Hoofdcategorieën
Device Settings

Jaaroverzicht: Nvidia krijgt rake klappen van AMD

Door Olaf van Miltenburg, dinsdag 30 december 2008 15:55, views: 55.772

De race gaat verder

Het was na de release van de RV700-kaarten alle hens aan dek bij Nvidia. Het tweede deel van het jaar kenmerkte zich door prijsverlagingen en een versnelde overstap op 55nm, die met veel geruchten en weinig resultaat gepaard ging. De fabrikant besloot op de dag van de release van de nieuwe ster aan het firmament, de Radeon HD 4850, de prijs van zijn 9800GTX te verlagen, terwijl ook een op 55nm geproduceerde variant, de 9800GTX+, met hogere kloksnelheden werd geïntroduceerd. Half juli, slechts een maand na hun introductie, werden de prijzen van de GTX260 en GTX280 drastisch teruggebracht, een uiterst pijnlijke ingreep voor Nvidia die ongetwijfeld tot scheve gezichten heeft geleid bij mensen die een van deze kaarten al hadden aangeschaft.

Na verloop van tijd waren de yields van de GT200 zo goed dat Nvidia het aandurfde een GTX260 met 216 in plaats van 192 streamprocessors uit te brengen. Erg veel zoden zette dit echter niet aan de dijk, en de toevoeging 'Core 216' toonde vooral het onvermogen van Nvidia aan om zijn belofte na te komen dat de productnaamgeving vereenvoudigd zou worden. Die naamgeving leidde, en leidt overigens, vaak tot gefronste wenkbrauwen: de Geforce 8800GS werd hernoemd naar Geforce 9600GSO, de Geforce 9800GTX is in feite niets anders dan een hoger geklokte 8800GTS en de 9800GT is een 8800GT in een ander jasje.

Ondertussen werd Nvidia ook nog eens geplaagd door perikelen met zijn mobiele G84- en G86-gpu's die problemen vertoonden door gebruik van gebrekkig materiaal.

Nvidia PhysxWas het dan allemaal kommer en kwel voor het groene kamp in de tweede helft van 2008? Dat ook weer niet. Het bedrijf heeft wat vorderingen gemaakt met zijn gpgpu-platform Cuda. Zo liet onder andere de applicatie Badaboom zien dat de technologie aanzienlijk snellere video-decodering binnen handbereik brengt. Ook de overname van Physx-ontwikkelaar Ageia mag niet onbenoemd blijven. Nvidia heeft de Physx-ondersteuning inmiddels in zijn drivers geïntegreerd en nu 2K Games, Electronic Arts en THQ zich achter het platform voor natuurkundige berekeningen geschaard hebben, lijkt een veelbelovende toekomst voor de technologie weggelegd.

Ook niet onbelangrijk zijn de vorderingen op mobiel gebied. Nvidia wist veel notebookfabrikanten over te halen om laptops uit te rusten met een een gpu uit zijn Geforce 9M-serie. Onder andere Apple vormt nu een belangrijke klant van de 9400M, waarmee Nvidia de aanval heeft geopend op de igp's van Intel. Onder de noemer 'Ion' wil Nvidia de 9400M combineren met de succesvolle Atom-cpu, zodat netbooks en nettops bijvoorbeeld hd-video in 1080p-formaat kunnen afspelen. 2008 vormde ook het jaar waarin Nvidia zijn Tegra-system-on-a-chip introduceerde. De fabrikant komt hiermee met een soc, die naast een ARM11-cpu een 3d-videocore, een beeldprocessor, hardware voor het decoderen van hd-films, een north- en southbridge en geheugen bevat.

Bovendien is de algemene verwachting dat Nvidia de prestatiebokaal in januari weer in ontvangst mag nemen bij de introductie van de GTX295. Deze oplossing kan gezien worden als een dual-GTX260-kaart en bestaat uit twee op 55nm gebakken GT200-chips. Nvidia lijkt de overstap op 55nm af te ronden op de valreep van 2008 maar duidelijk is al dat de fabrikant ATI Streamsnel probeert door te stoten naar 40nm, aangezien AMD bezig is op dit productieprocedé over te schakelen. AMD zal proberen zijn strategie te handhaven en zich op prijs-prestatie blijven richten. Ook zal het zijn Cuda-tegenhanger Stream blijven doorontwikkelen. Het wordt hoe dan ook interessant om te zien hoe de kemphanen de strijd vervolgen.

T'rug naar huus


Inhoudsopgave

Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Ben zeer benieuwd wat er volgend jaar gaat gebeuren op beide fronten :)

Ook het Ion platform icm een Intel Atom dualcore mag niet vergeten worden.

Verder denk ik dat dit jaar Ati toch als betere producent uit de bus gekomen is met de 4780 door een zeer sterke kaart voor een zeer zacht prijsje aan te bieden, al is de 4850 qua prijs/prestatie op dat vlak weer net iets beter, maar dus ook minder snel.

Verder heeft nVidia toch ook een overwinning geboekt door een SLI-certificering te kunnen verkopen bij een Intel X58-chipset wat eerder alleen tot de nForce chipsets behouden bleef.

De uiteindelijke winnaar is tenslotte toch de consument die alleen maar beter af is met de prijsconcurrentie en in dit geval ook nog de lage dollar.

@ pocketgamer, Ion heeft nog steeds kans om toch op de markt te komen, puur omdat Intel bedacht om zo ook het marktaandeel Intel CPU's te vergroten, door de Atom ook los te verkopen, zie ook dit artikel op Fudzilla.

[Reactie gewijzigd door Wiethoofd op dinsdag 30 december 2008 17:17]


Intel heeft er al voor gezorgd dat het Ion platform niet door gaat. Van intel mogen atoms alleen op intel bordjes geprikt worden helaas. Hopelijk wordt het Ion platform doorgezet op celerons dan :)

Ik meende dat dat verhaal inmiddels al afgedaan was als gerucht. Intel heeft duidelijk gezegd dat Nv gewoon Atom CPU's mag gaan gebruiken icm Nv chipsets e.d.

Ik denk dat het eerder een overwinning is voor intel. Die zorgt nu dat ZIJN chipsets worden verkocht en niet die van nvidia.

OT:
Ook zal het zijn Cuda-tegenhanger Stream blijven doorontwikkelen.
Nee, stream niet, maar openCL! Dat gaat het worden. Word zowel door nvidia als ati ondersteund en zal hierdoor makkelijker tot acceptatie kunnen komen! Niet te vergeten DX11 welke ook nog ondersteuning voor GPGPU gaat geven. Dus stream en cuda? Nee, denk het niet.

@pocketgamer

Nee, dat is niet waar blijkt :)

http://www.internetnews.c...a%20Out%20From%20Atom.htm

[Reactie gewijzigd door Reinman op dinsdag 30 december 2008 17:03]


Nee, stream niet, maar openCL! Dat gaat het worden. Word zowel door nvidia als ati ondersteund en zal hierdoor makkelijker tot acceptatie kunnen komen! Niet te vergeten DX11 welke ook nog ondersteuning voor GPGPU gaat geven. Dus stream en cuda?
Wat ik gelezen heb op het Stream forum blijft Stream wel doorontwikkeld worden, net als CUDA. Ik weet niet exact hoe het bij AMD zal zijn, maar denk dat het wel ongeveer hetzelfde zal zijn als bij NVIDIA.

CUDA code wordt door nvcc omgezet naar ptx (virtual assembly) en vervolgens naar bytecode voor de specifieke GPU omgezet (inclusief optimalisatieslag die ook GPU specifiek is).
OpenCL code zal bij NVIDIA ook omgezet worden naar ptx, waardoor er slechts een OpenCL->ptx compiler gemaakt hoeft te worden. Het 'interessante' werk zit hem in de tweede stap, en die zal dus door beide talen gedeeld worden.

CUDA ondersteund momenteel nog te veel dingen die niet door OpenCL ondersteund worden (templates bijvoorbeeld en de runtime environment). En ik denk dat NVIDIA (net als ATI) graag extra features aan hun talen toe zal willen voegen zonder langs een OpenCL committee te moeten.

Het is mooi dat beide fabrikanten elkaar in de nek hijgen. Is goed voor de conccurentie en ze moeten op die manier ook de prijzen laag houden.

Vroeger altijd ATi kaarten gehad ( 9500 Pro, 9800 Pro en X800 Pro ) maar nu weer eens een GeForce 8800 GTS 320 mb erin hangen. Ben over al deze kaarten erg te spreken en een bepaald voorkeur voor een merk heb ik niet.

Het schijnt dat de beeldkwaliteit van verschillende kaarten/merken ook nog aanzienlijk kan verschillen maar daarin heb ik persoonlijk nooit echt verschil kunnen zien.

Denk ook dat de meeste mensen dit niet zien.. Je hebt een oude kaart, ramt er een nieuwe in en vindt deze zowieso al stukken beter.. (als je hem aan het draaien hebt) mensen die cijfertjes erbij gaan pakken en beelden gaan vergelijken die zeker.. Maar het gros van de mensen zal geen verschil zien...

Volgens mij is dat verschil in beeldkwaliteit iets van jaren terug, uit de Geforce 1/2 tijd. Toen gebruikten sommige fabrikanten goedkope filters voor de analoge output. Veel kaarten worden tegenwoordig door de GPU fabrikant gemaakt en wordt er tegenwoordig veel digitaal aangesloten.

Waar wel een verschil in zit is dat bepaalde games anders worden gerenderd door AMD/Nvidia, dit heeft denk ik met de drivers te maken hoe deze alles laten berekenen door de GP.

Je kunt duidelijk merken dat Nvidia en AMD/Ati een spelletje met elkaar aan het spelen zijn. Ik geef toe dat ik duidelijk een Nvidia fan ben geweest (vanaf de 6000 reeks, had ook met linux te maken) en tevens pas nog een 9800 GT gekocht (bang for buck :p).

Al met al vind ik dat AMD/Ati het helemaal niet verkeerd doet en heeft het laatste jaar flink aan de weg getimmerd. Niet alleen mooie kaartjes afleveren voor een goede prijs, maar ook de drivers (eindelijk!) eens onder handen nemen van zowel windows en linux.

De kans is groot dat mijn volgende kaart een AMD/Ati word als ze zo doorgaan. De duidelijke winaar van dit jaar is AMD/Ati, natuurlijk een persoonlijke mening, en dat komt van een Nvidia fanboy.

Hoe bedoel je een spelletje spelen? Naar mijn idee zijn ze elkaar gewoon volop aan het beconcurreren met alle voordelen van de consument erbij.

Hij bedoelt elkaar overtreffen en op een bijzonder naar elkaar gewrichten manier concurreren

Misschien moet je eens kijken naar de netto resultaten van amd/ati, ze smijten met geld en maken miljarden verlies per kwartaal. Als je naar de laatste 5 kwartalen kijkt van de grafische afdeling dan zijn er 2 met een verlies en 3 met een winst. Dus netto is het bepaald ook geen vetpot dat "succes" van de rv770. Nvidia zijn winst lag, tot de prijsdaling van de gtx260/gtx280, perfect op pijl. Laten we het over intel maar niet hebben, die maken helemaal een belachelijke winst. Amd/Ati is nog lang niet aan de winnende zijde, niet zolang ze met value for money producten komen waar ze zelf verlies op maken.

ik mis het lucratieve laptop segment van videochips in deze bijdrage, daar is nvidia volgens mij naast intel wel de de grote winnaar van 2008 geworden. notabene: er worden telkens meer laptops verkocht ipv desktop pc's.

edit:
hm, ik lees hier dat amd ook voor het laptop segment gpu's niet slechte zaken gedaan heeft: http://www.theinquirer.ne...hics-market-booming-while

dit zijn wel cijfers van october 2008, de nieuwe nvidia chipset die ook in de apple laptops gebruikt wordt komt hier nog niet in voor. het is overigens een trend in laptop land om meerder gpu's per SKU (macbook pro) te verkopen dus dit onderstreept het belang van de laptop markt voor GPU's nogmaals.

[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op dinsdag 30 december 2008 16:48]


Ik ben benieuwd of Nvidia volgend jaar eens degelijke Windows drivers gaat schrijven. De afgelopen twee jaar was dat een drama, en voor mij een reden om bij de volgende kaart toch maar wat extra naar het ATI aanbod te kijken.

Ik snap het niet, Ik heb gewoon standaard drivers van de nvidia site afgeplukt,
alles draait stabiel en geen artefacts.
Kijk als je driver over driver gaat installeren dan vraag je om problemen.

Gelukkig doe ik dat dan ook niet. Ik heb ook de standaard drivers, en bij mij is het een groot drama.

Dan doe JIJ iets gruwelijk fout, en niet nVidia.

Ik draai meer beta drivers dan WHQL gecertificeerde, en ik heb onder Vista nog geen enkel probleem gehad met mijn 7600GT of mijn 9600GTs in SLI. Het werkt als een zonnetje, PhysX ook.

Dus aan wie ligt het dan?

Heb dit jaar nog een 8800GTS 512 gehad, drivers vond ik minder dan ruim een jaar eerder toen ik nog een 7600GT had.

@Ackermans1973:

Als jij alleen WHQL drivers draait geef ik je groot gelijk omdat daar vaak wel goede tussen zitten, maar dat is eigenlijk van de zotten, dat een consument beta drivers moet gebruiken om zonder problemen te draaien, heeft nvidia zo weinig vertrouwen in haar eigen drivers dat men op drivers die het wel blijken te doen, geen WHQL certificering durven te zetten? en daarbij komt dat men geen garantie heeft wanneer men deze drivers gebruikt.

Domovoi doet dus niets fout wanneer hij gewoon de nieuwste van internet plukt, dus aan wie ligt het dan? Aan nVidia, die heeft als taak om de beste drivers de consument aan te bieden, en ze niet weg te stoppen in het beta hoekje, waar de consument geen garantie heeft als zijn kaart kapot gaat.

Aan nVidia en Microsoft. nVidia's dual monitor support is brak m.n. als HDMI wordt gebruikt en Microsoft heeft vooralsnog verzaakt degelijke p&p ondersteuning toe te voegen voor TV's die dmv HDMI en een receiver worden aangestuurd. nVidia was een hel en daarom ben ik op AMD overgestapt. Nog niet perfect vanwege de slechte p&p van Windows maar zeker stukke beter dan nVidia.

Nvidia doet het sinds de Geforce 1 eigenlijk altijd al goed dus ik denk dat ze zo wel weer de leiding zullen pakken. De GeForce 4, 6, 8 en 9 waren allemaal een groot succes en de prijsdalingen waren ook voor mij een motivatie om voor Nvidia te kiezen, want wat heb je aan zo'n snelheidsmonster van 400 Euro tegenwoordig, als je ook met 'n 200 Euro kaart alles op het hoogste kunt spelen (okay, misschien niet al die extra features vol open, maar goed, dat boeit de meeste weinig). Nvidia heeft verder ook nog steeds de beste driver support, daar waar het met ATI altijd stoeien is. Ik ben op zich voorstander van Nvidia, maar mooi dat ook ATI/AMD het goed doet tegenwoordig. Een alleenheerser zou nooit goed zijn.

Ik denk toch dat er ook wel iets gezegd had mogen worden over IGP's. Ik denk bijvoorbeeld dat de 3200 van amd wel noemens waardig is.

Hier ben ik het helemaal mee eens. AMD heeft hiermee gezorgd voor een verschuiving binnen de low-end en HTPC systemen. Hiermee kon het eerste systeem dat, zonder toevoeging van een losse videokaart, (enkele) moderne games en FullHD (1080p) video aan kon. De toevoeging van Hybrid Crossfire maakte de borden niet alleen interessant voor eerder genoemde systemen maar ook voor het gebied tussen mid- en high-end.
Ook dit is weer een gebied waarin Nvidia het nakijken had. Het heeft nog tot kort geleden geduurd dat zij met een passend antwoord wisten te komen: de GeForce 9300/nForce730i (welke de AMD 790GX/ATi HD3300 op sommige punten zelfs voorbij stevent).

AMD/Ati heeft Nvidia eens een flink poepie laten ruiken in 2008. Prachtige kaarten en Nvidia werdt weggevaagd met z'n 9800GTX :P . Toch blijf ik het jammer vinden dat veel systeembouwers Nvidia-kaarten in hun systeem stoppen... :( Maar ik ben dan ook echt een fan van ATi, ik heb maar 2 Nvidia's gehad: de TNT2 en de Geforce 4 Ti4600, daarna alleen maar ATi :) .

Ik heb wel zin in volgend jaar, want Nvidia staat te trappelen om z'n GTX295 te introduceren, en daarmee ATi 'in de vuilnisbak te storten', en eerlijk gezegd wil ik hem ook wel eens proberen ;)

Ik zeg altijd: het is een soort berg-dal beweging tussen Nvidia en ATi: Om de beurt hebben ze de beste kaarten, voor High-end of mid-stream, voor budget-segment en low-profile enz.
Dus ik wacht rustig af tot ATi komt met een HD 5870X2 (weet ik veel wat ze gaan doen :P ) en dan zie ik wel weer.

Weggevaagd? Naar mijn weten zeker niet. De prijs van een NVIDIA equilevant lag wat hoger. Hierdoor was de AMD kaart vaak in het voordeel (betere prijs-prestatie).

Maar als ik nu is zo rond kijk vallen de prijzen van de NVIDIA kaarten ook wel. Een 9600GT heb je al voor 80 euro, een 9800GTX+ voor 149... Misschien iets hoger dan de AMD's maar zeker niet veel (veel van die HD4850's zijn slecht leverbaar die rond de prijs van ~130 euro liggen).

En waarom is het jammer dat systeembouwers NVIDIA-kaarten in hun systeem stoppen? Als de prijs goed is, is er toch niets verkeerd?
en eerlijk gezegd wil ik hem ook wel eens proberen
En dat als fanboy zijnde? Ik denk dat iedereen hem wel wil uitproberen. Dat geldt nu waarschijnlijk ook voor de i7 van Intel of opkomende Phenom II van AMD. Geld moet er nu ook eenmaal zijn...
en dan zie ik wel weer.
Wat zie je dan weer? Sinterklaas?

[Reactie gewijzigd door Bolletje92 op dinsdag 30 december 2008 17:21]


Het is eerder nV die AMD wegveegd maar wel voor de hoofdprijs in prijs en energie. Totdat de 4870X2 kwam. En nV door to big chip voor Dual 65nm GT200 niet mee kon.
AMD heerst door goed prijs performance en in gecalculeerde kosten beperking. Het gaat dus niet meer om wie, wie wegveegd.
Het laten vallen van de biggerchip race die alleen de upper high-end klasse bediend.

Wat dit betekend dat je voor ¤500 tot ¤700 'n leuk game rigje kan samen stellen.
Tov 2 jaar geleden waar je op ¤1000 zat. Vooral omdat veel componenten betaalbaar zijn geworden.

Je krijgt nu meer bang for the buck bij ATI en nV alleen heeft de een leuke winst marge dan de ander.

Elke kaart heeft zijn performance punt en daar ook ongeveer de prijs na.

Dus ja kwa prijs performance zijn de 4850 4870 9800GT toppers.

Maar gezien mijn PhysX PPU adventure in 2006 ga ik nu voor nV.
Mijn 8600GT+ PPU wordt bijgestaan door GTX285 of 295 in een nieuwe CI7 PC.

[Reactie gewijzigd door SG op dinsdag 30 december 2008 17:48]


alleen heeft de een leuke winst marge dan de ander.
zelfs dat heeft nvidia niet. de enorme prijs verlaging die ze hebben moeten doen heeft hun marges flink aangetast. hun GPU is gewoon te duur om te maken om voor de huidige prijs te verkopen ivm vorige generaties. 55nm versies maken dat wat beter maar nog steeds is ATI in het voordeel.

Ik zie steeds vaker de EN260GTX voor bij komen bij het bouwen van de computers op me werk.
En dit terwijl ATI toch beter is in deze tijden ;)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011