Als we nu gewoon even eerlijk zijn is Skypen niet eens mogelijk op een trage verbinding. Dus als KPN nu goedkope abonnementen met lage snelheid maakt dan hoeven ze niks te blokkeren.Skype (of VoIP) werkt dan toch niet.
Dat is ook niet het probleem, het gaat om het verdien model. Ze zijn niet langer in staat klanten uit te buiten met dure belminuten, (vooral buiten bundel, ik betaal dan 25ct, wat ik dus niet doe...), smsen gemiddeld 12 ct(?), kostprijs inclusief onderhoud netwerk etc. <1 ct. Dat zijn jarenlang de melkkoe geweest. Met de introductie van BB en Ping.. konden ze het nog maken om er een tarief voor te rekenen omdat er een dienst voor nodig is. Nu kunnen ze dat niet, de dienst achter whatsapp bijvoorbeeld leveren ze niet zelf.
Ze hebben hun internet onder de kostprijs weggezet omdat het jarenlang niet wou vlotten met het mobiele internet. Let wel er zijn miljarden betaald voor de UMTS frequenties. Niemand die er nu nog brood in ziet getuige de lage bedragen en opkomst voor de nieuwe beschikbare frequenties afgelopen jaar.
Nu mensen internet hebben is er een omslagpunt bereikt. Er is markt voor mobieltjes waar je veel mee kan, er ontstaat een ecosysteem voor mobiele toepassingen, de mogelijkheden zijn eindeloos. Met als gevolg dat iedereen het moet hebben. Netwerken raken overbelast en er is geen geld om ze te verbeteren, immers ze zijn onder kostprijs aangeboden.
Over een paar jaar is een belbundel overbodig (kan nu al met SIP) evenals SMS bundels, laat staan buiten bundels. Alleen internet blijft over, dat abonnement waar je 10 á 15 euro voor moet betalen. Wat je verkocht is als 'onbeperkt'. Geen extra kosten, geen hoge inkomsten meer. Tja wat moet je dan als provider..
Optie 1: gooi het abonnementsgeld omhoog. Bedrijven zijn dol op recurring omzet. Maar het echte geld en het echte graaien gebeurd bij eenmalige omzet zoals buiten bundel bellen. Graaien zijn deze bedrijven bedreven in.
Optie 1
Optie 2: gooi het abonnementsgeld omhoog ÉN ga diensten blokkeren die je voor een extra bundel bedrag toe laat. Daarnaast nog een stuk prijs per verzonden bericht, minuut VoIP-en etc.. Resultaat een beter ecosysteem dan ze al hadden..
In het artikel waar de aankondiging werd gedaan werd verwezen naar WhatsApp. Met deze 'chat/sms' applicatie kan je voor een eenmalige aanschaf van €0,79 (iOS) of €0,00 (Android) onbeperkt berichtjes naar elkaar sturen, ook foto's, video's, locaties, contacten zijn mogelijk, in hoge kwaliteit wel te verstaan. Alles wat met MMS kan in lage kwaliteit maar dan voor de prijs van minder dan 2 MMS berichten. Nu heb ik deze app sinds november in gebruik en heb ik zo'n 5000 berichten verstuurd. Dit alles heeft een dataverbruik opgeleverd van minder dan 30MB inclusief (met enige regelmaat) foto's en video. Mijn punt is.. 30MB over 5 maanden mag geen enkel probleem vormen voor de belasting van een netwerk. Het lijkt mij dan ook volstrekte onzin om hier een stukprijs voor te gaan betalen. Dit heeft niets te maken met capaciteit, alles met een enorme fout in bedrijfsvoering bij de telco's, die ze nu in het nadeel van hun klanten recht willen trekken. Daarbij gaan ze ook te ver want ze willen uiteraard méér gaan verdienen dan ze al deden.
Bij de volgende verkiezingsronde gaat mijn voorkeurstem in ieder geval naar iemand die hier tegen probeert te knokken, Afke Schaart staat bij deze op de kandidatenlijst.
En @kpn.. stelletje schoften dat je denkt dat je zo je klanten kan behandelen..
Edit: Leuk om te zien dat mensen het massaal met me eens lijken te zijn.
@geertttttt: TNT heeft het omgekeerde probleem, een gebrek aan verkeer. Volgens mij als je uitgaat van marktwerking dan gaan de kosten dus wel degelijk omhoog en dat is vrij normaal. Alles waar je weinig van gaat verkopen is duur. Neem een maatpak, je verkoopt er 1 en het is veel duurder dan een fabriekspak. Én TNT probeert nieuwe diensten aan te bieden, innoveren heet dat. Verzin iets waarmee je een klant van dienst kan zijn en je verdient er eerlijk je geld mee.. Overigens over het blokkeren heb je helemaal gelijk dat gaan wij tweakers wel omzeilen.
[Reactie gewijzigd door Incr.Badeend op dinsdag 26 april 2011 19:36]
Maarem, moet TNT Post dan niet ook gaan klagen en heffingen voeren? Het gebruik van e-mail heeft namelijk voor een enorme afname gezorgd aan briefpost. En de kranten? Sinds internet en e-readers is de krantafname ook substantieel gedaald.
TNT Post is wel het beste voorbeeld, het zou toch absurd zijn als zij alle overgebleven briefpost e.d. duurder zouden maken puur omdat er minder briefpost is dan vroeger en dat uit de hand loopt. Hetzelfde gebeurt nu hier.
Bovendien, als ik WhatsApp was wist ik het wel, kijken hoe kpn dit gaat blokkeren en dan je erop aanpassen. Stel ze meten in poortnummer, maak dan whatsapp zo dat hij wisselt tussen poorten van dag tot dag, of in willekeur.
Stel ze checken op protocol oid, laat het dan lopen via een protocol in de richting als http verkeer o.i.d. Ik zou kpn gewoon dwars gaan zitten, alsof het hun kan schelen dat kpn regeltjes instelt. Ze kunnen juist marktaandeel winnen als ze dat weten te omzeilen, en strafrechtelijke vervolging hiervoor lijkt mij onmogelijk.
De TNTpost gooit toch ook de prijs van pakketjes en post omhoog. Laatst van €0,44 per post zegel naar €0,46 gegaan, de prijs in 2001 was € 0,39. De TNT had nog als voordeel dat het behoorlijk gecompenseerd werd door de pakketpost die dankzij internet winkelen flink omhoog ging.
Straks moeten we weer gaan betalen per tik, als in het 9600baud (modem) tijdperk. Waar ik helemaal bang voor ben is dat ik straks moet gaan betalen per ontvangen e-mail op mijn mobiel, bovenop mijn standaard mobiel internet abbo.
Waar ik helemaal bang voor ben is dat ik straks moet gaan betalen per ontvangen e-mail op mijn mobiel, bovenop mijn standaard mobiel internet abbo.
E-mail via mobiel is omslachtiger en kost meer moeite, lang niet iedereen gebruikt het daarom. Maar toch... overdrijven kan iedereen natuurlijk.
en dat weet jij want? - je kunt best mooi kletsen, maar heb je ook maar enige achtergrond info om de onmogelijkheid van z'n bericht te staven,
en email omslachtig ?? hoe kom je erbij, ik ontvang en verstuur per dag mogelijk meer mail dan jij smst / whatsappt en emailt bij elkaar. en het grootste deel daarvan op een smartphone. (en notbene nog zonder qwerty-tobo ook (helaas)
i-chat is iedereen? Wel goed lezen... het merendeel gebruikt niet zomaar sms of whatsapp, ping of menig andere app om korte berichten mee te versturen dat is omdat men e-mail omslachtiger vindt en mede omdat men SMS te duur vind... kosten die telco's mislopen... kosten met als gevolg dat men naar alternatieve mogelijkheden moet zoeken om dat verlies te compenseren.
Ik hoef niet te weten of jij meer ontvangt of mailt, ik weet dat ik een ongelofelijke hoeveelheid mail verstuur via desktop, laptop en mobiel waarbij ook ik (net als velen) het versturen via mobiel omslachtiger vind dan via een desktop systeem of laptop daarvoor hoef je geen cijfers te hebben, ga gerust op de markt staan en meningen vragen aan mensen met alle 3 de apparaten en zie dat het merendeel toch echt nog liever een volwaardig toetsenbord verkiest... maar goed, dat terzijde.
[Reactie gewijzigd door DarkForce op woensdag 27 april 2011 00:10]
De TNTpost gooit toch ook de prijs van pakketjes en post omhoog. Laatst van €0,44 per post zegel naar €0,46 gegaan, de prijs in 2001 was € 0,39. De TNT had nog als voordeel dat het behoorlijk gecompenseerd werd door de pakketpost die dankzij internet winkelen flink omhoog ging.
Dat is normaal, dat heet inflatie, anders zouden ze nog steeds voor 1cent brieven moeten rond brengen als ze nooit zouden verhogen.
Gemiddeld zo rond de 2 a 3% per jaar is vrij normaal om de inflatie bij te kunnen houden, dus in tien jaar 20% verhoging is dus geen verhoging maar meegroeien met de inflatie.
Dat kan niet, want dan moeten ze je ook de mogelijkheid geven te selecteren welke mail je wilt ontvangen.
@Cergorach:
2001: 39 cent
2002: 39 cent + 2% (inflatie) = 39,78 cent
2003: 39,78 cent + 2% = 40,58 cent
......
2011: 47,5 cent (bij 2% inflatie).
Moah ;-)
Edit: quote toegvoegd
De TNTpost gooit toch ook de prijs van pakketjes en post omhoog. Laatst van €0,44 per post zegel naar €0,46 gegaan, de prijs in 2001 was € 0,39. De TNT had nog als voordeel dat het behoorlijk gecompenseerd werd door de pakketpost die dankzij internet winkelen flink omhoog ging.
[Reactie gewijzigd door T4F.nl_Muad op woensdag 27 april 2011 09:20]
2001? Dat is
10 jaar geleden !
Tevens is de vergelijking nogal scheef. Er komen meer huizen, dus de postbodes moeten grotere rondes lopen / rijden, terwijl er netto gezien steeds minder post is.
Vergelijk het even met de lokale supermarkt. Grote kans dat grootverpakkingen daar goedkoper zijn als kleinere hoeveelheden. Of zoals hierboven ergens wordt genoemd, een maatpak is altijd duurder dan een (normaal standaard) fabrieks pak.
KPN (telecom) en TNT (pakketservice) vergelijken gaat dus niet op.
*edit, als je ze toch wil vergelijken. Dan moet je je voorstellen dat jij geen 100 brieven verstuurd, maar al deze 100 brieven gezamenlijk in één doosje verpakt en dit doosje verzend als zijnde pakketpost.
Wanneer TNT jou gaat verbieden om op deze wijze post te verzenden omdat ze dan maar € 6,75 (tot 2kg) verdienen ipv € 44,- (0,44 x 100) dan heb je een vergelijkbare situatie.
TNT zal echter hiervoor wel je doosje moeten openmaken (deep packet inspection) om te constateren dat jij normale brieven (smsjes) verstuurd via pakketpost (whatsapp).
[Reactie gewijzigd door GateKeaper op woensdag 27 april 2011 16:21]
Maarem, moet TNT Post dan niet ook gaan klagen en heffingen voeren?
TNT heeft de laatste jaren flink de broekriem moeten aantrekken. Vaste krachten zijn vervangen voor goedkopere flexkrachten, etc etc. Daarnaast is er sprake van het uitbesteden/afstoten van bepaalde zaken naar externe organisaties.
TNT heeft dus ook zeer zeker last van verschuivingen in de markt, maar pakt het probleem anders aan. Voor zolang dat mogelijk is, schaven ze bij aan de bedrijfsvoering. Wanneer daar de grens bereikt is, zullen ook daar de tarieven flink omhoog moeten, als er geen ander gat in de markt gevonden kan worden.
Overigens denk ik niet dat je de vergelijking helemaal kan maken, daar de bedrijven anders in elkaar steken, een andere markt bedienen en dus ook te maken hebben met andere factoren.
Dat TNT de broekriem heeft moeten aantrekken is niet helemaal waar.
Wel zijn er veel mensen de straat op gestuurd vanwege een falend beleid, klein voorbeeld postkantoor TNTn in combo met postbank.
Schitterend idee (not) Postbank moet ING gaan heten, alle oranje betaalautomaten gelicht uit de straat en mooie nieuw blauwe erin 2 a 3 stuks per filiaal.
Hmmm 3 maanden later gaan de postkantoren verdwijnen wat "ingepland" was.
Hoeveel betaalautomaten landelijk gezien en hoeveel honderdduizenden euro's 'verkwist?
Dan het hele primafoon gebeuren: geen online voorraad, in de rij vragen en antwoord na een 15 minuten voor Jan Joker in de rij te hebben gestaan: dat verkopen wij niet of sorry meneer het is uitverkocht.
Ook info naar de klant toe schiet vaak te kort, postkantoor wordt verbouwd: internet niets te vinden, wel een briefje op de deur van het filliaal wij zijn wegens verbouwing gesloten, leuk km's gereden betaald voor het parkeren: bedankt voor de service TNT.
Dan pakketjes, TNT neemt het recht het pakketje waar jij de verzendkosten en inhoud hebt betaald af te geven bij buren.
Buurman die op het door de postbode on de brievenbus gedane afleveringsbewijs staat vermeld zegt het pakket niet te hebben ontvangen, jij kan niet reclameren alleen de afzender die niets betaald heeft, als deze niet reageert op je verzoek een claim in te dienen ben je mooi je centen kwijt.
Postkantoor verdwijnt en er wordt je door TNT een afhaal punt door de keel gewrongen waar je een gemiste aflevering kan afhalen ongeacht of jij het een prettig afhaal punt vindt. Denk aan een punt waar je vrij kan parkeren, makkelijk toegang baar is voor minder validen, maar nee uw postcode bepaald alles: hallo dit is 20011 hoor TNT!
Ik wil hier dus alleen maar mee zeggen dat TNT zakelijk gezien op vele fronten simpelweg faalt en zich zelf de das omdoet.
Dat komt kennelijk door al die hooggeschoolde leidingevenden die ervoor gestuurd dachten te hebben
Schaven aan de bedrijfvoering. Tja, zo kan je het uitmelken van je personeel ook noemen.
Niet dat ik TNT daar alle schuld van geef, ze hebben in den haag de markt vrijgegeven en we zien nu, wat dat ons opleverd. Zelf vind ik het 3x niks beter geworden, eerder slechter.
Vaker bedrijven aan de deur, met een pakketje; telkens weer andere afhaal/bezorg instructies, waardeloos. Ipv dat er 1 busje door je straat komt, kunnen dat er zeven of meer zijn; allemaal vissen ze in dezelfde vijver; jaja, goed voor "de economie" maar zeer slecht voor het mileu; lijkt me. Allemaal pakketbezorg bedrijven bijv.; die door dezelfde wijken tuffen, en langere afstanden moeten overbruggen, want ja, het aanbod raakt versnippert. En tot slot is het personeel, van al die prijsvechters, de grootste verliezer; meer uren maken cq hogere werkdruk , slechtere arbeidsvoorwaarden en dat tegen een karig salaris.
Aan de andere kant moeten vooral de aandeelhouders in de watten gelegd worden en de directie toch echt een leuke bonus opstrijken"; "anders tellen ze niet mee" ; nietwaar ?
Maarem, moet TNT Post dan niet ook gaan klagen en heffingen voeren? Het gebruik van e-mail heeft namelijk voor een enorme afname gezorgd aan briefpost. En de kranten? Sinds internet en e-readers is de krantafname ook substantieel gedaald.
TNT Post is wel het beste voorbeeld, het zou toch absurd zijn als zij alle overgebleven briefpost e.d. duurder zouden maken puur omdat er minder briefpost is dan vroeger en dat uit de hand loopt. Hetzelfde gebeurt nu hier.
Uhm..waarom denk je dat postzegels in de loop der jaren steeds duurder zijn geworden..? En waarom denk je dat TNT nog niet zo heel lang geleden enorm bezuinigd heeft op het personeel? Waarom denk je dat de hedendaagse krant bomvol(ler) staat met advertenties?
Om nou te denken dat post en krant anno nu gelijkwaardig zijn aan 50 jaar geleden is ietwat kortzichtig.
"Het gebruik van e-mail heeft namelijk voor een enorme afname gezorgd aan briefpost."
Het gebruik van Web winkels heeft voor een enorme toename gezorgd aan pakket post.
Ik denk zelfs dat stijging van pakketpost het wint van de daling van briefpost.
Nou dat hebben ze al gedaan hoor... Een kaartje kan je nu alleen nog voor 1 postzegel (46 ct) versturen als hij tot 20 gram weegt. Daar zit vrijwel meteen aan als je een kartonnen kaart verstuurd. Een kaartje sturen kost nu dus 92 ct ipv 44 ct voorheen, meer dan 2 keer zo duur.
Je kan alleen nog een flinter dunne brief sturen voor 1 postzegel. Wie doet dat tegenwoordig nog?
KPN : een speldeprik in de telecommarkt in de wereld. Stelt buiten NL niiks voor.
Je kunt het zelf ook makkelijk omzelilen: een ssh tunnel opzetten voor de poorten van whatsapp.
Het ligt net iets anders dan bij TNT. Het zou meer hetzelfde zijn als we meer moeten betalen voor post, omdat alle post die we versturen niet meer in de kleine bestelautootjes past, waardoor TNT met vrachtwagen rond moet rijden i.p.v. bestelbusjes.
Ook een stom iets. We maken gebruik van de mogelijkheden van hun diensten, maar omdat we het zoveel gebruiken moeten we bij betalen. Dan hadden ze vantevoren maar moeten bedenken dat ze met deze snelheid per gebruiker hun eigen netwerk overbelasten en een lagere snelheid moeten geven voordat we allemaal een abbo namen.
TNT heeft het omgekeerde probleem, een gebrek aan verkeer. Volgens mij als je uitgaat van marktwerking dan gaan de kosten dus wel degelijk omhoog en dat is vrij normaal. Alles waar je weinig van gaat verkopen is duur. Neem een maatpak, je verkoopt er 1 en het is veel duurder dan een fabriekspak. Én TNT probeert nieuwe diensten aan te bieden, innoveren heet dat. Verzin iets waarmee je een klant van dienst kan zijn en je verdient er eerlijk je geld mee.. ..
Klopt, brieven en kaarten worden steeds minder verstuurd dus worden ze per stuk duurder, waardoor mensen ze nog minder gaan versturen, Mensen zullen alleen nog brieven versturen als er een authentiek document bij de ontvanger moet aankomen, bijvoorbeeld een factuur, aanmaning, dagvaarding, meestal dus ook met een bewijst dat die ontvanger dat document ook daadwerkelijk ontvangen heeft. Daarvoor moest je al altijd meer betalen (brief is €0,80 maar met handtekening retour is geen €1,60) maar als dat ietsje duurder wordt, dan zal dat weinig invloed hebben op de verzonden hoeveelheid.
Van de andere kant neemt, door webshops, koop op internet en sites als marktplaats en ebay de pakketpost toe. Het gemiddelde bedrag per item zal toenemen, en hopelijk blijft het totaal aan omzet en resultaat ongeveer gelijk. Wat dat betreft is de liberalisering van de postmarkt, waardoor Sandd en Selektmail zijn toegetreden, minstens tien jaar te laat geweest.In een afnemende markt is het moeilijk een marktaandeel te veroveren. Had dit eerder plaatsgevonden, dan hadden er drie gezonde en eerlijk concurrerende bedrijven kunnen ontstaan, nu echter is TNT altijd dominant gebleven, hebben SelektMail en Sandd buiten het zakelijke segment nooit voet aan de grond kunnen krijgen en wordt Sandd (terecht of niet) vooral gezien als een verzender voor bedrijven die zelf niet via post of telefoon bereikbaar willen zijn, zoals Tele2, diverse Sponsor en Bingoloterij, Postcodeloterij en diverse andere vage clubs, ofwel commerciële spam, van een ongehoord niveau.
Inmiddels heeft SelektMail de handdoek in de ring gegooid en worden diens diensten overgenomen door Sandd.
Met de opkomst van e-mail en het daardoor afnemen van de gewone post hadden dan van de drie bedrijven er misschien ook één of twee verdwenen, maar dan hadden ze in ieder geval nog een gelijke kans gehad.
En in hoeverre TNT nieuwe diensten probeert aan te bieden weet ik niet, dmaar dat ze proberen te innoveren is in ieder geval waar, als recentste voorbeeld weet ik de nieuwe postzegels met briefcategorie 1 of 2 er op in plaats van een bedrag. In eerste instantie lijkt het misschien daardoor minder duidelijk wat het verzenden van een brief kost, maar nu blijven ze geldig en hoeft er niet later 5ct oid bijgeplakt te worden. Kortom het is op termijn een stuk klantvriendelijker,