Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties

Nvidia heeft een nieuwe grafische processor voor notebooks ge´ntroduceerd: de 9400M. De chip is volgens de fabrikant kleiner dan de ge´ntegreerde GMA 4500M HD-chip van Intel, terwijl de prestaties liefst vijf keer zo hoog zouden liggen.

De eerste producten met de 9400M zijn de Macbooks en Macbook Pro's die Apple dinsdag aankondigde. Volgens Nvidia hebben de meeste grote notebookfabrikanten modellen met de nieuwe grafische chip in ontwikkeling. De fabrikant lijkt met zijn gpu duidelijk de hegemonie te willen bedreigen die Intel op de notebookmarkt heeft met zijn igp's. Volgens Nvidia is de nieuwe mobiele gpu kleiner dan, maar vijf keer zo snel als de GMA 4500M HD-chip, die onderdeel uitmaakt van de GM45-chipset. Nvidia gebruikt daarbij 3dMark Vantage als maatstaf.

De 9400M heeft 16 streamprocessors die gezamenlijk goed zijn voor 54 gigaflops. De chip ondersteunt displayport-, vga-, hdmi- en single link dvi-output en de maximale vga-resolutie is 2048x1536, terwijl de maximale digitale resolutie 2560x1600 is. De gpu ondersteunt bovendien hybrid sli, zodat deze gecombineerd kan worden met een andere gpu voor betere prestaties. Overigens meldt Fudzilla dat de 9400M en de 9600M GT die de nieuwe Macbook Pro beide huisvest, niet in sli-configuratie gedraaid kunnen worden. Bovendien zouden gebruikers die van de ene naar de andere grafische chip willen overschakelen, eerst moeten uitloggen, aldus de site.

Nvidia 9400M vs Intel
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Hier staat de nieuwe macbook met 9400 gebenchmarkt. http://www.pcmag.com/image_popup/0,1871,iid=219447,00.asp
volledige review:
http://www.pcmag.com/article2/0,2704,2332519,00.asp

2344 3dmark06

[Reactie gewijzigd door eviltweaker op 16 oktober 2008 13:16]

Ook op Anandtech nu NVIDIA's GeForce 9300 in review. Enkele quotes:
  • We've also got full hardware decode for MPEG-2, VC-1 and H.264 on the GPU itself, which results in very low CPU utilization numbers while playing back Blu-ray and other supported HD content:
  • So far so good; we don't have any HDMI incompatibilities, no repeater issues to report, the GeForce 9300 just worked in all of our home theater setups.
  • 8-channel LPCM support comes natively with the GeForce 9300 and like on the Radeon HD 4xxx series, it just works. NVIDIA's platform drivers include an HDMI audio driver that, once installed, allows you to configure your audio output as 2, 6 or 8 channels. Of course bitstreaming both Dolby Digital and DTS audio is supported. Unfortunately, as we've mentioned before, there is no support for bitstreaming Dolby TrueHD or DTS-HD MA; you'll need to wait until sometime next year before you get full support there.
  • As we mentioned in our last article, proper 24Hz refresh rate support is particularly useful for playing back 24 fps content (which happens to be most movie content). Intel offers no support for 24Hz/24fps playback, AMD's implementation is a bit flaky, but NVIDIA's works flawlessly (at least with our test subjects). When connected to a display that supports a 24Hz input signal the option appears in the driver; just select it and you're good to go. The result is silky smooth playback of video content and it's nice.
  • You simply get the best combination of low CPU utilization and very low power consumption when watching HD content
  • En als je eens een spelletje wil spelen: As expected, NVIDIA can finally offer 780G-like performance with the GeForce 9300, and in some cases significantly outperform it
Overall:
Short of TrueHD/DTS-HD MA support, NVIDIA's GeForce 9300 is the perfect HTPC chipset. The NVIDIA control panel even offers more post processing customization options than both AMD and Intel, although we're thankful that NVIDIA disables all of the features by default. Honestly the only other complaint we have is that we need to have a monitor hooked up to the system to first get it installed in our home theater setup; once properly configured it worked flawlessly with our Integra DTC-9.8 pre-processor and JVC DLA-RS2 projector setup. There is still need for improvement on the software side to enable users to build a computer and simply plug it into a HT setup without a monitor and have it work.

Daarnaast vind ik zelf een extra pluspunt dat Apple NVIDIA's GeForce 9400M in haar Macbooks gaat gebruiken. Dit geeft me de kans om eenvoudiger eens met een hackintoch als HTPC te gaan stoeien.

Nu nog eens uitzoeken welk moederbord, CPU en koeling. Er valt in ieder geval weer wat te kiezen op het HTPC front waar nu AMD's 780G koploper is.
Hmmm, ik vraag me ernstig af waarom ze em niet vergeleken hebben met de AMD 790GX - die toch weer zo'n 40% sneller is dan de 780, en zelfs wat minder stroom verbruikt.

edit silly me, die hebben ze ook getest... en hij scoort goed ;-)

Edit het is een moeilijke keuze geworden - de 790GX presteerd beter in 3d maar die AMD combinatie gebruikt kennelijk een stuk meer stroom... Al is die 9950BE niet bepaald de zuinigste. Een 65watt zou wschnlijk beter presteren dan de Intel in termen van stroomverbruik...

[Reactie gewijzigd door Superstoned op 16 oktober 2008 14:12]

Fudzilla geeft niet alle informatie, op de site van NVIDIA staat namelijk het volgende:
Apple's hybrid graphics technology is supported under the MacOS X operating system version 10.5.6 and higher only.
Oftewel, vanaf de volgende OS X update zou het wel moeten werken. Het werkt gewoon op het moment nog niet helemaal, de drivers waren nog niet klaar. :)
Goed nieuws, zeker handig voor de toekomstige MBP gebruikers. Ben benieuwd of Apple de drivers voor Bootcamp installatie's dan ook aan gaan passen zodat het in Windows ook werkt, want dat is natuurlijk ook nog wel van enig belang.

Als je d'r over nadenkt zou het ook gewoon moeten kunnen, aangezien Hybrid-SLI ook gewoon op standaard Windows notebooks moet gaan werken.
Op diverse sites stond dat als je Windows boot dat je MacBook Pro gelocked is op de 9600 en niet de 9400M.
Overigens meldt Fudzilla dat de 9400M en de 9600M GT die de nieuwe Macbook Pro beide huisvest, niet in sli-configuratie gedraaid kunnen worden. Bovendien zouden gebruikers die van de ene naar de andere grafische chip willen overschakelen, eerst moeten uitloggen, aldus de site.
als dit klopt dan is dat alsnog een behoorlijke afgang,

ik weet natuurlijk niet wie daar de schuld van is, maar als ik een macbook zou kopen verwacht ik toch minstens dat die 2 gpu's ook samen kunnen werken anders laat je alsnog behoorlijk wat rekenkracht liggen. en dat lijkt me niet de bedoeling..
Dat komt nog wel in de drivers.

Wat meer een 'afgang' is (of eigenlijk, een gemiste kans) is dat Apple de video decoding functies van deze chips nog niet ten volste kan gebruiken. OS X heeft niet zoiets als DXVA (de Windows API uit XP en Vista waarmee mediaspelers de meeste video decoding berekeningen op de gpu kunnen laten doen), al komt dat wel waarschijnlijk met Snow Leopard/Quicktime X. In Leopard gaat H.264 decoding nu nog op de cpu, en met de krachtige gpu chips in de nieuwe generatie Macs is dat eigenlijk zonde. Een applicatie die nu op OS X de hardware decoding wil gebruiken moet rechtstreeks low-level de gpu gaan aanspreken via kernel extensions en dat doet in de praktijk niemand (ook Apple/Quicktime niet).

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2008 00:06]

Dat komt vrijwel zeker in 10.6 inderdaad, daar is naast flinke optimalisatie ook intensief gebruik van de gpu in gebakken. Ik wil zeker een nieuwe laptop, maar wacht nog even op 10.6 en wat meer reviews.
Snow Leopard zal de GPU meer taken krijgen.
Het is idd jammer dat apple dat niet eerder heeft gedaan met leopard.
de MBP serie hiervoor heeft ook een GPU die makelijk H.264 decoding aan kan,

Ik merk iig erg veel warmte ontwikkeling in de CPU Diode bij het kijken van films.

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 16 oktober 2008 15:51]

Dat is op zich jammer, echter aan de andere kant zie ik nog geen games voor de Mac die hier zoveel baat bij zouden hebben. En een sli-opstelling, zou dat tussen deze chips nu zo'n verschil maken? Een "langzame" en snelle in sli zetten... mm...

Verder is het in principe gewoon een laptop die op de accu een redelijke tijd moet kunnen neerzetten en als het dan nog meer energie gaat slurpen kan het weleens onwerkbaar worden. Warmte-productie is ook niet mis denk ik.

Het uitloggen is dan wel weer een minder elegante oplossing, het kost nauwelijks tijd, maar toch. Blijkbaar moet de grafische server opieuw worden gestart. Hoe zit dat bij anderen die een soortgelijke oplossing hebben eigenlijk?

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 16 oktober 2008 12:48]

Er wordt niets gemeld over energie verbruik.... wellicht is het voor een laptop toch interessanter om voor de intel igp te gaan???
Lijkt me op zich sterk, zie:

nieuws: AMD Athlon 2000+ blijkt zuiniger en sneller dan Intel Atom-cpu
Wanneer Toms Hardware naar de bijpassende chipsets kijkt, dan valt op dat de northbridge van de 780G-chipset een tdp kent van slechts 0,95W, tegenover 22,2W voor de northbridge van de Intel 945GC-chipset.
Dit is zelfs een chipset die bij de Atom geleverd wordt, maar alles is mogelijk.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 16 oktober 2008 13:12]

Inderdaad, in notebooks lijkt me dit inderdaad een van de belangrijkste punten. Die wil je toch een beetje zuinig houden lijkt me.
Deze chip zit toch ook in de MacBook en dus niet alleen de MBP?

Overigens mooi geblaat weer van NVIDIA, alhoewel de specificaties van de chip zeker mooi/goed zijn :) Ben blij dat hij in de MB zit aangezien dat m'n nieuwe laptop wordt!

Ben overigens benieuwd naar onafhankelijke benchmarks van de grafische chips, kijken of het verschil echt 5x bedraagt.
Het is gewoon een geknipte 9400 chip van Nvidia die zo zuinig mogelijk is. De Intel Graphics stellen vaak al niet veel voor als het komt op 3D werk, voor een filmpje en / of DVD voldoet het prima maar HDTV-content laat de Intel chip het snel afweten. Ook met DirectX10 valt er nauwelijks wat mee te doen met de Intel chip.
3D games zijn idd niet best, maar juist met HDTV zijn die Intels nog wel goed. De X4500 heeft volledige H.264 acceleratie in hardware, net als deze nVidias. Op zich heb je voor een non-gaming machine niet meer nodig dan een GMA4500 (qua hardware dan, drivers is een ander verhaal).

Een groter probleem voor Intel is dat ze hun oude voordeel van het lage stroomverbruik aan het verliezen zijn sinds ze hun IGP's wat krachtiger aan het maken zijn met oa die video-decoding functies. Vroeger was een GMA950 + zware CPU nog prijs en stroom-gunstiger dan een nVidia + zwakkere CPU, maar de GMA4500 is goedkoop noch zuinig. Dan begint een nVidia gpu toch zinniger te worden, en da's precies wat Apple blijkbaar ook vindt.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 16 oktober 2008 12:41]

Met Vantage denk ik dat het vast wel in die richting komt...

Wat ik me af vraag is of de Fudzilla uitlog en geen SLI problemen niet gewoon een probleem zijn van vroege drivers die nog niet helemaal klaar waren toen zij testen. Ik hoop het voor Apple en Nvidia anders zou het toch best jammer zijn voor de Mac mensen onder ons.
Dit is inderdaad nog een driver probleem aangezien Sony iets soortgelijks onder Vista al wel kan en ook on-the-fly de 9600m GT uit kan schakelen.
de 5x sneller als intel's IGP (en 2 keer sneller als AMD's IGP) is nogal misleidend. dat is gebazeerd op vantage, inclusief physcis.

zoals de physics van Vantage werkt is echter totaal niet representatief voor hoe het gaat werken in games. in Vantage word het na elkaar gebruik, en in games tegelijk.
in vantage word de hardware dus 2 keer gebruik en daarna de score opgeteld.

[Reactie gewijzigd door Countess op 16 oktober 2008 11:54]

Intel GMA x4500 krijgt een 3D Mark '06 score van +- 950

5x zo snel zou dan dus een 3d Mark '06 score opleveren van 4500 duizend (beetje overhead mee genomen). Dan zou die sneller moeten zijn de dan 8600gt die nu in de huidige Macbook pro's zit. Das wel een flinke vooruit gang.

Ben beniewd naar de eerste echte RL benchmarks.
Maar dat is dus niet zo met 3Dmark06:
" Volgens Nvidia is de nieuwe mobiele gpu kleiner, maar vijf keer zo snel dan de GMA 4500M HD-chip, die onderdeel uitmaakt van de GM45-chipset. Nvidia gebruikt daarbij 3dMark Vantage als maatstaf."

In de nieuwe Macbook (Pro) release keynote staat vermeld dat de 9400M 55% powerheeft tegenover de 100% van de 8600M GT. Dus sneller is hij zeker niet.
De 9400M niet nee, maar die 9600GT die dus ook in de MBP zit dus wel. Vandaar ook de hoge score van de MBP in Vantage, want dit is de enige grafische chip die in een Windows omgeving gebruikt wordt (aldus het artikel).

De 9400M vergelijking met de 8600M GT gaat vooral op omdat deze chip dus nu te vinden is in de MB's. Dit is t.o.v. de grafische chip die eerst in de MB's zat wel een gigantische verbetering.
Dan zou de Vantage uitslag van de 9400M inderdaad zo rond de 2500 punten moeten komen te liggen...
Ik vraag mij af of ze nu ook juiste materialen hebben gebruikt voor het vervaardigen van deze chips en niet het debakel wordt voortgezet zoals met de gehele G84 en G86 range. Overigens stond er op de frontpage (volgens mij) deze week te lezen dat ook de 8800 (desktop) serie, gelijke problemen kent.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 16 oktober 2008 12:01]

Ik vraag mij af of ze nu ook juiste materialen hebben gebruikt voor het vervaardigen van deze chips ...
Vraag je je dat werkelijk af?
8)7
Ik probeer een vergelijking te vinden tussen deze (9400m) en de momenteel beste videokaart in mijn collectie een overgeclockte 6800LE (tussen de 6800 en 6800GT kwa prestaties). Maar er is nergens een mooi overzicht te vinden van hele oude videokaarten en moderne.
Als de 9400M op 55% presteert van de 8600GT M, de laatste ongeveer even snel is als een 7800 en die weer 30% sneller is dan een 6800, dan zou je denken dat ie toch wel minstens net zo snel als een 6800LE zou moeten zijn?
Hij is zeker sneller dan een 6800GT dus ook alles wat eronder komt...
inderdaad, check hier 4k in 3dm06 vs 3k voor een 6800

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True