]

[Bartske]

Dan snap je niet hoe DAB+ werkt. Het is niet zo dat je betere ontvangst hebt. Je hebt (ongeveer) dezelfde ontvangst als FM radio, maar als je signaal hebt is het 100% ruisvrij. Dus waar je met FM misschien een zwak signaal hebt heb je met DAB+ geen signaal.

[OmeJoyo]

Mooi verhaal. Hier in de huiskamer is de fm echt prima, DAB+ waardeloos. Ditzelfde geldt bij mijn ouders. Dus wat je zegt in theorie is waar, in de praktijk simpelweg niet. Aan de andere reacties te lezen, zijn ik en @FastFred absoluut niet de enige.

[Bartske]

Dat is toch precies wat ik zeg? Dat je met DAB geen betere ontvangst hebt dan met FM?

[OmeJoyo]

Ja, maar in de praktijk is het ronduit slechter. En dat lijk je te ontkrachten al is het ook net hoe je jouw post leest.

[LopendeVogel]

Nee wat hij bedoelt is hetzelfde als bijv een iPhone vs een Android apparaat (althans, in het verleden hoe dat nu is weet ik niet) op WiFi gebied.
Een android apparaat weet gewoon met zwak wifi te werken, een iPhone zegt: hier begin ik niet aan, alles of niets.

Zelfde idee met FM / DAB, DAB geniet gewoon een minimum aan signaal kwaliteit, daar waar FM het ook met bijna geen signaal kwaliteit kan doen (uiteraard hoorbaar). DAB heeft zoiets van: alles of niets.

[AJediIAm]

Volgens mij heeft het weinig met snappen te maken en meer met ervaren. Ik snap niet dat mensen andere mensen verwijten een technologie niet te snappen terwijl ze een perfect voorbeeld geven van hoe de technologie werkt. Misschien snappen die mensen niet wat snappen betekent of misschien moeten ze wat beter lezen.

[ArnoutV]

En dus vaak in de auto geen signaal, echt enorme white spots in ons kleine landje.

[rickboy333]

DAB+ is echt vreselijk en bovendien veel te duur. Dan heb je liever Webradio of FM.

[ATS]

In de auto vind ik het wel prima eigenlijk, zelfs met de eenvoudige raamantenne. Een goede, losse antenne op het dak (ipv de huidige FM-only antenne op het dak) zou de ontvangst waarschijnlijk nog een stuk verbeteren, maar ik klaag niet over hoe het nu al is.

Thuis gebruiken we overigens alleen internetradio.

[Reactie gewijzigd door ATS op 23 juli 2024 07:15]

[M a r c o]

Ik heb het hier thuis nog niet geprobeerd, maar ik heb familie in dezelfde gemeente wonen, die met hun DAB+ radio alleen maar buiten ontvangst hebben. Daar heb je dus ook geen reet aan dan.

[Waterbeesje]

Ook op het digitale kanaal kan ik met mijn TV gewoon de radiozenders ontvangen. Kan me indenken dat als je via een Humax oid je kanalen ontvangt en deze aan externe speakers / media apparaat koppelt, deze ook als radio kan dienen.

Of simpelweg zoals mijn vrouw en ik thuis doen: een Raspberry Pi aangesloten op een versterker en met Kodi 24/7 vrije radiozenders uit Nederland, Duitsland, Frankrijk en Denemarken streamen. Dankzij een miljoen tutorials over Kodi ook voor een 'gewone' consument bereikbaar en met een eenvoudige gratis app over wifi te bedienen (Android, iOS, Windows 10 mobile en zelfs PC/laptop via web-interface).
Mag ik deze linken? http://kodi.wiki/view/Add-on:ListenLiveEU

[My-life]

Mee eens. Daarnaast zullen radio zenders ook een fractie van de bandbreedte van een tv zenders gebruiken lijkt me.

[mae-t.net]

De VHFII band voor radio is 20MHz breed. Daar kun je net geen 3 analoge TV-zenders in kwijt.

[My-life]

En hoeveel radio zenders passen daarin?

[dmantione]

Afhankelijk van de techniek, bij analoge FM heb je 100 KHz per zender nodig. Maar je kunt in deze band ook DRM of HD-radio gebruiken, dan ligt het aantal zenders veel hoger.

[Verwijderd]

200khz per zender + 200khz marge tussen zenders om niet te storen = 50 zenders in theorie.

[rjmno1]

ik wist niet eens dat het nog betond.
Moet ik meteen aan vroeger denken met die antennes op de daken.
Wat radio betrefd ik denk dat alles dab+ word, het is een tussenvorm van digitaal en analoog.
Er zij al enige zenders in dab +.
We hebben radio bij kpn op de televisie maar net zoals iedereen, ook veel regionale zenders.
Veel providers hebben hun prijzen verhoogt.
Maarja als er een signaal weggaat dan is er meer plaats voor bijvoorbeeld internet of tv.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 23 juli 2024 07:15]

[Apollo89]

Dat lijkt me inderdaad jammer, ook omdat er geen goede alternatieven zijn. DAB+ is binnenshuis vaak slecht te ontvangen en er zijn nog steeds heel veel radiotoestellen die dit niet ondersteunen. De meeste tv's beschikken tegenwoordig wel over een ingebouwde DVB-C tuner en CI+ slot zodat je de kabel rechtstreeks kan aansluiten, maar ik heb nog geen radiotoestellen gezien die hiermee uitgerust zijn. Je zou dan al een decoder aan een versterker moeten gaan aansluiten, d.w.z. een extra apparaat en een extra afstandsbediening gewoon om radio te kunnen luisteren.

Analoge TV is achterhaald vanwege de lage beeldkwaliteit in vergelijking met digitale HDTV, maar de geluidskwaliteit van analoge kabelradio is nog steeds prima. Voor de 20 MHz dat de FM-band maar inneemt hadden ze dit nu toch wel kunnen behouden...

[jongetje]

Betekend dit ook dat de FM radio van de kabel gaat? Dat zou ik persoonlijk vervelender vinden, TV kijk ik al jaren digitaal.

[ariekanari]

Ja, maar de digitale radiovariant wordt ook aangeboden. Goed, je oude analoge radio met RF-stekker zal dan niet meer werken. Ik vermoed dat dat jouw bezwaar is.

[Apollo89]

In tegenstelling tot de meeste tv-toestellen, bestaan er bij mijn weten (nog) geen radiotoestellen met ingebouwde DVB-C tuner (en CI+ slot) en ik zie dat er eerlijk gezegd ook niet snel komen. Je bent dus verplicht om te gaan prutsen met een extra decoder en bijbehorende afstandsbediening, een serieuze achteruitgang.

[Andros]

Genoeg radio toestellen met DAB. Vreemd dat daar nooit een kabelvariant van gekomen is. Honderden radiozenders digitaal zonder gebruik van internet had een leuk aanbod geweest.

[dmantione]

Dat de gemiddelde DVB-C-tuner niet handig is als radiotoestel is waar, maar er zijn best DVB-C-tuners die voldoende handig in gebruik zijn als radiotoestel. Dus als je aan radio hecht, is er best wat te vinden.

[kabski]

Caiway heeft nog steeds FM radio op de kabel terwijl analoge tv al in 2010 is uitgeschakeld. Het kan dus wel en ik gebruik het nog steeds elke dag.

[Andros]

Ik weet heel erg zeker dat ze die radio vergeten en dat veel klanten gaan miepen. Kabelradio wordt vaker gebruikt dan je zou denken en er bestaat geen radiovariant van DVB-C. Allemaal aan de DAB+ dan maar?

[dmantione]

Radiozenders zitten gewoon in DVB-C op de kabel hoor.

[pe1dnn]

Ja, radio luisteren op je TV zeker want tuners met DVB-C kun je met een lampje zoeken. Bovendien zit de radio op een uitgang die alleen de FM band doorlaat, dus je mag ook lekker gaan knoeien met splitters en kabels. En over het algemeen is het geluid van een goed FM signaal ruim voldoende, digitaal bied nauwelijks meerwaarde.

[dmantione]

Dat laatste ben ik met je eens, FM biedt afdoende geluidskwaliteit. Ik luister echter uitsluitend radio via DVB, DVB-S in mijn geval, honderden radiostations op satelliet en sommigen hebben wel echt hele hoge geluidskwaliteit.

Als je een tulpkabeltje van je ontvanger naar je versterker legt hoef je niet via je TV te luisteren en als je een ontvanger neemt met een schermpje kun je de zaak ook zonder probleem zonder televisie bedienen.

Het is dus vooral een kwestie van je manier van luisteren aanpassen, niet dat het niet kan of niet praktisch te krijgen is.

Ik heb nog wel een analoge radiotuner, een high-end geval zelfs uit de hoogtijdagen van de stereotorens, maar ik gebruik hem zelden.

[Verwijderd]

Uitschakelen van analoge televisie is geen garantie voor meer HD zenders . Kijk maar naar Caiway, slechts 1 Film 1 en 1 Ziggo sport kanaal in HD .

[kroegtijger]

Als ik het artikel mag geloven wordt de vrijgekomen bandbreedte aan internet-verbindingen toegewezen en niet aan digitale TV. Ik zou dus maar niet gaan hopen op meer HD-zenders.

[dmantione]

Op veel kabelnetten worden zenders nog dubbel uitgezonden in MPEG2 en MPEG4. Het afschakelen van MPEG2 levert ruimte op om het HD-aanbod uit te breiden.

[kroegtijger]

Ah ja, op die manier. Dat kan wel schelen inderdaad, maar da's dus wat anders dan waar dit artikel over gaat

[mae-t.net]

Sterker nog, in het plaatje bij het artikel staat, dat de vrijgekomen bandbreedte geheel naar internet gaat.

[cavey]

Nou, ik vind het prima als ze analoog afzetten mits ze met een gratis ontvanger komen ter vervanging van m'n analoge ontvangst.

Heb echt 0,0 behoefte om 100 euro neer te moeten leggen voor een ontvanger + smartcard iets.

[PvdVen777]

Ik snap dan ook de zin "Daarin wordt eveneens vermeldt dat er geen andere kosten gelden voor digitale tv." niet.
Met overgang naar digitaal heb je in de regel wel degelijk meer kosten omdat de meeste mensen meer dan 1 televisie aangesloten zullen hebben en daar extra apparatuur voor nodig is.

[M a r c o]

Een smartcard heb je helemaal niet nodig. En aan een Humax IR-Fox C heb je al voldoende als vervanging van analoge ontvangst. Deze kun je op marktplaats soms al voor 10 euro vinden.

[FreshMaker]

Zie het voordeel, nu kan de stelling niet meer gebruikt worden - "Geen TV - Geen internet"
Dus de markt wordt meer open, ook internet only op de coax is dus wel mogelijk.

[jongetje]

Dat hangt er vanaf. Als ze het digitale basispakket zonder encrypty hebben dan is dat gelijk aan analoog, dat kan iedereen gewoon oppikken.

Theoretisch kan het nu ook al, maar dan moet je elke klant die alleen internet wil langs om een filter in de wijkkast de plaatsen die het analoge en.of digitale tv signaal blokkeert.

[hvwees]

Theoretisch kan het nu ook al, maar dan moet je elke klant die alleen internet wil langs om een filter in de wijkkast de plaatsen die het analoge en.of digitale tv signaal blokkeert.

Dit werd vroeger wel toegepast, filters plaatsen.
Maar het is arbeidsintensief en vergroot de kans op gedoe....

[Tyrian]

Ik hoop dat Delta/ZeelandNet nu ook eens UPS'sen gaat plaatsen in de wijkcentrales, want als nu de stroom uitvalt dan is het modemsignaal ook weg. En dan is het nut van het plaatsen van je (thuis)netwerkapparatuur op een UPS twijfelachtig.

[Neko Koneko]

Een UPS is dan eigenlijk ook niet bedoeld om als er een stroomstoring is vrolijk door te kunnen surfen...