Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties

Samsung is van plan om QD Vision, maker van quantum dots, over te nemen. De Koreaanse elektronicagigant heeft hoge verwachtingen van zogenoemde qled-tv's. QD Vision werkte samen met meerdere tv-fabrikanten.

Details over de overname zijn niet bekendgemaakt, maar het besluit om QD Vision over te nemen is volgens de Korea Times bevestigd door de voorzitter van Samsung Advanced Institute of Technology. De krant schat dat met de overname een bedrag van omgerekend 66 miljoen euro gemoeid is.

QD Vision is in 2004 opgericht door wetenschappers van het Massachusetts Institute of Technology. Het bedrijf is de belangrijkste fabrikant van quantum dots voor schermen en bezit hier meer dan tweehonderd patenten voor.

Quantum dots zijn kleine kristallen van twee tot tien nanometer die kleuren kunnen weergeven op basis van hun grootte. Tv-fabrikanten kunnen een dunne film met de kristallen voor de backlight plaatsen waardoor de schermen een hogere kleurverzadiging krijgen. Bij komende qled-tv's moeten de quantum dots direct met de leds gecombineerd worden om de kosten en het verbruik terug te brengen. QD Vision werkt tot op heden met een groot aantal fabrikanten samen voor de levering van quantum dots voor monitoren en tv's, waaronder MMD, Sony en Samsungs grote rivaal LG.

Samsung integreert de quantum dots zelf al jaren in zijn high-end uhdtv's en zet groot in op quantum-led-tv's. Het bedrijf hoopt dat de technologie voor een alternatief voor oled kan zorgen. LG beheerst de markt voor oled-tv's, met name dankzij zijn patenten voor witte oleds. Samsung kan daardoor niet van witte oleds gebruikmaken en moet het houden bij rgb-oleds. Hierbij verslechtert de kleurbalans na verloop van tijd, omdat de verschillende subpixels niet even snel slijten. Niet bekend is welke invloed de overname heeft op de plannen van LG om volgend jaar quantumdot-tv's met technologie van QD Vision op de markt te brengen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

De reden waarom Samsung QD Vision wil overnemen (en flink in nanosys investeerd) is de QLED TV (een self emmissive Quantum Dot TV die de zwartwaarden van OLED combineerd met de brightness van LCd ). Samsung denkt tegen 2020 met een QLED TV op de markt te kunnen komen ook al zijn er nog altijd zat mensen die denken dat de Quantum Dot TV toekomstmuziek is.
https://hdguru.com/nanosy...gen-quantum-dot-displays/
Nu maar hopen op een prijzen oorlog van qled vs oled. Daar is de consument pas de lachende derde in
Prima, als er hierdoor prijsdruk ontstaat maar volgens mij is OLED superieur omdat QLED de bestaande tekortkomingen van LCD-LED niet verhelpt.
Hopelijk kan LG de productie van OLED-panelen opschroeven en de uitval verder verkleinen, waardoor LG ze goedkoper kan aanbieden aan andere fabrikanten en OLED breder gedragen wordt en OLED-tv's hopelijk goedkoper worden voor de consument.
Maar Samsung kan met Quantum Dots en hun blauwe OLED's wel koste-effectieve OLED's gaan uitbrengen.

Nu is LG de enige de witte OLED's kan maken, want ze hebben het Kodak patent gekocht. Maar met quantum dots heb je geen bron van wit licht meer nodig, omdat de dots zelf ook blauw licht kunnen omzetten. Dan zou je dus met andere kleuren OLED's ook een geheel spectrum af kunnen dekken.

Dus
LG
Witte OLED -> Kleurenfilter -> alle kleuren

Samsung
RGB OLED -> Alle kleuren (maar deze slijten ongelijk)
Blauwe LED's -> Quantum Dots ->kleurenfilter -> alle kleuren (wat ze nu doen)
Blauwe OLED's -> Quantum Dots -> kleurenfilter-> alle kleuren + het contrast van OLED (wat ze mogelijk gaan doen)

Door het toevoegen van een quantum dot laag kunnen ze van blauw OLED licht weer naar puur wit. En van daaruit kun je weer alle kleuren maken. Dan is het grote pijnpunt van Samsung opgelost, namelijk dat ze geen witte OLED mogen produceren.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 23 november 2016 16:28]

Is het niet zo dat rode oleds het langste mee gaan? Lijkt me logisch dat ze dan die gaan gebruiken
Dat is helaas niet eenvoudig. Blauw licht bevat meer energie dan rood licht.

Als je blauw licht hebt, dan kan je met wat verlies van energie rood licht maken. De andere kant op is veel ingewikkelder want dan moet je energie toevoegen.
Het is alleen een stuk lastiger om blauw licht te maken van rood licht, dan andersom. Een "blauw foton" bevat meer energie dan een "rood foton".
Maar het probleem was juist dat blauwe OLEDs het hardst slijten. Dus als je een OLED TV met alleen blauwe OLEDs produceert dan slijten ze wel evenredig maar is de levensduur van je paneel dus ruk.

Dan kun je niet anders dan ze goedkoop in de markt zetten omdat je er waarschijnlijk geen 10 jaar mee doet.
Blauwe OLED's slijten inderdaad het hardst, maar dat kun je opvangen door gedurende de cyclus een andere aansturing te gebruiken.

Het grote probleem van Samsung nu, is dat ze per pixel, drie verschillende OLED, met driemaal een verschillende levensduur moeten aansturen. Als je dat kunt terugbrengen naar één soort OLED als backlight, dan win je heel veel qua complexiteit.
Dat blauwe OLEDs het hardst slijten, wil nog niet zeggen dat ze ook hard slijten. Wellicht is de felheid van je paneel na 10.000h 50% teruggelopen (compleet uit de duim gezogen getallen, geen idee wat de werkelijke waarden zijn), dat is 7 jaar lang 4 uur per dag TV kijken.
Fabrikanten kunnen vervolgens hiermee spelen door een paneel te gebruiken dat 33% feller KAN zijn dan nodig, en dit aanvankelijk maar op 75% felheid te gebruiken. Hierdoor zal het paneel niet alleen minder snel slijten, maar heb je ook nog compensatiemarge, je hoeft alleen maar rekening te houden met de derating curve. Op die manier win je weer flink op de getalletjes uit mijn eerste alinea.
Maar met quantum dots heb je geen bron van wit licht meer nodig, omdat de dots zelf ook blauw licht kunnen omzetten.
Je haalt twee dingen door elkaar: quantum dots produceren zelf geen licht. QLEDs wel (=quantum dot + oled).
QD Vision produceert al een tijdje quantum dots -die dus geen licht geven- op films voor LED-tv's.
QLEDS zijn nog volop in ontwikkeling, maar het belooft veel goeds. QD Vision werkt samen met LG aan die ontwikkeling al sinds 2010.
Dat wordt nog leuk als QD Vision aan Samsung verkocht wordt :D

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 23 november 2016 16:19]

Dat zeg ik toch ook niet?

Er staat: omdat de dots zelf ook blauw licht kunnen omzetten.

Dat blauwe licht moet dus wel nog ergens vandaan komen. Vervolgens kun je daarvan met QD weer perfect wit maken. Maar quatum dots zijn inderdaad niet light emmiting.
QLEDS zijn nog volop in ontwikkeling, maar het belooft veel goeds. QD Vision werkt samen met LG aan die ontwikkeling al sinds 2010.
Dat wordt nog leuk als QD Vision aan Samsung verkocht wordt
Het is waarschijnlijk Samsung om de patenten te doen, zodat ze een deal met LG kunnen sluiten waarbij ze patenten met gesloten beurs kunnen delen, met als gevolg dat LG & Samsung de wereld gaan domineren.

Aan de ene kant onwenselijk, aan de andere kant overige partijen moeten eens gaan innoveren.
Klopt, maar uit het artikel blijkt niet dat Samung ook meer OLED-panelen gaat gebruiken in hun tv's. Volgens mij gebruikt Samsung quantum dots nu vooral op LCD-panelen. Als ze dit ook vaker gaan toepassen op OLED-schermen juig ik dit uiteraard toe.
Hebben amoled schermen daarom zo'n blauwe waas bij de weergave van wit?
Nee, dat is meestal omdat de kleurtemperatuur de hoog is afgesteld
Kleur temperatuur te laag bedoel je toch? Bij een hoge kleur temperatuur word het een beetje oranje achtig
zolang de mainstream consument voor de gek word gehouden met qled wat overigens (niet geheel zonder opzet) heel makkelijk met oled te verwarren is, zullen oled panelen ook in prijs dalen om markt aandeel te behouden en kunnen mensen die er wel wat van af weten volgende kerst misschien wel genieten van een mooi 55" 4K oled paneel voor minder dan 1000 euro. Ik ben voor.
Ik verwacht dat de 2017 serie van LG al weer goedkoper is dan de huidige serie, omdat er steeds meer Oled panelen geproduceerd worden.

Nu het geluid van Bang & Olufsen erbij in de top modellen en het zal klinken als een klok !
Geef mij maar een TV zónder speakers. Als je zo'n duur toestel koopt gebruik je toch een los systeem?
Dat drukt de prijs ook een beetje.
De ideale situatie zou zijn: Optionele speakers voor aan de tv voor mensen die dat toch willen.
Ja en zonder smartsoftware, regel ik zelf wel. Dus een 70 inch oled monitor.
De gemiddelde consument is nou eenmaal geen tweaker. Ik hoor toch heel vaak dat mensen een nieuwe tv willen omdat de apps op hun tv niet meer werken.

Ben wel benieuwd hoe deze techniek uiteindelijk gaat worden. OLED is al zo prachtig dat je denkt wat wil je nog meer 😇
En dan kopen ze een oled lg met smart software die trager is dan traag.
De gemiddelde consument mag dan geen tweaker zijn, maar zit ook niet op die rommel te wachten.
Helemaal mee eens! Veel mensen die een dikke OLED TV kopen, hebben ook een dikke receiver staan met een mooie boxen set eraan. Mag ook wel als de TV ~¤3000 kost.
Er zitten toch al Harman/Kardon speakers in? Nu weet ik niet of B&O nog beter is, maar H/K is de eigenaar van B&O.

Sowieso ben je altijd beter af met een set losse speakers.

Maar sowieso verwacht ik wel introductie prijzen dicht bij de 2K voor de instap modellen. Je kunt de B6 nu vaak rond die prijs krijgen.
En die beide merken worden ook samsung ;)
Ja psies, zie de modellen van dit jaar ook al hard dalen, met wel 1000¤ voor 65" toch lekker
Of je koopt van het prijsverschil tussen B&O en LG een heel mooi Home cinema setje...
Je vergeet dat Samsung harman(moederbedrijf van harman/kardon en bang & olufsen) heeft overgenomen.

Dus zo heeft samsun overal greep over
Maar dat artikel zegt dat QLED geen backlight nodig heeft wat niet direct het geval is. Een QD heeft een LED nodig om licht uit te stralen, OLED geeft zelf licht.

Het probleem zit hem dan ook in de naam. een LED tv is een LCD TV met LED backlight. Een QLED TV is dan ook (momenteel) een QD TV met LED backlight.
Een OLED tv is wat de naam zegt, een OLED tv.

Als je de quantum dots met een led worden gecombineerd denk ik dat je meerdere dots per led krijgt waardoor je nog steeds niet het contrast van een OLED haalt.

Pas als LED technologie zo ver is dat je een LED per pixel kunt doen kun je dat contrast halen. Momenteel heeft een goede FALD TV 500 LEDS voor een 4K scherm.
De QDs in LCD TVs worden gebruikt om de backlight te verbeteren door de QDs hun fotoluminescente eigenschap; de QDs hebben echter ook elektroluminescentie als eigenschap, waar dus gebruik van wordt gemaakt in een QLED TV.

Lang verhaal kort: QLEDs zijn wel degelijk net zoals OLEDs een direct emissive light bron. Maar ook net zoals bij OLED, schijnt het ontwikkelen van goede blauwe leds nog een klus te zijn.
Dat klopt, maar die worden dus inderdaad nog niet gebruikt. Blauwe QLEDS zijn erg lastig te produceren door dat ze zo klein zijn.

Daarom is zitten ze momenteel nog vast aan de backlight en is QLED dus ook aan de nadelen van LCD.

De vraag is dus wat er nog uit OLED te halen valt voor dat QLED daadwerkelijk volwassen is.
led 4k heeft fellere kleuren. Oled 4k is meer voor echt zwart. Heb ik ergens gelezen sorry geen bron.
QLED streeft naar 1 lichtbron per pixel en dus individueel te dimmen pixels, net zoals bij huidige LG OLED TV's.
Er zijn al QLED arrays ontwikkeld met een PPI richting 2500.

Dat zou een stap voorwaarts zijn voor het contrast t.o.v. LCD, QD LCD incluis. En potentieel met minder veliezen dan de OLED methode die LG hanteert (met RGB kleurfilter).

[Reactie gewijzigd door Jortio op 23 november 2016 16:30]

Simpelweg niet waar.

QLED is de combinatie van OLED en quantum dots.

https://nl.hardware.info/...-tvs-oled-met-quantum-dot

Zie ook de illustratie

Bij een conventionele TV heb je een backlight en een kleurenfilter. Die backlight kan CCFL of LED zijn. En dan ook nog eens edgelit of full backlit. En dan ook nog eens met, of zonder local dimming.

Stel je nu voor dat je de backlight van de TV vervangt door OLED's. Dan heb je feitelijk een extreem goede local dimming, op per pixel niveau. Vervolgens zet je er een quantum dot laag voor, zodat je puur wit licht krijgt. Dat pure witte licht gaat dan weer door een normaal kleurenfilter. Je hebt nu een TV met quantum dot kleurbereik, maar met de local dimming van een OLED TV.

LG gebruik momenteel een methode die hier erg op lijkt, met puur witte OLED's als backlight, en een kleurenfilter. QLED bouwt daarop voort door ipv witte OLED's als backlight, blauwe OLED's icm quantum dots te gebruiken. Bizar genoeg is het wit wat je verkrijgt door blauw licht door een QD filter te gooien, "meer wit", dan direct wit licht van witte OLED's.
Toch wel jammer dat er nu een soort monopolie bestaat bij dit soort technologie. Samsung heeft QLED en LG OLED. Als consumenten hebben wij er baat bij dat er zoveel mogelijk concurrentie is.

Kijk maar eens naar de prijzen van LG OLED TV's nu ze een de-facto monopolie hebben. Ze beginnen bij 2500 euro en gaan tot 5000 euro. Echt belachelijk.
dat heeft niets te maken met een monopolie, het is ten eerste een feit dat LG een van de grootste producenten van panelen is, dus ook voor andere merken, ten tweede is het fabricageproces van OLED panelen ingewikkeld en is het slagingspercentage redelijk laag, R&D kosten zorgen ervoor dat de prijs van een OLED tv zo hoog is, alhoewel ik dat tegenwoordig wel mee vind vallen, pak m beet 5 jaar geleden waren ze nog onbetaalbaar, 2500 euro vind ik meevallen voor een 4k OLED tv.
deze LG55EF920V kost 2200 euro, 55 inch, 4K 3D OLED HDR 10bit paneel. https://tweakers.net/pric...10/lg-55eg920v-zwart.html

[Reactie gewijzigd door AHappyKoalaBear op 23 november 2016 20:18]

LG heeft een monopolie op het gebied van witte OLEDs. Samsung heeft RGB OLEDs maar die zijn te duur om te maken voor tv's, daar stapt men nu van af zodat LG feitelijk de markt voor zich alleen heeft.

Als Samsung de QLED technologie ontwikkeld zullen zij die niet delen met anderen en heb je feitelijk een Koreaans duopolie.
Niet bekend is welke invloed de overname heeft op de plannen van LG om volgend jaar quantumdot-tv's met technologie van QD Vision op de markt te brengen.
Samsung heeft dan een troef in handen, waardoor het vast een patent deal kan sluiten met LG voor toepassing van de witte-OLED techniek ;)
Volgens mij zouden ze nu ook wel een octrooideal kunnen sluiten, als ze dat zouden willen of de LG-panelen afnemen.
Ik denk echter dat rivaliteit tussen Samsung en LG hiervoor te groot is en ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
LG beheerst de markt voor oled-tv's, met name dankzij zijn patenten voor witte oleds. Samsung kan daardoor niet van witte oleds gebruikmaken en maar moet het houden bij rgb-oleds. Hierbij verslechtert de kleurbalans na verloop van tijd, omdat de verschillende subpixels niet even snel slijten.
Jullie vergeten een nadeel van de witte oleds te vermelden.

Gemiddeld wordt er door het gebruik van een witte oled met kleur filter 66% van de energie verspilt.
Bij groen iets minder omdat het oog daar gevoeliger voor is en voor rood en blauw iets meer omdat het oog daar minder gevoelig voor is.

Daarom gaat mijn voorkeur uit naar de oled van Samsung maar ook alleen als de levensduur acceptabel is?

Ik vraag me af waarom er geen led TV's bestaan. Dan bedoel ik niet de background leds maar leds ipv oleds?
Duurder, gecompliceerder, levensduur te lang (30 -50 k uur)?

Zo te zien zijn dat qleds, Kristalijn vs organisch (oled), waarbij qled een aantal voordelen heeft t.o.v. een led door de grote.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 23 november 2016 16:01]

Jullie vergissen zich nu. Harman Kardon heeft het automotive gedeelte van Bang & Olufsen gekocht. Meer niet.

De rest van Bang & Olufsen staat hier dus buiten.
Een goede zet door Samsung om dat over te nemen


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True