Odf volgend jaar gemeengoed bij overheid

De Nederlandse overheidsdiensten moeten meer gebruik gaan maken van open standaarden en opensourcesoftware, staat in een actieplan waarmee het kabinet heeft ingestemd. Zo moet odf volgend jaar april gemeengoed zijn.

Door meer 'vrije software' te gebruiken moet de afhankelijkheid van de overheid van machtige leveranciers als Microsoft afnemen, wat weer tot een daling van kosten moet leiden. Bovendien zou dit kansen scheppen voor nieuwe, innovatieve ondernemingen, volgens het actieplan 'Nederland Open in Verbinding'. Het plan wordt maandag naar de Tweede Kamer gestuurd.

Als eerste moet het gebruik van odf gemeengoed worden, maar ook andere open standaarden en opensourceprogramma's moeten meer hun weg vinden naar overheidsdiensten. Als die niet tot gebruik van vrije software overgaan moeten ze goede redenen kunnen aanvoeren, aldus PvdA-staatssecretaris Frank Heemskerk in het actieplan.

De NMa gaat daarnaast op verzoek van het kabinet onderzoeken of er genoeg concurrentie is op de softwaremarkt. Het Centraal Planbureau moet uitzoeken welke partijen in welke mate profiteren van de inzet van vrije software. Afhankelijk van de uitkomsten wordt bekeken of er meer maatregelen volgen dan nu in het actieplan staan. Sinds odf het iso-stempel mag dragen, overwegen diverse overheden wereldwijd invoering van het formaat. Zo koos vorig jaar juni de Belgische federale overheid voor odf als standaardbestandsfomaat voor documenten.

Reacties (87)

[willyb]

Overzichtje van veel gebruikte pakketten die nu goed met odf omgaan zonder een plugin te laden


[ ] Microsoft Office (@windows)
[ ] Apple iWork (@mac)
[V] OpenOffice.org / Sun StarOffice (@all)
[ ] Corel Wordperfect (@windows)
[V] Abiword (@all)
[V] KOffice


Correct me if i'm wrong + additions welcome.
See http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_software (thnx eimuerte)

[Reactie gewijzigd door willyb op 23 juli 2024 10:12]

[elmuerte]

AbiWord
KOffice

http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_software

[desmond]

Klinkt aardig allemaal, maar de onderlinge uitwisselbaarheid van odf-bestanden tussen KOffice, OpenOffice, WordPerfect, etc gaat absoluut niet vlekkeloos. [Bron:C't mag] Dat blaast wind in de zeilen van MS, die altijd geargumenteerd hebben dat ondersteuning voor een andere bestandssoort geen ABC'tje is.

[psyBSD]

WP ondersteunt het ook.
http://www.webwereld.nl/a...n-xml-in-wordperfect.html

[daft_dutch]

HET GAAT HELEMAAL NIET OVER OFFICE VS Open OFFICE
Office kan dit zo implementeren in hun office pakket. (graag zelfs)

het gaat hier over een document type.
Het belangrijke punt is:
Zorgen dat de documenten tot in de eeuwigheid gelezen kunnen worden.
Niet dat plotseling een update komt en dat het niet meer te lezen is.
Hoe veel .doc document typen zijn er wel niet.
1) wordperfect .doc
2) microsoft .doc (de standaad tekst editor die mij windows zit/zat)
3) word 95/98 doc
4) word 200/XP/2003 ..doc
enz

.odf is opensource en vrij volledig. je kan er veel mee.
Indien er eens een nieuw document type is. kan je nog steeds odf lezen.
Of dit nu door product A B of C gelezen en geschreven wordt Maar niks uit.
En DAT is het punt van een vrij document type

[willyb]

MS Works gebruikt ook nog een variant erop geloof ik.

[gamepower2005]

Ik twijfel of het enthousiasme van de overheid om over te schakelen tot OS office pakketten wel zal leiden tot een kostenreductie. Als dit ook maar een paar procent aan efficiëntie kost, dan ben je het bespaarde geld zo weer kwijt. Natuurlijk is het wel goed om onafhankelijk te zijn van Microsoft, maar uiteindelijk zou de keuze bepaald moeten worden door welk product het beste werkt imho.

[Freeaqingme]

De kosten van overgaan op andere software zullen best aanzienlijk (niet onoverkomelijk) zijn.

De grootste besparing zal op termijn (binnen 5 a 10 jaar) de licentiekosten zijn. Een office licentie kost per workstation niet zoveel, maar per X computers zeker wel (X = aantal computers van de overhied).

Verder zullen veel minesteries en andere overheden zeker in het begin niet op (bijvoorbeeld) OpenOffice.org overstappen, met als reden dat het niet de juiste functionaliteit heeft; met het oog op blinden/slechtzienden, hebben ze hier zeker gelijk in vooralsnog.

Enfin, poltiek correct dit allemaal, maar zolang er geen voorwaarden gesteld worden aan 'redenen om geen opensource te gebruiken', zullen regels als deze weinig uithalen...

[Jiriki]

Binnen veel (semi-) overheid is het toch al standaard om elke 3 jaar over te gaan op een ander systeem. Ik heb al het een en ander aan migraties meegemaakt, naar Terminal Server, naar Citrix, toch weer terug naar PC's, weer naar Thin Clients en niet te vergeten elke drie jaar andere administratie, e-mail en plannings software.

Oh, en nieuwe hardware natuurlijk. Zonde om de subsidie van de rijksoverheid niet te gebruiken, dan krijg je 'm volgend jaar namelijk niet meer...

[Pietervs]

Die termijn van 3 jaar wordt ook in het bedrijfsleven gehanteerd. Deze is gebaseerd op de economische levensduur van computers: je mag je computers binnen een termijn van 3 jaar afschrijven bij de belastingen.

[Cybergamer]

Dat zouden ze moeten veranderen naar 5 jaar naar mijn idee. Dan bespaar je echt wel wat geld. 5 Jaar voor een office PC moet toch wel te doen zijn?

[psyBSD]

Na drie jaar beginnen HD's er toch wel geleidelijk mee te stoppen. En elk brok hardware dat je moet vervangen voordat de afschrijvings-periode voorbij is, dat is een onvoorziene kostenpost. En dus lastig.

Bovendien kan een medewerker ten minste 1 dag niet werken als zijn HD stuk is.

[graey]

Nou, ik moet zeggen dat mijn moeder nog steeds op de P3 van de aldi van stukken meer dan 3 jaar geleden werkt, nooit problemen mee gehad. Geupgrade naar XP, 512 mb ram erbij, maar alles loopt nog snel genoeg voor het tik en mailwerk...

[PHiXioN]

Overstappen op open source hoeft niet goedkoper te zijn, maar zelfs dan nog kan het zeker wel wenselijk zijn. Open standaarden zijn veruit het belangrijkste, maar open source kan daar zeker bij de adoptie daarvan een goede rol kunnen spelen.

[Anoniem: 80466]

Maar bijvoorbeeld het nieuwe Office Open XML formaat dat default in MS Office 2007 wordt gebruikt is ook een open standaard.
Als je alleen naar openstandaarden kijk is er niet een specifieke noodzaak voor Opensource.

[MadEgg]

Maar OOXML is geen ISO-standaard, nog niet in ieder geval. En dat gaat ook nog wel even duren, gezien het feit dat ze niet het versnelde traject kunnen doorlopen. Wat toch wel weer flink afdoet aan de open-heid ervan.

[Anoniem: 80466]

En dat gaat ook nog wel even duren, gezien het feit dat ze niet het versnelde traject kunnen doorlopen

Het versnelde fasttrack standaardisatie proces van Office Open XML in ISO loopt nog steeds gewoon door hoor.
Bovendien maakt dat niets zo veel uit qua openheid omdat op zich Office Open XML al een Ecma standaard is en die organisatie alleen open standaarden uitgeeft.

[servies]

Laten we maar niet weer gaan verzanden in de hopeloze discussie over de kwaliteit of openheid van Office Open XML.
Een ding is zeker: als er zulke ongebruikelijke dingen gebeuren bij de stemming over het standaardiseren van een formaat, dan is er wel wat aan de hand met dat formaat.
Ik zal dan maar achterwege laten of dat een goed of fout iets is...

[dmantione]

Njet

Er is veel om te doen geweest, maar we kunnen inderdaad stellen dat Open XML open is. Maar iets is pas een standaard als het door meerdere partijen ondersteund wordt. En met alleen Office 2007 die het ondersteunt, zie Open XML vooralsnog niet slagen als standaard.

[Duingras]

Ik weet niet of overheidsinstellingen zullen overstappen op Open Source programma's zals Open Office. Het is waarschijnlijker dat ze zullen overstappen op andere pakketten die ODF ondersteunen, zoals de Lotus Notes Suite, die, mits goed geimplementeerd, niet veel onder doen voor MS Office.
Also MS Office ODF goed zou gaan ondersteunen blijven ze gewoon dat gebruiken.

[ppl]

Die keuze voor welk product het beste werkt kun je vandaag de dag heel moeilijk maken omdat je vast zit aan een zeker bestandsformaat. Het is niet raar dat men eenmaal die software gebruikt dat altijd zal doen wegens compatibiliteit. Met een open standaard welke door iedereen geïmplementeerd kan worden en overal hetzelfde werkt (of nagenoeg hetzelfde werkt) heb je meer vrijheid in het kiezen van je software waardoor je dus inderdaad kunt kiezen voor de software die het beste werkt. Mooie utopie als je kijkt naar de huidige stand van zaken. Gelukkig begint men er steeds meer bewust van te worden dat zo'n open standaard toch best wel belangrijk is.

[elmuerte]

m.a.w. het is een kwestie van macht.
Het gebruik van gesloten standaarden maakt jou ondergeschikt aan de leverancier. Dezelfde rede is ook van toepassing op de gebruikte software.

[Anoniem: 82404]

Lijkt me sterk dat de efficientie nog meer omlaag kan...

Kijk, het overstappen naar een ander product brengt altijd problemen en een transitie periode mee. Natuurlijk is het makkelijker om gewoon te blijven doen wat je aan het doen bent en nooit te veranderen, maar bekijk deze step eens op langere termijn. Op een gegeven moment is iedereen gewend en heb je volledig baat bij een open en soms zelfs gratis product.

Zie het als de klapschaats... de eerste paar jaren kwam mensen ook niet vooruit op die dingen en werd volgehouden dat de klassieke noor beter was.. heden ten dage is iedereen aan de schaatsen gewend en worden een stuk snellere tijden gereden dan tevoren..

[Anoniem: 112442]

Als dit ook maar een paar procent aan efficiëntie kost, dan ben je het bespaarde geld zo weer kwijt.

Microsoft 2007 is ook totaal anders dan de voorgaande Microsoft Office pakketten. Of je nu overschakelt naar bijvoorbeeld OpenOffice of Microsoft 2007 maakt IMO niet veel uit.

[Olaf van der Spek]

Ik twijfel of het enthousiasme van de overheid om over te schakelen tot OS office pakketten wel zal leiden tot een kostenreductie.

ODF gebruiken betekent toch niet automatisch een open source officepakket gebruiken?

[svenk91]

[qutoe]De Nederlandse overheidsdiensten moeten meer gebruik gaan maken van open standaarden en opensourcesoftware, staat in een actieplan waarmee het kabinet heeft ingestemd. Zo moet odf volgend jaar april gemeengoed zijn.[/quote]

ODF werd als voorbeeld gebruikt. verder moeten ze proberen zoveel mogelijk te vervangen van andere software.

de titel van het artikel laat je inderdaad denken dat het alleen om odf gaat en de reacties richten zich op office VS. openoffice.

[RemcoDelft]

Zelfs als de efficiency omlaag gaat, betekent dit dat er meer geld terechtkomt bij meer personeel. Nederlandse werklozen die een baan krijgen!
Door softwarelicenties verdwijnt het geld direct naar het buitenland.

[Ruben314199]

ik twijfel zowieso aan het enthousiasme van de overheid....

[Kalief]

Irritante terminologie. Waarom spreken ze nou weer van "vrije software"? Is dat bedacht door een a-technische voorlichter? Zo scheppen ze alleen maar verwarring.

[Sebast1aan]

Ik vind dat juist hele goede vertaling van "free". Veel/de meeste mensen vertalen "free" als gratis en zien dit ook als het grootste kenmerk van open source software. Zie de bovenstaande opmerkingen van anderen die voornamelijk gaan over het feit of open source kosten besparingen oplevert.

Grote voordelen van Open Source c.q. vrije software voor bedrijven zijn niet direct de kostenbesparing (dat moet maar bewezen worden), maar vooral op het gebied van veiligheid (het kunnen inzien van wat de code nu precies doet b.v.), vrij om de code aan te passen/customizen en vooral zelf te kunnen kiezen welke software je wilt gebruiken omdat je niet gebonden bent aan gesloten standaarden met allerlei ristricties en verplichtingen.

[Anoniem: 82404]

De term is algemeen geaccepteerd:
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.nl.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrije_software

[Anoniem: 3057]

Relevante quote uit het Wikipedia-artikel:

Deze misvatting over de prijs van vrije software is ontstaan doordat het Engelse woord voor gratis en vrij hetzelfde is, namelijk free. Om in het Engels dit misverstand te voorkomen, wordt vaak het citaat van Richard Stallmann gebruikt, dat de software 'free as in speech, not free as in beer' is (de software is vrij als de vrijheid van meningsuiting, niet gratis zoals bij gratis bier).

[oliveroms]

Dat is dus altijd zo'n onzinnig argument he.

Je moet de big picture dan zien. In eerste instantie heb je de leercurve e.d. maar na 1 a 2 jaar zal het dermate 'ingeburgerd' zijn, dat het net zo efficient is en dus je je kostenbesparing hebt. En het aantal Licensies die ze nodig hebben is ook niet klein, dus een ardige smak geld.

Bovendien is het 'asosciaal' om van je bevolking te eisen dat ze Office (en eventueel windows/een mac) aan MOETEN schaffen om je documenten te lezen. De overheid moet zo iets niet kunnen en gelukkig doen ze dat ook niet.

[Anoniem: 207230]

Grappig dat verhaal over "asociaal".

Hier is nog een woord voor je : "aanmatigend"
Het is aanmatigend dat de overheid denkt dat ze ons moeten gaan vertellen welke software en bestandformaten we gebruiken.
Dat maken wij, consumenten, zelf wel uit. Wij consumenten hebben gekozen voor Office, de overheid is er om ons te dienen, niet andersom, dus de overheid heeft zich aan te passen aan wat wij doen, en niet andersom.

[drahca]

De overheid dient met zijn burgers te communiceren in een open, voor iedereen toegankelijke manier. Om dit te faciliteren dient de overheid open standaarden te gebruiken. Zo simpel is het in principe. De gebruikte viewer is hierbij irrelevant, hoewel het natuurlijk handig is als er gratis goede implementaties bestaan voor de gangbare platforms.

Dat jij gekozen hebt voor MS Office, en met jou de meeste mensen, is jouw goed recht en je kan dit zelfs blijven gebruiken doordat ODF ook te openen is in MS Office m.b.v. een plugin. Ik kan de meeste MS Office bestanden echter niet goed openen in het office pakket van mijn keuze, en daar zijn ook geen plugins voor beschikbaar omdat het hier geen open standaard betreft.

Het gaat hier trouwens om meer dan alleen de consument. Zo zijn databases vol met MS Word documenten eigenlijk alleen te bewerken m.b.v. Microsoft software, een onwenselijke situatie voor software bedrijven in Nederland.

[Anoniem: 3057]

Je moet de big picture dan zien. In eerste instantie heb je de leercurve e.d. maar na 1 a 2 jaar zal het dermate 'ingeburgerd' zijn, dat het net zo efficient is en dus je je kostenbesparing hebt. En het aantal Licensies die ze nodig hebben is ook niet klein, dus een ardige smak geld.

Behalve gewenning van de gebruikers en supportafdeling moet je ook denken aan kosten voor het aanpassen van informatiesystemen die gebruik maken van MS Office technologie (bijv. integratie met Outlook, SharePoint, etc.). Behalve "eenvoudige" brieven typen kan Office veel meer dan dat, eigenlijk sinds de 2000, zeker sinds de 2003 en absoluut met de 2007 versie.

Bovendien is het 'asosciaal' om van je bevolking te eisen dat ze Office (en eventueel windows/een mac) aan MOETEN schaffen om je documenten te lezen. De overheid moet zo iets niet kunnen en gelukkig doen ze dat ook niet.

Er bestaat een gratis Word Viewer, waarmee mensen Word documenten kunnen lezen, kopieeren en printen, dus de burger heeft niet MS Word nodig zolang een upload in Word-formaat niet verplicht is.

[bsander]

Er bestaat een gratis Word Viewer, waarmee mensen Word documenten kunnen lezen, kopieeren en printen, dus de burger heeft niet MS Word nodig zolang een upload in Word-formaat niet verplicht is.

Ook voor alle andere besturingssystemen dan windows?

[Anoniem: 217034]

Jij weet wel voor alle OS'en een ODF viewer te vinden dan?

[Anoniem: 112442]

Voor alle belangrijke OSen (Windows, Linux, OsX, FreeBSD, Solaris) is bijvoorbeeld OpenOffice te downloaden. Dit is meer dan een viewer voor ODF, is een compleet office pakket.

http://download.openoffic...index.html?focus=download

[Pietervs]

Dat is leuk, maar de gemiddelde gebruiker zal zich toch enigzins belazerd voelen dat hij een heel office-pakket moet downloaden om wat bestandjes van de gemeente of overheid in te kunnen zien...

Laat staan de drempels die er zijn voor de gemiddelde gebruiker om een dergelijk pakket te installeren en gebruiken...

[Reactie gewijzigd door Pietervs op 23 juli 2024 10:12]

[Anoniem: 3057]

1) De gemiddelde gebruiker heeft een Windows OS, dus kan Word Viewer gebruiken
2) Gebruikers van andere OS'en hebben ook andere opties dan Open Office (Google maar eens op "Word document viewer <naam OS>")
3) Als het de taak is om alle gebruikers met zelfs de meest exotische OS'en te ondersteunen, zal de electronische informatievoorziening in het land exorbitant duur worden.

[dmantione]

Nee hoor, gewoon open standaarden gebruiken. Ook dat exotische platform kan de open standaard implementeren en daar mee eindigt de verantwoordelijkheid van de overheid. Vergelijk met een website: bouw 'm volgens de standaarden, wie 'm dan nog niet kan bekijken mag een bug bij zijn browserleverancier aanmelden.

Dat is precies het probleem met MS Word: alles dat geen MS Office is zit zo erg in het nadeel dat alleen de allersterkste platformen het kunnen ondersteunen.

[Anoniem: 112442]

Dat is leuk, maar de gemiddelde gebruiker zal zich toch enigzins belazerd voelen dat hij een heel office-pakket moet downloaden om wat bestandjes van de gemeente of overheid in te kunnen zien...

Ik geloof niet dat er veel welk OS dan ook gebruikers zijn die niet de een of andere Office variant gebruiken.

Dan kun je IMO beter een legale gratis versie gebruiken dan een "shareware lees illegaal gedownloade" versie van Microsoft Office.

Daarbij kun je als je Microsoft office gebruikt, ook een plug-in gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 112442 op 23 juli 2024 10:12]

[psyBSD]

Dat is leuk, maar de gemiddelde gebruiker zal zich toch enigzins belazerd voelen dat hij een heel office-pakket moet downloaden om wat bestandjes van de gemeente of overheid in te kunnen zien...

En zo voel ik mij belazerd dat ik een OS en een office-suite zou moeten gaan aanschaffen (lees 'kopen') die ik anders nooit had gebruikt. De kosten en de frustraties alleen al...

Ik ben wel blij met ODF-standarisatie.

[Reactie gewijzigd door psyBSD op 23 juli 2024 10:12]

[maxxware]

De gemiddelde gebruiker moet nu zelfs een pakket kopen om overheidsinformatie in te zien!

[psyBSD]

Dat is an sich niet zo erg, maar het feit dat Europese burgers geld naar de VS moeten dragen om een goed Europees burger te zijn (op de hoogte zijn van de rechten en plichten die een burger heeft) lijkt mij wel wat vreemd

[joho]

Die gratis Word Viewer werkt alleen op Windows zeker?

[Anoniem: 3057]

Gelukkig zijn er op andere platformen zat alternatieven om Word-documenten te lezen en printen, waarvan ook jij er vast een kan bedenken.

Hier is zo een die je vast zal aanspreken: http://www.winfield.demon.nl/

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 3057 op 23 juli 2024 10:12]

[hawk88]

en perfect op wine

[tuXzero]

Behalve gewenning van de gebruikers en supportafdeling moet je ook denken aan kosten voor het aanpassen van informatiesystemen die gebruik maken van MS Office technologie.

Dit is precies hetgeen wat er mis gaat. Microsoft probeert dit verschil in informatiesystemen zo groot mogelijk te maken zodat overstappen zo moeilijk is. Dat heet een vendor lock-in.

Door open standaarden en software te gebruiken krijg je dit probleem in een veel mindere mate.

[Reactie gewijzigd door tuXzero op 23 juli 2024 10:12]

[Anoniem: 47200]

en op het moment dat de concurrent het verschil kleiner probeert te maken krijgen ze een rechtszaak aan de broek vanwege patentinbreuk .

[Il Duce]

Bovendien is het 'asosciaal' om van je bevolking te eisen dat ze Office (en eventueel windows/een mac) aan MOETEN schaffen om je documenten te lezen. De overheid moet zo iets niet kunnen en gelukkig doen ze dat ook niet.
Daar hebben ze nou PDF voor uitgevonden

[Reactie gewijzigd door Il Duce op 23 juli 2024 10:12]

[RedTop]

De enige reden die mij ook thuis weerhoudt van overstappen naar Open Office is de uitwisseling met documenten die ik voor mijn werk wel eens nodig heb. Als de gehele overheid overstapt naar odf dan staat open office binnen no-time weer op mijn computer!

Overigens vind ik MS Office niet slecht, 2007 vind ik zelfs erg goed, maar het is erg duur.

Goeie stap dit. Kosten zijn imho geen argument in dit verhaal, maar het doet het altijd erg lekker naar de burger toe natuurlijk.

Belangrijker is dat de overheid onafhankelijker wordt van Microsoft.

[Anoniem: 205918]

Ikzelf gebruik openoffice.org en uitwisseling met andere formaten gaat prima. Ik zelf vind dit een goede stap. Vooral omdat de EU zelf ook Microsoft wil remmen. De overheid probeert jaren te bezuinigen en toch lieten ze deze kans links liggen... Ik vind dit niets meer dan een goede zaak...

[tuXzero]

Vooruitgang! Ik gebruik Ubuntu als mainstream OS met OpenOffice.org, en ik heb de meute op het kantoor overgehaald ODF als intern standaard te gebruiken. Zo kan er met OpenOffice.org gewerkt worden. En besparen we kosten, kunnen we uitwisselbaar zijn tussen verschillende office pakketten en zijn we af van vendor locking.

Helaas is dit nog een beetje toekomst muziek omdat onze klanten en leveranciers, MS Office gebruiken, vandaar het intern standaard, maar zodra de rest van de wereld het licht ziet zijn we af van dat dure office pakket van Microsoft.

En nu zie ik dat we binnenkort ook onze interne standaard uitwisselbaar is met de overheid zonder tussenkomst van bedrijven zoals Microsoft.

En ja, OpenOffice.org is praktisch net zo goed als MS Office. Op sommige punten zelfs beter!

De wereld is mooi!

[Anoniem: 229979]

Goed nieuws. De drempel om nu een ODF bestand naar iemand toe te sturen is erg hoog. Mensen gaan toch uit van .DOC. Het beste is als iedereen .ODF gebruikt. Dan hebben we eindelijk echte vrijdheid van softwarekeuze.

[hackerhater]

omdat .ODF een ISO-formaat is mischien?
En formaten als .doc dat NIET is

[Tijger]

Ja en? Als dat enige garantie moet bieden leg mij dan eens uit waarom het uitwisselen van odf documenten tussen ODF capable programma's bepaald niet vlekkeloos gaat?

[hackerhater]

omdat die de ISO-standaard niet volgen mischien?
En omdat de ISO-standaard gebreken heeft (die nog worden opgelost)

[Anoniem: 54299]

ODF wordt geen gemeengoed binnen de overheid en zeker NIET volgens het pollitieke plan. Omdat zoals gewoonlijk de overheid binnen al haar public relations gemakshalve vergeet dat haar ambtenaren uiterst conservatief opereren. Waarom gaat de politiek 100 dagen de straat op, ... omdat die zich niet realiseren dat het niet de politiek is die ver van de burger is verwijderd, maar de ambtenarij die zo ver van de burger af staat. Waarom kost ambtenarij zo veel ..., omdat die lui regeren vanaf de tekentafel, nooit op straat komen.

[Cameleon73]

Heb je -afgezien van je eigen hersenpan- nog een bron die dit ondersteunt?

[geenstijl]

Heel veel mensen binnen de overheid (en waarschijnlijk ook gewoon binnen bedrijven) kennen alleen Word en misschien PDF.
Zodra ze iets anders zien, weten ze niet wat ze moeten doen.

Verder zijn er heel veel applicaties die automatisch Word-bestanden genereren.
Die moeten dan allemaal worden omgeschreven voor het "uitpoepen" van .ODF-bestanden.
Verder wordt er ook vrij veel gebruik gemaakt van Macro's, wat een lastig punt kan worden bij het overstappen op .odf.

MS Office vs. Open Office:
Microsoft is de laatste jaren gewoon heel erg goed op weg.
Vooral Sharepoint 2007 is een zeer sterk product.
Zo ver ik weet zijn er geen Open Source producten die daar in de buurt komen.
Aangezien Sharepoint denk ik niet de functies kan bieden voor Open Office-bestanden die nu worden geboden voor MS Office bestanden, wordt deze combinatie ook erg lastig.

[Reactie gewijzigd door geenstijl op 23 juli 2024 10:12]

[jurrie]

Sharepoint is de volgende grote val van MS. Het ondersteunt enkel MS-formaten en eenmaal iets er in, krijg je het er ook enkel met MS software uit. Straks draaien allerlei grote bedrijven en instanties met sharepoint en zitten ze nog strakker vast aan MS dan voorheen. Eenrichtingsverkeer.*

Ik snap best dat mensen bewust de voorkeur aan MS producten kunnen geven, maar zo'n systeem dat je helemaal afhankelijk maakt van 1 partij, zou ik van geen enkele fabrikant pikken.

Verder hoop ik niet dat dit de zoveelste 'meer vrije software gebruiken!', maar het niet doen campagne wordt die met de overheid te maken heeft. Ik krijg bijna het idee dat dit eens in de zoveel tijd gebeurt en daarna stilletjes verdwijnt. Het wordt eens tijd dat de overheid alles met open standaarden gaat doen (en dan niet schijn-open zoals ooxml).

*) disclaimer: ik heb diverse artikelen over sharepoint gelezen en hieruit mijn conclusies getrokken. Ik heb zelf het pakket nooit gebruikt (gaat lastig als je OS het niet ondersteunt )

[geenstijl]

Als er geen alternatieven (qua functies/mogelijkheden) zijn voor Sharepoint 2007, zullen inderdaad zeer veel bedrijven dit uit gaan rollen.
Ook binnen de overheid wordt steeds meer en meer met Sharepoint 2007 gewerkt.
Ik geloof er zelf niets van dat .odf volgende jaar gemeengoed is binnen de overheid.

[SunnieNL]

onzin, sharepoint kan makkelijk gebruikt worden door open offiice.
Enige wat ze hoeven te schrijven is een ifilter voor de search engine. Overige gedeelte gaat vooral via internet calls en API's die gewoon open zijn.
Hoe weet je dat die open zijn? Omdat Citrix ook met de documenten overweg kan en deze kan koppelen aan programma's. Kwestie van de documentatie opvragen.

Probleem bij de overheid is dat heel veel programma's die ze gebruiken op Office zijn gebouwd. Dat is ook de reden dat de meeste overheden nog niet over gaan naar Office 2007 maar vooralsnog upgraden naar office 2003. Al hun (veelal verouderde) software is gebaseerd op het Office formaat en gebruiken functies van Office. Die zijn niet zomaar om te zetten naar OpenOffice.
Open standaard zal waarschijnlijk gebruikt worden zogauw MS Office het ondersteund (al dan niet via een plugin) en alle andere software ODF wegschrijft ipv DOC formaat.Het overstappen naar OpenOffice zie ik echter niet zonder meer gebeuren omdat daar veel te veel andere kosten aan gebonden zijn om de overige software om te bouwen (en als ik er achter kom dat daar mijn belastinggeld naar toe gaat....)

[denkster]

Zoals veel mensen schijn jij te denken dat MS Office 2007 superieur is. Dat alleen daarmee alles kan wat jij wilt. Dat alleen MS Office kan aansluiten op andere software.
Je vergist je.
WordPerfect Office X3 is superieur en zal dat blijven, tot op het moment dat Open Office de leiding gaat nemen.

WordPerfect bezit al jaren meer en makkelijker te gebruiken functionaliteit dan elke eerdere en er op volgende versie van MS Office (er is een website aan gewijd: WP vs Word http://hem.passagen.se/worldnet/wpvsword/)
WordPerfect ondersteunt Visual Basic volledig, dus ook de macro's kunnen werken.

WordPerfect ondersteunt, naast het eigen documentformaat, ook doc, OpenXML (van MS) en ODF (van Open Office). Het is dus de enige geschikte keus voor hen die twijfelen hoe het verder zal gaan met documentformaten.

[Pietervs]

Ga er maar gerust vanuit dat Microsoft heel snel met .odf aanpassingen gaat komen voor een aantal Office-versies. Zowiezo is het gepland (geimplementeerd?) in Office2007, maar het zal me niet verbazen als ze ook nog met plugins komen voor Office2003.
Ook SharePoint zullen ze geschikt moeten maken, anders sluit SharePoint niet meer aan op Office.

De Nederlandse overheid is niet de enige die bezig is met .odf: ook in andere landen kijkt men steeds vaker naar de diverse open standaarden. Microsoft zal zich dus aan moeten passen, omdat ze anders het risico lopen grote contracten kwijt te raken...

[geenstijl]

In Office2007 zit in ieder geval niet standaard het opslaan als een .odf-bestand.
Wellicht dat je daar inderdaad een plugin voor dient te downloaden.

Ben overigens wel benieuwd voor welk gebied binnen de overheid *.odf gemeengoed gaat worden.
Zelf heb ik er namelijk nog niets over gehoord.

[mOrPhie]

Heel veel mensen binnen de overheid (en waarschijnlijk ook gewoon binnen bedrijven) kennen alleen Word en misschien PDF.
Zodra ze iets anders zien, weten ze niet wat ze moeten doen.

Als externe bij de overheid kan ik met een gerust hart mededelen dat hetgeen je hier opschrijft com-ple-te onzin is.

[Anoniem: 28557]

Aangezien Sharepoint denk ik niet de functies kan bieden voor Open Office-bestanden die nu worden geboden voor MS Office bestanden, wordt deze combinatie ook erg lastig.

En dat is dus precies de reden waarom een actie als dit noodzakelijk is. Doordat we "afhankelijk" zijn geworden van een product van MS, zijn we automatisch ook weer afhankelijk van andere producten, die ons op hun beurt weer afhankelijk maakt van andere producten. Die vicieuze cirkel moet doorbroken worden.

[alienfruit]

Ach, helft van de overheidsinstellingen gebruikt de meeste functionaliteit dat Office te bieden heeft toch niet. Word Perfect 6 bijvoorbeeld is goed genoeg voor de meeste dingen, ook Word 6/7 werkt prima voor de meeste gebruikers. Ik mis in iedergeval niks uit latere versies... Nu gebruik ik overigens zelf nu Apple Pages'08. Het heeft alles: inhoudsopgave generatie, stijlen, paginaeindes, paginanummering. Meer heb ik niet nodig.

Alleen moest ik eerder dit jaar Word gebruiken omdat ze dit een review functionaliteit heeft die werd gebruikt door uitgeverij voor redactionele doeleinden. Als Acrobat nou dat ondersteunde plus export naar een RTF document of zoiets....

[Reactie gewijzigd door alienfruit op 23 juli 2024 10:12]