Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 76 reacties

De laatste maanden hebben verschillende laptops last gehad van G84- en G86-gpu's met warmteproblemen. Volgens The Inquirer hebben de G92- en G94-desktopchips last van dezelfde problemen. Nvidia heeft geen van de problemen erkend.

nVidia logoNvidia heeft via de officiële weg tot nu toe laten weten dat alleen aan HP een 'beperkt aantal' slecht functionerende gpu's is geleverd. Dell, Apple, Asus en Lenovo hebben echter last van dezelfde problemen met te warm wordende G84- en G86-gpu's, en het lijkt er daarom sterk op dat de problemen met deze chips structureel zijn. Nvidia heeft dat tot op heden echter niet willen bevestigen. Er lijkt echter meer aan de hand te zijn, meldt The Inquirer, aangezien Nvidia de videokaartbouwers zonder opgaaf van redenen heeft gevraagd om desktopproducten met de G84- en G86-chips terug te roepen.

Enig graafwerk van L'Inq laat zien dat ook videokaarten die uitgerust zijn met de G92-en G94-chips problemen vertonen. De G92 wordt gebruikt in de 8800GT, de 8800GTS, de 8800GS, verschillende mobiele varianten van de 8800, de meeste 9800's en een beperkt aantal 9600's. De G94 wordt alleen gebruikt in de 9600GT. Nvidia heeft het bestaan van deze problemen echter nog niet officieel willen toegeven, hoogstwaarschijnlijk omdat het bedrijf de hoge kosten die met vervangen gemoeid zijn niet wil of kan betalen, meent The Inquirer.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (76)

Eerlijk gezegd vind ik de beste aanwijzing dat er iets mis is de onwil van bedrijven als Dell om verder in te gaan op vragen van klanten. Er wordt wat gemurmeld over een biosfix die niks anders lijkt te doen dan de fan harder te laten draaien en voor de rest is het vooral stil.

Normale reactie voor iets wat zo leeft zou toch echt zijn: "Nee, absolute onzin, alleen deze kaarten hebben er last van, als wij de kaart vervangen zit er een "goed" exemplaar in, niet weer een "slechte".". Maar dat soort responses geven ze helaas niet.

Dan kan de Inquirer of wie dan ook die zulk nieuws naar buiten brengt de grootste nVidia basher aller tijden zijn, dan is er gewoon iets aan de hand wat niet gunstig is voor de consument.

De tactiek is wel begrijpelijk. Stel dat het waar is en de materialen die nVidia gebruikt heeft zijn onder de maat en hebben tot gevolg dat de levensspanne van kaarten (ernstig) verkort wordt. Dan ga je proberen om tijd te rekken. Exemplaren die binnen de garantie kapot gaan vervang je zonder morren, verder praat je er niet al teveel over. Stel mensen gerust met een softwarematige fix (idioot natuurlijk aangezien je enige optie is de fan harder te laten draaien) en hoop dat de bulk van de producten het iig een jaar of 2, 3 vol houdt.

Na 3 jaar is er geen haan meer die er naar kraait, het gaat over een vergeten generatie videokaarten, garantie claimen omdat je een foutief product hebt gekregen is na 3 jaar ook niet echt makkelijk. Bewijs dat maar eens. Verder gaan mensen echt geen moeite meer doen om hardware die al lang en breed is afgeschreven vergoed te krijgen. De gemiddelde mens zucht een keer en koopt nieuwe hardware....
Zelf heb ik een 8800GT in SLI modus staan. En beide kaarten worden op een resolutie toch al snel richting de 80 graden. Soms crashed me systeem dankzij de videokaarten... Daarnaast heb ik ook gemerkt dat de coolers niet automatisch harder gaan draaien. Terwijl je eigenlijk dit wel zou verwachten van deze videokaarten.

Uiteindelijk heb ik Rivatuner er op gezet om deze problemen te omzeilen... dus het zou zo maar kunnen dat de software en hardware gewoon niet communiceert met elkaar op een zodanige manier dat het acceptabel blijft.
Ik draai hier een 8800GTS (G92) in SLI.
En ik heb ook Rivatuner geïnstalleerd om de fanspeed hoger in te stellen bij het gamen.
Ik heb hier gewoon wat snel toetsen voor gemaakt zodat ik alleen op shift+1, 2, 3, enz. hoef te drukken voor snellere fanspeeds.
Dan kan ik gemakkelijk kiezen uit 40, 50, 60 enz. procent.

Het viel me wel op dat toen het wat warmer was in huis (en ik zit op zolder dus extra warm) en ik vergeten was om tijdens het gamen de fanspeed omhoog te gooien dat de kaarten af en toe heel kort op full speed draaiden.
Je hoorde gewoon dat de kaarten heel even een stoot lucht uit bliezen om vervolgens weer op de 40% te draaien.
Dit was minder dan een seconde maar het herhaalde zich wel om de 10 a 20 seconden.
Totdat ik de fanspeed op 60% zette en het "probleem" zich niet meer voordeed.

Ik heb een uitstekende airflow in mijn kast met een 92 en 120mm in en 120mm uit fan die allen op 1200 rpm draaien.

Het lijkt me dan ook niet echt normaal als de kaarten die zelf ook nog de lucht uit de kast blazen te heet worden tijdens het gamen.

Dit kan dus idd een productie probleem zijn van nVidia maar ik red me nog steeds prima met riva tuner. ;)
Zucht, je kan je hoofd maar gedurende een beperkte tijd in het zand blijven steken...

Nu vraag ik me wel af hoeveel ervan waar is vermits ik nog niets heb gehoord van een overdreven uitval van 8800GTs & 8800GTSen.
Ikzelf heb een 9600GT (G94) en deze kaart wordt niet warmer dan 70°C. Zelfs met een niet zo goeder airflow in mijn kast...
het gaat er niet om hoe warm ze worden maar meer om temperatuur schommelingen.
daardoor zet het materiaal uit en krimpt weer in. en daar kan het materiaal dat de problemen veroorzaakt niet goed tegen.

hoe langer je je kaart hebt en hoe vaker hij warm word en weer af koelt hoe groter de kans dat je problemen krijgt.
en daarom worden de problemen voor nvidia ook steeds groter na verloop van tijd.

MOCHT dit waar zijn natuurlijk. the is the inquirer, en ze hebben geen bron vermelding.
ze hebben het vaak goed of zitten dicht in de beurt maar regelmatig ook niet.

the inquirer meld in het artikel trouwens ook dat ze denken dat de bios patch die zowel HP als DELL (en andere) beschikbaar hebben gesteld het probleem niet zo zeer verhelpen als wel zorgt dat het probleem vertraagt word, en dan bij voorkeur vertraagt tot NA de garantie periode.

[Reactie gewijzigd door Countess op 13 augustus 2008 13:16]

Het gaat wel degelijk (ook) om hoe warm ze worden. Ook een constante hoge temperatuur geeft extra slijtage. Een vuistregel voor de levensduur van elco's, maar bijvoorbeeld ook voor slijtage (door migratie bijvoorbeeld) van halfgeleiders is dat elke 10 graden een factor 2 versnelling of vertraging van de slijtage geeft.

Verder is warmte een teken van hoog energieverbruik en kan het elders in de computer op zijn beurt weer koelingsproblemen veroorzaken door afegegeven warmte.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 13 augustus 2008 19:14]

Die verhoging van de temperatuur met 10 graden om een factor 2 versnelling van de slijtage is niet zo gek daar dit een eenvoudige chemische wetmatigheid is. Verhoging van de temperatuur zorgt voor versnelling van eender welke reactie. De reactie waar het hier om gaat is gewoon de oxidatie van het silicium van de halfgeleider.
Deze vuistregel kan je dus eigenlijk altijd wel toepassen.

Een goed voorbeeld hiervan zijn wasmiddelen. Als een wasmiddel dus wordt aangeraden op bv 30 graden dan is warmer wassen met dat wasmiddel vragen om slijtage aan je was. Daarom waren er een aantal jaar geleden ook zo veel problemen met een bepaald wasmiddel. Het werd getest op hogere temperatuur dan aangeraden en dan krijg je dus problemen.
Dit is wederom een typisch door Charlie Demerjian geschreven anti-nV Inq artikel, daarbij wederom gebaseerd op een berg giswerk en verstoken van ook maar 1 enkele behoorlijke bron.

Een van z'n meest relevante bronnen in dat artikel is 1(!!) van hun lezers (!!) die mailde (!!) dat de laptop van 1 van hun engineers door Dell wordt vervangen vanwege vermoedelijk (!!) een defecte grafsiche chip. Volgens die lezer (!) vertelde de Dell medewerker dat ze "swamped" waren met de issue en de laptop maar als geheel vervingen. "Wij hebben vernomen van een lezer, die weer heeft gehoord van een gebruiker dat een Dell medewerker iets heeft gezegd over diens notebook!!!!111!". Hoe wil je het nog onbetrouwbaarder en onverifieerbaarder? :z
Verder verwijst ie naar 1 aanhaling uit een extern (en voor niet geabonneerd publiek niet inzichtelijk) artikel op nieuwssite Digitimes. Plus natuurlijk verwijst hij nog een paar keer naar z'n eigen schrijfsels.

Hij heeft gewoon niks concreets te melden, heeft geen concrete RMA cijfers, geen concrete bronnen, en heeft dus met andere woorden letterlijk niets om z'n verhaal mee hard te maken, maar verzint daar dan een heel conspiracy verhaal omheen waarin nV zo ongunstig mogelijk afgeschilderd wordt ;)

Artikelen op The Inq zijn vaak slecht, maar die van Charlie slaan echt alles, en vooral als het over iets rond nV gaat :)

Er zijn vast wat problemen, maar om in de buurt te komen van het buitenproportioneel drama dat Charlie hier beschrijft (alle G92's en G94's bad!!) zouden er via de normale kanalen al lang tekenen zijn geweest, zoals een merkbare sterk verhoogde uitval. Zou hier op T.net en m.n. GoT allang opgevallen zijn.

Zoals ik eerder al eens schreef over Charlie:
Lees zijn artikelhistorie eens na, en lees de commentaren onder zijn artikelen: Charlie voert om nog niet geheel duidelijk redenen een persoonlijke vete tegen nVidia en elke mug wordt volslagen door hem uit proporties geblazen.
Hij weet zelfs positieve punten rond nVidia's hardware als negatief te presenteren, en - lees maar na - verkondigde destijds uitgebreid dat de 2900XT een veel beter product was dan de 8800GTX, op een manier waar zelfs de meest die-hard ATi fanboys rode oortjes van kregen ;)

Artikelen afkomstig van Charlie over nVidia dus niet met een korrel, niet met een emmer, maar met een pekelwagen-lading zout nemen. Er zal vast wel wat aan de hand zijn, maar zeer waarschijnlijk nergens in de buurt van waar Charlie het presenteert.
Verder is Charlie ook behoorlijk selectief met z'n berichtgeving, want ook ATi heeft enkele slechte series notebookchips uitgebracht. Laatst nog een laptop van een vriend net buiten de garantie overleden aan een defecte ATi chip... nazoeken van hem op intenet leerde dat hele lijnen met die chip problemen hadden en voortijdig doodgaan. Zul je Charlie echter nooit over horen.

Waar gehakt wordt vallen er spaanders, en beide fabrikanten hebben hun batches gehad die bad gingen. Om dat nou van 1 van de 2 (nVidia) tot wereldschokkende drama's te verheffen... daar heb je nou net Charlie voor nodig ;)
@Jejking hieronder: check zijn artikelhistorie, en ik daag je uit om ook maar 1 artikel van hem over ATi te vinden dat negatief van toon is. Dat tegenover ELK artikel dat hij over nVidia schrijft ;)
Trouwens, nV weigert the Inq reviewsamples te geven. Vermoedelijk is dat 1 van de dingen waarover Charlie pissed is op nV, kwam i.i.g. smalend naar voren in 1 van z'n eerdere artikelen.

[Reactie gewijzigd door Cheetah op 13 augustus 2008 14:22]

De actie van Nvidia om snel over te gaan op 55nm chips lijkt mij een duidelijk indicatie van eventuele problemen (wellicht lag het al in de planning maar heeft men 65nm als tussen(ver)stap genomen).
@ Parabellum:
De problemen worden pas echt bekend als een bedrijf het toegeeft.
De problemen waren - als die werkelijk zo ernstig zijn als Charlie beschrijft - al lang duidelijk geweest. Charlie probeert ons uit te leggen dat alle 8800GT, 8800GTS, 9800GTX, 9600GT etc. kaarten bad zouden zijn. Denk je dan niet dat er al lang vanuit de community een noodsignaal zou zijn geweest rond hoge uitval, net zoals bij de eerste batches Xbox360's?
Maar zou Nvidia niet allang een rechtzaak hebben aangespannen als ze systematisch door iemand worden "aangevallen" die alleen maar onwaarheden over ze verteld.
Nvidia had in dit geval ook een onafhankelijk onderzoek kunnen laten uitvoeren naar dit "probleem" om zo te kunnen aantonen dat hun chips goed werken. Zolang Nvidia niets doet blijven ze discutabel en verliezen ze vertrouwen.
Een rechtzaak tegen een Inq artikelschrijver die er wel voor zorgt dat zijn artikelen ergens een zgn kern van waarheid bevatten, en voor de rest negatief loopt te ranten? Kom je al gauw bij het subjectieve van wat "teveel uitval" is. Charlie kennende zou die 1% uitval reeds tot drama bestempelen, en met vrijheid van meningsuiting en persvrijheid is dat moeilijk te winnen... verlies je zo'n zaak op basis daarvan dan is het drama nog groter, want dat wordt dan weer natuurlijk uitgelegd (en geinterpreteerd) als "Charlie had gelijk" :Y)

Bij veel bedrijven is het trouwens vaste policy om niet te reageren op zaken die op roddelsites worden beweerd. Dat houdt namelijk indirect in dat je die sites serieus neemt ;)

@ fevenhuis:
De actie van Nvidia om snel over te gaan op 55nm chips lijkt mij een duidelijk indicatie van eventuele problemen (wellicht lag het al in de planning maar heeft men 65nm als tussen(ver)stap genomen).
Chipproducenten (nV, ATi, Intel, AMD etc) verkleinen constant hun productieprocede's. Eenzelfde chip op kleiner procede is goedkoper in productie, verbruikt minder stroom en klokt vaak hoger. Alle 3 voordelen zijn interessant voor zo'n bedrijf.
Een chip-desigprobleem - zoals Charlie dat op basis van niets concreets impliceert - wordt daarnaast trouwens niet opgelost met slechts een die-shrink naar een kleiner procede :)

[Reactie gewijzigd door Cheetah op 13 augustus 2008 14:40]

Ja, ik weet dat chipproducenten constant verkleinen alleen zit NVidia zo kort op 65nm dat het op zijn minst vreemd is.

Ik weet niet of er verder beweerd wordt dat alle kaarten slecht zouden zijn, ik denk dat we het hier hebben dat de chips gewoon toch net wat te warm kunnen worden.
En dan hebbben we het toch over een minder produkt en wellicht een reden voor consumenten om dan toch maar die nieuwe Ati te nemen.

Aan berichten van "The Inquirerer" moet verder niet teveel waarde gehecht worden.

Dit alles neemt niet weg dat er bekende problemen zijn met op zijn minst de mobiele chips van Nvidia en dat Nvidia daarbovenop ook nog eens probeerd te verhullen door het af te doen af een implementatie probleem van een enkele computerfabrikant.
Kortweg:
Er is genoeg rook om het vuur niet te kunnen zien. (F. Evenhuis 2008)

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 13 augustus 2008 18:19]

overstappen naar 55nm chips komt niet door problemen maar meer door ati. ati
Wat is dat nou voor speculatie? Dan zou iedere introductie van een nieuw product of verandering van productieproces een teken van problemen zijn.

Zo ontstaan roddels in de wereld. Iemand roept iets en iemand anders gooit nog wat water op het vuur.
Afgezien van de concrete cijfers (waar wil je die vandaan halen als niemand meewerkt?), in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst ;)

Je speculeert onnodig over zijn houding jegens ATi: 'Zul je Charlie echter nooit over horen.' En denk je nu écht dat Charlie zijn verhaal zou baseren op 1 dode videokaart op miljoenen? Daar zou zelfs hij z'n handen niet aan branden, dat soort dingen zijn in en in slecht voor je reputatie. Dan kan hij ook meteen zijn reviewsamples gedag zeggen om maar eens iets te noemen. Wie weet staat er morgen wel een verhaal? Nieuws is nieuws, daar leeft zijn site van.
Hij is ook al tijden niet meer welkom bij nvidia dus reviewsamples zal hij ook niet meer direct krijgen. Slecht voor zijn reputatie zal hem niet boeien want zoals je zelf al zegt, nieuws is nieuws. Of het echter waar is is iets anders. Roddelbladen doen toch precies het zelfde en als die af en toe een bericht moeten rectificeren maakt ze dat niks uit want het geld is dan al lang binnen.

Maar lees eens wat nieuwsposts van Charlie zowel over ATI als Nvidia en zoek de verschillen.
De problemen worden pas echt bekend als een bedrijf het toegeeft. Maar zou Nvidia niet allang een rechtzaak hebben aangespannen als ze systematisch door iemand worden "aangevallen" die alleen maar onwaarheden over ze verteld :?

Nvidia had in dit geval ook een onafhankelijk onderzoek kunnen laten uitvoeren naar dit "probleem" om zo te kunnen aantonen dat hun chips goed werken. Zolang Nvidia niets doet blijven ze discutabel en verliezen ze vertrouwen.

En een beperkt aantal zoals ze zelf zeggen is voor de consument maar raden, 1 op de 10/20/100/1000. Het echte antwoord zal wel weer moeten komen vanuit de community gebruikers zelf, met name "specialisten" die de drivers ontleden en kijken wat daarin gemodificeerd is. Als men werkelijk probeert via drivers het probleem te rekken tot na de garantie periode dan denk ik dat Nvidia nog niet jarig is.
In de computerbranche is een beetje gevoel voor de zaken toch wel handig als je niet teveel garantiegevallen wilt hebben. Je moet dan op technische en theoretische gronden oordelen en bovendien trends op het gebied van kwaliteit zien te spotten voordat alle cijfers er zijn om ze te bevestigen. Zo vreemd is dat dus niet, en hoe langer je in het vakgebied meegaat (ervaring) hoe groter de kans dat je goed zit. Grote spelers als Dell zullen vaak het eerst statistisch verantwoorde cijfers hebben, maar geven die natuurlijk niet zomaar vrij.
Kan dan wel zijn dat het weer van The Inq is maar dit verhaal klopt wel, heb zelf ook een 9600GT gehad, binnen een week kapot, week daarop die van m'n huisgenoot kapot.. In tussentijd al rondgekeken op het internet en veel meer eigenaars van de 9600GT's hadden er problemen mee. eVGA heeft het probleem toendertijd al erkent en konden bezitters hun 9600GT kosteloos laten omruilen.

Schrik er eerlijk gezegd wel van dat de 9800GT ook problemen kan hebben want die heb ik net gekocht. Het is trouwens eigenlijk gewoon een rebranded 9600GT (65nm), de echte 9800GT's komen later pas uit (55nm net als de 9800GTX+).
nee zou best zijn als je een product hebt wat met een week kapot is en dat je geen nieuwe krijgt 8)7
't Probleem is alleen dat jij een je huisgenoot een te kleine groep is, door toeval is 't prima te verklaren.
Echter kan 't prima zo zijn dat er relatief veel uitval is alleen vaak word het zo schromelijk overdreven..
ik heb een 9600 gt en die heeft 35 graden ofzo maximaal 37
En dat was een sweex... heb ook los gemeten met thermometer
dan is 70 wel erg hoog. Mijn oude 7900 GT van XFX werd vet warm tot wel 70 graden
ik vind dat zoiets niet warmer moet worden dan 50. Maarja in laptops werd een 7600 GS van mij wel 74 graden dat was eng als je dat op schoot had.
Ik heb laatst een laptop aangeschaft met een 9500M GS Tevens ook de g84 core(Asus m51SN) deze word stressed ergens in de 90 graden en idl rond de 60-70 is dit schadelijk, en zo ja neem aan dat de garantie dit vergoed wanneer me laptop de geest geeft

[Reactie gewijzigd door krijgnuwat op 13 augustus 2008 19:05]

Ik heb zelf de 8800 GTS met G92, hij word wel warm maar dit geeft verder geen problemen. Zelfs niet naar een partij uren flink gamen. Daarnaast is een goede koeler altijd aan te raden op deze bakbeest kaarten.

Op zich lijkt het mij logisch dat zo een proc warm word, hoe hoger de kloksnelheid hoe meer wrijving, hoe meer hitte.
hoe hoger de kloksnelheid hoe meer wrijving, hoe meer hitte.
Nou nee. Het heeft te maken met de capacitieve eigenschappen van cmos schakelingen. Daardoor gaat de warmte productie omhoog met de vierde macht van de toename in kloksnelheid (bij gelijke techniek, bijv 65nm). De core spanning zit er ook nog met een kwadraatje in, daarom wordt de core spanning tegenwoordig zo laag mogelijk gemaakt.

De kloksnelheid heeft ook niets te maken met de snelheid waarmee de electronen door het silicium bewegen, dat is vrij constant ongeveer een derde van de lichtsnelheid.

En bij een dergelijke kaart mag je echt wel verwachten dat de fabrikant er een koeler op zet die voldoet. Alleen helpt dat voor dit probleem niet want het gaat om temperatuurschommelingen, ofwel spelletje aan, spelletje uit. Bij laptops is het probleem groter omdat hier meestal een koeler is die de chip terug koelt naar een bepaalde temperatuur en die zichzelf dan uit zet, of langzamer, dan warmt de chip weer op, gaat de fan weer aan,.....
Een geregelde fan is niet persee slecht, omdat de temperatuur binnen bepaalde grenzen wordt gehouden, dus wel degelijk enigszins constant.
jah, mijn 8600GTsilent is toch wel binnen voor herstelling...

kreeg steeds vaker vastlopers tijdens 3d applicaties ...
gewoon een oude fx5700 in de pciexpress poort steken, zonder driverchange of wat dan ook, en alle problemen waren opgelost...

dit is de tweede keer op rij dat ik een nvidia kaart koop die na verloop van tijd problemen krijgt door warmte... mijn 6600gt indertijd had er ook al problemen mee...

ik denk da ik terug naar ati ga omschakelen, met m'n radeon 9700 pro had ik indertijd 0,0 problemen, alleen mooie graphics!
Hoewel niet statistisch verantwoord is achteraf mijn vermoeden van een trend hiermee toch ook al weer wat meer onderbouwd. Ik stak in een computer waar weinig grafische kracht nodig was een 6200 silent omdat deze een euro goedkoper was dan een vergelijkbare kaart van ATI en het zonde was om meer uit te geven voor iets dat niet nodig was. Zelfs idle en met redelijke airflow werd het ding al 50 graden en sindsdien heb ik weer alleen op klantverzoek nVidia geleverd.
Jammer, zie Acer niet in de lijst van fabrikanten die toegeven dat er problemen zijn met de mobiele varianten...
Toch heb ik het aangekaart en komt ups komende week mijn laptoppie ophalen (8600GT) die tegen de 100 graden wordt, dat is naar mijn mening ook gewoonweg onaccepteerbaar : als je je hand op de behuizing in de buurt van de chip houdt kun je binnen 10 seconden er brandwonden aan overhouden....
Graag zou ik het wel zo zien dat indien dit een zo door "de gemeenschap" (fabrikanten/gebruikers) ondervonden groot probleem is dat iemand (en stiekem iedereen, van producent tot systeembouwers) ook de verantwoordelijkheid op zich neemt en er iets aan doet.. strax zit ik met een laptop dat me half jaar geleden nog 1200 euro heeft gekost maar ik toch niet gebruik kan maken van zijn 3d functionaliteit omdat ie of het niet volhoudt of ik verbrand me handen/benen aan...
En loopt die laptop dan ook vast. Zoals al dikwijlder gezegt hier, het is niet dat de temp te hoog is wat een probleem is, maar eeder dat onder de hoge temperatuurschommelingen de chips het zouden begeven. Dus een stelling als "mijn gpu wordt te warm" heeft bitter weinig met dit probleem te maken.
de laptop loopt neit vast nee, maar ik ben van mening dat een te hoge temperatuur wel degelijk een probleem is... dat niet met de stabiliteit in het oog maar met eigen (de gebruiker) bestwil in het oog... wanneer je een product op de markt brengt dat schade kan toebrengen en gewoonweg gevaarlijk kan zijn dan zie ik dat ook als een probleem...
een stukje klantvriendelijkheid in die zin dat de gezondheid va nde klant niet door je product wordt aangetast mag ik wel verwachten van een "oudere" techniek als een laptop...
zoals eerder aangegeven, die behuizing wordt heet (niet warm, maar heet), daar brandt je je aan, en het komt alleen van de gpu af...
daarbijkomend natuurlijk zijn er altijd temperatuurverschillen, of deze door natuurlijke oorzaken zijn (laptop gebruiken in warm lokaal, dan naar buiten lopen) of door technische redenen (aan en uitzetten laptop, extra snel koelen enz) die erbij komen kijken...
nogmaals ik had het zeer speicifiek niet over de temperatuurschemmlingen die jij aankaart maar het stukje klantvriendelijkheid dat erbij komt kijken bij een duur product dat ook nog eens gevaarlijk kan zijn (probeer een keuter uit te leggen dat wanneer papa bezig is met zijn 3d applicatie hij niet ff aan de zijkant van de laptop mag steunen/leunen)....
Dat is niet waar. Je wil niet alleen een constante temperatuur maar liefst een zo laag mogelijke constante temperatuur. Warmte an sich zorgt wel degelijk ook voor slijtage, zoals de elders door mij genoemde 'natte vinger schatting' van een factor 2 per 10 graden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 13 augustus 2008 19:21]

Man, hij verbrandt zich bijna aan zijn latop, als dat geen probleem is weet ik het niet meer hoor, dan mag de temperatuur al constant blijven en de kaart het (voorlopig) volhouden.
Ok, misschien is het een probleem dat de laptop te warm is, maar dat doet hier niet ter zake en kan je niet op dit probleem steken om toch maar garantie te claimen.
Dit is natuurlijk waarom fabrikanten deze computers ook altijd "notebooks" noemen, ze willen namelijk niet de indruk wekken dat je ze op schoot zou kunnen gebruiken... ;) (Althans niet zonder je evt. nageslacht in gevaar te brengen)
Het kan heel goed kloppen dat dit ook zo is.

Ik werk bij Computerland Amsterdam en we krijgen echt onwijs veel 8800GS videokaarten terug.
@ Strikertje,

Jou reactie zou nog nuttiger zijn als je kunt aangeven hoeveel per verkochte 8800GS er terugkomen, zou je die info kunnen achterhalen?
Misschien kun je de mensen aanraden bij de verkoop van die kaarten reeks Rivatuner te gaan gebruiken.
Zeker omdat de fan meestal maar op zo'n 20% van zijn capaciteit draait. :Y)

Dat zal al een hoop moeten helpen als ze het naar 50% zetten of hoger.
Als ze het geluid te hard vinden zullen een third party cooler erop moeten (laten) zetten.

Toch vallen de klachten hier op Tweakers en elders erg mee met die problemen.

Echter ik kan mij zo voorstellen dat het in de 'gewone' wereld wat meer voor problemen zorgt aangezien verreweg de meeste mensen niet eens weten dat die fan zo langzaam draait. ;)

Dit is dus niet alleen bij NVidia zo ook ATi kaarten...... :+
Los van dat de doorsnee persoon niet doet aan andere fans erop zetten of met rivatuner werken oid zal ik zelf dit ook niet wenselijk vinden. Ik heb dan waterkoeling en doe ook aan overclocken maar als ik een product krijg wat onder standaard omstandigheden het gewoon niet doet (en waar ik goed geld voor heb betaald) dan stuur ik het gewoon terug.

Het is niet mijn taak om de problemen van de fabrikant op te lossen (of als het wel zo is moeten ze wel even alles stukken goedkoper maken mijn tijd is ook niet gratis (A))
Toch vallen de klachten hier op Tweakers en elders erg mee met die problemen.
zoals het bron artikel al meld dit soort problemen werden exponentieel erger met de tijd.
ze zitten nu nog op de lichte curven omhoog, maar die word steeds steiler met de loop van de tijd.

en de koeler idle hoger zetten kan de problemen alleen maar verergeren door grotere temperatuurs schommelingen te veroorzaken.
(ik neem aan dat de kaarten onder belasting toch wel redelijk vol uit gaan draaien)

je kan met riva tuner beter zorgen dat de temperaturen zowel idle als onder load zo dicht mogelijk bij elkaar zitten.

[Reactie gewijzigd door Countess op 13 augustus 2008 13:11]

The Inquirer, moeten we dat nog serieus nemen ?

Als het zo erg zou zijn als hun zeggen dan zouden niet alleen mobile G92's en 94's het probleem, dan zouden ook desktop kaarten dit moeten vertonen.

8800 GT's zijn er legio verkocht, 9600GT's wat minder, maar vooral de EN 8800 GT van Asus was en is nog steeds een gewild kaartje.
Dan zouden er ook heel veel problemen mee zijn, waarom lees ik daar dan bijna niks over ?
Iedereen vind het een prima kaart en ik heb weinig mensen zien zeggen dat ie warm en instabiel werd.

Overigens zit er een een 8600GT in het notebook van mijn vader en die heeft nergens last van.
Kan iemand mij vertellen hoe ik weet of ik een G84 of G86 chip heb? Mijn laptop word in prestatie modus zo warm aan de onderkant, dat ik deze maar een paar seconden aan kan raken. Ook begint aan de onderkant de verf los te laten, en is de laptop 2 keer extreem heet geweest dat de bovenkant van het scherm gewoon warm aan voelde :X
Ik heb een 8600GT-M van Dell , gekocht in december 2007 en afgeleverd begin januari.
download GPU-Z daar kan je alle gegevens van je GPU uitlezen

http://www.techpowerup.com/downloads/SysInfo/GPU-Z/

[Reactie gewijzigd door RenaldoN op 13 augustus 2008 13:07]

Ik heb zelf Rivatuner geinstalleerd om altijd de gpu temperatuur te kunnen zien en om de fan meer zijn best te laten doen als deze te hoog wordt.

Als deze dan nog hoger wordt laat ik de core/mem zelfs terugklocken.

Misschien een idee voor mensen waarbij dit een probleem is.

Hier een guide waarmee je Rivatuner behoorlijk kunt gebruiken.


update voor watercoolertje: door de fan harder te laten draaien wanneer deze warmer wordt blijft de gpu juist dichter bij een bepaalde waarde dan wanneer ik dat niet doe.

In uitzonderlijke gevallen, dat zelfs bij een 100% fan speed de temperatuur blijft stijgen, laat ik de snelheid terugclocken.

Normaal zit de temperatuur tegen de 50 graden en bij load tegen de 65, ik haal dus zelden de 100% fan welke bij 66 graden begint te draaien.

[Reactie gewijzigd door Agent-X op 13 augustus 2008 13:30]

Zucht, de kaarten worden niet te warm! Door de wisseling van warm naar koud en andersom gaan er juist dingen stuk (inkrimpen en uitzetten).

Het maakt dus niet uit of je van 100 - 50 - 100 - 50 -100 - 50 wisselt of van 90 - 40 - 90 - 40 - 90 - 40 gaat...

Ik denk zelfs dat je het erger maakt dan het al is! (maar dat denk ik en weet ik dus niet zeker)
10 graden op full load eraf betekent vaak dat er idle nog meer graden af gaat... Oftewel je tempverschil wordt groter en zal sneller problemen veroorzaken!
Nee, dat is niet waar hoor. Het gaat ook om het verschil met de omgeving. In Idle heb je een lager verschil met de omgeving dan op load. Met jouw redenatie: Load 90 en Idle 40. Je verlaagt load naar 70...dat is dus 20 graden er af. Je idle temp zou dan echt niet onder de 20 komen hoor.. Ik heb straks ook waterkoeling op mijn beide 8800GT's en ik zal even kijken hoe het dan met de temps zit. Overigens kan ik iedereen waterkoeling aanraden..hoe beter je koelt hoe dichter de temps bij elkaar blijven en zodoende minder inkrimpen en uitzetten :)
Helaas gaat dat voor mijn 8500GT Silent niet werken (heeft geen fan).
Dan laat je hem terugklokken naarmate deze warmer wordt en clock je hem weer omhoog als hij is afgekoeld.

Je kunt dat in zoveel stappen doen als je wilt.
ik heb dus 1 8800Gt deze fan draaide standaard ook maar op 20procent heb deze ook harder gezet met rivatuner. heeft hier niet geholpen als ik een tijdje aan het gamen ben +- 45minuten spring mijn monitor in slaapstand geeft dan aan no video input. dit duurt zo'n 15sec waarnaar mijn monitor weer aanspringt en alles weer goed is temperatuur is dan rond de 80graden

Edit Moest quote op mystic_slayer zijn :(

[Reactie gewijzigd door RenaldoN op 13 augustus 2008 13:05]

Wel, vanaf het moment dat we onze desktop voor in de huiskamer hadden zo'n 2,5 jaar geleden had ik dit probleem ook, met het verschil dat de pc zich opnieuw opstartte. Nu is het wel dat ik een kast heb met zeer slechte airflow (enkel koeler naar cpu, en de koeler van de voeding). Er zit een P4 3.0Ghz in en een N6600GT (256MB), zou het probleem zich kunnen oplossen met die rivatuner of is mijn grafische kaart gewoon te oud? Ik heb het probleem nog steeds en had in het begin enkele mails gestuurd naar de pc-winkel met het probleem, is enkele keren binnen geweest (HDD vervangen) maar het probleem blijft na enkele uurtjes te spelen (toen Far Cry en AoE3, recenter LotR:BFME) terugkomen. Tegenwoordig speel ik gewoon op men laptop, die is wel iets trager maar hij is tenminste stabiel, en wss komt er binnen een tijdje wel een nieuwe pc aan wnr nehalem zijn intrede doet (al was de dumpdag-pc van tones wel zeer aanlokkelijk).
Dit probleem ken ik, maar wel in cobinatie met MSI moederboard + lekkende elco's. Was overigens een HP PC.
Mja, Nvidia is in BIG trouble. Ik zit hier met een 8800 GTX ,maar als ik dit zo lees, zijn de kansen dat de G80 core dit soort geneuzel ook heeft, best groot. Zal eens serieus met de supplier moeten kijken of ik m niet kan inwisselen voor een ander model kaart....Just to be sure
Je hebt nooit wat gehoord over 8800GTX failure en nu de inquirer, die nogal naar Anti Nvidia allures neigt, met een door nvidia zelf ontkent en door geen enkel ander voorval bewezen gerucht komt ga jij denken dat je 8800GTX in gevaar komt terwijl daar nog helemaal niet over gepraat is...

Trouwens, welk ander model kaart wou je dan doen, als de G80 er ook in zit is er bij nVidia weinig meer te halen behalve de GTX serie...
Wie zegt dat ik Nvidia op t oog had?
"Door geen enkel ander voorval"... Het is in de computerwereld te doen gebruikelijk dat anecdotisch bewijs, zoals ook al meerdere gevallen in deze thread, vaak het begin van een serieus probleem aankondigt. Een bekend voorbeeld zijn de IBM 60GXP en 75GXP harde schijven; het gonsde toch al ongeveer een jaar van de verhalen over mensen die meerdere schijven hadden zien overlijden voordat er iets van duidelijkheid kwam.
Het is niet de eerste batch kaarten ofzo die alleen de ellende heeft, wat me, als dat t geval zou zijn, niet zou verbazen. Ontwikkelingen en verbeteringen komen met vallen en opstaan. Maar het is gewoon een hele serie vanaf de G80 core die t heeft, dat is dus niet toevallig,lijkt mij. Het zou me ook niet verbazen als de G80 core ook nog aan de lijst word toegevoegd.

Dan word natuurlijk de vraag,wat word hier aa ngedaan? Krijgen de bezitters van deze reeks kaarten ergens compensatie op? En dan bedoel ik, card exchange,refunds,dat soort dingen.

Het vertrouwen in Nvidia is bij de consumenten toch wel aardig aan t zakken heb ik het idee. Zoveel raar nieuws, in vrij korte tijd, dat kan voor je bedrijf nooit goed zijn.
ATI zal nu flink in opmars komen, maar ik bijf er ondanks de positievere vooruitzichten wel sceptisch over. Verbruik ligt nog hoog, de temperaturen ook. En vooral dat laatste baart me zorgen....we zullen zien hoe t verder loopt, maar ik denk dat Nvidia toch aardig op de knieen komt te zitten zometeen.....
Kan, maar hoeft niet. In geval van de bovengenoemde IBM schijven is het merk er technisch toch weer goed bovenop gekomen en de laatste 6 jaar zijn die schijven oerdegelijk. Commercieel ging het wat minder dus ze zijn gefuseerd en hebben de naam van fusiepartner Hitachi als merknaam in gebruik genomen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True