Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

Apple iPhone X Review

Tussen vernieuwing en verfijning

Conclusie

De iPhone X is twee stappen vooruit en een terug. Apples interpretatie van een telefoon met weinig bezels is volstrekt origineel en heel Apple: aan alle kanten een even grote rand overlaten. Dat geeft een mooi effect, maar de uitsparing aan de bovenkant is wat ontwerp betreft een compromis. Bovendien benadrukt de interface, door bewuste keuzes van Apple, op veel momenten dat die uitsparing er zit.

Het TrueDepth-camerasysteem aan de voorkant is op dezelfde manier twee stappen vooruit en een terug. Natuurlijk zijn animoji's een gimmick waar de nieuwigheid snel af zal zijn, of niet, maar het 3d-scannen van gezichten is een nieuwe manier van input voor een smartphone en kan nieuwe toepassingen mogelijk maken. Face ID, ook op basis van TrueDepth, werkt indrukwekkend goed voor zo'n systeem, maar is op het gebied van gemak en snelheid een compromis, een achteruitgang ten opzichte van Touch ID.

Bij het scherm bestaan zulke compromissen niet. Apple plaatst zich hiermee voor het eerst sinds 2010, met het eerste Retina-scherm op de iPhone 4, aan de top van de smartphonemarkt op displaygebied. Het scherm is altijd afleesbaar, ziet er mooi uit, laat kleuren goed zien en heeft geen grote nadelen. Ook goed is de accuduur; die is iets minder dan bij de iPhone 8-modellen, maar nog altijd goed genoeg om een dag met gemiddeld tot zwaar gebruik door te kunnen komen.

Waar Apple wel een compromis heeft gesloten, is bij het modem. De 4g-ondersteuning loopt iets achter ten opzichte van de Android-concurrentie en de gevolgen zijn merkbaar in lagere snelheden via 4g. Het is geen ramp, maar voor deze prijs mag je op elk gebied het beste van het beste verwachten.

Over die prijs gesproken, die is met 1159 euro voor het 64GB-model en 1329 euro voor 256GB hoog. Veel mensen zullen het ervoor overhebben en er blij mee zijn, maar in een markt waar de goedkoopste iPhone onder de 350 euro kost en waar de concurrentie honderden euro's minder vraagt, is dat te veel geld. Voor die prijs krijg je bovendien in de doos een langzame 5W-lader, terwijl iPhones al een paar jaar veel sneller kunnen opladen, en uiteraard weer geen 3,5mm-aansluiting. De iPhone X is zonder enige twijfel de spannendste en innovatiefste iPhone in jaren, maar voor de prijs die Apple ervoor vraagt, hadden we minder compromissen verwacht. Na de vernieuwing volgt bij Apple steevast de verfijning. We verwachten dan ook dat de ideeën die de fabrikant in deze smartphone introduceert, in de komende generaties van de iPhone X worden geperfectioneerd.

  • Grijs, 64GB
  • Grijs, 256GB
  • Zilver, 64GB
  • Zilver, 256GB
Laagste prijzen voor: Apple iPhone X 64GB Grijs
WinkelBeoordeling PrijsTotaal 

Telefoonwereld.nl

Score: 4 (19)

€ 980,-

€ 980,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 980,-
Opsturen € 0,-
iDEAL € 0,-
Totaal € 980,-
Bekijk

GSMWijzer.nl

Score: 4.5 (23)

€ 989,-

€ 989,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 989,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 989,-
Bekijk

Mobiel.nl

Score: 4 (93)

€ 989,-

€ 989,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 989,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 989,-
Bekijk

Belsimpel

Score: 4 (373)

€ 990,-

€ 990,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 990,-
Pakketpost losse hardware € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 990,-
Bekijk

Coolblue.nl

Score: 4.5 (703)

€ 999,-

€ 999,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 999,-
Verzending € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 999,-
Bekijk
Laagste prijzen voor: Apple iPhone X 256GB Grijs
WinkelBeoordeling PrijsTotaal 

Telefoonwereld.nl

Score: 4 (19)

€ 1.093,-

€ 1.093,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.093,-
Opsturen € 0,-
iDEAL € 0,-
Totaal € 1.093,-
Bekijk

GSMWijzer.nl

Score: 4.5 (23)

€ 1.106,-

€ 1.106,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.106,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.106,-
Bekijk

Mobiel.nl

Score: 4 (93)

€ 1.106,-

€ 1.106,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.106,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.106,-
Bekijk

Belsimpel

Score: 4 (373)

€ 1.107,-

€ 1.107,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.107,-
Pakketpost losse hardware € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.107,-
Bekijk

Azerty

Score: 4.5 (1723)

€ 1.149,-

€ 1.149,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.149,-
Pakketpost Nederland vanaf ¤ 25,- € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.149,-
Bekijk
Laagste prijzen voor: Apple iPhone X 64GB Zilver
WinkelBeoordeling PrijsTotaal 

Telefoonwereld.nl

Score: 4 (19)

€ 980,-

€ 980,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 980,-
Opsturen € 0,-
iDEAL € 0,-
Totaal € 980,-
Bekijk

GSMWijzer.nl

Score: 4.5 (23)

€ 997,-

€ 997,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 997,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 997,-
Bekijk

Mobiel.nl

Score: 4 (93)

€ 997,-

€ 997,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 997,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 997,-
Bekijk

Belsimpel

Score: 4 (373)

€ 998,-

€ 998,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 998,-
Pakketpost losse hardware € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 998,-
Bekijk

Coolblue.nl

Score: 4.5 (703)

€ 999,-

€ 999,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 999,-
Verzending € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 999,-
Bekijk
Laagste prijzen voor: Apple iPhone X 256GB Zilver
WinkelBeoordeling PrijsTotaal 

Telefoonwereld.nl

Score: 4 (19)

€ 1.093,-

€ 1.093,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.093,-
Opsturen € 0,-
iDEAL € 0,-
Totaal € 1.093,-
Bekijk

GSMWijzer.nl

Score: 4.5 (23)

€ 1.110,-

€ 1.110,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.110,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.110,-
Bekijk

Mobiel.nl

Score: 4 (93)

€ 1.110,-

€ 1.110,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.110,-
Pakketpost € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.110,-
Bekijk

Belsimpel

Score: 4 (373)

€ 1.111,-

€ 1.111,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.111,-
Pakketpost losse hardware € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.111,-
Bekijk

Azerty

Score: 4.5 (1723)

€ 1.149,-

€ 1.149,-

Kostenoverzicht

Productprijs € 1.149,-
Pakketpost Nederland vanaf ¤ 25,- € 0,-
iDeal € 0,-
Totaal € 1.149,-
Bekijk

Reacties (939)

-19390820+1362+249+36Ongemodereerd248
Wijzig sortering
Dank voor de review.

De X.heeft dus een 8 en de iphone 8 een 8.5.

Denk lees even de minpunten.
Bij de iphone 8 is het geen minpunt dat er geen snellader bij zit nu bij de X ineens wel.

Soms gaan de minpunten nergens over en worden ze steeds dubieuzer. Maar ja er moeten uiteraard minpunten worden genoemd.

Mindere 4G werd ook niet genoemd in de iphone 8 review hoewel daar hetzelfde intel modem in zit.

Blijft raar dat dezelfde minpunten bij een andere telefoon review niet genoemd worden en bij wederom een andere telefoon review met dezelfde minpunten weer wel. Zeer inconsequent.

Ondanks de prijs gaat het er bij mij niet in dat een 4 jaar oud model met eigenlijk dezelfde minpunten een hoger cijfer krijgt dan de iphone X.

[Reactie gewijzigd door EdvanAL-IA op 10 november 2017 09:10]

Het tweakers score systeem werkt gewoon voor geen meter. Een complex apparaat als een smartphone wordt uitgedrukt in een enkel cijfer. Hoe men van tig variabelen komt tot een enkel cijfer is niet transparent en uiterst subjectief, hierdoor zijn produkt scores onderling eigenlijk niet te vergelijken.

Hiermee stel ik niet dat de review slecht is. Als je de complete review leest, staat alle informatie er. Ik stel alleen dat het score systeem onbruikbaar en nietszeggend is. En dat is al jaren zo.

Iedere serieuze tech review site heeft hier allang een oplossing voor: een samengestelde score. Splits de score uit in vaste categorien (scherm, accu, prijs/kwaliteit, etc) en pas eventueel een weging toe om tot een totaal te komen.

Ofwel doe je een score goed (onderling vergelijkbaar en transparent) ofwel doe je het niet.

Mijn tweede ergernis aan de score is dat deze standaard veel te positief is. Tweakers "stelt technologie op de proef" zo is de slogan. Dat doet het niet. Het start met score 10 en trekt alleen bij zeer grote minpunten een punt af.

Zo kunnen peperdure produkten met allerlei mankementen, onhandigheden, korte levensduur en slechte repareerbaarheid er vanaf komen met een score van 8, en dan heb ik het niet alleen over deze iPhone. Keuzes die slecht uitpakken voor een consumenten worden niet afgestraft.
Iedere serieuze tech review site heeft hier allang een oplossing voor: een samengestelde score. Splits de score uit in vaste categorien (scherm, accu, prijs/kwaliteit, etc) en pas eventueel een weging toe om tot een totaal te komen.
Dat is schijnobjectiviteit. Als ik een score geef voor bijvoorbeeld de camera, waar bestaat die score uit? Detail, kleurweergave, contrast, goed licht, low-light, video, slow-mo? En hoe beoordeel ik dan ontwerp? Op originaliteit, materiaalgebruik, schoonheid, breekbaarheid?

En vervolgens moeten we een weging gaan toepassen om tot een eindcijfer te komen. Hoe doe je die weging? Hoe zwaar weegt het onderdeel camera? Of accuduur? Of ontwerp? Hoe bepaal je dat?

Het enige dat je doet met subscores is meer subjectiviteit toevoegen. Ik zie dat dus niet als geloofwaardig alternatief voor het huidige systeem. Als er betere alternatieven zijn, dan hoor ik dat graag - want als het echt beter is, dan gaan we daar echt naar kijken :)
[...]

Dat is schijnobjectiviteit. Als ik een score geef voor bijvoorbeeld de camera, waar bestaat die score uit? Detail, kleurweergave, contrast, goed licht, low-light, video, slow-mo? En hoe beoordeel ik dan ontwerp? Op originaliteit, materiaalgebruik, schoonheid, breekbaarheid?
Schijnobjectiviteit? Seriously? JUIST met individuele scores, zoveel _als mogelijk_ onderbouwd met objectieve tests, zou toch minder schijn zijn dan nu gewoon wat puntjes in de conclusie en dan uit het niets een eindcijfer geven?
En vervolgens moeten we een weging gaan toepassen om tot een eindcijfer te komen. Hoe doe je die weging? Hoe zwaar weegt het onderdeel camera? Of accuduur? Of ontwerp? Hoe bepaal je dat?
Die weging doen jullie nu toch ook al? Alleen dan zonder subscores? Dus waarom zou dat, met oog op jullie huidige eindcijfer, dan in eens niet meer voor jullie te bepalen zijn? Dat doen jullie nu immers ook al (alleen zonder transparantie).
Het enige dat je doet met subscores is meer subjectiviteit toevoegen. Ik zie dat dus niet als geloofwaardig alternatief voor het huidige systeem. Als er betere alternatieven zijn, dan hoor ik dat graag - want als het echt beter is, dan gaan we daar echt naar kijken :)
Je voegt juist minder subjectiviteit door. Neem de accuduur: die kun je in harde cijfers meten en kan je dus ook een hard cijfer aan vast koppelen. Hoe die accu zich verhoudt tot andere punten (grootte, gewicht) dat kun je weer laten uitdrukken in het eindcijfer. En zo kan ik wel door blijven gaan. Er zal altijd, uiteraard, een stukje subjectiviteit in komen, maar om nou te zeggen dat die door subscores groter wordt, ipv kleiner, lijkt me een erg vreemde conclusie.

Kijk, ik snap ook wel dat jullie iets moeten doen, maar om zo hard neer te slaan op iets waar velen van ons om zitten te springen en waar vele andere grote tech sites al lang mee bezig zijn, vind ik kortzichtig. Ik zeg uiteraard niet dat jullie iedereen als schaapjes moeten volgen, maar dit lijkt me nou typisch zo'n geval van een probleem waar jullie community al heel lang over struikelt die al door vele andere sites is opgelost....

Wat is nu eigenlijk het probleem om hier een test van te maken, kijken of het beter aanslaat etc.?

edit: typo's, bewoording.

[Reactie gewijzigd door yvez op 10 november 2017 11:46]

Kijk, ik snap ook wel dat jullie iets moeten doen, maar om zo hard neer te slaan op iets waar velen van ons om zitten te springen en waar vele andere grote tech sites al lang mee bezig zijn, vind ik kortzichtig. Ik zeg uiteraard niet dat jullie iedereen als schaapjes moeten volgen, maar dit lijkt me nou typisch zo'n geval van een probleem waar jullie community al heel lang over struikelt die al door vele andere sites is opgelost....
We hebben een systeem met subscores gehad. En het is nu lastig voor te stellen, maar het leverde veel meer klachten op dan dit systeem.

Voor nu is dit het systeem, maar ik kan me voorstellen dat ik intern wel een discussie zou kunnen opstarten als er goede alternatieven zijn. Kun je sites noemen met een in jouw ogen goed scoresysteem? Dan kunnen we bekijken hoe geschikt dat is, hoe consistent dat werkt in de diverse reviews en of dat goed te implementeren zou zijn :)
Cnet, om er maar eentje te noemen.

Kijk, eerlijk is eerlijk, maar ik lees inderdaad de volledige reviews en niet het eindcijfer om mijn mening op te maken. Dus dat is niet perse het punt. Maar ik ben het wel eens met het punt, en daar heb ik al meerdere keren op gereageerd, dat ik het eindcijfer zonder transparantie, of zonder subonderdelen, gewoon niet goed vind. Soms lijkt het te arbitraal...
Een eindcijfer is eindeloos op te delen in subcijfers, tot het niveau dat je gewoon de reviews en specificaties vergelijkt. En laat dat nu eens gewoon kunnen!

Als je een universeel eindcijfer niet sprekend genoeg vind negeer je deze.
Nouja als je kijkt naar de review zou je zes logische categoriën verwachten die vergelijkbaar zijn met andere systemen en misschien een losse categorie voor extra snufjes.

We vergelijken nu smartphones op basis van bijvoorbeeld scherm, accu en camera. Waarom daar dan niet een cijfer aan hangen? Dit maakt juist voor minder subjectief duimgezuig als eenglobaal cijfer, want waar bazeer je dat cijfer op?

Bij die subcategorietjes is het duidelijk te baseren op de scores van andere toestellen eventueel genormaliseerd met de releasedatum. Van een toestel wat uitkomt 2 jaar na een andere serie met een hele goede camera verwacht ik dat die camera ook beter presteerd gebaseerd op de ontwikkelingen in de techniek. Is dat het geval en valt die ontwikkeling in lijn der verwachting gebaseerd op huidige andere lijnen dan kan het cijfer ongeveer gelijk zijn.

Zoals hierboven ook wordt aangegeven heb je dan niet dat de iP8 en iPX ineens hele andere plus en minpunten hebben en waarbij de goedkopere een 0,5 punt extra krijgt (met onder de motorkap identiek hardware en qua scherm slechter dan zijn voorganger) terwijl de duurdere met een relatief sterk verkooppunt (OLED) dat dus niet krijgt.

Dat kan je voorkomen met dergelijke categorieen. Het eindoordeel is nu namelijk niet gebaseerd op de mogelijkheden besproken in het artikel (want dan had de X hoger gescored), maar op random waarden waar wij geen inzicht in hebben.
Een review is nooit objectief en dat kan ook niet.

Een review is een persoonlijke mening/ervaring over een product.

Accu kun je meten maar het gebruik is voor iedereen weer anders dus het zegt helemaal niets. Kijk ik veel films dan is een S8 heel goed. Mag ik graag webbrowsen dan doet een iPhone 8 Plus het goed.

Snelheid is ook niet meetbaar. In de benchmark is de A11 superieur maar in de praktijk is het niet sneller dan een A10.
Kijk je naar ram management, dus als je graag heel veel apps tegelijkertijd gebruikt dan zijn de Note8 en OP5 de snelste toestellen op het moment.
Games openen sneller op een iPhone 8 en web based apps op een Pixel 2 of Note8
Dus hoe wil je snelheid dan meten.

Scherm wordt helemaal lastig. De één vind OLED beter en de ander weer LCD.
De één houdt van een ‘pop’ qua kleuren en de ander van realistische kleuren.
Een witpunt van 6500k vind bijna niemand mooi maar is wel echt wit.

Eigenlijk kun je iOS en Android ook niet echt vergelijken maar het zal toch moeten hoe lastig het ook is.

Verder vind ik prijs wel van invloed op een eindoordeel of cijfer maar het moet er wel goed bij vermeldt worden dat het cijfer geld voor een bepaalde klasse.
Dus een 8 voor een flagship toestel kun je niet vergelijken met een 8 voor een budget toestel.

Het cijfer moet relatief zijn en niet absoluut.

Misschien is het beter om er ook een soort van Award aan te hangen. Een duur toestel of product heeft misschien een slechte kwaliteit verhouding maar is wel het beste wat er te krijgen is ook al is het verschil met een goedkoper toestel klein.

Voor 1150 euro verwacht je meer dan een toestel van 800 euro of 400 euro, dus het is ook logisch dat er kritischer naar een duur product wordt gekeken. Dus wat bij de één een minpunt is hoeft bij de ander niet direct een minpunt te zijn.

Als ik een auto van 50k koop verwacht ik meer en ben ik kritischer dan van een auto die 25k kost. Relatief gezien is de goedkopere auto misschien wel beter maar absoluut gezien is de dure auto beter.


Kortom, het is niet zo makkelijk. Dus gewoon de hele review lezen !
Dus gewoon de hele review lezen!
Precies. Midden in je post praat je nog wat over die 8, dat zal ik je vergeven ;) . Met die laatste zin raak je voor mij volgens mij een essentie. Objectief meten en beoordelen is heel lastig. Snelheden en performance zijn nog wel redelijk vast te pinnen met slechts tussen de 5 en 20 invloedsfactoren.

Meten van de aspecten van een scherm lukt nog wel, maar hoe die aspecten mee moeten wegen in de algehele beoordeling van en scherm zou ik niet aan een listige vergelijking durven op te hangen. Niet in de laatste plaats omdat die dan verouderingsgevoelig is. Publieke normen en inzichten verschuiven. Nu is Amoled een plusje, over drie jaar misschien een minnetje. Zo zijn er volksstammen die totaal geen beeld hebben bij begrippen als kleurfout en grijswaardenfout (waar ik ook een beetje bij hoor vrees ik). Het getal is klein, en "ze" zeggen dat dat dan goed is. Dat dit voor mensen die heel bewust met fotografie in de weer zijn heel belangrijk is en dat de kwaliteit ook wordt herkend en erkend is een ding. Wat we met die waarden als weegfactor moeten is een hele discussie.

Wat mij zo opvalt, en waarover ik ook een beetje kwaad wordt, is dat hier een goede en genuanceerde review is geschreven. En die review sneeuwt onder door een score discussie. Die iphoneX is een speciaal apparaat en er is veel aandacht aan besteed. Op een of andere manier beklijft alleen dat lullige cijfertje aan het eind, die als een soort de "de mijne is groter" substitutie lijkt te gaan fungeren. De reacties lezende lijkt het getal niet groot genoeg te zijn. So what, who cares, of ene A.W. van organisatie T vindt, zij het met argumenten, dat een apparaat een bepaalde score waard is. Dat is zijn persoonlijke score. Misschien dat ze iets meer zegt omdat de persoon in kwestie veel van smartphones weet en ervaren is met reviewen. Toch blijft dit een persoonlijke score.

Dus die score zegt niet zoveel. Alle ervaringen en kennis die wordt gedeeld in de review zeggen des te meer. De ene ervaring vind je belangrijk, de andere diskwalificeer je, omdat die voor jou niet relevant is of door jou anders wordt ervaren. Zo creëer je een eigen persoonlijke perceptie van dit apparaat. En daar gaat het uiteindelijk allemaal om. Is het ding iets voor je of niet. Los van wat alle Jantjes en Pietjes er ook van vinden of zeggen. Maar zelf een oordeel opbouwen uit een stuk tekst vraagt wat meer van de lezer. Misschien moeten we overwegen om helemaal met een score te stoppen, zie het als een te hoge resolutie meting voor wat er gemeten wordt. Dan kunnen we weer wat meer onbevangen zelf een oordeel opbouwen over wat een reviewer ons vertelt. Ik ben heel benieuwd of dan de discussie ook weer wat meer terugkeert op de inhoud. Over wat het apparaat biedt en wat we daar zelf van vinden.

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door teacup op 10 november 2017 23:05]

Persoonlijk heb ik liever true to life kleuren en op de pc gebruik ik dan ook het liefst IPS monitoren. De iPhones komen vaak het dichtst in de buurt van die kleuren op een smartphone. Maar inderdaad voor 1150 euro verwacht men natuurlijk vele malen meer dan wat er eigenlijk geboden wordt. Maar eerlijk is eerlijk, voor het nieuwste van het nieuwste moet men meestal al de hoofdprijs voor betalen en er zijn natuurlijk goede alternatieven. De iPhone 8 is een goed alternatief die eigenlijk op enkele zaken na identiek is. Dit geldt ook voor de Note8 en de Galaxy S8. Ik gok dat volgend jaar alle iPhones zijn uitgerust met FaceID en dat ze allemaal TouchID moeten gaan ontberen. Of dat een goede zaak is is persoonlijk, maar uiteindelijk komt alle nieuwe tech ook in het goedkopere segment terecht, zoals je de goedkope iphone 5c zonder TouchID had, maar de eveneens goedkope iPhone SE wel met TouchID kreeg.

Ik ben zelf totaal niet gecharmeerd van Apple's designs de afgelopen jaren. De macbooks en tablets zien er goed uit, maar de iPhones mochten van mij wel eens een flinke redesign krijgen. De iPhone X is in mijn ogen nog altijd een iPhone (als je begrijpt wat ik bedoel). Ik vind het design niet lelijk van de iPhone, maar de wow factor die ik kreeg bij bijvoorbeeld een iPhone 4 is ver te zoeken. Iets wat ik overigens wel heb bij de Note8. Maar goed, er is een systeem wat het lastig maakt om weg te gaan bij Apple, en dat systeem heet iOS. Dit systeem maakt voor mij de mindere designkeuzes voor een groot deel goed en is de enige reden dat ik eigenlijk iPhones koop. Het systeem is simpel, werkt snel, soepel en crasht vrijwel nooit. Voor mij is iOS de reden dat een iphone wat duurder mag zijn, maar de X is eigenlijk echt te duur en je mag eigenlijk Apple hier niet voor afrekenen. De Note8 startte ook met ¤999 en die is maanden eerder gelanceerd. Apple wil zich profileren als "luxer dan de rest" en als Samsung naar 1000 euro gaat, dan weet je al dat Apple daarboven wil zitten. iOS zelf is overigens niet eens het belangrijkste, maar het hele ecosysteem wat daar aan vast hangt (imessage, facetime, find my friends, icloud, Apple Pay en dan de connectie met andere Apple apparaten).

Man wat zou ik willen dat Apple de prijzen eens omlaag zou gooien zodat ik meer van hun rommel in huis kon halen :P.
En daarom hebben we dus gestandaardiseerde tests in de review staan die juist zorgen voor een objectieve vergelijking. En dar kan je dus een score aanhangen ongeacht het gebruik. Ja de a11 is sneller dan de A10 en reken maar dat je dat ook gewoon merkt. Dat doe je namelijk zeer zeker in alledaagse dingetjes zoals apps openen. Anderzijds zorgt dit ervoor dat je met de A11 net weer langer kunt doen dan de A10 als we het hebben over software upgrades over de jaren. Wat ik bijvoorbeeld mis is diskspeed. Apple heeft sinds de 6S een Desktop grade NVME opstelling waar technische reviewers als Linus en anand lyrisch over waren doordat de prestaties gewoon of the scale waren voor die tijd. Dat is nu nog steeds het geval, maar hierdoor zag je dat bijvoorbeeld de 7 plus 128Gb een stuk sneller was met het schieten van fotos en film dan de 32GB versie.

Accuduur, scherm en soc snelheid zijn allemaal meetbaar en wat in de review gesteld wordt over dat geekbench niet representatief zou zijn tussen android en iOs toestellen is natuurlijk onzin. We vergelijken mac, windows en linux ook door elkaar met AMD en Intel processoren en daar zijn de scores ook vergelijkbaar.

Dergelijke objectieve dingen hang je een score aan. Die score kan voor het goedkoper product niet ineens hoger zijn dan het duurdere product met dezelfde hardware plus een aantal verbeteringen waar hier al jaren over wordt geschreeuwd (OLED is beter, minder bezel is beter, optische stabilisatie bla bla). Hoe krijg je zoiets verantwoord?

We gebruiken hier heel veel objectieve metingen om iets subjectiefs te zeggen over het toestel en vervolgens doen we er helemaal niets mee als we er daadwerkelijk een cijfertje aan hangen (wat imo juist een objectief gegeven zou moeten zijn om apparaten in dezelfde klasse te kunnen vergelijken.
Kortom, het is niet zo makkelijk. Dus gewoon de hele review lezen !
Mee eens! Mensen... zo lang is deze review nou ook weer niet. Haal uit de review wat voor jou belangrijk is. Je hoeft de stukken tekst niet te lezen als het over een functie gaat die je niet boeit. Haal de info eruit die je interesseert. Focus je nou niet te zeer op het cijfertje. Een cijfertje voor een sub-onderdeel of functie geven geeft ook weer veel discussie. Volgens mij is het prima zo.
Waarom niet gewoon geen score, en alleen een conclusie? de youtuber MKBHD geeft bv ook geen cijfers of punten aan een telefoon.
Hij geeft vaak wel scores voor bepaalde onderdelen, zoals de batterij.
Hier werkt hij vaak met B+ of A.
Al heb ik het hem de laatste keer precies niet meer zien doen.

Op zich moet je gewoon niet teveel belang hechten aan de score in een alleenstaande review.

Ik vind dat tweakers het bijvoorbeeld beter doet met scores in de vergelijkingstesten waar je dan met de plusjes en minnetjes een score per onderdeel krijgt en dan een eindscore.

Maar zoals MKBHD ook vaak aangeeft.
Als jij veel belang hecht aan batterij dan kan jij een telefoon totaal buizen waar iemand anders geen poweruser is maar wel een selfie persoon en die dan weer blij is met de goede camera vanvoor.
Ik vind het interessanter om de positieve en negatieve punten te bekijken en dan maak je voor jezelf maar uit hoe het zit.
Maw, de camera scoort zo goed, qua batterij zo goed.
En dan geen eindscore want dit is voor iedereen anders.
Youtubers willen dat je het hele filmpje kijkt, anders verdienen ze niets. Als iedereen direct zapt naar het eind waar het punt gegeven wordt is dat niet slim.

Ik denk dat een eindcijfer eerder een argument is om eventueel het hele filmpje (of de hele review) af te kijken.
Is het geen idee om geen cijfers meer te geven maar producten beoordelen met zeer goed, goed, voldoende, matig, slecht. Dan heb je ook niet dat gemiereneuk dat de iPhone 8 een half punt hoger scoort dan de iPhone X. De toestellen hadden beiden dan waarschijnlijk een goed gescoord.
Er is geen enkel verschil tussen punten en dergelijke oordelen. Zeer goed kan je als 10 zien, goed als 8, voldoende als 6, enz. Dus dan houd je hetzelfde probleem. En in het voorbeeld zou je dan waarschijnlijk iets krijgen als "de iPhone 8 en X zijn beiden goed. Maar de 8 is net iets beter". En dan gaan mensen weer vragen "wat is net iets?" Kortom: geen goed idee.
De hele review snap ik wel en ook dat een cijfer geven enorm lastig is. Enige wat ik niet snap is waarom je kraag aan de linkerkant vlak ligt en aan de rechterkant netjes overeind staat. :+
Misschien 50% review van x aantal auteurs binnen Tweakers
en 50% wat de toestel als specificaties heeft.

Bijvoorbeeld een hotel
https://traveloo.nl/wp-co...anking-hotelsterren-1.png

Edit:
Hotel heeft het in 2 categories, kamer & service. Misschien kan tweakers dan ook twee categories doen dus Tweaker auteur review & Specificaties

[Reactie gewijzigd door MustiC op 13 november 2017 15:36]

In de basis vind ik een systeem met subscores super sterk, omdat je eindscore kunt invullen. Een eindscore kun je ook nooit goed voor iedereen.

Neem die Iphone X'
Camera = 8
OS = 10
Chip = 9
Ik vind camera 50% relevant, iemand anders 100%.
Dan gaan we het over die eindscore al niet eens worden.

Misschien wil ik helemaal geen eindscore, maar gewoon een goede keuze maken voor een product.

Stel nummero 2. Keuze mooie OLED TV.
Beeld = 10
Audio = 7
Smart TV = 8

Audio heeft voor mij een relevantie van 0%. Smart... Naja eigenlijjk ook 0%.
Ik wil gewoon weten hoe de panelen zich 1 op 1 tot elkaar verhouden.

Bij de Sony A1 betaal je best wel veel voor de geluidstechnologie in die TV (neem ik voor het gemak aan), maar ik zal dat geen seconden gebruiken. Hoeveel meerwaarde heeft het scherm dan nog tov een LG die misschien wel veel scherper is. Als: prijs is 20% hoger, maar cijfer voor paneel is beide een 10. Of 9 vs 10.

Dat vind ik erg waardevol. Inhoudelijk zegt Tweakers soms uitermate goede dingen. Dan heb je nog de reacties die inhoudelijk soms ijzersterk zijn en Tweakers kan op basis hiervan zelfs dingen aanpassen. Wat ik alleen maar sterk vind trouwens.
Accuduur is sterk afhankelijk van wat je hebt draaien op je mobiel. Dus ook daar een hard cijfer aan geven is niet mogelijk. Iedereen die een andere set-up draait heeft al andere accu-waardes, in positieve of negatieve zin. Kijk je veel filmpjes op youtube of Netflix, zal je accuduur ook flink hard naar beneden gaan.
Doe je dit niet, gaat je accu veel langer mee.

Dus, ook accuduur is voor iedereen verschillend. En een gemiddlede geeft dan een mooi uitgangspunt van wat je mag verwachten.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 12 november 2017 11:13]

Ik begrijp de kritiekpunten wel. Met name het tragere 4g, maar alles draait om de prijs in deze review.
Zaken die bij de ook al dure 8 plus zo waren, zijn nu als minpunt meegenomen.

Qua design, materiaal en scherm, en de toch intuitieve nieuwe bediening, en een goed uitgevoerde faceid , die veel veiliger is dan de gezichtsherkenning van de concurrent en verreweg qua facetracking echt wel innovatief is, en een heel nieuwe richting aangeeft voor de hele markt, vind ik een 8 echt te laag. Daarnaast wordt het subtiele punt aangehaald daf als hij op tafel ligt, je het scherm een een bepaalde hoek niet kan unlocken met faceid. Maar ja, met een vingerafdrukscanner op de achterkant(s8, pixel 2) lukt dat helemaal niet en moet je hem oppakken. Daarnaast mis ik de subtiele touches die apple heeft ingevoerd bij faceid mbt privacy met meldingen: als je niet naar het scherm kijkt komt er weliswaar een notificatie , maar deze nogificatie geeft geen preview, totdat faceid ziet dat je naar het scherm kijkt en dan pas worden de previews van de notificatie zichtbaar.
Ten tweede, als de wekker afgaat, staat dit meestal vrij hard, maar als faceid ziet dat je naar het scherm kijkt, wordt het geluid automatisch zachter. En zo zijn er nog een aantal zaken te benoemen , waarin apple faceid heeft gebruikt. Mis ik in deze review, terwijl dat toch tweakerswaardige features zouden moeten zijn.
Het tragere 4g, waar je in de praktijk niet veel van merkt, daar ben ik het mee eens, als ik met een tweakers bril kijk. Maar als ik met dezelfde tweakers bril kijk, dan vind ik dat faceid en facetracking te weinig waardering krijgt.

Mijn conclusie: in deze waardering is de prijs (te) zwaar meegenomen, en had op zijn minst hetzelfde cijfer als een iphone 8 of pixel xl moeten krijgen.
Ik bedoel bij de pixel xl heb je ook geen headphone jack, en wordt er standaard geeneens een usb-c headphone meegeleverd in de doos. Behoorlijk minpunt wat mij betreft.

Maar ja, reviews zijn wat dat betreft nooit helemaal objectief. Een 8,5 waardering had hier beter gepast , zelfs inclusief de prijs.
Als de prijs geen factor was geweest, een 9.

[Reactie gewijzigd door Halo_Master op 10 november 2017 12:27]

Dit heb ik tegen de redactie gezegd na de review van de pixel 2:

reviews: Google Pixel 2 - Snel en recht door zee

Geachte redactie, kunnen jullie een uitleg geven van waar de score van de Pixel 2 op is gebasseerd? De telefoon heeft dezelfde score als de iPhone 8. Wat is er beter tov de iPhone? De minpunten kan ik zo opsommen:

-Software updates zeer waarschijnlijk minder lang dan ios
-Duurder
-Trager (de A11 is veel, veel sneller, zowel gpu als cpu)
-Geen draadloos opladen
-Veel mindere accuduur, en dat terwijl de accu van de iPhone 8 veel kleiner is
-Geen vingerscanner op de voorkant, bij de S8 was dit een heel probleem maar nu niet meer? Ook deze telefoon moet je gewoon van tafel tillen om te ontgrendelen met je vinger hoor
-Geen goede speakers, die van de iPhone is zoals jullie zelf zeggen een stuk beter
-Geen meegeleverde oortjes

En, vinden jullie het design nou echt zo verfrissend. De iPhone heeft als minpunt zijn design maar om te stellen dat deze Pixel nou mooier is dan de iPhone lijkt me niet helemaal terecht.

Ik neem hier als voorbeeld Apple maar sommige punten gelden natuurlijk ook voor andere concurrenten zoals de S8. Die is dan nog eens veel goedkoper ook.

Dit ging dus over de 8 en niet over de x, maar vrijwel alle minputen zijn gelijk. Ook typerend dat er bij de essential Phone werd gezegd dat de inham geen enkel probleem is maar het bij de x ineens niet wenbaar is.

edit: stuk over reageren weggehaald

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 10 november 2017 21:22]

Uiteraard heeft de redactie na mijn betoog niet meer gereageerd.
Dat is pertinent onjuist. Ondanks dat ik de auteur niet ben, heb ik de moeite genomen om te reageren. Dit was mijn reactie
Daarvoor is de scorekaart. Het cijfer is bedoeld als indicatie, maar veel mensen wegen bepaalde punten zwaarder dan andere. Wij maken een algemene afweging op basis van indrukken, testresultaten en concurrentie op de huidige markt. Wij vinden het prima als mensen voor zichzelf een andere afweging maken, en de review geeft iedereen handvatten om te kijken of dit een goed product voor hem of haar is. Iedereen zal er anders over denken en dat is prima :)
Dat jij hier nu een opmerking over maakt, vind ik een slechte zaak. Wij proberen iedereen van antwoord te voorzien op het forum, zelfs als de auteur afwezig is. Ik hoop dat je nu de ballen hebt om de bovenstaande reactie aan te passen, want je hebt simpelweg ongelijk - ik heb je wel degelijk van een antwoord voorzien.

Ik ga uiteraard niet inhoudelijk in op de punten uit de review van andere auteurs: de reviews van de Pixel 2, Galaxy S8 en Essential Phone zijn alledrie niet van mij :)
Je hebt gelijk, en ook ik ben iemand die met erg veel plezier de site bezoekt, maar, er wordt nu dermate veel kritiek op het scoresysteem gegeven dat er eigenlijk wel iets moet veranderen. Wat ik bedoelde met 'er wordt niet gereageerd' is dat er niet inhoudelijk op werd gereageerd, en dat is niet te ontkennen. Ik snap dat het niet goed klinkt als je gewoon je best doet iedereen van een reactie te voorzien en ik heb spijt van mijn aantijging maar de reactie was natuurlijk totaal niet inhoudelijk.

Edit: dit heb ik hierna gezegd op het forum:

Dat weet ik, maar mijn punt is dat de iPhone 8 geen? nadelen heeft t.o.v. de Pixel 2, de Pixel 2 wel vele nadelen heeft t.o.v. de iPhone en ook nog eens duurder is. Ik denk dat een gelijke score dan niet te verantwoorden is. Zoals ik al aangaf gebruik ik Apple als voorbeeld omdat die ook ‘clean’ software heeft maar deze vergelijking geldt natuurlijk ook voor sommige veel goedkopere Android telefoons (zoals de S8)

Ook tegenover de X is in mijn ogen niet te verantwoorden dat de Pixel een hoger cijfer heeft, hij is objectief gezien namelijk op geen vlak beter. De prijs blijft natuurlijk een heikel punt, zeker in vergelijking met de S8 en als je de reparatiekosten meeneemt. Maar eigenlijk is het zelfs bijzonder dat de X een lagere score heeft dan de 8. Is de X nou een slechtere telefoon dan de 8? Het lijkt me niet dat hij slechter of gelijkwaardig dan de 8 is. Als hij beter dan de 8 is zou er dus een 9 moeten worden gegeven, evt -0,5 voor de prijs. Dat de X nu gelijk wordt gezet met de 8 en er dan -0,5 voor de prijs? vanaf wordt gehaald is in mijn opzicht apart.

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 10 november 2017 23:36]

Er hoeft helemaal niets aan het scoresysteem veranderd te worden. Deze discussie zie ik al meer dan 20 jaar voorbij komen op godweetikhoeveel sites.

De enige conclusie die je er uit kan trekken is dat het simpelweg niet mogelijk is om op een op een perfecte manier scores toe te wijzen. Mocht ik hypothetisch een reviewsite beginnen dan zou ik zelf het (ook niet perfecte) eurogamer/hardware.info systeem aanhouden. Dit is richtinggevender en het voorkomt de eeuwige, escallerende discussies over dat halve puntje dat het broodrooster van de concurrent wel kreeg.

Wat me bij het laatste, algemene punt brengt: behandel de reviewers met respect. Het is een mens, net als jij en ik dat gewoon zijn werk doet. Je hoeft het niet met een reviewer eens te zijn maar aanvallen op de persoon of zijn/haar professionaliteit kunnen niet door de beugel.
Waar zie jij een persoonlijke aanval? De stelling die ik maak is toch helemaal niet persoonlijk en de vraag die ik stel over de score ook niet?
Ik denk dat we toch moeten accepteren dat een review de persoonlijke mening is van de reviewer en geen 100% objectieve score. Ik heb ze vroeger ook vaak geschreven en als je een stuk hardware (wat dan ook) in handen hebt en gebruikt kom je in je hoofd al snel uit op een bepaald oordeel op de schaal slecht - goed en dat ga je onderbouwen. Ik snap dus best dat, bij een duurder toestel, de lat hoger ligt en nadelen genoemd worden die bij een goedkoper toestel (bizar dat ik dat zeg over een iPhone 8 8)7) nog een soort van geaccepteerd worden.

Geen enkel scoresysteem is perfect en deze discussies worden al jaren gevoerd door mensen die het niet met een review eens zijn. Maar ga in je omgeving maar eens vragen wat iedereen koopt: je komt op tientallen verschillende meningen uit omdat iedereen de prioriteiten anders heeft liggen. Gelukkig maar, anders kochten we allemaal eenheidsworst ;)
@arnoudwokke het is erg netjes dat je een reactie geeft, maar dat zou helemaal niet hoeven. Ik zie deze discussie's wel vaker voorbij komen, tenenkrommend. Zet gewoon een statement online, verwijs naar dat statement in een PM, en klaar.

Mensen moeten leren begrijpen dat tot een score komen zo objectief mogelijk gebeurd, maar een review heeft altijd subjectieve elementen. Nu kun je vast ellenlange scorekaarten gaan bij houden en analyses tot in den treuren gaan uitvoeren, uiteindelijk blijft het geven van een cijfer een subjectief begrip. Dat kan ook niet anders.

In de comments zijn voldoende meningen / discussie's te vinden waarop een persoon zijn eigen oordeel kan vormen. Uiteindelijk zegt een cijfer mij niets, het kan best zo zijn dat er punt aftrek plaatsvindt op een aantal zaken die voor mij bijvoorbeeld niet van toepassing zijn - vorm je eigen mening en cijfer!
Dit inderdaad. Sowieso mogen van mij alle 'ja maar de telefoon die ik heb gekocht krijgt maar een 7 en dat klopt niet omdat (insert random argument)....' allemaal via algoritmen worden gescoord op -1 en een ban for life opleveren.

Houd toch eens op met dat geneuzel, wees blij dat iemand de moeite neemt om al die toestellen te testen en lees de review gewoon en negeer de scores als die je niet bevallen. Ik kijk nooit naar de uiterst subjectieve scores die zijn samengesteld uit honderden punten waarop een toestel wel of niet kan scoren. Lees de review en pik eruit wat voor jou belangrijk is en doe dat bij zoveel mogelijk reviews om een goed beeld te vormen van het apparaat dat je wilt kopen.

Who cares of reviewer X van site Y jouw favoriete telefoontje een hoger cijfer geeft dan de telefoon van de concurrent als JIJ blij bent met je aankoop. Al krijgt een iPhone of een LG een 10 met een griffel en een staande ovatie, ik koop hem toch niet als hij niet aansluit bij wat ik zoek.
Ik begrijp het best, vanuit psychologisch oogpunt. Natuurlijk wil iemand dat zijn nieuwe koop een hoog cijfer krijgt, en voor dat cijfer wil je best een oogje weg knijpen voor bijvoorbeeld die fragiele glazen body, en meteen wat meer punten geven voor het OS. En hier zit de hele crux; dit is voor iedereen anders.

Ik erger me ook aan de altijd weer nutteloze vervuiling onder de reviews. Vorm gewoon zelf je oordeel! Wanneer je de iPhoneX zou laten reviewen door 1000 personen zou laten reviewen dan zou je een erg interessant beeld krijgen, ik denk aan een verdeling tussen 6-10 (met wat ruis <6, wat niet echt terecht is) en natuurlijk ook wat ruis >9 aangezien een score van 10 natuurlijk moeilijk te rechtvaardigen is wanneer er duidelijke minpunten bestaan ;)
Sowieso mogen van mij alle 'ja maar de telefoon die ik heb gekocht krijgt maar een 7 en dat klopt niet omdat (insert random argument)....' allemaal via algoritmen worden gescoord op -1 en een ban for life opleveren.
Precies, als ze kritiek leveren gewoon banen, dat is wel een hele gezonde gedachtegang.... 8)7
Ik heb niet alles gevolgd maar de minder goede 4g support, trage lader en enorm hoge prijs vind ik forse minpunten tegenover een leuke camera en scherm, die minpunten doen fors afbreuk aan het toestel. Een 8 is vrij hoog, een 9 is praktisch het hoogst haalbare. Waar
Aangezien de redactie nog niet heeft gereageerd ga ik even een poging doen:

-Software updates zeer waarschijnlijk minder lang dan ios
Hoe belangrijk zijn software updates na 2 a 3 jaar? Veel mensen die een dergelijk bedrag besteden aan een telefoon willen toch weer iets nieuws. Daarbij komen nieuwe software updates niet altijd ten goede. Ik meen dat de iPhone 4 met iOS8 ongeveer een gehalveerde accuduur had? Leuk die updates, maar als het niks verbeterd heb ik ze liever niet.

-Duurder
80 euro duurder, omdat de Pixel niet officieel in Nederland is gelaunched.

-Trager (de A11 is veel, veel sneller, zowel gpu als cpu)
Ik denk dat niemand iets geeft om de snelheid in benchmarks. Een iPhone is sneller, maar hoeveel merk je hiervan in dagelijks gebruik?

-Geen draadloos opladen
Valid point.

-Veel mindere accuduur, en dat terwijl de accu van de iPhone 8 veel kleiner is.
Maar de Pixel compenseert dit door super snel op te lade

-Geen vingerscanner op de voorkant, bij de S8 was dit een heel probleem maar nu niet meer? Ook deze telefoon moet je gewoon van tafel tillen om te ontgrendelen met je vinger hoor
Bij de S8 was niet het probleem dat deze op de achterkant zat, maar dat deze erg ver weg zit voor rechtshandige gebruikers. Vingerprintsensoren aan de achterkant is niet het probleem, maar deze dezelfde vorm geven als de flits en camera en deze zo hoog op het toestel zetten wel.

-Geen goede speakers, die van de iPhone is zoals jullie zelf zeggen een stuk beter
-Geen meegeleverde oortjes
Dit zijn beide punten waar Apple scoort, de vraag is alleen (en dat is subjectief): hoe belangrijk zijn 'oortjes' voor je en waarom je lightning oortjes zou willen. Dit aangezien deze enkel compatible zijn met je iPhone.

De iPhone heeft als minpunt zijn design maar om te stellen dat deze Pixel nou mooier is dan de iPhone lijkt me niet helemaal terecht.
Het design is outdated. De pixel is in ieder geval iets nieuws. Dit design (op de glazen achterkant) heeft Apple al sinds de iPhone 6 en het is lastiger om mensen iets aan te bevelen wanneer er weinig vooruitgang is.

-Ook typerend dat er bij de essential Phone werd gezegd dat de inham geen enkel probleem is maar het bij de x ineens niet wenbaar is.
De notch van de Essential Phone was ook wel een andere type notch dan die van de iPhone. Waar bij de iPhone amper ruimte is om iets te laten zien, was er slechts een kleine uitsnede bij de Essential Phone.


De Google Pixel heeft ook nog wel wat andere voordelen zoals een betere camera, niet volledig van glas, een OLED paneel en vast nog wel een paar andere dingetjes. Iedereen die kijkt naar een 8,5 en een 8,5 en denkt dat de telefoons gelijk moeten zijn. Dat is niet zo, een telefoon ervaring is uniek per persoon. Ik zie dagelijks mensen die dezelfde telefoon prijzen, terwijl anderen het een verschrikkelijk apparaat vinden. Het is niet zwart wit, maar erg subjectief.
-Software updates zijn naar mijn inziens juist zeer belangrijk, er lopen nog veel mensen met een iPhone 5s rond en ios11 draait hier dan ook nog prima op.

-Dat de telefoon met zijn minputen duurder is is al bijzonder, maar al zal de telefoon op gelijk prijsniveau zitten telt het argument 'duur itt functies' nog steeds

-De snelheid in benchmarks is naar mijn inzicht juist wel belangrijk, vooral in verband met de snelheid in de toekomstige updates. In de eerdere tijden klaagde iedereen steen en been dat Apple de Multi core niet op orde was en nu de snapdragen met dubbele cijfers omver wordt geblazen hoor je hier niemand meer over

- Hoe belangrijk oortjes zijn kun je je inderdaad afvragen, maar als je je afvraag hoe belangrijk oortjes zijn kun je je daarbij ook gelijk afvragen hoe belangrijk de 3,5 mm jack is, en dat telt bij beide nog altijd als minpunt. Bijgeleverde oortjes hoef je natuurlijk niet gebruiken en het is op zijn minst goed dat Apple een setje meelevert waarvoor je geen adapter nodig hebt.

-Wat is er nieuw aan de Pixel? Een achterkant die net de vorige generatie is en een voorkant wat een zwart vlak is?

-De notch van de essential Phone is kleiner maar zover ik gelezen heb wordt ook deze niet voor nuttige informatie gebruikt. Daarnaast heb je dus het voordeel dat je niet je toestel hoeft op te tillen om het zonder code te ontgrendelen.

-Oled paneel is waar maar de X heeft ook oled en het paneel van de iPhone 8 is ook al uitmuntend. Of je niet volledig van glas een voordeel vind is objectief; ik persoonlijk vind het in 2 stukken verdeelde design van de pixel niet echt mooi. Pluspunt kan natuurlijk wel de reparatiekosten zijn. De camera is zo marginaal beter dat ik niet verwacht dat dit in de praktijk het verschil gaat maken.

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 10 november 2017 23:38]

Dit is waarom ik afsloot met het laatste stukje: subjectiviteit. Jij vind de Pixel niet vernieuwend, maar er zit imo meer verschil tussen de pixel en pixel 2 dan de iPhone 6 - iPhone 6s - iPhone 7. Jij hebt het over mensen die schreeuwen over benchmarks, maar ik heb al sinds de iPhone 5 niet meer naar benchmarks gekeken. Jij vindt software updates belangrijk, veel mensen die ik ken vinden het stom om dingen te moeten updaten en hebben angst dat dingen stoppen met werken zoals ze gewend zijn. Jij vindt dit, een ander vindt dat. Daarom blijft een review altijd subjectief, want een ervaring is subjectief en daarom kan een iPhone 8 voor jou een 10 zijn en voor een ander een 5. Tweakers heeft als doel een genuanceert beeld te geven en dat doen ze best netjes. De iPhone 8 is geen telefoon zonder compromis en dat mag het cijfer best reflecteren. Een 8 is een prima cijfer. Als jij het een 10 waard vindt door de genoemde voor/nadelen dan mag jij dat vinden. Voor mij is de iPhone 8 nog geen 7 waard, maar om dan te zeggen dat de beoordeling van Tweakers fout is omdat het niet hetzelfde is als mijn visie is gewoon onzin.
Welk compromis heeft de 8/X dan ten opzichte van de Pixel, mijn tegenargumenten in het achterhoofd gehouden?
Veel compromis zijn subjectief, wat ik belangrijk vind vindt jij wellicht onbelangrijk. Als ik zou moeten kiezen tussen de iPhone 8/X of de Pixel 2 (XL) zou ik voor een pixel gaan want:
iOS is een groot nadeel voor velen. Ik wil graag tweaken, mijn eigen beleving creeren. No way dat het kan op een iPhone.
Ik betaal al bijna 2 jaar alles met contactloos via mijn telefoon via NFC en hoef geen telefoon mee te nemen. Doe dat maar met een iPhone.
Ik heb alles al op Google. Ik heb liever geintegreerde google functies dan meerdere apps die ik niet wil gebruiken.
Ik vind de iPhone 8(+) een ouderwets design en totaal niet 2017, maar de iPhone X weer te duur.
Ik vind een vingerprint scanner op de achterkant veel fijner dan geen of aan de voorkant.
Ik vind het wel leuk om af en toe te experimenteren met VR.
Ik heb standaard fast charging.
Ik heb veel liever de notificaties van Android dan hoe ze geregeld zijn op iOS.

Even wat dingen uit mijn hoofd. Ongetwijfeld zal je meerdere keren hebben gedacht "Ja boeien", maar dit zijn dingen die voor mij belangrijk zijn. Dat ze voor jou niet belangrijk zijn geloof ik direct. Daarom is een smartphone gewoon een persoonlijke keuze. Er is geen beste smartphone, want er is geen universeel antwoord op wat de vraag wat de beste smartphone uberhaupt zou zijn.
Daarom is een smartphone gewoon een persoonlijke keuze. Er is geen beste smartphone, want er is geen universeel antwoord op wat de vraag wat de beste smartphone uberhaupt zou zijn.
Dat klopt helemaal, maar naarmate het product duurder is, wordt het steeds belangrijker dat er sociale erkenning is (erkenning van anderen, bijv. d.m.v. Tweakers' score) dat het product de veel hogere prijs ook waard is.
Als ik de foto's in de review bekijk van de pixel dan vind ik ze juist de slechtste van de 4 die getest zijn. De iPhones en de Galaxy maken veel mooiere foto's vind ik, maar goed smaak verschilt natuurlijk. Ik vond de foto's er namelijk vrij dof uitzien.
Ik vat de review eerder op deze manier op:
Tweakers wil de (te) hoog geprijsde mobiele telefoons segment niet aanmoedigen . Het is nu in gang gezet met de note 8, iphone x en in mindere mate met de iphone 8 en de pixel xl. Ik begrijp die redenering op zich wel, omdat de markt/andere merken dan gaan volgen...
Anti apple base gaat net zover, dat kan je ook lezen hier...
Btw Ik verdedig toch niets? Ik zeg zelf ook dat de x te duur is.
Maar wel een heel mooi en knap stukje hardware op zich, als je het kan betalen.
En daarin ligt de nadruk teveel op deze review, waar ik van tweakers ook een meer technisch verhaal had verwacht.
Ik vind die 8 een prima beoordeling. Het design met die inham, geen touch id en daarbij: FaceId is cool maar niet net zo gemakkelijk en een seconde langzamer.

Als deze telefoon een normal prijs had gehad, zou ik zeggen geef een 8.5, misschien een 9. Maar voor deze prijs moet alles perfect zijn. Normaal krijg je voor die prijs een fatsoenlijke oplader bij (krijg je er hiet ook oortjes bij?), het gaat om het totaal plaatje. Het totaal plaatje laat zien dat apple wel wat leuks heeft maar gewoon net niet goed genoeg, wat zeker voor die belachelijke prijs zeer schadelijk is. Alsmede, apple care (250e voor 2 jaar + 30e als je scherm kapot is of 100e als er meer stuk is) of gewoon 350e betalen voor een kapot scherm of 600+e voor meer schade, dat zijn prijzen om beroerd van te worden.
Heb je FaceID al geprobeerd? Het is vele malen fijner dan TouchID omdat je er niet over na hoeft te denken. Als je het gaat meten is het langzamer, maar zo voelt het niet.
Helemaal mee eens, zelf werk ik in de bouw en had regelmatig dat mijn iPhone mijn vinger niet herkende.
Als muzikant of schilder/kunstenaar heb je hetzelfde probleem. Pottenbakkers ook.

Er zijn genoeg beroepen of hobbies te vinden waarbij een vingerafdruk nog wel eens niet goed is. Nu is dit bij bouw wel een dgrotere groep, maar veel mensen die met hun handen werken zitten met dit probleem.
Dat ligt dan toch echt aan de telefoon, ik gebruik ook een vingerafdrukscanner en heb een bijbaan in de boomkwekerij, waar ik tevens ook onderhoud geef aan machines (olie verversen en dergelijke). Het is voor mij dus aan de orde van de dag om flink wat zand, vet, olie en andere smerigheid aan mijn vingers te hebben. En denk je dat mijn LG G5 er enige moeite mee heeft? Nope, helemaal niks. Ontgrendelen gaat altijd vanzelf. Ik heb ook een Lumia 950 en een Surface Pro 4, beiden met vormen van biometrische authenticatie (irisscanner en facial recognition), waarvan ik je één ding met zekerheid kan vertellen.

En dat is? Zonlicht, dat kleine IR-straaltje van je telefoon is niks tegenover zonlicht, het werkt dus niet in de volle zon. Dat is in mijn ogen voldoende reden om geen afscheid te nemen van de vingerafdrukscanner... (een combinatie zou ideaal zijn, met handschoenen aan hardlopen = telefoon ontgrendeld als je even muziek wilt opzoeken) :)
Oh nee hoor dat ligt echt niet aan de telefoon. Heb het bij een G5 en V10 ook vaak zien gebeuren. Zand en olie maken namelijk niet zoveel uit. Het probleem zit hem in het feit dat de vingerafdruk er gewoon niet meer is. Als bassist kan ik je vertellen dat mijn linker wijsvinger soms amper profiel heeft op de vingerafdruk en dat het dan dus voor iedere scanner gewoon lastig is. Zelfs een afdruk zetten op papier pukt dan niet.
Over de inham hoorde je bij de essential Phone niemand. En 1 ding kan niemand ontkennen: het design is uniek. Als ze net als LG of Google de Galaxy S8 kopieerde zal je daar ongetwijfeld veel over horen.
ALs Samsung Galaxy 9 en note 9 morgen zn notch hebben is het innovatie ;)
Ook dan is het wat mij betreft gewoon lelijk :)
Het scherm is bij Samsung 294 euro. Het vervangen van de glazen achterkant is geen 610 euro, maar - voor zover ik kan vinden - zo rond 80 euro.
Jaa daar wilde ik dus even op reageren. Die ¤600 is een swap voor een nieuw toestel ongeacht de schade ook buiten garantie! Apple is de enige die dan zoiets heeft, okee dan gaan we het niet repareren, maar kan je wel tegen fikse korting een nieuwe krijgen aps je de oude inlevert.

Die achterkant en bijvoorbeeld de accu zijn reparaties die gewoon binnen garantie ook bij Apple kunnen worden uitgevoerd tegen een schappelijk bedrag. Het gaat daarbij om prijzen die redelijk zijn voor het onderdeel. Zo is bij de macbooks een accu replacement bijvoorbeeld ¤125 voor het geheel inclusief topcase en toetsenbord terwijl topcase en toetsenbord combi als onderdeel voor ¤250 wordt gerepareerd. Afhankelijk van de achade waar je voor komt kan het dus heel voordelig gemaakt worden. Zo moeten slijtage gevoelige onderdeln in de eu voor een redelijke prijs worden vervangen. Onkosten voor onderdelen en arbeid en een kleine marge is okee, maar zie het niet als hee daar kunnen we geld mee verdienen door ze sneller te laten slijten en dan de hoofprijs vragen.

Nee dat is gelukkig niet hoe het werkt.
Ok, zeker duur dan en belacheljk. Maar het scherm is zeker bijna op hetzelfde niveau.
Niemand over gehoord bij de release/review van de s8, maar dat kan ik hebben gemist.
Middelmatige hw?
Betere camera, veel snellere soc, en volgens displaymate een beter scherm, dan zowel de note 8 als de s8 , echt meer betrouwbare faceid , smallere bezels.
Dus wat bedoel je nu met middelmatige hw?
Je hebt het niet voor niets tussen aanhalingstekens gedaan, volgens mij.
Laten we het zo zeggen, dat grote xbox kinect kastje, zit nu in de zgn notch van de iphone x.
Misschien vind jij dat geen toegevoegde waarde hebben, maar is toch zeker een technische vooruitgang en innovatie. De toepassingen hiervoor moeten nog op gang komen, maar gaan er zeker komen.
Dat van die 4g ben ik het mee eens, zonde en een gemiste kans. Verder heb ik er eigenlijk niets op aan te merken.

[Reactie gewijzigd door Halo_Master op 12 november 2017 11:47]

Waar heb je het nu over? Displaymate dat een goede reputatie heeft zegt dat de iphone x een beter en helderder scherm heeft. Meedere reviews zeggen dat de x een betere camera heeft +extra (goede) zoomlens en portret mode, en de soc is 60% sneller.
Op het gebied van hw is de x gewoon een veel sneller en beter toestel dan de s8, ook voor meer geld dat is een feit. Maar om het nu middelmatige hw te noemen????

Hier een link naar displaymate zijn review over het scherm.

http://www.displaymate.com/iPhoneX_ShootOut_1a.htm

Hier over de camera:

https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/

En mbt snelheid, zie de review van tweakers.

En zo zijn er veel meer reviews te vinden waaruit blijkt dat de x een geavanceerder toestel is dan de s8.

Dis
Dis: ja, veel meer geld, maar. Ook een beter toestel, met geavanceerdere hw.
Jij verwacht dus van een auto van 100.000 niet meer als een auto van 10.000? dat is het hele (logische) punt
Ik wel;

betere afwerking, betere kwaliteit componenten en harder kunnen rijden... :9
Dank voor de reactie.

Laten we kijken hoe het nu werkt: je bouwt een serie subjectieve sub scores op in je hoofd, bijvoorbeeld over de camera, accu, enz. Vervolgens mix je deze subjectieve sub scores op een niet transparante wijze in een eindgetal welke een optelsom van subjectiviteit is. Niemand heeft een idee waar het allemaal op gebaseerd is of hoe tot dit getal is gekomen.

En dan rolt er iets uit. Bijvoorbeeld een 8. In de Nederlandse cultuur betekent 8 goed of zeer goed. Een aanrader. Kopen dus. Maar niet heus, want de volledige review dient aandachtig gelezen te worden om de vele nuances te ontdekken.

Het eindgetal vertegenwoordigd dus geen advies. Het eindgetal is ook niet vergelijkbaar met andere reviews. Mijn conclusie daarom is dat het eindgetal betekenisloos is, en geen functie heeft.

Ja, ook sub scores kunnen subjectief zijn, maar het is al een verbetering om ze uberhaupt inzichtelijk te maken. Naar mijn mening zou een sub score een absoluut getal moeten zijn indien deze meetbaar is.

Voorbeeld: de snelheid van deze iPhone is fenomenaal. Dat zou een 9 of 10 kunnen zijn, absolute top. De repareerbaarheid is echter slecht/duur, dit zou een 5 kunnen zijn. Met dit soort scores hebben mensen meer inzicht en transparantie en zijn zinnige vergelijkingen mogelijk. Veel van deze data hebben jullie al maar komen niet tot uitdrukking in het score systeem.

Sommige sub scores zijn complexer, zoals een camera. Maar ook dit is semi-hard te maken. Je kunt een voorstelling maken van normaal gebruik en omstandigheden en/of altijd op dezelfde manier testen.

Sommige sub scores zijn compleet subjectief, zoals design. Geen probleem om ook daar een getal aan te hangen, subjectief of niet. Beter een sub score dan geen enkele score.

Het moge toch duidelijk zijn dat dergelijke onderling vergelijkbaare sub scores meer inzicht en transparantie geven? Het is geen kwestie van absolute objectiviteit. Het is een kwestie van bewegen van een onbruikbaar getal naar iets wat objectiever is, waar perfectie nooit bereikt zal worden.

Tot slot, de ultieme sub score: prijs/kwaliteit. Bij ieder veelbesproken produkt (zoals ook deze) regent het reacties of dit wel of niet een factor is.

Een bizarre discussie. Natuurlijk dient dit in de score terug te komen. Prijs/kwaliteit is de ultieme graadmeter in welke commerciele markt dan ook!

Aan de onderkant: mensen kopen troep bij de Action omdat de prijs/kwaliteit verhouding ze aanstaat. Troep, maar wel extreem goedkoop.

Aan de bovenkant: mensen kopen een praktisch onbruikbare Ferrari omdat prijs voor hen geen factor is.

In het midden, waar wij normale stervelingen zich bevinden: prijs/kwaliteit is in vrijwel ieder geval de leidraad voor aankopen.
Misschien kun je de community een cijfer laten geven, zodat naast het eindoordeel een 'gewogen gemiddelde' van de lezers kunt tonen.

Het is geen heilige graal, en er zullen altijd discussies zijn over simplificaties zoals een cijfer geven, maar geeft in elk geval de mogelijkheid om te laten zien of je je er in kunt vinden :)
Dat doen we ook: iedereen die een iPhone X heeft, kan een gebruikersreview met een beoordeling achterlaten en die beoordelen staan allemaal in de Pricewatch :)
Ja leuk, allemaal fan based reviews om de iPhone x maar wat op te krikken. Denk je dat er daar dan veel realistische reviews tussen zullen zitten?! Gezien de hevige reacties hier over het "te" lage cijfer van een iPhone x?!
Niet mee eens.
Je noemt hier uit de losse pols een aantal punten waar je bijvoorbeeld de camera op zou kunnen beoordelen, dus wanneer je er wat langer over nadenkt zal je wellicht wel betere punten kunnen vinden, die punten zijn prima objectief te beoordelen, dus ik zie niet helemaal wat daar mis mee is.

De weging ook: lijkt me vrij duidelijk, hoe belangrijk is de camera voor de gemiddelde gebruiker? hoe vaak gebruik jij je camera? Persoonlijk gebruik ik m'n telefooncamera als hoofdcamera wanneer ik op vakantie ben en vind het dus wel belangrijk datie mooie foto's schiet, al is dit natuurlijk niet voor iedereen hetzelfde.
Ook die dingen kan je prima op elkaar afstemmen aangezien er altijd dingen zijn die belangrijker en minder belangrijk zijn dan, in mijn voorbeeld de camera, zoals het scherm: hetgeen je altijd ziet wanneer je de telefoon gebruikt.

Als je over die dingen brainstormt met een groepje kom je vast tot prima punten en wegingen die allesbehalve subjectief zijn.
Precies. Sub scores zie ik als volgt opgesplitst:

HARD:
Meetbare waardes zoals accuduur, schermhelderheid, enz. Dit kunnen gewoon absolute getallen zijn die perfect onderling vergelijkbaar zijn.

SEMI-HARD:
Bijvoorbeeld een camera. Iets subjectiever, maar er is nog steeds een voorstelling te maken van normaal gebruik en hoe de camera op dat vlak presteert.

SUBJECTIEF:
Bijvoorbeeld design. Hang er een getal aan, het is duidelijk dat het subjectief is, en dat is geen ramp.

Met deze info geintegreerd in het score systeem is iemand al heel wat wijzer. Misschien ben ik op zoek naar een smartphone met de beste camera en een lange levensduur, de rest boeit me niet. Met sub scores kun je makkelijk tot dergelijke filters komen, nu is dit simpelweg onmogelijk.
Die harde waardes zijn geen subscores maar gewoon specificaties (al dan niet op basis van eigen metingen). Daarna mag je de discussie openen over de meetmethode.
Dat is het punt niet. De harde waardes staan gewoon in de review, maar niet in het score systeem. Stel dat ik veel waarde hecht aan een goede helderheid, hoe filter ik op produkten die daarin goed scoren.

Juist. Niet dus.
Snap ik, maar harde waardes kun je niet in een score gieten zonder waardering, en die is weer subjectief. Dus 100 tweakers geven 100 verschillende waardes... Ook omdat helderheid weer samenhangt met kleurechtheid en contrast.

Het zou wel handig zijn hierop te kunnen selecteren, maar ik ben bang dat het blijft bij doorlezen van (meerdere) reviews of zelf testen.
Maakt niet uit. Als die waardering maar transparant is. “Deze subscore is berekend door waarde Y op te tellen bij X. Omdat waarde Z veel belangrijker is in het echte leven hebben we deze eerst vermenigvuldigd met factor 1,5 en daarna opgeteld bij het geheel. Delen we die som door 3 dan komen we uit op een subscore van A”

Nou daar kan je dan heel mooi zelf van vinden wat je wil. Ik zou bijvoorbeeld waarde X toch net wat belangrijker vinden omdat ik merk dat ik mij daar zelf bij mn huidige toestel aan stoor. Helemaal prima natuurlijk, maar dan heb ik nu iig een mogelijkheid om daarmee te vergelijken.
Dan zou ik er liever voor kiezen om aan de specificaties van in dit geval Apple de eigen metingen, eventueel als extra kolom, toe te voegen. En metingen die niet door de fabrikant worden gespecificeerd worden als extra data aan de lijst toegevoegd.

Nu ben ik zelf een techneut die zich in de materie verdiept en tracht te begrijpen wat het voor mijzelf betekend. Zoals wij onderling met elkaar hierover praten zouden wij allen denk ik goed overweg kunnen met een gegevensset die een combinatie vormt van specificaties en eigen (tweakers) meetgegevens. Dit zou je als een pricewatch 2.0 kunnen zien. De veel grotere gegevensset kost alleen wel veel inspanning (arbeidsloon), maar positief is wel dat al die kostbare meetgegevens uit reviews zo een tweede leven zouden kunnen krijgen en via een ander informatiekanaal te benaderen zouden zijn.

Nu is de bovenstaande gedachte op zich prima, maar ze botst met een aspiratie van het huidige tweakers om een grote gemeenschap te kunnen bedienen. En dan hebben we het over grote groepen mensen die de vertaalslag van specs en testdata naar eigen behoefte niet kunnen of willen maken. Met name voor die groep zijn die scores van belang. En wat specifieker score systeem maakt scores wel beter herleidbaar. Scores vertegenwoordigen door de onvermijdelijke interpretatie van de meetgegevens altijd een indirectheid ten opzichte van de eigen interpretatie van lezer zelf.

Zelf wil ik tweakers nog steeds zien als een techgemeenschap. Misschien zou tweakers het lef moeten hebben meer in te zetten op gebruik van de meetinformatie zelf en gebruikers meenemen in de interpretatie ervan. Zo'n uitleg hoeft niet in de review zelf, maar er kan wel vanuit de review naar worden verwezen. Ik denk dat de meeste tweakers leergierig genoeg zijn om dat stapje verder te kunnen zetten, als de mogelijkheden maar worden aangeboden. Ook helpt dit de kennisopbouw in de tweakers gemeenschap. Zo wordt het beter inzichtelijk hoe bijvoorbeeld de smartphones zich op bepaalde aspecten over de jaren en telefoongeneraties heen ontwikkelen. Nu moet ik daarvoor verschillende reviews door om die gegevens aan elkaar te kunnen plakken. De kennis uit de reviews wordt zo als het ware ontsloten.

[Reactie gewijzigd door teacup op 11 november 2017 12:15]

Dit is eigen wel een goed systeem. Alleen zie ik liever de sub scores per user type opgesplitst worden. Normaal gebruiker, power user ect. Op deze manier kan jij makkelijk de boel filteren als type gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Torisuta op 10 november 2017 19:42]

Waarom niet gewoon een 5 sterren systeem zoals op elke andere plek op Tweakers, zoals de gebruikersreviews, shopreviews etc? En dan alleen de eindscore.

Dan ben je in veel gevallen van het gezeur af. Dan hadden ze allebei 4 sterren, net zoals wel meer toestellen zouden hebben gehad. Specifiekere scores zeggen niet veel meer(is de iPhone 8 beter dan de X of vice-versa? onmogelijk om te zeggen) en zorgen alleen maar voor verwarring en nutteloze discussies.

Eventueel zouden subscores kunnen zonder dat de eindscore daar afhankelijk van is, al krijg je dan weer meer discussie.

edit: oh crap in deze situatie had de iPhone 8 natuurlijk afgerond 4.5* gehad. Maar in veel andere situaties krijg je minder gezeur over een paar punten achter de komma.

[Reactie gewijzigd door BarôZZa op 10 november 2017 12:25]

Dat is schijnobjectiviteit. Als ik een score geef voor bijvoorbeeld de camera, waar bestaat die score uit? Detail, kleurweergave, contrast, goed licht, low-light, video, slow-mo? En hoe beoordeel ik dan ontwerp? Op originaliteit, materiaalgebruik, schoonheid, breekbaarheid?
Dat klopt, maar hetzelfde is waar over scores over het eindproduct! Als jij een goede review hebt geschreven dan kunnen mensen deze lezen, en jouw beknopte lijst van voor- en nadelen die jij hebt ondervonden zijn subjectief en informatief (vandaar ook de discussie erover). Een score niet informatief en nog subjectiever, precies om de reden die je hier zelf noemt: het is niet relateerbaar, en niet op zichzelf informatief. Het is alleen informatief in relatie tot de andere scores. Zo'n systeem moet je niet willen.

Kortom, vooral niet doen die subscores, en haal het huidige scoresyteem ook maar weg. Interessanter om te overwegen is de voor- en nadelen gebruiken als tags, en vervolgens een gebruiker laten zoeken op tags (bijv: "smartphone goede batterij"). Het nadeel is hierbij dat reviews niet tijdloos zijn. Wat 3 jaar geleden een goede accu was, is nu een middenmoot.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 10 november 2017 14:20]

Je krijgt bakken kritiek arnoud, maar je hebt wat mij betreft wel gelijk.

Er valt mogelijk wat voor te zeggen om het cijfer helemaal weg te laten, ik neem het sowieso met een korrel zout.

Dat dit cijfer echter lager is dan dat van de iPhone 8 vind ik heel logisch. Als een smartphone meer dan 1000 euro kost moet die echt héél héél héél erg goed zijn. De iPhone X heeft leuke nieuwe snufjes en is een bijzonder Apple-toestel, maar is zeker niet foutloos.
Waarschijnlijk zullen gebruikers van de iPhone 6 en 6S met veel meer gemak en comfort overstappen op een goedkopere 8. En dan vind ik die lagere score hier terecht.
Je zou denk ik best wel sub scores kunnen maken. Want bijvoorbeeld kwaliteit modem, scherm, accu, laadsnelheid zijn prima in cijfertjes uit te drukken (en zo zijn er nog wel meer). Met als baseline wat binnen de prijsrange past en dat per jaar doen. De highend toestellen hebben ongeveer wel allemaal een zelfde release cycle.Wat je dan in de eindscore kan meenemen is het prijskaartje en het totaal plaatje. Maar het blijft idd erg lastig (zeker omdat android ios ook al appels en peren vergelijken is), maar ik denk wel dat wat meer opsplitsing een wat beter beeld geeft.

PS: Overigens wel een prima review :-)

[Reactie gewijzigd door Aeternum op 10 november 2017 15:05]

@arnoudwokke

Ik en anderen hebben in het verleden al vaker input gegeven maar ik zal mijn mening/idee nog eens delen.
Wellicht ook serieus een een meeting organiseren/denktank vanuit de community?

Stop met scores en de eeuwige steeds herhalende discussie die het huidige systeem brengt. Ga zoals hw.info doet ook werken met awards bv.
Waarom vast blijven houden aan een ook in mijn ogen verouderd systeem wat het voor jullie als reviewers ook moeilijker maakt en op bergen kritiek komt te staan,dit fenomeen is al lange tijd het geval helaas. Natuurlijk compleet vrij van kritiek is een utopie.
Maar toch zou ik een richting op gaan zoals ik aangaf of gewoon echt stoppen met welke vorm van becijfering of awards. Gewoon de inhoud houden zoals jullie het doen maar dan alleen op het einde de conclusie/mening(hier ontkom je niet aan).
De lezer hangt er een eigen oordeel aan na de testen te zien en bv de conclusie te lezen.. daar is geen cijfer voor nodig.

Last but not least, less=more. Hier wil ik mee zeggen ga geen subscores etc geven want dat maakt het voor de consument alleen maar extra ingewikkeld en nog meer negatief geladen discussies over waarom deze score daar wel en daar niet.
En dan hebben we het niet over de haalbaarheid van die manier van reviewen,gaat meer druk opleveren daar ben ik zeker van en of dat een review ten goede komt?

[Reactie gewijzigd door pino85 op 11 november 2017 06:30]

Grappig ... heb nu vele iphone x reviws gelezen en de tweakers review heeft zo ongeveer de slechtste score .... prijs word ook teveel meegewogen denk ik. De een vind het waard de ander niet. Waarom delen julie bij tweakers niet een het NETTO iphone winst gemaakt bij kwartaalcijfers door het aantalverkochte iphones en trek dan eens de conclusie of de prijs te hoog is of niet ( SPOILER ... wanneer in q3 apple de prijs met 170 dollar had verlaagd dan draaien ze verlies op iphones ).

Nu zal men op de x wat meer verdienen ... maar nogmaals de prijs weegt teveel mee.

Ow en is die 1.4 seconde inclusief swipe ?? Dat is namelijk een software keuze en heeft niets te maken met face id ansich

[Reactie gewijzigd door dgh op 10 november 2017 16:15]

Dat is niet helemaal waar; wegingen bepaal je op basis van relevantie en/of belang. Bij een wiskunde toets is het niet gek als een inzicht vraag hoger wordt beloond dan een reproductie vraag. Het cijfersysteem is per definitie ver van ideaal, vandaar de (slechte) staat van ons onderwijssysteem, maar dat is een andere discussie.

Met sub-scores, zoals jij ze noemt, voeg je niet meer subjectiviteit toe, je beargumenteert op objectieve wijze een (subjectieve) mening: "Ik vind dat... om de volgende redenen; ". Zoals in elke recensie berust de beoordeling op mening. Jouw taak als recensent is deze mening geloofwaardigheid en draagvlak te geven door te bewijzen dat je op objectieve wijze tot een bepaald standpunt gekomen bent. Een puntensysteem per categorie zou voorkomen dat lezers de beoordeling als 'nat vinger werk' zien en dat discrepanties tussen vergelijkbare producten ontstaan.

Hoewel er altijd meningsverschillen zullen zijn over de wegingen kun je altijd aantonen hoe het cijfer tot stand is gekomen.
Je zegt het zelf... schijnobjectiviteit. Een cijfer is leuk voor de soundbites en voor de vluchtige lezer die even snel wil weten of iets goed is voordat ie op de 'Buy now' knop drukt. Hoe je het wendt of keert: die score doet schade aan de inhoud van de review.

- Het is niet objectief en/of onderling vergelijkbaar
- Het nodigt niet uit om meer dan de conclusie te lezen (zeker niet omdat elk cijfer zo'n beetje positief is, en er toch ook lage scores worden uitgedeeld bij heel slechte producten, dus je denkt al snel dat die score wel indicatief is)

Ik vind het ook een prima geschreven stuk, het is eigenlijk zonde dat de top-comments hier dan over die domme score moeten gaan. Het is een trend die zich al jaren voortsleept toch?

Kap er eens mee. Ga vijf sterren hanteren, dan past het in de lijn van de andere scoringen op Tweakers (pricewatch, mede-tweakers op V&A, enzovoort) dan halveer je de mogelijkheden al, en stop met het terugtellen vanaf 10 want dat slaat als een lul op een drumstel. Geen enkel product is perfect namelijk, en dit hoge becijferen past in een tendens van juichen over elk apparaatje dat je als reviewer krijgt toegestuurd maar heeft met eerlijkheid niets te maken.

Of doe het zoals Techpowerup: geef alles een bizar hoog cijfer in de 8 of 9+ en maak op die manier duidelijk hoe kansloos het cijfer op zichzelf al is. TPU plakt een 8.7 onder een review waar in de conclusie enorme kritiekpunten staan; heb je een 8, dan is het al een 'koop het niet'. Deze manier van becijferen schrikt ook de fabrikant niet af, maar de terugkerende lezer weet wel beter: lees de inhoud.

Nog een ander idee: neem een voorbeeld aan Power Unlimited. Die zijn ook tijdenlang op zoek geweest naar mooie manieren om grote releases goed neer te zetten in de score. De meest interessante optie die zij gebruiken is het laten 'peer reviewen' door meerdere redactieleden die elk een ander petje op hadden, de redactieleden hadden een korte sub-conclusie die aan het eind van de review stond met hun eigen interpretatie en becijfering. Dat werkt verrassend goed, elk type lezer kan zich wel met één of meerdere interpretaties identificeren - ben je sowieso van het gezeik af :) Volgens mij dwingt deze 'peer review' je als reviewer ook om objectiever af te wegen.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 12 november 2017 14:00]

Hoi Arnoud,

is het misschien nuttig om de reviewscore de 'Tweakers reviewscore' te noemen en ergens de wegingen te vermelden?

Daarnaast kun je misschien de lezer de mogelijkheid te geven om zelf zijn weging te bepalen en dus zijn score als resultaat te krijgen? Mocht de weging kunnen opgeslagen worden in het userprofile op tweakers, dan kan je altijd je eigen 'score' krijgen aan de hand van de zaken die die de lezer belangrijk vindt.
Als iemand openheid en lange updates belangrijker vind dan een ontwerp en accuduur en pixeldensiteit, dan kan hij/zij dat voor alle reviews toepassen.

Beschouw dit niet als kritiek, want ik vind het persoonlijk goed zoals het nu is. Ik bekijk de score, en trek er mijn eigen conclusie uit door de review te lezen.

Trouwens: bij deze een dankjewel aan alle Tweakers-reviewers!
Het enige dat je doet met subscores is meer subjectiviteit toevoegen.
Wat je ook doet, is transparantie toevoegen.

Geef je 4 categorieën een 9 en één categorie een 6, waarbij je eindcijfer een 6.5 is, dan is het duidelijk dat die categorie voor de reviewer een hele belangrijke bijdrage heeft in de totale ervaring met het apparaat.

Nu zien we een 8 staan en hebben we geen idee in hoeverre de pluspunten opwegen tegen de minpunten. Is het niet hebben van een snellader zo'n groot minpunt dat de telefoon eigenlijk een 9 zou hebben als er een snellader bij zat? Of scoorde de andere onderdelen ook rond een 8 en is er eigenlijk weinig invloed op het eindcijfer mbt de snellader?

Dat zou je uit subscores wel kunnen halen, en uit een lijstje plus en minpunten niet.
Scores zijn sowieso nutteloos, aangezien smartphones (en andere tech-producten) lang niet meer alleen op basis van specs gekocht worden, maar er ook emotie bij komt kijken, net zoals bij bv. mode-artikelen het geval is.

Van alle mensen die deze review gelezen hebben is er echt geen enkele persoon die de iPhone X nu opeens wel, of juist niet, gaat kopen.

Dat is jammer, maar echte waarde voegt deze review gewoon niet toe aan de discussie. Dat heeft niets met de inhoud of geconstateerde feiten te maken, maar vooral vanwege het feit dat de doelgroep op deze website zijn keuze allang gemaakt heeft voordat ze de review überhaupt gelezen hebben.

Daarnaast zijn we nu op veel plekken aanbeland op het punt dat het zeiken in de marge is. De camera's van de Note8, Pixel2 en iPhone 8+/X zijn dusdanig goed dat de verschillen verwaarloosbaar zijn. Ik erger me dan ook helemaal kapot aan sites als DxO die dit proberen te kwantificeren, terwijl een goede foto meer draait om compositie en het juiste moment dan de kwaliteit...

Hetzelfde geldt voor de schermen. Apple's LCD-schermen zijn dusdanig goed dat ze makkelijk mee kunnen met deze OLED's.. o ja, ze hebben geen oneindig contrast, alsof iemand daar wat om geeft op een telefoon...

Ik vind het erg prettig om Arnoud zijn reviews te lezen, omdat ze vaak deskundig in elkaar zitten en ze met name de techniek goed reviewen. Het is alleen jammer dat hij zich hieronder moet verantwoorden over iets wat duidelijk subjectief is (een review), met een naar mijn idee behoorlijk objectieve invalshoek...

Wel ben ik van mening de 'traagheid van FaceID wel overdreven is in de video, aangezien je niet hoeft te wachten tot het slotje open gaat om de swipe beweging in gang te zetten. Daarnaast is de grote kracht van FaceID niet eens beschreven, namelijk dat authenticatie een impliciete actie wordt die continu plaats vindt, ipv een actieve handeling vereist. Hierdoor zijn veel praktische zaken op de X juist veel sneller uit te voeren, bv. aankopen in de app store, apple pay, wachtwoorden invoeren, transacties uitvoeren, etc. Door nu alleen de focus te leggen op het unlocken v/h toestel, doe je mijns inziens FaceID onrecht aan... Het is echter pas dat je dit soort zaken gaat waarderen als je het toestel lang en zeer intensief gebruikt binnen het iOS/Apple-ecosysteem...

Maar goed, laten we elkaar niet voor de gek houden en doen alsof die scores iets toevoegen en er hier nog inhoudelijke discussies gevoerd worden. Iedereen weet al wat hij hier gaat spuien alvorens de review gelezen te hebben...

Disclaimer: Ik heb een iPhone 8 gekocht, juist omdat ik de X te duur vind en geleerd heb dat Apple nieuwe technologieën (zoals FaceID) in het 2e jaar significant verbeterd. Ik kan me dus prima vinden in de score die gegeven is, maar na dat ik zag dat de iPhone 8 een 8,5 had gekregen was ik toch wel enigszins verbaast.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 10 november 2017 14:15]

Ik stel nergens dat de reviewer niet deskundig is, ik uit kritiek op het score systeem.

Objectieve, bertrouwbare en onderling vergelijkbare scores zijn HET nut van een score. Wat is anders het doel ervan?

Juist omdat mensen niet op specs kopen, zijn sub scores belangrijk. Deze kunnen harde en zachte dingen bevatten. Wellicht kopen mensen het apparaat toch wel of toch niet, maar er zijn duizenden apparaten op deze site.

Als ik nu op zoek ben naar een smartphone met goede accuduur en batterij is daar op geen enkele wijze op te filteren, ik zou alle reviews van voor tot achter moeten doorlezen. Sub scores zijn daar een simpele oplossing voor.
Nog erger: de Pixel 2 heeft met veel, veel meer minputen een 8,5. Ik heb hier al vaker een betoog over geschreven maar er wordt niet echt gereageerd. (Kijk bij 'geachte redactie' Pixel 2)

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 10 november 2017 16:39]

Eens, om de discussie zuiver te houden zie ik twee losse problemen met het review systeem:

- Gebrek aan sub scores, en daarmee onderling niet vergelijkbaar
- Standaard veels te positief
De iPhone X is bijna 50% duurder dan de Pixel 2 dus wel logisch dat men dan wat kritischer is.
Volgens mij neemt niemand echt die scores nog serieus, desondanks heb je van mij een +3 gekregen omdat je helemaal gelijk hebt dat het gewoon geen consistent beoordelingssysteem is. De moderatie scores zijn ook niet altijd even consistent, soms geef ik (stiekem) wel eens een +2 aan iemand terwijl het eigenlijk geen wezenlijke toevoeging aan de discussie is maar meer een subjectieve mening die mooi verwoord is en die overeenkomt met mijn mening. Zo gaf ik de auteur van het artikel ook een +3 vanwege zijn argument van schijnobjectiviteit in relatie tot innovaties. Wellicht wordt de review ook wat saai als het het vergelijken wordt van benchmarks en is Arnoud gewoon meer holistisch dan jij ?
Vind dit soort discussies behoorlijk offtopic.
Als je commentaar hebt op hoe reviews cijfers krijgen, of typefouten etc., dan kun je dat via andere kanalen aangeven.
Het zou hier toch gewoon over dit toestel moeten gaan, waarom dit soort offtopic discussies dan +2 krijgen snap ik niks van.
Gaan de eerste tig reacties weer over een cijfer, ipv over het toestel zelf.

Dat modereren mag ook wel eens aangepakt worden, want soms krijgen mensen die ontopic reageren een -1 (omdat de mening iemand niet aan staat), maar dit soort offtopic discussies krijgen dan weer +2???
Schiet mij maar lek.

On:
Ik heb jaren een iPhone gehad, en sinds een jaar een Galaxy S7. Maar als ik dan zie hoe duur de iPhone X is en wat je ervoor krijgt??
Krijg steeds meer een aversie tegen Apple, terwijl ik voorheen toch behoorlijk pro iPhone was (4 verschillende toestellen gehad van Apple).

Ik bedoel, draadloos laden hebben concurrenten al jaren.
Snel laden is technisch mogelijk, maar je moet een aparte snellader kopen (bij de concurrentie er gratis bij).
Amoled etc. hebben concurrenten ook al jaren. Apple Pay?? nog steeds niet in Nederland, terwijl ik met mijn Samsung al een jaar draadloos kan betalen.
Er is niks wat zo'n prijs rechtvaardigt, totaal niks.
Een review score is niet off-topic.
Jawel..dit gaat nl. niet zozeer over de score van dit product, maar meer een algemene discussie over het reviewen zelf, en hoe dit opgebouwd/onderbouwd zou moeten zijn.
Ik snap je punt verder wel, vind dit soort discussies alleen niet hieronder horen, maar goed..dat is ook alleen maar mijn mening.
Er zijn hier veel Apple fan boys die hier nu huilie huilie doen omdat de score in hun ogen te laag is. Dat gaat toch nergens over? Ik zou zeggen maak je ergens anders druk over!
Ik zou zeggen leer begrijpend lezen. Het interesseerd me niet welke score hij krijgt, mijn kritiek gaat over het score systeem was te positief is en onderling niet vergelijkbaar is.
Bij de iphone 8 is het geen minpunt dat er geen snellader bij zit nu bij de X ineens wel.
Daar was het ook een minpunt hoor, lees die review maar terug. Het stond alleen niet in de scorekaart. We kunnen niet alles in de scorekaart proppen immers en voor 360 euro meer mag je ook meer verwachten :)
Mindere 4G werd ook niet genoemd in de iphone 8 review hoewel daar hetzelfde intel modem in zit.
Dat is toen niet getest. Het maakt geen deel uit van de standaardtests in de review.
Blijft raar dat dezelfde minpunten bij een andere telefoon review niet genoemd worden en bij wederom een andere telefoon review met dezelfde minpunten weer wel. Zeer inconsequent. Ondanks de prijs gaat het er bij mij niet in dat een 4 jaar oud model met eigenlijk dezelfde minpunten een hoger cijfer krijgt dan de iphone X.
Dat vind ik wel opvallend dan. De prijs maakt, en dat is bekend als je het cijfersysteem kent, veel uit bij de beoordeling. Met een lagere prijs had de score uiteraard hoger uitgevallen. Dat jij dat niet door zou hebben, dát gaat er bij niet in :)
Dat is toen niet getest. Het maakt geen deel uit van de standaardtests in de review.
En dit is dus wat de reviews inconsistent maakt; de ene keer nemen jullie wel bijvoorbeeld een 4G test mee en de andere keer niet. Als het al meegenomen wordt, is het dus ook maar weer de vraag of het meegenomen wordt in de scorekaart, want ook dat is zeer inconsistent, terwijl men wel steeds meer surft via 4G.

Dit soort dingen zijn voor mij wel de reden om reviews van Tweakers met een korrel zout te nemen, er is gewoon geen zeker- en duidelijkheid. Het lijkt er dus op, dat er willekeurig gereviewed wordt, wat de redacteur belangrijk(er) vind dan dat er aan de lezers gedacht wordt (die genereren de views immers en zorgen voor een deel van de inkomsten), die de review lezen en op basis van die reviews een besluit neemt om het product te kopen of niet. Dan moet de gegeven informatie wel consistent en te vergelijken zijn, zoduit uiteindelijk de koper een soort tabelletje kan maken. ;)

Want sorry dat ik het zeg, ook bij een iPhone 8 (toch een ding van ruim ¤800,-) verwacht ik dat de 4G ook meer dan 'ok' is. Dan wil je gewoon iets hebben wat 'uitstekend' is en werkt, op alle vlakken.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 10 november 2017 13:52]

Helemaal mee eens. De helft van de snelheid bij mobiele data is geen betekenisloos detail, het is extreem belangrijk.

Zonder gestandaardiseerde tests en sub scores die een poging doen objectief en onderling vergelijkbaar te scoren, is dit per definitie geen review. Het is een opinion piece. Zonder die maatregelen zal altijd de vooringenomenheid van een reviewer blijken. Dat is geen kritiek, het is een menselijke eigenschap, je gaat onbewust op zoek naar "feiten" die je reeds gevormde mening ondersteunen.
——

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 10 november 2017 23:33]

Tja, denk dat prijs ook wel een factor is: een apparaat van 200 euro verwacht je minder van dan een apparaat van 1200 euro. Eigenlijk zou de Iphone X compromisloos moeten zijn. In dat licht vind ik het ontbreken van een snellader ook een gek besluit van Apple.
Er bestaat niets zoals “compromisloos”. Een product is altijd het resultaat van afwegingen en keuzes.
Zelfs een snellader is een compromis: je laadt sneller, maar het is niet goed voor de levensduur van de batterij. Gezien de meeste mensen toch ‘s nachts hun telefoon opladen is voor de meeste mensen een gewone lader het beste compromis. Dus de keuze die gemaakt is, is niet eens onlogisch.
Het werkelijk compromisloze besluit zou zijn om beide soorten laders mee te leveren dan. Ik begrijp wel wat men zegt dat de telefoon zo goed als compromisloos mag zijn voor die prijs, daar kan ik mij wel in vinden.
Van mij hoeven ze niet beide laders nee te leveren voor die prijs. Ik heb geen behoefte aan fastcharging. Dan kunnen ze hem beter 40 euro goedkoper maken, zonder snellader.

Het is gewoon een duur toestel. Klaar! Vind ik ook.
Maar na al die jaren van gezeur over design, bezels, geen oled, geen draadloos laden en (geen mogelijkheid tot) snelladen, gedateerd ontwerp, etc. Ook in de tweakers reviews van vorige toestellen, had ik wel een war positiever cijfer verwacht.

Kijk, waar androids/samsungs eerst op papieren specs voorliepen(megapixels, octacore, oled, kleinere bezels, etc), en waar veel over werd geklaagd(door mn niet apple gebruikers), heeft apple met de x de concurrentie op de meeste gebieden nu geevenaard en/of ingehaald(mn de soc), dat gat is dus gedicht, en mijn verwachting is dat de iphones binnen 2 jaar zich nog sneller zullen ontwikkelen. De (android) concurrentie in het hogere segment/prijsklasse gaat het zwaar krijgen.
Ik vind persoonlijk dat het verboden zou moeten worden om laders mee te leveren. Bedrade laders zijn immers universeel (dat is verplicht) en we hebben er al meestal meerdere ongebruikt liggen, dat is dus een kleine milieuramp.
Twee laders meeleveren is al helemaal een gek idee, nog meer een milieuramp.
Waarom vind je milieu opeens belangrijk? Uit winstoogmerk dwingt Apple haar klanten steeds nieuwe peripherals/dongles aan te schaffen. Prima hoor, maar ga dan niet opeens milieu in de mond nemen :)
Ik vind milieu belangrijk. En ik heb nog nooit zo weinig kabels en afgedankte apparaten liggen sinds ik Apple koop. Ik heb nog nooit iets moeten weggooien omdat het niet meer kon gebruikt worden - een kapotte 4s inmiddels en een paar iPods die mijn kinderen gebruikt hebben tot ze compleet versleten waren. En ok, ook een paar versleten kabeltjes, die zouden steviger kunnen, al waren ze dan wellicht dikker en onhandiger.

Milieu is inderdaad één van de redenen waarom ik vaak liever Apple koop dan iets anders.
http://www.businessinside...ernational=true&r=US&IR=T
Maar iedere twee tot drie jaar een nieuwe BlueTooth koptelefoon kopen omdat de interne accu versleten is is ook een milieuramp.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb ook een iPhone vanwege het duurzame aspect (5 jaar updates) terwijl ik Android betere software vind die tegenwoordig zelfs minder stutters en frameskips heeft dan iOS, maar Apple is de absolute keizer van de consumptiemaatschappij natuurlijk.

Met de dure bedrade koptelefoon kun je tien jaar doen. In die tijd heb je al drie nieuwe bluetooth koptelefoons moeten aanschaffen vanwege versleten batterij. Vergeet ook niet dat iedere degradatie in die kleine prutsaccu's exponentieel aanvoelt..
Ik ben het wel met je eens dat toestellen met batterijen niet het allerbest zijn voor het milieu. Anderzijds hoef je natuurlijk geen nieuwe bluetooth telefoon te kopen omdat de accu versleten is, die kan je volgens mij in de meeste gevallen laten vervangen - zeker als je een duurder model aanschaft.
Klopt, daarom zeg ik 'eigenlijk'. Ieder apparaat is een samenstelling van keuzes en technische (on)mogelijkheden. Dat ze bij een 'normale' iPhone 8 (die ook al prijzig is) een normale lader leveren om later als upgrade je nog een snellader te slijten, kan ik nog inzien. Maar bij de X lijkt me die strategie een beetje ondankbaar richting je klanten.

En de levensduur van de accu, tja, bij fastcharge telefoons blijven accu's ook goed genoeg voor de levensduur van je telefoon (2+ jaar). Ik denk dat Samsung, Oneplus, HTC, Sony etc daar ook wel verstandige keuzes in maken: snelheid vs duurzaamheid. Dat kan Apple vast ook wel.
Zie mijn commentaren hierboven: het leveren van een lader bij een telefoon is een anomalie. Zou gewoonweg verboden moeten worden.
Niet als het vorige model een andere laadmethode gebruikte. Dan verwacht je, als snelladen in de specificaties staat dat er ook een snellader wordt meegeleverd. Zeker als je een volledig (minimum) maandloon voor een apparaat moet neerleggen. Da's alsof je een nieuwe wasmachine koopt, maar je moet eerst nog eens extra betalen voor het snelle half uur programma. Ondanks dat het wél in de productbeschrijving stond.
Laders meeleveren zou verboden moeten worden, wat voor nut heeft het anders dat ze universele aansluitingen hebben en kunnen herbruikt worden?. Ik heb al ontelbare laders, ook laders die een iPhone sneller kunnen laden. Bovendien wil je je telefoon liefst niet snelladen: slecht voor de batterij. Gewoon laden als default is de enige juiste keuze.
Als er 1 fabrikant is die een afwijkende aansluiting gebruikt...
Heb stapels laders, maar de meeste hebben een vaste kabel met of een micro-usb (oude standaard) of USB-C (huidige standaard). De paar zonder kabel zijn juist de oudere types (zonder snellaadfunctie). Waarschijnlijk om te voorkomen dat je probeert te snelladen met een te slechte/dunne/ongeschikte kabel wat mogelijk brandgevaar zou kunnen opleveren. Maar juist bij Apple verwacht je een nieuwe lader en kabel die daar wél voor geschikt zijn, vooral vanwege de premium prijs. En het algemeen bekende feit dat de kabeltjes zo zwak zijn dat je ze toch wel nodig gaat hebben, ook als je vorige toevallig nog werkt.
iPhones kan je laden met iedere standaard lader. En met een iPhone lader laadt je ook probleemloos andere laders. Dus ik zie het probleem niet.
Sorry, maar een Apple kun je alleen maar laden met een Apple lader, en zeer zeker niet met een standaard lader! Dat komt omdatg apple zich niet aan standaarden hoeft te houden (verwacht ik want ze komen hier al jaren mee weg)
In de markt voor mobiele apparaten wordt volgens mij bijna 99% geladen met een standaard lader: USB-mini, micro of c (afhankelijk van de vooruitgang), volgens mij verplicht door de overheid, en alleen Apple doet hier niet aan mee. En zoals ik hierboven ook al las, zijn het kabeltjes die rampzalig snel kapot gaan, verhoudingsgewijs een vermogen kosten en vooral niet op garantie van apple kunnen rekenen!
Ik laad mijn eigen telefoons volgens mij al meer dan 4 jaar met dezelfde kabel, die heeft dus zelfs mijn telefoon overleeft ipv andersom.
Hoe kom je daar nou weer bij? Een Apple kan je met alle usb uitgangen opladen. Wellicht niet allemaal even snel. Maar laden doen ze. Ooit een Apple apparaat gehad?
En als je kabel snel kapot gaat dan doe je iets verkeerd. Mijn Apple kabels gaan ook al 2 generaties mee.
Ook het "meeneem kabeltje" die regelmatig in/uit de tas gaat doet het nog prima.
Larie. Zolang de gebruikte lader in zijn 'chipset' het Apple 2,0A of 2,4A protocol ondersteunt, zal die je iPhone snel laden. Andere laders gaan 'm ook wel laden, maar omdat daar geen handshake plaatsvindt tussen telefoon en chipset, gaat je telefoon langzaam geladen worden.
Voor zover ik het weet is er alleen nog niet zoveel onderzoek gedaan naar de effecten van de verschillende laadtechnieken op de conditie en levensduur van een accu. Levert je lader minder dan de smartphone aankan dan zal het wel loslopen verwacht ik, maar weten doe ik het niet. Niet alleen de lader zelf, maar ook de aderdikte van de verbindingskabel is van grote invloed op de laadsnelheid, en is ook een dankbare bezuinigingspost voor een fabrikant.

Zolang er nog een hoop troep-laders op de markt zijn snap ik wel dat fabrikanten niet anders kunnen doen dan aanraden de eigen laders te gebruiken. Maar een kwalitatieve derde partij lader, met een goed adaptief laadcircuit, kan best wel eens gezonder zijn voor de conditie en levensduur van je accu dan dat standaardladertje dat wordt meegeleverd.

Om eerlijk te zijn ga ik helemaal mee met de stelling van quantumleapje. Er is alleen nog het nodige onderzoek, ontwikkeling en standaardisatie van laadtechniek nodig om zeker te zijn dat het willekeurig wisselen van laders niet nadelig is voor de accu. Hiermee zeg ik niet dat het nadelig is, ik vraag mij alleen af of er voldoende over bekend is.
Heel uw bericht is gewoon 1 leugen. Waarom zo fel reageren als je er niets van kent?

Ik laad al jaren met universele laders men iphone op. Het gaat zelfs sneller dan de originele apple lader. Mss minder goed vr men batterij maar het werkt al 2jaar probleemloos. Je hebt wel een certified kabeltje nodig.

Die verplichting van eu heeft te maken met het laderblok dat een usb aansluiting moet hebben zodat ook andere merken er op kunnen opladen.
Tiens, ik laad mijn iPhone nochtans nu en dan eens op met een Samsung lader en mijn zoon komt regelmatig mijn Apple lader pikken om zijn Motorola op te laden.
Apple laders zijn standaard, en dat moet ook van de wetgever, inderdaad.

Nee, Apple heeft geen micro-usb. En gelukkig maar want dat zijn de meest kwetsbare connectors ooit. Meer dan de helft van de micro-USB kabels die ik heb functionneren niet meer. Apple’s kabels zijn ook niet van de deugdelijkste, maar ze gaan langer mee dan die micro-USB onzin en ze zijn tenminste prettig soepel en de lightening connector is nog net iets fijner dan USB-c.
Iedereen koopt uiteraard wat hij wil en voor een tiener is er niet per se een budget voor de iPhone die hij zou willen...
Om heel eerlijk te zijn zou ik ook eerder een 8 dan een X overwegen...
De prijs en wat je ervoor terugkrijgt weegt gewoon zwaarder mee dan wel of geen snellader.

Ik heb er gisteren even mee gespeeld, met de X, maar mijn enthousiasme heeft hij helaas niet kunnen vasthouden.

Ik zie uit naar volgend jaar, hopelijk is er dan echt een betere phone.
Bij jou gaat het er niet in maar bij mij gaat het er goed in.

De X is 500 euro duurder dan de 8 dus in de X had zeker een nieuwere 4G moden in gemogen alsook de snellader.
Denk lees even de minpunten.
Bij de iphone 8 is het geen minpunt dat er geen snellader bij zit nu bij de X ineens wel.
Het verschil is dat de een aanzienlijk duurder is en konden ze dan niet die extra 5¤ besteden voor een snellader? Dat is gewoon een big FU.
Dito met 4G snelheid, de iphone 8 heeft gewoon een betere kwaliteit prijs verhouding dan de X, de X heeft sterke punten maar de prijs is een enorm zwak punt. En voor die prijs wegen de gebreken gewoon harder dan bij een normale iphone de verwachtingen zijn ook terecht hoger. 1329¤ voor een 256GB model, wat vergelijkbaar is met de iphone 8 die kennelijk de zelfde gebreken heeft.
Bij de iphone 8 is het geen minpunt dat er geen snellader bij zit nu bij de X ineens wel.
Bij de Iphone 8 was een snellader minder gemeengoed, en nu wordt het bij de meeste nieuwere high-end telefoons dat wel standaard meegeleverd. En op een telefoon voor deze prijs (>¤1.100,-!!!!) mag je potverdorie toch ook wel een snellader verwachten i.p.v. apart voor een Apple prijs nog te moeten aanschaffen?
Laders zijn universeel. Dat is wettelijk verplicht. Volgens die logica zou het moeten verboden worden om nog laders mee te leveren met telefoons: wat een gigantische verspilling!

Snelladen is af te raden. Niet goed voor de batterij. Dus lijkt het mij logisch dat - als je een lader meelevert - je een standaard lader levert. Wie toch per se een snellader wil kan de lader van zijn iPad nemen, of van een andere telefoon, of er één kopen bij Apple of elders...
Viel mij ook al op. Als je maar lang genoeg zoekt vind je altijd een stok om mee te slaan. En hoelang moet het duren voordat het ontbreken van 3,5mm jack geen minpunt meer is?

En waarom is het ontbreken van een sd-slot geen minpunt meer? Of het ontbreken van verwisselbare accu?
Totdat minder mensen het willen denk ik. Ikzelf vind het ook echt een minpunt.
Groot deel van de mensen gebruikt een koptelefoon met een 3,5mm jack en die willen dat graag in een telefoon hebben. Micro-sd kaarten waren nodig toen telefoons minder dan 8GB opslag hadden, nu kan je redelijk makkelijk telefoon met 128GB krijgen. Voor de mensen die toch graag een telefoon met micro-sd willen zijn er nog genoeg alternatieven. Zelfde geldt denk ik voor verwisselbare accu behalve dat er wat minder alternatieven voor zijn. Ik heb zelf volgens mij nog nooit een accu verwisselt en een gesloten achterkant heeft zeker voordelen.
Net zo lang tot de gemiddelde consument geen 3,5mm oordopjes meer gebruikt, en dat gaat nog wel even duren.
Tja, wat reneflo als zegt.
En hoelang moet het duren voordat het ontbreken van 3,5mm jack geen minpunt meer is?
Tot het geaccepteerd gemeengoed is. Da's deels subjectief. Is een adoptie curve voor, kun je 'ns bekijken voor de grap. Dan zie je bijv dat .kaas een early adopter is van de 3.5mm loze gang, terwijl oma achter de trends aan huppelt. En je kunt overigens niet bij alles early adopter zijn... lmd.
En waarom is het ontbreken van een sd-slot geen minpunt meer?
Omdat 64 GB + cloud capabilities (Netflix, Spotify, etc) + goede networking (LTE of WiFi) tegenwoordig prima werkt. Bij een telefoon van 8 GB zonder SD kaart zal Tweakers dat aankaarten als nadeel.
Of het ontbreken van verwisselbare accu?
Omdat dat tegenwoordig geaccepteerd gemeengoed is. Ze zetten dat geloof ik wel bij de voordelen.
totdat de concurenten het ook niet meer hebben?
In essentie ben ik het met je eens al zou ik het anders verwoorden.

Mensen zijn niet zozeer bang voor verandering, maar het zijn gewoonte dieren. Werkt het? Niet veranderen dan. Want "ik doe het altijd zo". Met deze gedachte/instelling is het soms moeilijk om de voordelen van vooruitgang te zien. Ik was zelf ook een groot voorstander van het behouden van de 3,5mm jack. Echter, sinds ik een wireless koptelefoon heb (ik vind de bewegingsvrijheid geweldig!) Denk ik daar persoonlijk anders over.

Het kan geen kwaad voor mensen om zich eens te verdiepen in nieuwe technologieën, al ben ik me er erg van bewust dat de 'avarage consumer' dat om (goede) persoonlijke redenen niet snel zal doen.

Auto's interesseren mij bijvoorbeeld niet. Ik ben dan ook tevreden met een model wat rijdt en waarvan de radio werkt. Voor anderen geldt weer dat ze liever de meest moderne snufjes hebben.
Deze score is ook een de mening van de reviewer, Ik vind bv de iphone 8 (plus) ook beter dan de X. Die lelijke notch, oled scherm waar je al verhalen over hoort van burn in over time op hoge brightness, mindere accu, veel duurder, geen vingerprint meer :'( Al deze redenen hier boven waren voor mij dan ook reden om voor de 8 plus te gaan, de X was niet eens het overwegen waard. Maar dit is ook persoonlijk, een ander persoon kan die notch helemaal geweldig vinden, vind oled scherm superieur, kan de mindere accu geen worst schelen, en vond vingerprint toch al onzin. Ieder zijn ding. Zelfs welke camera tegenwoordig beter is, is subjectief, omdat ze bijna allemaal mooie foto's maken.

[Reactie gewijzigd door magnat505 op 10 november 2017 12:38]

Heb een maand de 8 plus gehad.

Wat betreft de batterij is mijn ervaring dat die niet veel beter is op de 8 plus.
Maar goed 8 plus is een mooi ding ook. Wel vind ik het model wat lomp voor 2017.

https://youtu.be/7H9pAn4Hl50
Ik had daarstraks de iPhone X voor het eerst in handen. Ik vond hem vooral indrukwekkend als formfactor: het grote scherm en de interactie met iOS zonder homeknop die ik briljant vond. Het feit dat het een oledscherm is en een hogere resolutie heeft, viel me daarentegen geenszins op - wat dan weer bewijst hoe goed de huidige lcd schermen zijn.
Niet opvallen? Toen ik hem zag ik de apple store vond ik het scherm juist overdreven in kleur. En als ik me iphone 8 plus ernaast hield zag je het verschil ook vrij duidelijk. Echter kwam ik na 5 min spelen met de iphone X erachter dat truetone uitstond, toen dat aanstond was het effect minder erg, en oogte het beeld weer rustiger.
Het blijft natuurlijk OLED, voor mij hoeft het ook niet.
Daarin deel ik je mening, de lcd's op de iphones zijn echt goed, en op het niet zwart kunnen weergeven na is het ook volgens metingen haast perfectie. Zo ervaar ik het zelf ook.
Het probleem van een cijfer geven is in dit geval dat elke Telefoon apart wordt bekeken en dan een cijfer krijgt.
Op zich geen probleem zolang je dan ook niet de cijfers gaat vergelijken tussen 2 verschillende Telefoons.

Zou je dat wel willen dan moet je de Telefoons naast elkaar leggen en alleen die onderdelen moeten benoemen en een cijfer geven die op beide Telefoons aanwezig zijn.
Extra cijfer kan je dan geven voor de nieuwe ontwikkelingen op de ene Telefoon.

Uiteindelijk krijg je dan een cijfer die misschien eindigt op 100 punten of misschien meer.
Op deze manier kan je Telefoons vergelijken van verschillende fabrikanten en Telefoons van dezelfde fabrikant.
Zo krijgt de Pixel of Pixel 2, 10 punten voor het scherm en de iPhone X (Tien) 15 punten voor het scherm.

Als je dit alles ook nog op een leuke manier aan de lezers laat zien, waar mensen de mogelijkheid hebben bijv. bepaalde aandachtspunten, zoals ontwikkelingen die niet op de ene Telefoon aanwezig zijn, kunnen weg laten in de beoordeling, wordt het allemaal begrijpelijker voor iedereen.

Succes
Het punt dat de auteur probeert te maken
is (en naar mijn idee terecht) het feit dat een telefoon van ruim 1100 euro eigenlijk geen compromissen mag hebben zoals een slechte lader en een slechte modem.

De iPhone 8 is misschien technisch geen betere telefoon, dat zal ook niemand beweren, maar het is wel meer value for money.
De iphone 8 plus met 256GB kosten ook bijna 1100 euro.
Daar verwacht je dan ook dezelfde minpunten (lader en 4G)

Nog een voorbeeld uit de review. De accu is dik in orde maar dat is geen positief punt, maar het ontbreken van een snellader wel?

[Reactie gewijzigd door EdvanAL-IA op 11 november 2017 07:36]

Bij de iphone 8 is het geen minpunt dat er geen snellader bij zit nu bij de X ineens wel.
De iPhone X is een stuk duurder, dus dan mag je ook meer verwachten.
voorbeeld uit de review. De accu is dik in orde maar dat is geen positief punt, maar het ontbreken van een snellader wel?

Snap je. Het is niet in balans de scores
Het lijkt erop dat je de "slechte" score van je geliefde iPhone aan het verdedigen bent. Als jij er tevreden mee bent is het toch klaar?!
Tuurlijk joh.

Verdedig niets.
Probeer mijn mening over de review te delen.

Goed weekend

[Reactie gewijzigd door EdvanAL-IA op 12 november 2017 11:37]

Bij de iphone 8 is het geen minpunt dat er geen snellader bij zit nu bij de X ineens wel.
Is de prijs het zelfde van deze beide phones? Nee? daar heb je jouw antwoord.. zelfde voor veel van je andere punten
Tuurlijk.
IPhone 8 plus kost ook bijna 1100 euro.

Jouw onderbouwing is wel heel erg slap dus.

Voorbeeld review zegt de batterij van de X is zeer goed. Dat zie je niet terug in de positieve punten. (Toch wel redelijk belangrijk). Maar in minpunten wel opnemen dat er geen snellader bij zit.

Totaal geen evenwicht in de positieve en negatieve punten dus.
Een hotel krijgt ook een bepaalde "ster" wanneer die beschikt over bijv. kluis, airconditioning, wifi, zwembad, parkeerassistentie enzovoort enzovoort.

Daar is het verdeeld in twee categories dus:
- Kamerscore
- Servicescore
https://traveloo.nl/wp-co...anking-hotelsterren-1.png

Misschien moet de scoresysteem gewoon opnieuw bedacht worden met bijvoorbeeld:

50% bestaat uit x aantal mensen die de product testen (binnen ts-auteurs/redactie)
50% bestaat uit specificaties wat de toestel over schikt.

En daaruit een totaal scoren uitrollen.

Dan heeft "tweakers" ook een sterker argument als iemand vraagt hoe de score bepaald word. En daarover een leuk infographic maken hupsakee linkje sturen naar degene die het vraagt. Of bij de score zelf een info-button zetten dat als je erop klikt dat mensen de infographic zien hoe de score tot stand is gekomen.

( Het is maar een idee :) )
Tweakers is niet de enige die de iPhone 8 een hoger cijfer geeft dan de iPhone X, zelfs als de prijs niet wordt meegenomen. Dus om dan maar te roepen dat de waardering niet klopt....
Ook genoeg sites waar dat niet zo is!!!
Dus wat wil je nu zeggen?
Dat het dus best mogelijk is dat de iPhone 8 beter is als de iPhone X, afhankelijk van wat je verwacht van een telefoon. Dus waarom zou het niet kunnen dat iPhone 8 hier een beter cijfer krijgt?

Kijk maar naar het bericht waar ik op reageer, dat maakt het misschien wat duidelijker.

[Reactie gewijzigd door Pim_t op 18 november 2017 12:47]

Lees nou even terug. Mijn punt was dat de minpunten zoals hieronder ook gelden voor de Iphone 8 en Iphone 8 plus. Waarom bij de X een minpunt en bij de 8 en 8 plus niet.
Op deze manier worden reviews niet geloofwaardig meer.
En ook de Iphone 8 plus kost bijna 1100 euro dus dat is geen excuus.

-geen snellader meegeleverd
-langzaam 4G door intel modem
Het spreekt toch voor zich dat als een bedrijf 4 jaar niks aan hun minpunten doet, deze zwaarder gaan wegen..

Het is tenslotte tech, waarvan minpunten na verloop van tijd makkelijker worden te patchen. Helemaal als ze deze bedragen ervoor krijgen.
Je bedoeld 4 jaar niets doen aan het uiterlijk van de telefoon en nu met de X wel en daarom een lager cijfer ;)
Een half puntje zeg jij voor iets wat elke dag gebruikt wordt en bijna onmisbaar dat niet perfect werkt in een telefoon van deze prijsklasse, dat is voor mij zeker meer dan een half puntje.
Huh? in hoeverre heeft glas daar iets mee te maken ? Of denk je dat je als je kunststof gebruikt, je niet draadloos kan opladen ?

Het punt wat Arnoud maakt is dat door het gebruik van glas het toestel fragieler is. Aangezien het fragieler is kan het vaker voorkomen dat het glas vervangen moet worden en word de kostprijs van de reparatie (die erg hoog is) benoemd. Ik vind dit echt wel iets om aan te denken, immers je kunt voor de reperatie van dat glas ook een nieuwe Samsung, Oppo of whatever kopen.
Plastic op een premium telefoon, ja dat is echt een optie voor Apple.
Uhm was Samsung niet de plastic koning afgelopen jaren?
Als je eenmaal de stap hebt gezet naar aluminium of glas, dan ga je niet meer terug naar plastic. Ik heb al een iPhone sinds de iPhone 4 en heb nog nooit een telefoon kapot laten vallen, en nee ik gebruik geen case of screenprotector. Je moet gewoon zuinig zijn op je spullen, zo moeilijk is dat niet. In mijn vriendengroep zijn het vaak altijd dezelfde personen die met een afgetrapt toestel rondlopen.

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 10 november 2017 14:48]

Als ik zie hoeveel een iphone kan hebben, vind ik het een minpunt dat Samsung is over gestapt op metalen randen. Mijn dochter heeft 2 apples gehad, een 5s en een 6, en heeft op beide telefoons minstens 2 keer het scherm kapot gehad, en dat 2 keer RUIM binnen de normale houdbaarheid van 2 jaar. En dat was iedere keer met een hoesje. Goede keus dat luxe metaal. Geef mij maar plastic!
Mijn Note2 is meerdere malen gevallen maar dankzij het plastic is er nooit iets kapot gegaan. En nu met een Note4 zit ik ook met metaal, maar had veel liever plastic gehad.
het probleem is niet het glas an sich, maar dat het zo bevestigd is dat je het niet kan vervangen
Wel raar om te lezen dat andere sites de iPhone X juist getest hebben als het meest heldere scherm
Toms Guide meet de helderheid op de maximale handmatige instelling. Samsung schroeft die met opzet terug naar rond 400 nits om stroom te besparen. Standaard staat hij op automatische helderheid en daarop meten we dan ook. We zetten er een felle lichtbron op en meten vervolgens een tijdje continu om te kijken op welke helderheid het scherm komt.
We meten alle telefoons op een scherm met 50% wit en 50% zwart, om zo effecten als een hoge piekhelderheid bij 1% wit en dimmen bij zwart op lcd's (belangrijk voor het contrast) bij voorbaat uit te sluiten.

Kort gezegd meet Toms Guide wat je zelf kan instellen als maximale helderheid, Tweakers meet welke helderheid het scherm daadwerkelijk kan laten zien :)
Helemaal top, maar ik kan mij niet voorstellen dat tweakers anders/beter meet dan dan displaymate. Waarin toch duidelijk wordt gesteld dat dit het allerbeste , meest heldere , kleurechte en meest innovatieve scherm is.
Wat is innovatief aan een OLED scherm van Samsung dat ze al jaren in hun eigen telefoons gebruiken?
Ik dacht laat ik eens checken wat mijn downloadsnelheid is bij T-Mobile. Ik kom nu op 121.56 Mbps down en 50.37 up. Da's dus een enkele steekproef, en zegt weinig over de snelheid die je behaalt bij T-Mobile, maar wel dat een iPhone X een stuk sneller kan down- en uploaden als in de test hier vermeld is. Dus zet er een disclaimer bij of voeg tests op een T-Mobile en KPN net werk toe. Dat laatste zou mensen ook kunnen helpen in hun keus van telefoon icm provider.
Ik vraag me ook af hoe snel dit gezeik met Qualcomm opgelost kan worden zodat Apple wel gewoon weer nieuwe moderne modems in hun toestellen gaan inbouwen.

Dat de snelheid echter niet optimaal is op een heel modern netwerk zou voor mij verder niet weerhouden van z'n toestel kopen; heb op me iphone7 nu 4-8x ( signaal etc.etc. ) zo snel internet dan dat ik thuis heb. Heb echt niks te klagen of meer te willen op dit moment.
jammer dat er niet dieper wordt ingegaan op FaceID. Want de techniek hierachter is zeer krachtig.
Onderstaande is sowieso een goede tip voor iPhone X gebruikers.

Indien FaceID je gezicht niet voor een 1ste keer herkent, wordt er (vrijwel) altijd daarna om een pincode gevraagd om je telefoon te unlocken...ga NIET nog een keer je gezicht herpositioneren om alsnog je gezicht te laten herkennen, maar vul nu je pincode in.
Nu je je correcte pincode invoert en je dus naar je homescreen gaat, onthoudt FaceID (middels een ''capture'' van je gezicht op dat moment) eerst de positie van je hoofd/gezicht voor een volgende keer zodat deze weet dat jij het bent.

Naarmate je dit dus vaker doet, verbeter je hiermee FaceID zodat deze jou in het vervolg steeds beter/vlotter zal herkennen. Je kan dit dus ook onder verschillende hoeken (wel uiteraard dat de je telefoon je gezicht nog wel kan scannen) doen en niet alleen met je telefoon recht voor je neus.


bron: deze info heb ik uit de Face Security Guide gehaald van Apple, het is een .pdf document (zeer interessant leesvoer voor tweakers overigens ;) )

https://images.apple.com/...FaceID_Security_Guide.pdf

met name deze passage is zeer interessant:
''Conversely, if Face ID fails to recognize you, but the match quality is higher than a certain threshold and you immediately follow the failure by entering your passcode, Face ID takes another capture and augments its enrolled Face ID data with the newly calculated mathematical representation.''

[Reactie gewijzigd door Geert1976 op 11 november 2017 08:29]

Fijne review met her en der goede info die ik op andere sites niet gelezen heb. Je kunt altijd klagen over objectiviteit, cijfers en hoe zwaar de dingen die voor jou belangrijk zijn meegenomen worden, maar ik vind deze Tweakers review heel wat toevoegen aan die van andere (internationale) sites. Top!
Bijzondere minpunten ter verantwoording van de lage score. Vooral 3,5mm jack, de meeste high-end telefoons hebben die niet meer en die gaat echt niet meer terugkomen.
Vooral 3,5mm jack, de meeste high-end telefoons hebben die niet meer en die gaat echt niet meer terugkomen.
Elke telefoon zonder 3,5mm-aansluiting (Pixel 2, HTC U11 etc) heeft dat in de minpunten staan, omdat het een achteruitgang is en gebruikers benadeelt, zonder dat het een merkbaar voordeel oplevert.

Dan de claim dat 'de meeste' het niet meer hebben. Hier de populairste telefoons uit de Pricewatch boven 600 euro:
iPhone X - Nee
iPhone 8 - Nee
Samsung Galaxy Note 8 - Ja
Galaxy S8+ - Ja
iPhone 8 Plus - Nee
Google Pixel 2 - Nee
LG V30 - Ja
OnePlus 5 - Ja
Huawei Mate 10 Pro - Nee
Sony Xperia XZ1 - Ja
Huawei P10 Plus - Ja

Dankzij Apples drie producten is het nog een beetje 50/50, maar op Android zijn de telefoons zonder 3,5mm-aansluiting echt sterk in de minderheid hoor.
Maar, ik zie het als een pluspunt. Besef je ook dat er mensen zijn die het eens zijn met de overweging om die 3,5mm plug weg te laten.

Ik heb een fijne dure Sennheiser Bluetooth headset. En ook een fijne Bluetooth set sport oordoppen van BeyerDynamic.

Als ik in de tram of trein zit dan blijven mijn snoertjes nergens meer achter haken, niet aan mijn kleding, niet per ongeluk aan handvatten van deuren en kastjes. En ze zitten nooit in de knoop als ik ze uit mijn zak haal, want ik heb geen snoeren.

Voor mij is dat inmiddels een selectiecriteria voor een nieuwe telefoon. De iPhone X gaat ‘m niet worden omdat ik persoonlijk ’t ding te duur vind en het oneens ben met het UI-design rond die notch. Maar een Android toestel MET een 3,5mm plug ga ik bewust en actief overslaan.
Maar, ik zie het als een pluspunt. Besef je ook dat er mensen zijn die het eens zijn met de overweging om die 3,5mm plug weg te laten.

Ik heb een fijne dure Sennheiser Bluetooth headset. En ook een fijne Bluetooth set sport oordoppen van BeyerDynamic.

Als ik in de tram of trein zit dan blijven mijn snoertjes nergens meer achter haken, niet aan mijn kleding, niet per ongeluk aan handvatten van deuren en kastjes. En ze zitten nooit in de knoop als ik ze uit mijn zak haal, want ik heb geen snoeren.

Voor mij is dat inmiddels een selectiecriteria voor een nieuwe telefoon. De iPhone X gaat ‘m niet worden omdat ik persoonlijk ’t ding te duur vind en het oneens ben met het UI-design rond die notch. Maar een Android toestel MET een 3,5mm plug ga ik bewust en actief overslaan.
Of je draadloze headsets wel of niet goed werken, hangt natuurlijk niet af van de aanwezigheid van een 3,5mm-aansluiting. Dat hangt af van bluetooth - en dat zit letterlijk op elke smartphone. Sterker nog: de eerstvolgende smartphone-review op Tweakers is van een telefoon die drie soorten headsets ondersteunt: 3,5mm, usb-c en bluetooth 5.0. Dan kun je zelf kiezen wat je het fijnste vindt en altijd aansluiten wat je nog hebt liggen.

Deze discussie gaat er niet over of draadloze oplossingen gelijkwaardig of beter zijn, want alle telefoons ondersteunen die. Het gaat erom dat Apple ervoor heeft gekozen om een poort op basis van een universele standaard heeft weggelaten. Stel dat Apple in de volgende iPhone geen camera's meer zet. Dan is dat ook voor veel mensen wel problematisch en voor sommige mensen niet ('ik maak wel foto's met mijn dedicated camera, waarom zou ik een inferieure camera gebruiken?' of 'je kunt toch de cameradongle aansluiten op je Lightning-poort, dat werkt toch ook prima?'). Desondanks zouden wij het als minpunt aanmerken, want Apple haalt iets weg waar veel mensen waarde in zien :)
“3,5mm-aansluiting” is de hedendaagse “geen verwisselbare accu”.
Blue-eagle beweert niet dat bluetooth beter is, hij attendeert ons alleen op het feit dat er ook mensen zijn die het ontbreken van een 3,5mm jack als een pluspunt ervaren. O-)
"Maar een Android toestel MET een 3,5mm plug ga ik bewust en actief overslaan."

Wat een onzettende onzin. Waarom zou je een toestel overslaan die extra functionaliteit heeft?
Als je het niet gebruikt, hoef je er verder niet op te letten. Maar 'bewust en actief overslaan' slaat echt helemaal nergens op.
Waarom bepaal jij wat ik wil kopen?

Mijn redenen: Omdat het een ouderwetse feature is die IK niet gebruik. Ik sla ook telefoons over waar een 2e SIM kaart in kan. Ik sla ook telefoons over waar een SD kaartje in kan. Ik gebruik beide features niet. Die 3,5mm ingang gebruik ik ook niet, dus kies ik uit het ruime aanbod moderne telefoons zónder.

Zou jij een telefoon kopen waar een 3½-inch floppy in kan? Is toch extra functionaliteit? :> Die 3,5mm plug is wat mij betreft van hetzelfde niveau: hoog tijd voor iets nieuws. En Bluetooth koptelefoons bevallen mij uitermate goed.
Waarom heb je in de minpunten niet staan: het ontbreken van een sd-slot en geen verwisselbare accu?
Het basismodel is 64GB en dat maakt de noodzaak voor sd-slot minder groot dan vroeger. De makkelijk verwisselbare accu is zo zeldzaam geworden dat het een pluspunt zou zijn als het nu nog op een high end smartphone zou zitten.

Als je vragen erop toespreken dat een gebrek aan 3,5mm-jack niet eeuwig een minpunt kan blijven: dat ben ik met je eens. Als vrijwel alle concurrenten hem weghalen of als elke fabrikant die hem nu heeft weggehaald weer terugbrengt, dan tellen we dat niet meer als minpunt.

Het is altijd een vergelijking met de concurrentie op moment van release. Op dit moment heb je nog volop keuze uit toestellen met die aansluiting en een toestel dat dat niet heeft, heeft dus een nadeel ten opzichte van concurrenten die dat wel hebben :)

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 10 november 2017 09:54]

En vergeet de dual sim niet
Ik heb de 3.5mm jack van mijn iPhone 6 nooit gebruikt. Ik vind het niet perse een nadeel.
Met de komst van bluetooth koptelefoons is een 3.5 mm jack echt overbodig. Het snoer zit alleen een gebruiker in de weg. Je kan beter koptelefoons nu een negatieve review geven met 'geen bluetooth' .
Fijn, dan hoef jij dat negatieve punt niet mee te nemen in je eigen evaluatie.

Maar een koptelefoon kan er toch niks aan doen dat deze ontwikkeld is voor bedraad gebruik? Het is de iPhone, wat af stamt van een iPod, wat een mp4 speler was. De iPhone komt vanuit het idee dat je allerlei media on the go kan consumeren gecombineerd met de communicatie van je telefoon vanaf een draagbaar apparaat. Dan is het toch een keuze van de iPhone om een universele standaard hieruit te halen? Het is niet alsof het er nooit in heeft gezeten. Iedereen gebruikt 3.5mm, zelfs Apple toen het nog lang niet zo groot was als dat het nu is.

Ik ben een fan van draadloze koptelefoons. Ik zeer er zelf bij. Maar om te zeggen dat het voor iedereen de beste oplossing is lijkt mij wel erg kort door de bocht. Laten we niet vergeten dat het ook niet heel onduidelijk is waarom Apple dit doet: Het pushen van hun lichtning port en de bijbehorende inkomsten.
Mee eens, die 3,5 mm mis ik echt niet.

In een vorig nieuwsbericht heb ik hier ook al het aangekaart, omdat er nogal wat audiofielen zijn die perse een 3,5mm in hun telefoon willen. Ongeveer 0,1% van de telefoons hebben geen 3,5mm aansluiting meer, de rest - 99,9% dus - heeft dit wel gewoon.

Dus, als je echt echt echt en 3,5mm wilt, dan koop je toch gewoon een telefoon die dat heeft. Lopen zeuren en zeggen dat het een minpunt is als het er niet in zit, dat is gewoon een bullshit excuus om azijn te lopen pissen.
Ik draai even je rare verhaal om:

99% van de telefoons heeft meer dan 64gb opslag geheugen. Nu breng ik een 8gb telefoon uit voor dezelfde prijs. Nu mag je absoluut niet dat als reviewer een negatief punt vinden, want dan koop je toch 99% van de andere telefoons? Waarom moet de 8gb een minpunt zijn?

Jouw argument is gewoon onzin. Want het gaat om het vergelijken tussen producten in dezelfde categorie. Als een telefoon 8gb heeft in plaats van 64gb wat de overigen hebben, reken er maar op dat het een negatief punt is. Waarom zou je die 8gb telefoon nemen en is het niet belangrijk voor dat je de telefoon kan aanraden als reviewer dat je nadenkt of het niet een struikelpunt zou kunnen zijn voor het overgrote deel van de potentiele gebruikers?
Nee, je maakt er zelf nu een raar verhaal van. Voor een 3,5mm aansluiting zijn prima alternatieven. Als jij 8gb in een telefoon stopt kan het OS er net aan op en is de telefoon zelf bijna onbruikbaar.

Dat is nogal een groot verschil.

Vergelijk het eens als een fabrikant er geen camera in bouwt, prima, moeten zij weten. Als je het er niet mee eens bent en heel graag die camera gebruikt dan koop je die telefoon niet. Heel simpel.

Aan de andere kant heb je wel gelijk dat ik zei dat het geen minpunt zou moeten zijn. Het is het natuurlijk wel, maar een persoonlijke. Niet iets als algemeen minpunt bij een review van tweakers. Zij testen het immers niet voor hunzelf maar voor een community. Het is een minpunt dat het erg duur is, oke mee eens, maar dat is iets wat voor bijna iedereen wel gelijk is.
Als ik mijn 800 euro koptelefoon niet kan aansluiten op mijn telefoon zonder extra dongeltjes en het zwaar belasten van de enige poort op mijn telefoon dan kan dat mijn telefoon naar verloop van tijd ook onbruikbaar maken. Als ik mijn telefoon wil opladen middels een powerbank terwijl ik muziek luister onderweg naar huis, dan is dat een bezwaar tegen de verwijdering van de 3.5mm jack. Er zijn alternatieven voor de 3.5mm, maar niet voor iedereen. Dat jij de alternatieven een geweldige oplossing vindt is nutteloos, want dat hoeft niet voor een ander te gelden.

Mijn 8GB voorbeeld is precies hetzelfde. Als ik zeg dat iedereen het maar direct foto's videos en muziek moet uploaden naar de cloud, vanwege onze steeds sneller wordende netwerken is een oplossing die veel mensen zullen accepteren, maar lang niet iedereen. Daarom mag dat een minpunt zijn.

Als je dan de telefoon zonder camera reviewt, dan noem je dat toch als een minpunt? Want als 99% van de telefoons een camera hebben, dan ik het toch belangrijk dat je essentieel voor dezelfde prijs een ontbrekende functie heb? Het zou achterlijk zijn als iedere fabrikant een telefoon met geweldige camera voor 700 euro produceren en dat ik een telefoon op de markt voor 700 euro zonder camera en dat ik niet bekritiseerd mag worden op het feit dat ik geen camera in mijn telefoon heb gedaan voor hetzelfde geld.
Er zijn alternatieven voor de 3.5mm, maar niet voor iedereen. Dat jij de alternatieven een geweldige oplossing vindt is nutteloos, want dat hoeft niet voor een ander te gelden.
Precies, dus dat jij het de alternatieve niet een geweldige oplossing vind, is ook nutteloos, want dat hoeft niet voor een ander te gelden.

Conclusie: de reviewer zal met dit soort elementen rekening moeten houden. Het kan genoemd worden, maar een zwaar minpunt hoeft het dus niet te zijn. Als een fabrikant een telefoon uitbrengt zonder camera maar met dezelfde prijs, maar daarbij dus wel andere vernieuwingen / beter ontwikkelde elementen bevat, hoeft dat dus geen reden te zijn dat ze de prijs maar lager moeten doen. Er zit meer achter dan enkel een element wel of een element niet.
Misschien moet je je realiseren dat jouw mening misschien wel niet representatief is voor de rest van de potentiële kopers.

Ik ben gewoon een normale gebruiker en voor mij is een telefoon zonder 3,5mm aansluiting gewoon een no-go. Ik gebruik het dagelijks, en ik ben echt geen audiofiel. Ik gebruik een koptelefoon voor muziek, soms een headset voor conference calls. Gedoe met dongles of accu's die leeg zijn op het moment dat je het nodig hebt, daar zit ik echt niet op te wachten. Belachelijk om zo'n standaard poort - waar niemand last van heeft - weg te laten. Dat ga ik echt niet aanmoedigen door zo'n toestel te kopen.

Dus ik vind het heel behulpzaam dat dit expliciet benoemd wordt in de review.

Zo zie maar, er is geen one-size fits all review.
Misschien moet je je realiseren dat jouw mening misschien wel niet representatief is voor de rest van de potentiële kopers.
Dat doe ik ook zeker niet hoor, integendeel.
Gedoe met dongles of accu's die leeg zijn op het moment dat je het nodig hebt, daar zit ik echt niet op te wachten. Belachelijk om zo'n standaard poort - waar niemand last van heeft - weg te laten. Dat ga ik echt niet aanmoedigen door zo'n toestel te kopen.
Dongels is onzin, in veel apparaten zit bluetooth gewoon ingebakken op t moment.
Daarnaast kan het wel een standaard port zijn, maar wil jij daar over 50 jaar nog steeds aan vast zitten? Is vernieuwing niet goed? Als ze over pak m beet 20 jaar nog steedsd de 3,5mm gebruiken krijgen we het gezeur weer dat er geen innovaties zijn.

Conclusie: Dat er iets weg wordt gelaten betekend niet dat het gelijk slecht is. Ik zeg niet dat het nu direct innovatie is, maar iemand moet ergens de eerste stap zetten. Dat dat bij veel mensen niet in goede aarde valt, daar zijn hoogstwaarschijnlijk nog wel 100 andere zaken uit het verleden van te vinden.
Dat een iPhone traag oplaad via draadloos is inmiddels al opgelost iOS 11.2. Apple heeft de 5w limitatie opgeschroefd naar 7,5w. Een verhoging van 2,5w dat meteen merkbaar is. De iPhones gaan veel sneller opladen.
Een hele 7,5 Watt... Dat mag nauwelijks fast genoemd mogen worden, slechts faster dan een week geleden. Nog steeds pas de helft van de concurrentie.
Daarnaast levert apple bij de telefoon slechts een 5W adapter, dus mocht je zogenaamd snel draadloos willen laden, moet je naast de wireless pad ook een nieuwe geschikte (7,5W) lader hebben/kopen. Dat geldt natuurlijk ook voor het bedraad snel laden, ook daar mag je voor in de buidel tasten, terwijl ik het niet gek zou vinden als je zo'n lader in het doosje zou verwachten voor die prijs.
11.2 is alleen in beta momenteel.
Als ik bij marketing werkte, zou ik zeggen: 50% beter! Leuk, maar mijn ruim een jaar oude OnePlus 3 laad met zo'n 25 W. In marketingspeak, 400% beter voor 40% van de prijs (450/1100)!

Ik vind het wel een mooie telefoon hoor overigens, maar leg voor mezelf qua prijs wel een grens bij minder dan de helft van wat deze kost.

[Reactie gewijzigd door Wilke op 10 november 2017 08:56]

@Xieoxer heeft het dan ook over draadloos laden. Dat jouw OnePlus 3 met 25W draadloos laad lijkt mij sterk, aangezien de Qi standaard momenteel niet hoger dan 15W gaat.
Met een high power USB C adapter kun je wel gewoon de hogere laadvermogens gebruiken. Zo'n snellere lader had er ook echt wel bij mogen zitten natuurlijk.
Telefoons die opladen met 22.5W bestaan al een tijdje.
Doen ze dat ook draadloos?

Het is belachelijk dat Apple geen snellader of draadloze lader meelevert, maar de iPhones 8/X kunnen met een USB-C PD lader (bijvoorbeeld die van een MacBook) volgens mij ergens tussen de 20w en 30w laden. De 7,5w die is genoemd geldt uitsluitend voor draadloos laden.

[Reactie gewijzigd door Metten op 10 november 2017 09:13]

Gelukkig is die lader van een Macbook lekker goedkoop 8)7
Nope, hoger dan 16 Watt komen ze niet: http://www.youtube.com/watch?v=_MjP14BWFSA&t=9m28s
Zelf ook gemeten omdat ik geen grote snelheidsboost merkte bij het gebruik van m'n MacBook charger.
Hmm. Alsnog meer dan 7,5 watt natuurlijk, maar moet toch beter kunnen zou je denken...
7,5 watt? really?
Ik begrijp de ophef over de prijs bij veel mensen niet zo goed.
Er zijn ook genoeg consumenten die een videokaart van ¤800 kopen. En als dat voor jou te veel van het goede is dan koop je een goedkoper model. Zo ook bij smartphones, de keuze is reuze.

Het lijkt wel of bij smartphones de fabrikant verpilicht is om het beste product te leveren voor een redelijke prijs. Alsof het gaat over een essentiële levensbehoefte zoals een betaalbare huurwoning, elektriciteit, brood etc
De ophef is juist heel goed te begrijpen, omdat er een duidelijke trendbreuk is. Het was jaren zo dat er maar 1 iPhone per jaar uitkwam, en de meeste aanhangers upgraden daar naartoe. Naar gelang eigen behoefte ieder jaar, iedere 2 jaar, of misschien langer. Je had dan iedere keer de nieuwe generatie, het meeste high-end toestel. Je oude iPhone leverde wellicht nog wat op en zo zaten aanhangers in een routine matige upgrade cycle. Eens in de paar jaar een uitgave van 600 euro of zo, en dan was je weer bij de tijd.

Nu komen er meerdere iPhones per jaar uit. Naast de Plus splitsing, nu ook een extra high-end. De prijs is van 600/700 euro voor high-end opgedreven richting bijna het dubbele. Tegelijkertijd is lastig te verantwoorden waarom die verdubbeling er is als je kijkt naar betekenisvolle features, en sommigen zouden zelfs beweren dat we features verliezen.

Van iPhones was bekend dat ze duur waren, maar het was te overzien als je er een tijdje mee doet. En je kreeg voor een relatief stabiel bedrag altijd de laatste high-end. Nu niet meer. Begrijpelijk dat hier kritiek op is.

Natuurlijk verplicht niemand je tot de aankoop hiervan, maar de ophef is logisch.
Ik gok dat een meeren deel van de prijs verhoging door de dure OLED schermen van samsung ( maarja, ze zijn nou eenmaal beter in w/e specs je wilt hebt bouwen dan de rest ) en het dubbelvouwen van de PCB, wat ook een stuk lastiger te produceren is, niet dat ze dat niet binnen de huidige winstmarge hadden kunnen doen.

Ik denk dat de grootste reden ook meer ligt bij het feit dat ze de iphone 10 pas volgend jaar wilden uitbrengen, en hier dus eigenlijk zichzelf ( en waarschijnlijk ook al de begonnen productie van de 8 ) beetje in de voet schoten. Tjah, hadden ze zelf maar niet zo dom moeten doen en de iphone8 z'n mega mietige update van moeten maken zodat het ( gerushed? ) releasen van de 10 niet nodig was; of gewoon de 8 op een SE prijs eruit moeten gooien. de iPhone8 lijkt wel alsof apple verwachte dat de concurrentie dit hele jaar niks zou doen.. xD

Oh well; ranten over deze practices van apple in dit geval kan iedereen denk ik wel voor een jaar lang.

[Reactie gewijzigd door jabwd op 10 november 2017 16:20]

Het probleem is niet dat de prijzen steeds hoger worden, maar dat je er minder voor terug krijgt.
Een high-end toestel kost nu (~800-1000) ruim 2x zoveel als ruim 6 jaar geleden (~400-500). Je krijgt er nog steeds in verhouding dezelfde device voor terug.

Het probleem is nu dat er onder de 200 euro geen fantsoenlijk toestel te vinden is (uitzonderingen daar gelaten). En voor 200 zou je toch een goede midrange toestel moeten kunnen krijgen.

Nee, een telefoon is geen essentiële levensbehoefte, maar komt toch aardig dichtbij..
Ik snap je argument, mij gaat het er om dat een fabrikant niet verplicht is prijzen laag te houden. En als ons als consument dat niet aanstaat dan kopen we hun producten niet.

Een vriend van me kocht onlangs de iPhone se voor ¤320 een prima toestel waar hij alles mee kan wat hij wil, en die gaat nog jaren mee.

Nog even over de prijs, ik weet niet meer precies wat ik voor mijn iPhone 3G heb betaald toen destijds maar volgens mij was dat wel wat meer dan 4/500¤
Ik snap je argument, mij gaat het er om dat een fabrikant niet verplicht is prijzen laag te houden.
Ik snap dat je niet bedoelt wat ik nu ga zeggen, maar het is een 'fine line' met het verbod op prijzen kunstmatig hooghouden, aka kartelvorming :)
Als je ziet dat andere technologie producten steeds goedkoper worden (kijk maar naar PC, laptop, tablet, TV's, ...) dan moet je toch beseffen dat de prijs van een iPhone puur kunstmatig is, louter gericht op hert uitmelken van een fanbase.

Langs de andere kant... jij als klant kiest nog altijd wat je wil betalen of niet.
Technologie producten worden helemaal niet goedkoper; alleen de onderkant van de markt wordt goedkoper. Maar een top-TV, top-tablet, top-laptop zijn helemaal niet goedkoper geworden. Een PC is dan weer de uitzondering, maar dat is omdat aan een PC nog weinig te vernieuwen valt en de vraag steeds verder achteruit loopt.
Technologie producten worden helemaal niet goedkoper; alleen de onderkant van de markt wordt goedkoper. Maar een top-TV, top-tablet, top-laptop zijn helemaal niet goedkoper geworden een top-smartphone dus ook niet. De PC is dan weer de enige uitzondering, maar dat is omdat aan een PC nog weinig te vernieuwen valt en de vraag steeds verder achteruit loopt.
Volledig mee akkoord. Prijzen dalen en technologie gaat vooruit. Hier is het totaal omgekeerd en er valt weinig aan te doen als iedereen het blijft kopen vrees ik.
De nieuwe Nokia's behoren tot die uitzondering vind ik.
Gisteren kreeg een collega de nieuwe iPhone X binnen, ik heb haar het eerste uur alleen maar horen vloeken op het apparaat.
Vreemd.

Ik had daar geen last van.
Wellicht onkunde?
Het gaat eigenlijk om hele simpele dingen.
Onkunde zal vast gedeeltelijk de oorzaak zijn, maar laat Apple nou altijd geroemd worden om zijn gebruiksvriendelijkheid. En dat lijkt bij Apple de laatste jaren toch minder de focus te krijgen.

Voor de gemiddelde gebruiker is het weghalen van de Home-knop simpelweg een grote schok, het verwijderen van die knop is, zo lijkt het althans, niet uit gebruiksvriendelijkheid overwegingen genomen, net als het weghalen van de 3.5mm jack. Dat is niet voor de gebruiker maar voor de portemonnee van Apple.

Als fabrikant kun je natuurlijk heel arrogant zijn en beweren dat het aan de gebruiker ligt als het niet duidelijk is hoe een apparaat werkt ("Your holding it wrong"), maar misschien ligt het toch een beetje aan het apparaat?

[Reactie gewijzigd door Vexxon op 10 november 2017 11:41]

Je moet een onderscheid maken tussen het probleem van verandering en gebruiksvriendelijkheid. Verandering is op zich helemaal niet gebruiksvriendelijk, integendeel. Maar verandering is wel onvermijdelijk als je naar een gebruiksvriendelijkere interface wil gaan.
Veel mensen zijn toch vrij lyrisch over de overgang, maar dan moet je wel gewoontes aanpassen, dat zal onvermijdelijk zijn.
Dan mag je uitleggen op welke manier het verwijderen van de 3.5mm jack en de Home-knop gebruiksvriendelijker is.
Ik heb de iPhone X sinds de release, en dacht persoonlijk dat ik echt moeite zou hebben met het toestel zonder homeknop... eerlijk is eerlijk, ik mis hem helemaal niet. Het was paar minuten wennen, en vervolgens gebruik ik dezelfde gestures op mijn iPad, die dan helaas niet werken omdat deze nog wel een homeknop heeft. Uiteindelijk zullen de iPads ook deze kant op gaan zonder homeknop.

En wat betreft het weglaten van de minijack aansluiting, zoals @quantumleapje al zei wordt een draadloze oplossing door veel mensen als heel prettig en fijner ervaren, ik gebruik het liefst ook geen draadje meer. Dit is natuurlijk een persoonlijke voorkeur. Uiteindelijk zullen de meeste produkten in de toekomst draadloos met elkaar verbonden zijn.
Die 3.5mm jack kan mij gestolen worden. De airpods zijn geweldig. (of ieder andere bluetooth set). Maar ook dit is persoonlijke voorkeur. Wil jij graag een 3.5mm? Dan koop je toch een toestel die dat nog wél heeft!

En de home knop.. Kwestie van wennen. Iedere verandering is vaak vervelend want, anders dan je gewend was..
Toen ik van mijn S4 mini naar een SE ging (er was geen S7 mini) heb ik Apple vervloekt! Hoezo is dit een "smart"phone wanneer basale dingen niet handig zijn. Maar ook daar ben ik na een jaar aan gewend. Ondanks dat ik nog steeds dingen ontzettend mis van mijn geliefde Samsung:
- Waarom mag ik icoontjes niet neer zetten waar IK wil?! (grrr)
- Waarom trilt de telefoon (bij een bericht of notificatie) wanneer ik aan het bellen ben?! Fijn zo'n rammelend apparaat tegen je hoofd.
- Waarom kan ik niet "t9 bellen"? Dailer starten en 4 3 6 5 typen om h e n k te bellen. Het zit nog steeds in mijn systeem om op die manier te proberen een contactpersoon te bellen.
- Waarom kan de dialer niet op stil qua geluiden als je een nummer in tikt?! dtmf geluidjes mogen best uit.
-Hoezo geen widgets?! Ik mis mijn calendarwidget enorm op mijn homescreen. De standaard agenda lijst geeft veel te weinig upcoming events weer. (Brak geheugen dus ik zie graag verder vooruit dan 3 items)
(mocht iemand weten hoe bovenstaande te fiksen, let me know!)

Ja, Android was veel meer flexibel en bij Apple moet je doen hoe Apple het bedacht heeft..
En zo hebben beide systemen hun voor en tegens en moet je lekker kiezen wat jij fijn vindt. Hoe graag ik eigenlijk mijn Samsung terug wil werkt het Apple eco systeem wel briljant en zal de volgende waarschijnlijk weer een iPhone worden. Het werkt gewoon goed samen. Ik heb MacBook+iPad+iPhone+Air pods (van mijn werk gelukkig want ik kan het niet betalen). En ja, het is duur maar het is wel premium spul qua hardware. Nog nooit zo'n fijne laptop gehad. De service, mits je Apple Care afneemt, is ook super.

Als Apple hater was ik bewust over gegaan van HP en Samsung naar Apple zodat ik uit volle overtuiging kon zeggen dat het k*t en duur is! Na een jaar moet ik toegeven dat ik niet weer terug wil naar de andere set. Dit werkt gewoon feilloos met elkaar samen en de hardware is gewoon top. Ja, ook mijn andere spullen synchroniseerden alles met elkaar maar minder mooi dan dit. Sorry voor mijn rant. Fijn weekend! *plop*
Die 3.5mm jack kan mij gestolen worden. De airpods zijn geweldig. (of ieder andere bluetooth set). Maar ook dit is persoonlijke voorkeur. Wil jij graag een 3.5mm? Dan koop je toch een toestel die dat nog wél heeft!
Oh dat zal ik ook zeker doen, het weglaten van die 3.5mm jack moet alleen niet bestempeld gaan worden als 'innovatie'.
Iedereen die elke dag zijn oortjes ontwart zal kunnen bevestigen dat een draadloos alternatief gebruiksvriendelijker is.
Over de homeknop kan je discussieren, maar het lijkt me toch wel een attribuut dat een ideale interactie met device en scherm in de weg zit.
Ik ben daarstraks even met een iPhoneX gaan spelen. Ik vond min of meer intuïtief mijn weg zonder homeknop. Voor de meeste mensen zal het hoogstens een paar uur wennen zijn. Ik vond het alvast een erg fijne vorm van interactie. Het lijdt dus geen twijfel dat dit zal veralgemeend worden.
Nadeel van jouw comment is dat wij niet kunnen controleren of je staat te liegen of niet.
Tja, dat een fatsoenlijke telefoon onder de 200¤ moet kosten... Is dat een soort grondrecht ofzo?

Je koopt nu een veel mooiere snellere en betere telefoon voor 200¤ dan 3 jaar geleden. De eisen worden almaar hoger, en die prijs mag niet meestijgen...
Nou. Als ik al die mensen in het openbaar zo om mij heen zie... Volgens mij is een smartphone een eerste levensbehoefte! :+
Het komt inderdaad in de buurt maar daar heb je niet het duurste, nieuwste flagship toestel voor nodig.

En je hebt gelijk,internet is inmiddels wel een essentiële levensbehoefte geworden.
“Het komt inderdaad in de buurt maar daar heb je niet het duurste, nieuwste flagship toestel voor nodig.”

Inderdaad.
Het prijs/kwaliteit verschil is alleen een stuk groter tussen high-end vidk. dan tussen high-end telefoons 8)7
De ophef ontstaat omdat er een Apple versus Android discussie al jaren woedt. Er zijn Apple fanboys en er zijn Android Fanboys. De een vind dat de ander kopieert wat ze hebben uitgebracht en vice versa.

Ik zal er niet om liegen, ik ben ook een Android fanboy geweest en een "Apple hater". Maar Nadat vrienden zeiden van joh, probeer het nou eens, wil ik never nooit meer een android telefoon. Elke fabrikant, of het nou Apple of Samsung of LG of Sony is, ze hebben allemaal hun gebreken en hun innovaties. En dat ze dingen van elkaar kopieren ontkom je toch tegenwoordig niet aan.

En dan de prijs, ja 1159 is niet goedkoop, maar toch heb ik hem gekocht net als een flink aantal mensen die ik ken. Waarom hebben we dat er voor over? Niet omdat een "bezel-less" scherm is (want dat is het niet en dat is tot nu toe nog geen enkele telefoon), maar omdat het voor apple vernieuwend is, en ze de uitvoering hiervan erg goed hebben weggezet.
Als het mij - en vele andere - echt enkel zou gaan om het scherm en dat je geen homeknop meer hebt, dan had ik wel een Galaxy S8 gekocht. Maar het is het OS dat een telefoon echt goed maakt.

p.s. persoonlijke interesse en gewenning speelt ook een hele grote en belangrijke rol natuurlijk of je wel of niet veel geld uitgeeft en aan welk soort elefoon ej dat doet.
Het gaat inderdaad om het OS. De eerste iPhone heb ik gehad en vond het geweldig. Daarna via Android op Windows gekomen en in mijn ogen is dat het beste OS dat er is.

Voor mijn werk heb ik een iPhone 5s oid, en vind het een vreselijk systeem waar ik niets kan vinden en voor mij erg onlogisch is. Maar ik ben geen fanboy of hater van wat dan ook.

Als mijn heeeerlijke Lumia er binnenkort mee ophoud moet ik overstappen en ik heb geen idee waarop. Als ik nu MOET kiezen zou ik voor de iphone X gaan denk ik, omdat ik Android nog erger vind :-)
Gelukkig hebben wij nog een vervangbare batterij :Y)
Lang leve Lumia _/-\o_ :'(
Jup! Gelukkig wel! :-)
Bekeerlingen worden vaak meeste de fanatiekste volgelingen. Ik heb door de jaren heen zo'n beetje alle (mobiele) OSsen wel geprobeerd. Op het mobiele front zijn tegenwoordig iOS en Android nog over. Beide hebben hun voor en nadelen. En over beide kan je hele slechte en hele goeie ervaringen lezen. Uiteindelijk komt het allemaal neer op wat je budget is en wat met je telefoon wilt en doet. Daarnaast zijn e rook nog sociale aspecten, zoals wat gebruikt je omgeving of wat straalt het merk uit. Nuchter beschouwd kan je stellen dat het gros van de mensen die ultra dure dingen praktisch gezien niet nodig heeft en dat zie je terug in het marktaandeel even ruw genomen 80% Android vs 20% Apple waarbij het Android flagshipphones dat verkocht wordt zo rond 10% van het Android aandeel uitmaakt.
Probeer eens MIUI van Xiaomi,dat is pas een OS
Nouja, het is geen fabeltje. Ik twijfel er ook niet aan dat MIUI uitstekend werkt, maar dat is 1 van de zo-on-ge-lo-ve-lijk-veel android OSen. Kijk eens naar alle andere, de enige die naar mijn idee en ervaring wel lekker werkt is de stock android van de pixel telefoons.

Alle andere grote partijen kunnen niet eens normaal updates doorvoeren, terwijl mijn iPhone zeer vaak een update krijgt, en oudere telefoons, zoals de iphone 5S die ook nog steeds krijgen. Dat kan je van een Galaxy S5 of of S6 niet meer zeggen. Nogmaals, ik weet niet hoe dit bij Xiaomi zit.
Probeer eens MIUI van Xiaomi,dat is pas een OS
precies, dat vind jij, maar kan je vertellen dat zoveel andere mensen dat niet vinden.
Er zijn zelfs mensen die zweren bij Windows Phone, waarbij ik het enige voordeel zie is dat het ongelovelijk soepel werkt, maar qua functionaliteit niet mijn eisen en wensen kan volbrengen.
Ik heb zelf altijd al Android telefoons gehad, dus heb android zeker wel vaak uitgeprobeerd. Daarom ben ik na de overstap naar IOS er achter gekomen dat IOS voor mij vele malen beter werkt :) Integratie is gewoon goed. Ik heb dan ook daarna een macbook pro retina, apple watch en airpodsd aangeschaft. Man wat een verademing ipv al die losse producten. Maargoed, dat is dus mijn ervaring en mening.
Nee hoor. Ben helemaal geen Android hater. Alleen is nugewoon het spreekwoord “OOk al geef je een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding” van toepassing

Hoe mooi Xiaomi hun IMUI OS ook maken of hoe mooi het er ook uitzien het is en blijft gewoon Android onder de motorkap. Xiaomi doet namelijk precies hetzelfde wat Samsung, HTC en soortgelijke doen. Ze nemen Android kant en klaar af bij Google en geven het een eigen draai.

Apple bijvoorbeeld heeft iOS van de grond af opgebouwd op dezelfde kernel als macOS. Dat probeer ik je uit te leggen. IMUI is gewoon Android dat er anders uitziet. Niet meer niet minder.
Ik heb niet zo'n probleem met de prijs, maar dan verwacht je een grensverleggend toestel. Iets dat de nieuwe standaard zet en rondjes loopt om toestellen die bijna de helft van de prijs zijn. Je zou dat bedrag moeten neerleggen omdat je juist geen concessies wil doen.

Nu heb je:
- De bezels zijn fors maar maken me niet veel uit. Het scherm is echter niet echt 5.8". Het geeft de illusie van een 5.8" scherm vanwege de vorm, maar is meer een 5.5" scherm met twee flapjes aan de bovenkant, waar je net tijd en netwerk/battery status in past. Dankzij de vorm lijkt het alsof het doorloopt, maar dat doet het niet. Daar zit de notch.
- 4G de helft langzamer op de meeste Nederlandse netwerken is krankzinnig
- Telefoon unlocken bijna 2.5x/1s trager dan de snelste andere unlockmethode. De iPhone X had juist sneller moeten zijn. Sinds wanneer zijn we überhaupt zoveel gaan geven om het unlocken van je telefoon. Dat moet gewoon snel en betrouwbaar gaan in alle situaties.
- Maanden/jaren wachten op app updates omdat het OS niet goed schaalt

Lastige review om te schrijven natuurlijk, want Apple krijg als enige merk een vrijbrief om te vragen wat ze willen. Maar als Apple het maximale vraagt, mag je als gebruiker dan ook niet het maximale verwachten?
Die notch is idd raar, vooral omdat het niet echt een notch is, maar een kleiner scherm met 2 ieniemienie flapjes zoals je beschrijft. De essential phone heeft met dat kleine hapje een notch. De iPhone x heeft met de 2 flapjes kleine extra scherm ruimte voor de tijd jeuj! Anders gezegd. Apple heeft de flapjes toegevoegd om een nieuw design icoon te maken en daar zijn ze in geslaagd. Hoe gruwelijk lelijk ik het ook vind.
Minpunten voor mij.
1. De prijs van ¤1100,-
2. Achterkant van glas.
3. Carmera wat uitsteekt.
4. Geen headphone jack.
5. Uitsparende rand.
6. Reparatie kosten (gewoon de helft van de telefoon zelf)
7. Accessoires te duur.

Kortom geen telefoon voor mij. Maar dit is uiteraard hoe ik er over denk. Andere zullen ongetwijfeld het merendeels er niet mee eens zijn, en zullen deze aanschaffen.

Ik schaf zelf binnenkort de Xiaomi Mi A1 of de Mi Mix 2 die voor de helft van de iPhoneX prijs kost maar in mijn optiek wel een volledig display heeft.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 10 november 2017 06:20]

De W1 chip die in steeds meer audio devices opduikt is een prima vervanging van de headphone jack.
Daar ben ik het niet mee eens. Het grote voordeel van 3,5mm is dat het een volledig vrije standaard is en door iedereen die een koptelefoon wil maken, gebruikt kan worden.

De W1-chip is op dit moment te vinden in koptelefoons van Apple en en die van Apple-dochterbedrijf Beats. Wil je als derde partij een koptelefoon maken die een W1-chip heeft, zodat je koptelefoon mooi werkt met Apple-apparaten? Reken maar dat je Apple daarvoor moet betalen.

Wil je als derde partij een koptelefoon maken met een Lightning-plug, zodat je koptelefoon mooi werkt met Apple-apparaten (correctie, alleen hun smartphones)? Reken maar dat je Apple daarvoor moet betalen.

En wat krijg je dan? Een koptelefoon die mooi werkt met Apple-apparaten, maar je niet even snel op je laptop kunt aansluiten. We hebben nu al jaren een prachtige standaard, waarmee elke koptelefoon op elk apparaat past, hoogstens met een verloopstukje naar de (ook vrij te gebruiken) 5,25mm-aansluiting voor de grote versterkers.

Voor draadloze koptelefoons lijkt Bluetooth de standaard te worden, wat tegenwoordig in de meeste apparaten wel te vinden is. Als je daarom een telefoon met een 3,5mm-connector en Bluetooth hebt, ben je vrij om zo goed als elke koptelefoon ter wereld ermee te verbinden.

Nu krijg je Apple, die zijn eigen gepatenteerde oplossingen in de markt forceert, en dan krijg je fragmentatie. Heb je een iPhone 7 of nieuwer en je wil een mooie Beyerdynamic-koptelefoon of je oude versterker aansluiten? Dan moet je een lullig verloopkabeltje gebruiken. Heb je even snel oortjes nodig, maar de enige die in het huis te vinden zijn, zijn degene met een Lightning-aansluiting die bij de iPhone 7 van je vriendin kwamen, waar je in je laptop/PS4-controller/Android-telefoon weinig aan hebt (true story)? Helaas!

Niemand wordt beter van het weglaten van de 3,5mm-aansluiting op een smartphone. Ik hoor mensen al jaren roepen dat men helemaal geen behoefte heeft aan een telefoon die een millimeter dunner is, als dit ten koste moet gaan van accucapaciteit, een mooi weggewerkte camera en de mogelijkheid om je koptelefoon die gebruikmaakt van de breedst gebruikte standaard aan te sluiten.

Edit: Voor de duidelijkheid, ik gebruik zelf al jaren draadloze koptelefoons met Bluetooth, omdat ik kriegel werd van kabeltjes die in de weg zaten en stukgingen. Ik ben echter maar wat blij dat mijn telefoon ook een 3,5mm-aansluiting heeft en ik zou ook nooit een toestel zonder kopen, puur vanwege het feit dat veel apparaten (autoradio, stereo-installatie bij kennissen etc) gewoon afhankelijk zijn van deze oeroude, maar perfect werkende aansluiting. Ook handig om op terug te vallen als de accu van mijn koptelefoon leeg is.

[Reactie gewijzigd door faraga op 10 november 2017 10:45]

Ik snap je argumenten hoor en voor een deel vind ik ook dat je gelijk hebt. Ik wil echter wel nog een tegenargument aanleveren wat ik in deze discussie nog niet terug gelezen heb. Door gebruik te bakenen van Lightning aansluiting of draadloos via de W1-chip verplaatst je de DA-conversie van de telefoon naar de koptelefoon. De standaard DA-converter die altijd in de iPhones zat was niet de slechtste in de markt, maar zeker niet audiofiel te noemen. Er zit een groot verschil in DA-converters van een paar dubbeltjes die je in veel consumentenapparaten zien en een converter van honderden euro's (kost)prijs. Iedere koptelefoon fabrikant kan nu zelf kiezen welke DA-converter hij gebruikt en wordt daardoor niet beperkt door de telefoon. De koptelefoon fabrikant (of welk andere device je ook aansluit) heeft daardoor ook veel meer controle over hoe het geluid uiteindelijk gaat klinken.
Bij gebruik van van Bluetooth is de DA-conversie ook verplaatst naar de koptelefoon en dus zeker een goed alternatief. Bluetooth is ook met aptX echter nog "beperkt" tot cd-kwaliteit (16 bit/44kHz) terwijl de W1-chip ook highres-audio tot 24bit/48kHz aankan. In iOS11 maken de standaard iTunes en Music app hier geen gebruik van, maar het zit wel in de API's van iOS zodat apps van derden hier wel gebruik van kunnen maken.
De vraag of deze beperkte verhoging van geluidskwaliteit en het makkelijker pairen van het device rechtvaardigt om af te wijken van een breed gedragen standaard of juist effort te steken in het verbeteren van die standaard zoals Apple bij de Qi-standaard ook gedaan heeft. Ik denk dat het veel productiever (en innovatieve ;-)) is die laatste weg te bewandelen.
Dat vind ik juist een nadeel. Nu zal elke koptelefoon extra elektronica moeten bevatten. Het is zoveel simpeler om juist een goede convertor in de telefoon te hebben!
De bijgeleverde oortjes passen ook niet in hun eigen laptops. Ik gebruik nu mijn iPhone 6 oortjes om te skypen/teamspeak/whatever op mijn mbp en iPHone 7 oortjes om te bellen met telefoon. Dat is nu leuk graven naar de juiste oortjes in mijn tas. "is dit de goede? eeuh oh dit is de 3.5mm, nee ik moet die andere hebben".

Als ze nou met USB C oortjes kwamen, okeeee... maar lightning? zucht :P ik hoop dat de iPhone 11 wel met USB-C oortjes komen (of 3.5mm)

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 10 november 2017 11:01]

Juist,
Ik kan mijn oortjes van mijn iPhone niet overall instoppen.
Er is wel leuk een minijack/lightning adapter maar niet andersom.
Ik wil een lightning naar minijack adapter zodat ik hem in mijn laptop kan stoppen. of mijn speaker of mijn lumia of mijn pc. Had zo handig geweest.
Er is een kleine groep die wel blij is met het weglaten van die aansluiting. Ik stak sinds de iphone 5s altijd een plugje in de jack, zodat er geen vuil in kwam, wat een doorn in het oog is. Nu hoeft dat niet meer. Ik heb pas geleden een nieuwe versterker gekocht die een vorm van high res bluetooth audio streaming biedt, en dat klinkt gewoon net zo goed als wanneer ik moeilijk ga doen met een kabel. Daarnaast werkt het direct. De versterker springt aan en de telefoon is direct verbonden. en als je persee een headphone jack in je telefoon wil steken kan dit gewoon via lightning...en de onzin dan kan ik niet opladen en muziek luisteren tegelijk, ik vraag me echt af wie dat ooit doet. Aangezien iedereen die ik ken gewoon ze telefoon snachts oplaad, en de iphone makkelijk een dag accu heeft. Daarnaast zou je ook kunnen zeggen dat je hem draadloos oplaad, via een draadloze powerbank, of nachtkastje, lampje what ever, en dan alsnog bedraad luisterd.

EDIT: ik heb zelf geen goeie ervaringen met 3.5mm kabels, altijd storing bij goedkope kabels, en dure kabels gingen uiteindelijk bij mij ook altijd kapot. blijft altijd overal achter hangen. Ik snap niet dat iedereen zo graag hier aan vast wil blijven houden.

[Reactie gewijzigd door magnat505 op 10 november 2017 10:53]

Het enige concrete argument dat ik hier lees voor het weglaten van de 3,5mm-aansluiting is dat er stof in kan komen. Alternatieven zijn er zeker, ik gebruik ze zelf ook vaker dan 3,5mm, maar ik word niet graag gedwongen om iets anders te gebruiken, terwijl er helemaal niets mis is met de huidige oplossing.

Apple heeft eerder "heel moedig" dingen weggehaald. Floppy's liepen tegen hun limieten aan en cd-roms zijn steeds minder nodig, nu iedereen goed en snel internet heeft en usb-sticks goedkoop veel capaciteit bieden. Een 3,5mm-aansluiting heeft echter niet een bepaald fysiek limiet. Het is gewoon heel simpelweg een analoog signaal, dat vroeg of laat toch wel naar de speakers verstuurd moet worden.
en de onzin dan kan ik niet opladen en muziek luisteren tegelijk, ik vraag me echt af wie dat ooit doet.
Ik. Mijn autoradio heeft geen Bluetooth, dus als ik mijn telefoon gebruik voor navigatie en tegelijk naar de muziek op mijn telefoon wil luisteren, dan kan dat nu, zonder dat de accu van mijn telefoon halverwege de rit plotseling leeg is.
maar daar heb je het al, je auto radio heeft (nog) geen bluetooth en je auto heeft nog geen draadloze oplader. Maar dat is wel in opkomst, daarnaast vond ik mijn argument van kabels die storen, en kapot gaan ook bij de lijst minpunten horen.

Ik volg wat youtubers, en een aantal van hun hebben een draadloze oplader in de houder zitten, waarmee ze navigeren, en de auto heeft bluetooth of apple carplay (wat ook bijna elke auto standaard heeft tegenwoordig). Daarnaast als je kijkt hoe compact de iphone X bijvoorbeeld al is, om alles te laten passen, kan je nagaan wat ze zouden moeten doen om er een headphone jack in te krijgen, wat gewoon net als de floppy drive over 10 jaar gewoon niet meer gebruikt wordt.
Haal het dan weg als de alternatieven de standaard worden. Ik ga ook zeker op een dag een autoradio met Bluetooth aanschaffen, lijkt me handig. Mijn punt blijft echter staan dat er nog ontzettend veel koptelefoons en andere apparaten in het wild zijn, die een 3,5mm-aansluiting gebruiken. Het werkt ook zo lekker simpel en betrouwbaar. Je prikt het erin en het werkt gewoon, onafhankelijk van de Bluetooth-versie, of hij nog met een ander apparaat gepaird is of wat dan ook.

Heel leuk dat jij die aansluiting niet gebruikt, maar het is gewoon lullig voor al die mensen die graag een iPhone willen hebben, omdat ze het fijne apparaten vinden, maar dan tegen praktische bezwaren aanlopen, omdat zij een mooie geluidsinstallatie of een studiokoptelefoon hebben en ze liever geen gebruik willen maken van Bluetooth.
Daarnaast als je kijkt hoe compact de iphone X bijvoorbeeld al is, om alles te laten passen, kan je nagaan wat ze zouden moeten doen om er een headphone jack in te krijgen, wat gewoon net als de floppy drive over 10 jaar gewoon niet meer gebruikt wordt.
Maak hem dan twee millimeter dikker, dan hoeft die camera ook niet zo raar uit te steken.
Die ervaring die jij hebt met de 3.5mm headphone jack heb ik helaas niet. Ik heb zoveel van die kabels versleten. Elke keer weer in me versterker een dikke brom doordat die kut kabel het weer niet goed deed, of als de kabel vies was dan deed hij het ook niet. Ruis bij hogere volumes, hup weer een nieuwe kabel....Toen had ik uiteindelijk een hele dure 3.5mm kabel gekocht van 30 euro (vind ik echt duur). Daar bleef iemand achter hangen en toen was en de kabel kapot, en de aansluiting op me versterker. Alles hierboven heeft er ook toe geleid dat ik die kabel gewoon niet meer wilde gebruiken, want hetzelfde verhaal met me bluetooth speaker, moeilijk doen via bluetooth was de gedachte, lekker makkelijk met de kabel. Ook die gingen steeds weer storen en/of kapot echt een nachtmerrie. Daarnaast kan ik gewoon niet geloven dat ik de enige ben die altijd heeft lopen kutten met die kabels.
Lees de edit van mijn originele post. Ik werd ook doodziek van koptelefoons met kabels, waarna ik voor gebruik onderweg overstapte naar Bluetooth. Het gaat me ook niet of draadloos beter is dan bedraad of wat dan ook, maar om het feit dat ik de keuze heb om een 3,5mm-apparaat op mijn telefoon aan te sluiten als ik dat wil. Het is naar mijn mening niet aan de fabrikant van mijn telefoon om voor mij te beslissen dat van nu af aan al mijn apparatuur (en die van alle mensen waar ik weleens muziek zou willen draaien) voorzien moet zijn van Bluetooth-ondersteuning.
Je hebt nog keuze, je kan nog voor alternatieven telefoons gaan die het nog aanbieden. Ook bij apple, want de iphone 6s (plus) wordt nog steeds verkocht. En anders zou je voor een android fabrikant gaan die het ook nog aanbied. En zodra je auto/radio w/e helemaal klaar is om over te stappen op compleet draadloos, kan je die keuze ook maken. Daarnaast zijn er tussenstap oplossingen, zoals dongles voor opladen en jack tegelijk, in je auto kan dat bv best handig zijn, aangezien je die dongle dan altijd in je auto laat liggen.
Ik laad m'n smartphone nooit 's nachts op en zo zijn er denk ik nog wel veel mensen maar anyhow... Back on track: Volledig akkoord met wat faraga zegt. Komt er op neer dat Apple weer eens lekker speciaal (moeilijk) wil doen door een algemene, globaal verspreide, technisch simpele en perfect werkende standaard te vervangen door hun eigen dure en gepatenteerde gimmicks waarop ze weer kunnen incasseren (die mogelijks binnen 2 of 3 jaar weer vervangen worden door iets nieuws 'en zoveel beter' zodat alles wat je hebt dat erop past, alweer obsolete wordt). Wat veel Apple-fans dan ook niet inzien is dat ook zij hiermee genaaid worden want het vernauwt aanzienlijk hun keuzemogelijkheden bij het zoeken naar een goeie koptelefoon...

En nog heel kort over die kromme vergelijking met de Floppy-disks die -misschien is dat mijn gevoel- toch ietwat pretentieus overkomt als je't mij vraagt.
Even ter info: De CD-ROM standaard (van 700Mb) was bijna een verzevenhonderdvoudiging van de capaciteit van floppy's van 1.44Mb, in dat opzicht spreken we dus van onmiskenbare vooruitgang.

Hetgeen niet kan beweerd worden van het vervangen van een standaard die gratis en universeel is en zichzelf al lang bewezen heeft, door iets dat allesbehalve gratis en allesbehalve universeel is (en dus heel beperkt) zonder dat het een significante verbetering in kwaliteit meebrengt... dat is achteruitgang.

[Reactie gewijzigd door YourMom op 10 november 2017 16:34]

Er is een kleine groep die wel blij is met het weglaten van die aansluiting.
En dat vind ik (mijn mening, deels zelfs een feit) puur onzin, het staat een BT gebruiker helemaal niet in de weg of willen die mensen telefoons van 3mm met een waardeloze accuduur?

Er zijn genoeg reden om al te concluderen dat de meeste telefoons belachelijk dun zijn, de enige echte reden die ik kan bedenken om de jack weg te laten is die *50 cent besparing voor de fabrikant, en in het geval van de iPhone kan dat best wel oplopen (2 miljoen verkochte toestellen is al 1 miljoen besparing) maar voor de rest? Beide BT en 3,5mm kunnen probleemloos naast elkaar leven, geen reden om deze weg te halen en dan vraag ik mij af waarom iemand blij moet zijn met dat iets weg is wat in eerste instantie niet in de weg staat.

Ik bekijk het heel makkelijk, dan hoor ik sommige BT gebruikers zeggen dat "je maar niet moet klagen" en gewoon een leuke draadloze koptelefoon moet kopen, ik laat de kosten voor een goede koptelefoon in het midden haal de BT weg voor die mensen en laat alleen de 3,5mm jack achter en dan gaan die mensen waarschijnlijk net zo hard klagen dat BT weg is als dat 3,5mm jack gebruikers nu klagen.

Pas als je het zelf meemaakt weet je pas hoe het is geldt voor sommige mensen helaas.

*50 cent is een aanname qua kosten
Maar dat jij telefoons belachelijk dun vind is ook een mening, ik vind mijn iphone 8 plus namelijk niet echt dun, bovendien is hij ook niet erg licht meer, als hij dus nog dikker wordt en dus nog zwaarder, om die paar gebruikers van de jack nog een paar jaar te voorzien, terwijl het gewoon net de floppy drive is, en de cd drive etc etc. Over 10 jaar mist niemand dat meer.
Maar iPhone 8 Plus is groter dan een mening 5,5" telefoon ook (5,5" scherm maar inclusief die enorme bezels boven en onder)

Dat deze niet dun genoeg is voor jouw is inderdaad een mening, net als mijn mening is dat telefoons belachelijk dun zijn.

Maar hoeveel dunner moet het? iPhone 8 Plus is maar 7,5mm dik en daarnaast zijn er dunnere telefoons MET 3,5mm jack (zoals de iPhone 6S Plus grappig genoeg die naast een 3,5mm jack en een grotere accu dan de 8 Plus ook nog dunner is).

Sure ik vind huidige telefoons dun zat, en hoe dunner ze worden hoe groter de kans dat de fragieler worden.

Daarnaast jouw mening over de 3,5mm jack is een aanname die velen hebben gemaakt maar die nog lang niet van toepassing is, 3,5mm jack is net als een wiel het is iets wat veel mensen gebruiken maar omdat het oud is maakt het niet meteen slechter, de stelling die jij nu opnoemt over de 3,5mm jack hoor ik al jaren en dat is nog iets uit de dumbphone tijdperk waarin men riep dat Bluetooth de toekomst is, vervolgens kwamen de smartphones en kwam de 3,5mm jack terug omdat 1 verloopstukjes werken voor geen meter en men haat die dingen en 2 beide 3,5mm jack en BT kunnen perfect naast elkaar leven.

En zoals ik al vaker zeg, BT gebruikers zouden nu net zo hard piepen als BT zou vervangen worden door 3,5mm only als dat nu 3,5mm gebruikers dat doen, je hebt een voorkeur tot een bepaalde technologie en het is de reinste onzin om iets weg te halen wat veel mensen gebruiken en niemand in de weg staat die het niet gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 10 november 2017 13:45]

Het hoeft ook helemaal niet nodig te zijn om een telefoon dikker te maken voor de 3,5mm jack. Ik heb zelf een Motorola Z2, deze is dunner dan de iPhone 8 en X, en heeft toch een 3,5mm jack.

Wanneer je je telefoon koppelt aan alleen maar nieuwe apparaten ga je de 3,5mm vast niet missen, maar wanneer je oudere apparatuur hebt waar je je telefoon op wil aansluiten, of een meerdaagse reis op vakantie gaat maken, of maar 1 paar goede (dure) headphones wil kopen, dan ga je deze jack toch echt wel missen.
Ik had een mega oude versterker van 25 jaar oud. Bluetooth kastje van harman kardon gekocht en de reden was niet omdat ik geen headphone jack had, dat ik dat ding kocht, maar om er vanaf te komen. Heerlijk zonder kabels
Ik voorspel dat ik en vele andere nog de rest van hun leven devices hebben met (mini-)jack. Analoge signalen zijn gewoon inherent aan audio, je MOET ergens overstappen naar analoog anders kun je het niet afspelen. Analoge signalen zullen dus ook nooit 100% gaan verdwijnen.

Zelfs bij elektrische gitaren, waar jack kabels vanwege mobiliteit heel onhandig zijn, werken nog steeds met jack aansluitingen en ook daar verwacht ik geen revolutie. Hooguit meer mainstream implementatie van jack naar draadloos conversies.
"de enige echte reden die ik kan bedenken om de jack weg te laten is die *50 cent besparing voor de fabrikant" Die meegeleverde adapter zal meer kosten dan alleen een 3.5-mm jack op het pcb.
Dat is nog het leukste, ze halen een goede optie weg en vervangen het door een duurdere slechte optie.

Achja, fabrikanten en hun logica is ver te zoeken soms.
Je kan elke bluetooth koptelefoon op een iPhone gebruiken. Je kan ook Apple bluetooth koptelefoons op andere apparaten gebruiken. Ze pushen dus helemaal geen eigen standaarden.
Dan moet je een lullig verloopkabeltje gebruiken
Doet mij denken aan telefoons van vroeger, had je zo'n leuke Walkman toestel waar een verloop kabel voor nodig was, wat nu gebeurt is achteruitgang in mijn optiek.
Ik weet niet of je bewust bent van het feit dat Apple nog steeds gewoon BT5 standaard volgt? de W1 chip is gewoon extra. De reden waarom de W1 chip er is is omdat een van de grootste klachten van draadloze hoofdtelefoons en speakers klachten zijn die betrekking hebben tot het koppelen van die devices. Het pairen durft wel eens mis te lopen en dat komt niet omdat mensen te dom zijn dat komt omdat devices elkaar soms niet zien of elkaar zien maar koppelen op een te lage bitrate.

Bij de W1-chip hebben de dit probleem aangepakt. De The Beats hoofdtelefoons reeks werkt ook op Android.

Over de 3,5mm valt veel te zeggen maar over externe sd-kaart en verwisselbare accu hoor je nu ook niemand meer klagen. Mss is het gewoon een tijdelijk fenomeen. Toen micro-usb er was snapte ik ergens dat Apple een mooiere, betere kabel wilde die vaster zat bijgevolg niet zo snel afbrak. De lightning kabel voelt gewoon kwalitatief aan en het klikte er mooi in.

Maar sinds de komst van usb-c snap ik het nut van lightning helemaal niet meer. Dus in dat opzicht ben ik tegen lightning. Het is gewoon een standaard teveel. W1 is er als extra, daar kan je moeilijk over klagen. De overgang van 3,5mm naar usb-c en wireless moet gewoon zo snel mogelijk gebeuren. BT5 moet daar mee voor zorgen.

Lightning is totaal zinloos want die oortjes pasen zelfs niet op Macbook pro's! Begrijpen wie begrijpen kan.

Het gaat er sowieso aankomen en we gaan sowieso oplossingen moeten zoeken op oude ps4's xboxen en oudere versterkers te verbinden met onze gadgets. Ik zou liefst hebben dat het al wat weer common was. Ik ben nu al zo gewoon om in mijn auto te stappen en hands free ben zonder iets te doen. Ook men BT speaker is draadloos. Ik baal er van dat ik men draadloze oortjes niet kan gebruiken om men tv en oude platenspeler.

Als je ziet dat de recentste smartwatches ook al een sim-kaart hebben kan ik me niet inbeelden dat wij in de recente toekomst onze smartphone nog zoveel zullen gebruiken als vandaag want een smartwatch is uw telefoon. Al zijn de schermpjes nog wat klein en de speech to text services nog iets te beperkt.
Want ik kan de W1 chip in m'n mengpaneel prikken? :?
Want met de W1 chip kan ik mijn huidige dure headphone die nog helemaal niet vervangen hoeft te worden ineens weer gebruiken?
W1 is helemaal niet zo belangrijk. Je kunt ook gewoon Bluetooth gebruiken. En ja, zelfs op Ali express kun je al Bluetooth -> audiojack dingetjes kopen zodat je huidige headphones nog jaren mee kunnen...
Met de komst van Airpods zijn bij Apple headphone jacks irrelevant. Over een tijdje kan je hetzelfde zeggen bij FaceID versus TouchID.
Want zodra je airpods hebt, heb je totaal geen andere apparaten meer met 3,5 mm jack?

Het verwijderen van keuze is geen vooruitgang, hoe graag Apple je dat ook wil laten geloven.
Het verwijderen van (verouderde) onderdelen is juist een prima keuze. Andere merken laten (soms half) ontwikkelde delen zitten en er blijft een bloatware phone over. Vol met onderdelen waar de user door de bomen het bos niet meer ziet.
De 3.5 mm jack is niet verouderd en zorgt ook niet voor extra bloat op de telefoon.
Vind ik ook. Het overgrote deel van koptelefoons is nog steeds een een 3.5mm plug :Y)
Ja maar komt dat ook juist niet door het feit dat het nog in telefoons zit? Bedoel als we nu verschuiving krijgen dat alle telefoons het niet meer hebben, dan zouden koptelefoons dit ook niet meer krijgen.
Zou kunnen. Maar, zoals veel gezegd Hiero, is gebruik van Bleutooth ook duurder dan gewoon bedraad.
En mensen die nu een goede koptelefoon hebben willen vaak geen nieuwe :P
Momenteel is er nog best veel weerstand om de 3.5mm jack te behouden.
Tuurlijk, dat is ook en zo denk ik er ook wel over. Hoewel het ook kwestie van tijd is voor ze komen met lightning aansluiting of usb-c aansluitingen om dit weer op te lossen. Hoe dan ook is het een overgang waar we in zitten of we het leuk vinden of niet.
Het punt is dat telefonie een klein stukje van het deel van de techniek die we 'audio' noemen presenteerd.

Voor telefoons kan ik me nog íets voorstellen bij het weglaten van jack (alhoewel ik er zelf niet achter sta), voor het overige deel van de audio wereld niet zo snel.

Dus dat er alleen nog koptelefoons komen zonder jack zie ik niet snel gebeuren. Ik verwacht eerder dat er een nieuwe lijn met usb / lightning koptelefoons speciaal voor telefoons, maar of dat nou fijn is...

[Reactie gewijzigd door MerijnB op 10 november 2017 09:12]

Als we geen benzine, diesel en lpg meer verkopen zullen we alleen nog elektrisch kunnen rijden. Is dit dan vooruitgang of noodzakelijke aanpassing?

Verwijdering van de 3.5 mm jack heeft niks met innovatie of vooruitgang te maken, aangezien ze ook terugvallen op bestaande technologieën zoals in dit geval Bluetooth.
Nee, dat is de 3,5 mm aansluiting niet. Heel veel consumenten hebben een koptelefoon met die aansluiting.
Maar de toekomst ligt elders, en volgens mij worden er stilaan meer draadloze koptelefoons verkocht dan bedrade. En je kan wel degelijk nog steeds je bedrade koptelefoon gebruiken als je dat verkiest.
Dit is gewoon Apple innovatie zoals vanouds: een product ontdoen van alles wat niet essentieel is, duidelijke keuzes maken.
Maar de toekomst ligt elders, en volgens mij worden er stilaan meer draadloze koptelefoons verkocht dan bedrade. En je kan wel degelijk nog steeds je bedrade koptelefoon gebruiken als je dat verkiest.
Dit is gewoon Apple innovatie zoals vanouds: een product ontdoen van alles wat niet essentieel is, duidelijke keuzes maken.
Het voelt toch meer als het opdringen van nieuwe te dure hardware vind ik. Of een verloop gebruiken welke weer makkelijk stuk kan gaan of bluetooth wat niet iedereen waardeert. Wil je een echt goede bluetooth koptelefoon dan moet je goed geld uitgeven en dan nog zit je weer met een apparaat wat je steeds opgeladen moet hebben. Gewone oortjes zijn nog steeds plug n play :)
Mensen die een iPhone X kunnen betalen, kunnen ook een goede Bluetooth headset betalen. De mensen die Bluetooth audio niet waarderen mogen reviews met blinde testen delen waaruit blijkt dat Bluetooth duidelijk minder goede kwaliteit levert dan 3.5mm. Dat dat technisch zo is weet ik wel, maar wij luisteren niet technisch naar muziek we luisteren analoog naar muziek. Dus een blinde test zou e.e.a. kunnen bewijzen, en maakt het punt van het pro 3.5 mm kamp sterker.
Helemaal eens op het gebied van geluidskwaliteit (er vanuit gaande dat BT zonder haperingen werkt), maar volgens mij is dat helemaal niet dé redenering van het 'pro 3.5 mm kamp'.
Ik zie er meerdere voorbij vliegen maar wat is dan de reden?
weet niet over een '' rede is, voor mij heeft het te maken met dat ik vrij veel met geluid doe, jack is toch absoluut een standaard (die echt niet zomaar weggaat) buiten telefoonland, dat is een stuk lastiger als ik geen jack meer heb, of een dongle moet gebruiken. Ook zaken als ilfamo noemt, je moet iets nieuws kopen terwijl je nog iets goeds hebt, dat je moet opladen, etc.
Dat je iets nieuws moet kopen heb je met USB-C ook. Bijv al mijn YubiKeys gebruiken nog de standaard van voor USB-C. Echter het voordeel dat het niet uitmaakt hoe je hem erin steekt, is al een pluspunt. Dat het ook nog 'ns sneller is, ook.
Wat heeft dit met audio of jack te maken?
Alles? Backwards compatibility is echt niet uniek hoor...
Toch grappig, je zegt eerder voor duurzaamheid te zijn maar je hebt er dan ineens geen probleem mee om uitstekende bedrade headphones weg te moeten gooien omdat Apple vind dat BT headphones "beter" zijn.
Het is een hardnekkig misverstand blijkbaar, dat je geen bedrade headphone meer zou kunnen gebruiken. Bij elke iPhone zonder 3.5mm zit nog altijd een verloopje. Je hoeft dus helemaal niets weg te gooien.
Ja en Bluetooth zit al jaren op telefoons dus dat kon je ook al gebruiken.... Dus waarom weglaten?
En kom niet met ruimte besparing aan etc. Dat is een slecht excuus.

[Reactie gewijzigd door laurens91 op 10 november 2017 14:17]

Gewoon maken wat consumenten willen, heeft nog nooit voor innovatieve producten gezorgd.
Zoals Ford destijds zei: “If I had made what the consumer wanted, I would have made faster horses”.
Dat is niet waar, innovatieve producten kunne prima ontstaan uit behoefte.
Dat kan je wel zeggen, maar je kan je toch ook wel bedenken dat als iemand anders wat voor jou kiest dat jij daar niet perse blij mee bent. Misschien had je zelf wel een andere keuze gemaakt.

Daarnaast maakt het niks uit dat draadloos (zonder bron dus geloof het eigenlijk ook niet) meer verkocht word dan bedraad. Nogal logisch als je geforceert word. Maar waar het om gaat is wat het merendeel van de mensen al heeft. Over 5 jaar zijn er misschien pas meer draadloze dan bedrade in gebruik...
Niemand is verplicht een iPhone te kopen. Niemand die een iPhone koopt wordt belet zijn 3.5mm apparaten te gebruiken.
Iemand moet bij vooruitgang aan de kar trekken..
Iemand moet bij vooruitgang aan de kar trekken..
Ja, de kar trekken doen ze wel, de vraag is waarmee.

Ik krijg sterk de indruk dat smartphonebouwers voorlopig een beetje uitgeinnoveerd zijn en allerhande aanpassingen zonder al te veel praktische meerwaarde proberen te verkopen als vernieuwing.
Lijkt me een non-argument wat je net zo makkelijk om kan draaien:

Niemand die een telefoon met een jack koopt wordt belet zijn draadloze hoofdtelefoon te gebruiken.
Hoezo, dat ding ondersteunt gewoon bt.

Sterker nog. Ik.wil beiden. In de auto en het vliegtuig bt (met noisescancelling) en op mijn werk mijn gewone dopjes en tegelijk opladen.
Dat is toch precies wat ik zeg? Of snap ik je niet?
Tja hoe zou dat nu komen als je een product koopt die je forceert om een nieuwe koptelefoon te kopen of een adapter.
Een adapter krijg je bij het toestel, als je met een 3.5mm wil blijven werken.
Maar andersom is er niet.
Ik weet wel dat de dopjes alleen voor de telefoon zijn maar dat was nooit zo.
Dopjes zijn heel handig met anders spullen waar minijack opzit.
Er wordt altijd maar geschermd met de diepe filosofische overwegingen van Apple. Die interesseren mij niet. De toekomst wordt mogelijk geheel draadloos, maar wij leven in het heden en nu is het weglaten van de headphone jack voor velen onhandig.
Zelf zal ik dan ook geen telefoon zonder deze aansluiting kopen.
ik denk dat je het dan in de komende 2 jaar heel zwaar gaat krijgen om een telefoon te vinden ;-) je ziet nu al een verschuiving dat de jack aansluitingen worden weggelaten.
Mwa, ik denk eerder dat-ie nog een revival maakt. We zullen zien. :)
Alleen gebruiken veel mensen nog de 3.5mm. welke hardware bloat zouden win. laptops dan trouwens hebben?
Wat vind je van de 3,5mm jack op de laatste MacBooks?

Mijn XPS15 heeft meerdere USB-A connectors en die vind ik toch wel heel handig anno nu. Tegelijkertijd kan ik m wel degelijk opladen over Type-C. Wat is daar het probleem verder mee?
Ik denk dat de overgangsperiode nog wel 5 jaar duurt. Een combinatie van beide poorten zal voor de meeste mensen ideaal zijn.

Daarnaast kan je natuurlijk makkelijk 3-4 XPS laptops kopen in de tijd dat je 2-3 MacBooks koopt. Zonder meerkosten zal ik mijn laptop eerder updaten naar een model met meer type-c (en een headphone jack).
Ik ben voor duurzaamheid en verkies dus een laptop die lang zo lang mogelijk meegaat. Ik vervang mijn apparaten in principe alleen als ze versleten zijn (eventueel geef ik ze door aan een familielid), niet “omdat een nieuw model toch niet zo duur is”.
Ik ook en daarom gooi ik mijn laptop ook niet weg maar gaat hij naar familie of op V&A.
Verder kan ik weinig veranderen aan de policy op mijn werk.

Ik geniet ervan hoe je alle opmerkingen over de de 3,5mm jack ontwijkt.
Ik heb de 3.5mm op mijn Macbook nog nooit gebruikt namelijk. Het gebeurt nooit dat ik mijn laptop bij heb maar niet mijn telefoon.
Bij mij ook niet, maar waarom is dat relevant?

Mijn bluetooth dopjes houden geen volle werkdag + reizen vol. Een tweede set die aan die 3,5mm jack kan vind ik toch wel verrekte handig.
Niet om het één of ander maar je kan een laadpoort toch nooit bloatware noemen? Hoe wil je de laptop opladen zonder deze te gebruiken? 8)7
Er is tegenwoordig USB-c. Een verademing na 25 jaar laders en poorten die zelfs binnen éénzelfde merk en serie dikwijls niet compatibel waren!
Volgens Apple heeft de 13" Macbook Air ook een propriétaire stroomaansluiting genaamd MagSafe 2, de kleine MacBook heeft welgeteld één poort dus dat zou ik ook geen voordeel durven noemen. Enkel de MacBook Pro met zijn meerdere aansluitingen heeft er dus voordeel van en in die prijscategorie zijn er best wel Windows laptops te vinden die het ook hebben...
De Air is een ontwerp uit 2010 of zo. De andere apparaten hebben inderdaad geen proprietary laadpoort meer.
Met welke telefoon liep jij rond? Er is altijd toch al binnen het merk compatibele opladers geweest? Mini usb en micro usb zijn daar sprekende voorbeelden van. Usbc is alleen anders omdat ze omgedraaid gebruikt kunnen worden.
Ik had het over laptops. Spreek me niet over micro-USB dat was/is een ramp.
Vraag maar mij af of je usb-c kent, dat is alleen een aansluiting met een wirwar van standaarden die het kan ondersteunen!
Ja, er zijn veel halve implementaties. Maar de Macbooks hebben dat probleem niet.
Apple kennende zijn die een van de veroorzakers van het probleem.
Dat zal je toch eens moeten uitleggen. In mijn ervaring zijn Apple producten probleemlozer dan veel andere, als het over integreren met allerlei hardware gaat. De Windows laptop die ik nu gebruik heeft iedere morgen weer 30 seconden nodig om de muis en keyboard te herkennen die aan het dock hangen bvb. Als ik een willekeurige muis aan m’n Macbook hang (en dat is ook via USB) dan is die instant bruikbaar. Het is maar een voorbeeld..
laptop-dock-muis <> macbook-muis. het initialiseren van de dock kost gewoon ff tijd, en mijn verwachting is dat dit net zo lang duurt als wanneer de macbook aan de dock gekoppeld zouu worden.
Plus, op mijn mbp kost het vinden en activeren van de apple bluetooth muis tijdens opstarten ook wat momenten hoor. Geen reet sneller dan mijn windows laptop.
Ligt misschien aan de muis in kwestie? Ik herken dit totaal niet.
Volgens mij ligt het dan gewoon aan de hardware die jij gebruikt, en de leeftijd daarvan. USB-A is geen bloatware want het overgrote gedeelte van de aansluitbare hardware maakt er gebruik van.
Ik vind een tussenstukje voor een netwerkkabel, of een USB-hub dan meer hardware bloat.
Ik heb net voor werk een nieuwe laptop, zit geen VGA aansluiting meer op; nu moet ik dus een losse HDMI -> VGA adapter gaan komen (en altijd bij me hebben) omdat je vrij regelmatig nog een beamer tegenkomt op VGA.

Het heeft voors en tegens, maar onderaan de streep had ik de VGA aansluiting er liever wél opgehad, wat mij betreft geen bloatware.
Lol, je probeert Apple keuzes goed te praten en slingert dan het nadeel van propriétaire aansluitingen op Windows apparaten. Wat is die lightning aansluiting dan? Super universeel?
Ik ben benieuwd, voor Apple zijnde is het niet voordelig de poort af te schaffen, immers is het een cashcow aangezien alle accessoires alleen met iPhones werken en hierdoor dus een vendor lock-in gecreëerd wordt.
Grappig dat je Apple van Vendor Lockin beticht nu ook MS zn eigen Surface connectoren op zn surface apparaten heeft.
Alleen zijn die extra, niet in plaats van (zo ver ik weet). Dat maakt heel veel uit. Maar dat is ook verkeerd, alleen ga ik hier natuurlijk niet een lijst opsommen van wat elke fabrikant fout doet.
Nee hoor surface connector word gebruikt om op te laden. Dus vendor lockin schandalig
Oke. Nouja, een stuface is geen telefoon dus niet echt een eerlijke vergelijking.
Maar vendor lock-in is inderdaad schandalig (imo). Iig een reden voor mij om iets niet te kopen.
Dat lijkt mij erg lastig worden wanneer je toestel om wat voor reden dan ook, niet meer reageert en dus aan itunes gekoppeld worden d.m.v. recovery modus.
Daar zijn oplossingen voor te bedenken uiteraard.
Zoals gewoon een aansluiting - die toch niet in de weg zit - aanbrengen? Beetje zoals nu.
Niet alle verandering of vernieuwing is goed.
Ehm, nee. De koptelefoon die (gratis) bij mn Xperia XZ1 compact kwam, is draadloos maar moet voor HI-RES audio toch ECHT met 3.5mm jack aangesloten worden. Dus draadloos heeft zn beperkingen waardoor 3.5mm jacks zeker nog NIET overtroffen zijn op telefoons.
De reacties hier zeggen wat anders. Zelfs in reviews wordt het gemis van een 3.5mm zonder uitzondering als nadeel genoemd.
Vandaar dat er nog steeds nieuwe telefoons worden gelanceerd MET 3,5mm jack.. Het is een hype die zo weer voorbij is want zoals maar al te duidelijk is zit niet iedereen hier op te wachten.
Bij high-end is het al lang niet meer vanzelfsprekend. Het gaat echt niet voorbij. Misschien overleeft de jack wel, zoals de platenspeler.
Dat komt denk ik omdat deze verandering voor een (flinke?) groep mensen ongewild en onzinnig is, dat staat los van het feit of het wel (of niet) tegen te houden is.
Verandering die op langere termijn positief is
Tja, het lastige van dit is, is je scope audio op telefoons, of audio in het algemeen?

In het geval van dat eerste ben ik het met je eens dat dit op lange termijn positief kan zijn, in het geval van dat laatste (waar ik zelf in val) niet, of anders gezegd, daar moet nog flink wat gebeuren voordat draadloos de standaard wordt (en dat zal dan hoogstwaarschijnlijk niet bluetooth zijn).

Je ziet dus dat door deze verandering een scheiding brengt tussen audio op telefoons, en audio in het algemeen, en dát is de verandering waarvan ik zeg dat er weerstand tegen is.
Ik ben persoonlijk voor eenvoud en dus voor minder opties. Zowel in hardware als in software. Een product moet niet altijd proberen alles te bieden en vijf manieren aanbieden om hetzelfde te doen. Één manier, goed geïmplementeerd volstaat. Eenvoud is een belangrijke eigenschap in een product, en zeker in high-tech.
Klinkt als een ander willen laten bepalen wat je wel of niet kunt. Makkelijk als je zelf lastig keuzes kunt maken, maar als je dat wél graag wil dan is Apple en iOS in het algemeen ongeschikt(er). Ik hou het persoonlijk graag in eigen hand; ik wil zélf bepalen of ik ergens wel of niet gebruik van maak maar dat moet mijn keuze zijn en niet die van een fabrikant. Maar goed, daarom kies ik ook liever voor Android en specifiek Sony (Xperia) toestellen.
Niets erger dan producten van een fabrikant die zelf geen keuze weet te maken. Een goed product is geen kerstboom met zoveel mogelijk variaties op dezelfde bol!? Ik wil functionaliteit, geen 20 manieren om hetzelfde te doen. Technologie is de kunst van complexe zaken eenvoudig te maken, niet de kunst van het aanbieden van zoveel mogelijk parameters. Ik ben een gebruiker van technologie, geen programmeur..
Maar haal dan niet Apple aan als lichtend voorbeeld van eenvoud. PC landschap? USB -> USB -> USB -> ...
Mac landschap? FireWire 400 -> FW800 -> Thunderbolt -> Lightning -> USB C -> ...

Iedere keer een zogenaamd 'superieure' aansluiting. Maar iedere keer tot gevolg dat het acronym Adapters, Plugs, Peripherals, Leads and Extensions weer meer tot z'n recht komt.
Ik ken alleen Thunderbolt (mij een mysterie waarom je dat linkt aan Lightening ;)). Zit nog steeds op de laatste apparaten.
Misschien kan je beter een oude nokia kopen die alleen kan bellen of sms'en aangezien je zo tegen opties bent :p

Als er iets is wat de smartphone do succesvol heeft gemaakt het laatste decennium dan is het wel de constante toevoegingen van opties en mogelijkheden en die zal dan ook alleen maar uitgebreid worden wat tja dat is nou eenmaal de toekomst :p
Ik zie wel een punt komen, als alle telefoons in de toekomst geen jack meer hebben dan zal de prijzen van bluetooth headsets dalen en die met een jack aansluiting stijgen omdat er dan minder vraag naar is.
Vanuit Apple snap ik dat standpunt helemaal, ze vragen 180 euro voor airpods en dat is veel meer winst die ze maken dan op 35 euro op de normale headphones. Plus ik denk dat de airpods ook iets sneller aan vervanging toe zijn, je raakt er misschien eentje kwijt of de accu sterft. Het ding heeft veel meer onderdelen dus er kan meer kapot in ieder geval.

Vanuit de consument snap ik niet dat er zo hard word gestreden om de 3.5mm jack weg te laten, alsof iedereen die een draadloze koptelefoon heeft gekocht, nu bevestiging zoekt dat hij/zij de goede keuze heeft gemaakt door andere mensen ook te dwingen tot die keuze. Het is een soort van rokers effect van vroeger, als je niet rookt ben je niet cool en hoor je er niet bij... en dan zoveel jaar verder denk je, man wat zag ik er raar uit met die airpods aan mijn oren.
Ik wil minder poorten.
Ik wil minder kabels.

Dus hup weg met die 3.5mm jack. Ja ik heb ook bedrade koptelefoons en earpods. Die vervang ik met liefde voor een beter alternatief. Zeker als de telefoon er beter van kan worden.
- Airpods kun je vinden via 'find my iphone' app.

- Voor de airpods heeft Apple een custom chip ontwikkeld.

- Airpods komen in een compact doosje, waardoor ze beschermd in je broekzak zitten, in plaats van je opgepropte oortjes.

- Ik heb airpods en wil nooit meer terug.
Het is een mooie opsomming van punten, maar het zijn allemaal oplossingen voor problemen die ik met normale koptelefoons niet had.

- Mijn koptelefoon zit vast aan elkaar waardoor ik ze niet kwijt kan raken.

- Mijn koptelefoon werkt overal op elk apparaat zonder custom chip.

- Mijn koptelefoon was altijd stevig, kan hem overal opbergen en gaat niet kapot.

- Ik heb koptelefoons en wil nooit meer terug.
Je hebt wel een DAC en preamp nodig, er zitten namelijk nog steeds luidsprekers in het toestel.
Die zitten ook alsnog in het meegeleverde adaptertje.
Die 3,5mm koptelefoons kun je gewoon aansluiten met een verloopje. En dat gezeur hier van mensen dat ze hem willen opladen en muziek luisteren, dat kan nu ook, want je kunt hem draadloos opladen. Wat is nu werkelijk het probleem?
Draadloos opladen is niet voor iedereen een ideaal alternatief. De twee grootste nadelen zijn dan dat het 9 van de 10 keer langzamer gaat, en dat als je je telefoon oppakt, het laden stopt. Een kabeltje wordt als handig ervaren omdat je de vrijheid hebt om de telefoon te blijven gebruiken. Met 1 poort voor 2 apparaten is dat handige er 100% af.
Bovendien is het veel goedkoper en duurzamer om een draadje te gebruiken. Je koptelefoon heeft geen batterij nodig en heeft daardoor een gebruiksduur die onafhankelijk is van de capaciteit van de batterij. Er is al jaren een universele en gemakkelijk te gebruiken standaard, gebruik die gewoon en laat mensen kiezen welke koptelefoon ze gebruiken. Via Bluetooth blijft een draadloze koptelefoon mogelijk, ook als er een 3,5mm jack op de telefoon zit.
Draadloos opladen is langzamer dan met een fatsoenlijke kabel.

Daarnaast: wat is nu werkelijk het probleem?
Dat Apple mensen erin laat tuinen dat er daadwerkelijk een goede reden is om een jack weg te laten. De laatste keer dat ik het checkte bracht Samsung nog een toestel uit mét jack, en toch met eenzelfde scherm en die hadden blijkbaar geen ruimtegebrek.
En draadloos laden is ook nog eens minder efficiënt :9. De optie is leuk maar 2 opties hebben is beter.

En zo vernieuwend is draadloos laden niet. M'n Nexus 5 uit 2013 heeft het ook al. De Nexus 4 had het ook. :)
Idd, mijn oude Nokia Lumia 920 kon al draadloos laden en dat is ruim 4 jaar geleden :-)
de Microsoft 950 kan dat ook.
maar is zeker een vernieuwing die betreft dan nu Apple zelf ;-)
Ik had al draadloos opladen in mijn HP Touchpad uit 2011. Ik heb er een losse stand bijgekocht. Werkte heel goed. Gaat de microusb wat langer mee. Mis het nu toch wel op mijn nieuwe tablet.
Mijn oude tandenborstel uit ~1995 kon dit ook al, inductieladen heette het toen nog ;).
En mijn Pixel 2 XL heeft het weer niet. De echte vernieuwing is om er mee te stoppen :9
Samsung laatste smartphone met een 3.5.
Ieder bedrijf ziet nu in dat we vooruit moeten en niet gaan stagneren.
Vooruit betekent in jouw optiek dat we minder keuze hebben?

Net zoals die Sonos shit, die je niet kan aansluiten op je TV zonder apart connect kastje á 300 euro. Echt vooruitgang man.
Gaat helemaal soepel tussen m'n TV en Sonos met een optisch naar tulp box + tulp naar 3,5 stekker, scheelt je ¤260. En het komt vanaf de PLAY:5 zonder vertraging op 2 ONE's als je ze groepeert.
Netjes netjes, een kabel is dus niet alleen goedkoper maar ook storingsongevoeliger.
Ik ken genoeg mensen die zowat elke maand nieuwe dopjes moeten kopen omdat er weer een kabelbreuk in zit. User error maar toch.....
Vanaf de Play 5. Vanaf 500 euro.

De play 1 en play 3 ondersteunen helemaal niets behalve Wi-Fi. Dat is echt belachelijk voor zulke prijzen. Maar dat is mijn mening.
Fuck sonos. Ga lekker voor Yamaha ofzo
Wellicht moet je vooruitgaan even definiëren? Want dit is geen vooruitgang...
Dan koop jij toch lekker een Samsung? Laat mensen lekker in hun waarde als ze een jack niet missen. Ik mis hem amper. Jij kan hoog of laag springen, mijn mening verandert niet.
Als je een 3.5mm aansluiting niet mist en andere mensen missen het wel, wat is het probleem om zo'n 3.5mm aansluiting wel in de telefoon te hebben? Dat in plaats van: koop maar een Samsung... niet echt constructief.
Pot, ketel?

Als het kamp wat heel hard roept dat een 3,5 mm jack achteruitgang is even zou nadenken, dan laten zij mensen ook in hun waarde. Er zijn genoeg use cases te verzinnen waarbij een jack handig is. Terecht minpunt dus in deze review.

Jij mist hem "amper". Maar dus wel een beetje. Waarom zou je een fabrikant weg laten komen met dit soort onzin? Dat is jezelf in de voet schieten.
Het enige probleem dat ik kan opmerken is dat de telefoon niet meer opgeladen en tegelijkertijd gebruikt kan worden wanneer er een bedrade hoofdtelefoon aan zit....
Laten we eerlijk zijn, is dit nou echt een groot problem?

Daarnaast wanneer er een witte dongel en een zwarte audio kabel naar je 500¤ kostende hoofdtelefoon loopt, ziet dat er natruurlijk voor geen meter uit. Maar goed, geen kabel en fatsoenlijke Bluetooth hoofdtelefoon zijn dan astetisch de betere oplossing. Echter heeft lang niet iedereen zin om nieuwe hoofdtelefoon geforceerd aan te schaffen. Desondanks heb ik door de iPhone 7 enigszins geforceerd over moeten stappen op Bluetooth. Als ik eerlijk ben, ben ik ze dit eigelijk wel dankbaar. Die -altijd in een driedubbele rubiks cube knoop zittende- kabeltjes zijn mega irritant. Zeer cliché, maar je komt er pas achter wat je mist (als kiespijn) als je het niet meer hebt 8)7
Bluetooth heeft helemaal niets te maken met wel of niet een 3,5 mm aansluiting. Bluetooth doet het gewoon op toestellen met een 3,5 mm aansluiting.
Alleen wordt het nu pas echt gebruikt. Er komen bluetooth oortjes voor een tientje (toevallig zelf uit China laten komen) die prima werken. Hier had ik nooit aan gedacht als Apple die jack had laten zitten. Dan hadden ze er waarschijnlijk niet eens geweest (voor die prijs).
Die goedkope china dingen zijn er al jaren. En die deden het ook al prima toen toestellen allemaal nog een 3.5 aansluiting hadden.
Van die namaak airpods zijn er echt niet al jaren. Ik heb vorig jaar een koptelefoon besteld omdat ze er toen nog niet goed en goedkoop waren (toen had ik net de iPhone 7 en wilde een bluetooth oplossing). Dat aanbod is het afgelopen jaar, dus sinds Apple de 3.5mm jack heeft weggelaten, flink gestegen en zal alleen maar verder stijgen.

Nu vragen Apple, Sony, Google enz. nog ver boven de 100 euro voor die dingen, binnenkort gaan die echt hard onder de 100 euro en dan is het nog een veelvoud van wat ze in China laten zien.
Dat ik een veel duurdere bluetooth koptelefoons / oortjes moet kopen die vaak niet beter zijn en voor alles waarvooor dat niet mogelijk is adapters moet kopen of de hele tijd extra adapter moet menenen met het grote risico dat je het een keer kwijtraakt zonder dat mij ooit een goede reden is gegeven waarom hij er in de 1ste instantie uit moest.
Huh, Je laat het adaptertje toch aan je hoofdtelefoon zitten ? (en dat zit echt strak) of raak je regelmatig je hoofdtelefoon kwijt?
Ik heb thuis al 4 jacks en ik plug redelijk vaak in bijv. Geluidsinstallatie van een vriend. Dan moet ik dus of 4 adapters erbij kopen of de hele tijd 1tje meenemen.
Of je trekt de conclusie dat je een andere telefoon beter vind ;)

Dan stel je de beslissing een (paar) jaar uit. Uiteindelijk zal de 3.5mm jack uit alle apparaten verdwijnen namelijk.
Uiteindelijk zal de 3.5mm jack uit alle apparaten verdwijnen namelijk.
Zéér onwaarschijnlijk, of bedoel je met "alle apparaten" eigenlijk "alle telefoons"?
Op korte termijn alle telefoons inderdaad, maar uiteindelijk zeker alle apparaten.

Welke fabrikant gaat er nou nog iets maken wat geen enkele telefoon ondersteund ;)

Je ziet het nu al met sonos systemen en autoradio's. Het werkt gewoon goed zonder draad. Waarom zou je je draadje willen behouden als het draadloos kan?
Welke fabrikant gaat er nou nog iets maken wat geen enkele telefoon ondersteund ;)
Goed dat je die smiley erbij zet, want dit is niet echt reëel.

Ik zie zaken als gitaren, mengpanelen en studiowerk echt niet snel draadloos worden hoor.

[Reactie gewijzigd door MerijnB op 10 november 2017 10:37]

Voor die apparaten kan ik moeilijk oordelen, daar weet ik te weinig van af. Ook geen idee of je je gitaar überhaupt met een telefoon wilt koppelen. Een mengpaneel gebruik je volgens mij ook niet echt met een telefoon, dat werkt nogal wat beter met een laptop.

Het lijkt me in ieder geval duidelijk dat de 3.5mm jack verdwijnt. Het scheelt ruimte en fabrikanten kunnen meer aan draadloze accessoires verdienen. Vervolgens zal ook uit alle telefoongerelateerde apparaten de jack verdwijnen.
Voor die apparaten kan ik moeilijk oordelen, daar weet ik te weinig van af. Ook geen idee of je je gitaar überhaupt met een telefoon wilt koppelen. Een mengpaneel gebruik je volgens mij ook niet echt met een telefoon, dat werkt nogal wat beter met een laptop.
Je kijkt erg nauw naar alleen audio in combinatie met telefoons, ik niet
Het lijkt me in ieder geval duidelijk dat de 3.5mm jack verdwijnt. Het scheelt ruimte en fabrikanten kunnen meer aan draadloze accessoires verdienen. Vervolgens zal ook uit alle telefoongerelateerde apparaten de jack verdwijnen.
Voor telefoons (en andere draagbare audio apparaten zoals mp3 spelers) best mogelijk, voor een heleboel toepassingen daarbuiten, vrijwel uitgesloten.
fabrikanten kunnen meer aan draadloze accessoires verdienen
Dit is een van de grote redenen dat veel mensen hiertegen zijn, voordelen voor gebruikers zijn er niet veel, daarentegen ...
Ja we reageren natuurlijk ook onder een review over een iPhone X :P
Andere toepassingen met een 3.5mm jack gebruik ik in ieder geval niet, ik ben blij dat ik er vanaf ben. Het is inderdaad allemaal wat duurder maar daarvoor krijg je wel een draadloze oplossing. En die draadloze oplossing wordt ook steeds goedkoper omdat er meer vraag en dus aanbod komt, dat zie je het afgelopen jaar al gebeuren.
Jij reageert hierop:
Ik heb thuis al 4 jacks en ik plug redelijk vaak in bijv. Geluidsinstallatie van een vriend. Dan moet ik dus of 4 adapters erbij kopen of de hele tijd 1tje meenemen.
Dat gaat notabene over koppelen met een geluidsinstallatie .. ?
Precies en die geluidsinstallaties ondersteunen tegenwoordig allemaal bluetooth/wifi. Ben je mooi van dat ouderwetse draadje af toch?
Dat was volgens mij de strekking van waar we het over hadden; niet dus, en dat gaat voorlopig ook niet gebeuren.
Ga even naar de winkel zou ik zeggen, er zijn al zat grote merken die bluetooth en/of wifi ondersteunen hoor, of waarom denk je anders dat Sonos de laatste jaren zo populair is geworden?

En anders heb je er een Chromecast audio voor.
Audioland is groter dan je versterker thuis, volgens mij was dat al ter sprake gekomen.
Haha ja het wordt nogal een eindeloze discussie maar ik denk dat we het grotendeels wel eens zijn. De audiojack zal grotendeels verdwijnen, alleen zullen er nog wel toepassingen voor blijven bestaan.
Zolang je met grotendeels bedoeld, grotendeels op het gebied van telefonie zijn we het redelijk eens ja :)
Er zijn genoeg reden om iets bedraad te willen hebben. Betrouwbaarder, goedkoper, makkelijker te repareren, geen kans dat frequentiebanden te vol raken etc.
... accu van oortjes raakt niet op, accu van telefoon gaat langer mee zonder blutooth aan, veiliger (kan niet gehackt/afgetapt worden), beter geluid...
Diezelfde hoofdtelefoon gaat vervolgens in de macbook, welke, gezien de aanwezigheid van de aansluiting, en ouderwets apparaat is , en dan moet het verloopje er toch echt af.
:) Heb jij weer gelijk ... (ik gebruik zelf nooit een hoofdtelefoon bij mijn mac ...)
Of een T-stuk kopen, muziek luisteren via je Lightning dopjes en bedraad laden.

[Reactie gewijzigd door NoUser op 10 november 2017 09:44]

Draadloos opladen.
Ik vind het een misleidende term. Want wat zit er aan die 'draadloze' oplader?
Precies...
Tja wat loopt er uit een energiecentrale? Precies een draad. Wat zit er aan je wifi-ap? Precies een draad....

Je hebt gelijk dat het niet zn groot bereik is wat je punt lijkt te zijn, maar op het moment dat jij iets doet en je hoeft er geen draad in te steken is het gewoon draadloos. Simpel, en niet misleidend.
Tja wat loopt er uit een energiecentrale? Precies een draad. Wat zit er aan je wifi-ap? Precies een draad....
Deze vergelijkingen gaan mank wat mij betreft.
Zodra een router of energiecentrale 'up and running' is, heb je er nauwelijks omkijken meer naar. Deze draadloze oplader is een kwestie van "waar steek je het draadje in?".
In de telefoon zelf? Of een paar millimeter lager in de oplader?
Dat heeft geen enkele meerwaarde, tenzij je de oplader continu in het stopcontact hebt zitten; hetgeen ik niet aan kan raden.
En vervolgens zit je indirect vast aan die draad, want als je je telefoon oppakt laadt deze niet meer.
tja, dat is het probleem met "draadloze" apparaten: meer draden ... i
Inductieladen ;).
Uhm, je moet een verloopje en een draadloze lader kopen omdat Apple geen waterdichte aansluiting kan maken?
Ik heb een iPhone 7 en gebruik mijn eigen oordopjes. Ik moet eerlijk zeggen dat het adaptertje prima werkt en ik zelden last heb van het ontbreken van een 3,5mm jack. Voor mij is het geen nadeel of voordeel. Het maakt mij weinig uit.

Ik vraag me ook af hoelang deze discussie door moet gaan over het verdwijnen van 3,5mm. De discussie is inmiddels wel gevoerd denk ik. Apple gaat echt niet terug en vroeg of laat zullen heel veel fabrikanten volgen. Zo gaat dat.
Ach ja,de diskette en DVD weglaten was ook controversieel. Alle software werd nog geleverd op die manieren. Maar de markt paste zich toch aan en niemand wilde die oude zooi later nog hebben.

Ik hoop persoonlijk dat die oude aansluiting zo snel mogelijk weg is, overal. Heb 2 telefoons gehad die op punt gebarsten zijn, dus ik vind het een zwakke plek.

Heb geen Apple spullen, maar het zou voor mij geen reden zijn hem te laten liggen.
Apple, HTC en Samsung gaan ze niet meer gebruiken.
Draadloos is de toekomst niet die onhandige kabels die altijd in de weg zitten.
Inderdaad, de toekomst. Maar niet het heden.
Als iedereen blijft wachten komt de toekomst nooit.
Onzin. Niemand gebruikt de centronics, scsi en rs232 aansluitingen nog, maar die zijn op een natuurlijke manier uitgefaseerd. Apple dwingt, en als ik ergens de schurft aan heb...
Niet alleen Apple, ook zogezegd HTC en Samsung....

Anders hadden we nog steeds met een voorover gebogen rug en een stok in de hand gelopen.
ja dan neem je geen apple meer..... simpel toch ;-)

Ik heb er wel bewondering voor zorgen dat uiteindelijk de hele markt veranderd, net als touch id in het verleden en voor AR zullen ze ook wel aan aanjager zijn.
Ik heb echt geen bewondering voor zulke keuzes.
Ik luister nu vrijwel alleen maar via Bluetooth dopjes, ondanks dat mijn S8+ wel degelijk een 3,5mm jack heeft.
Soms moet je in het heden wat veranderen om in de toekomst er een standaard van te maken.
Of je het je het nu of straks doet er blijft toch altijd wel commentaar. En het is niet de eerste keer dat dit gebeurt.
Kijk maar naar de floppy drive of de cd drive.
Ik weet het niet hoor, maar ik gebruik dagelijks mijn headphones met draadje met mn iphone, werkt gewoon, die grijsgedraaide plaat gaat nergens over.
Aha, dus alles wat jij je niet kunt voorstellen is "een grijsgedraaide plaat".

Zo ben je inderdaad snel klaar met relevante kritiek.
Ze hadden bij 1 van de airpods het rechte stukje zo dun moeten maken dat ie in een 3.5mm connector past. En de ander zo dik dat er 3.5mm connector in past. Kun je draadloos streamen naar bedrade koptelefoon of een versterker of iets.
Ik denk dat je je keuzes op elkaar moet afstemmen.
Als jij een telefoon koopt zonder 3,5mm, dan maak je ook de keuze om of
1) bluetooth headphones / oortjes te nemen
2) het bijgeleverde kabeltje te gebruiken om de conversie naar 3,5mm te maken.

Punt.

Indien je gaat lopen zeiken dat het zo'n enorm gemis is, dan koop je toch gewoon lekker een andere telefoon? heel simpel allemaal.
De zelfde prijs als de iPhone nu heeft en de iPhone nog duurder is geworden bedoel je? Uiteindelijk is de consument een beetje klaar met het betalen van zo'n dure telefoon. Ook sterk afhankelijk van de prijzen van de providers qua abbo's.

Het lijkt vaker alsof men Apple afzeikt, maar het had net zo goed Samsung kunnen zijn geweest. Het blijkt maar weer dat er toch een meerderheid is, die de normale oortjes fijn vinden. Ik moet nu nog dagelijks mensen uitleggen hoe ze een bluetooth muis moeten koppelen. En dat is 1 knopje indrukken en op het scherm 2x en zelf dat lukt niet. Daarnaast heb ik jaren een draadloze muis gehad, maar nu weer een kabel. Waarom? De kabels zijn verbeterd en het werk gewoon direct zonder gedoe met opladen of e.d.
Dan gooi je je oude 3.5mm-jack headphones weg, ben je blij met die nieuwe Airpods en ga je met het vliegtuig op vakantie - hoe ga je die Airpods aansluiten op het AV-systeem in het vliegtuig?

Ik geloof best dat die Airpods (of beter, bluetooth-connected headphones) de toekomst zijn, maar in de overgangsperiode is het eerder onhandig dan handig.
AV-systemen hebben dan ook hun beste tijd gehad. Ik zie tegenwoordig mensen vooral op hun eigen apparaten muziek beluisteren of video kijken op het vliegtuig. Bovendien krijg je volgens mij altijd een koptelefoon op het vliegtuig als er een AV systeem is.

[Reactie gewijzigd door quantumleapje op 10 november 2017 08:45]

Ik ga niet vaak met het vliegtuig, maar afgelopen zomer naar Canada: ik zag toch behoorlijk wat mensen films kijken op het AV systeem. En koptelefoons werden niet gratis uitgedeeld, maar kon je voor $10 of zo kopen.

Maar goed, jouw idee over het gebruik van dit soort systemen is anders dan mijn idee - en ik heb geen idee wie het nou het beste ziet. Zonder statistiek hierover is er denk ik weinig over te zeggen. Ik blijf er vooralsnog bij dat zo'n overgangsperiode even onhandig is. :)
Je eigen koptelefoon kun je niet overal gebruiken hoor. Heel veel vliegtuigen gebruiken zo'n systeem waar je twee connectors hebt. Zit je dan met je koptelefoon met 1 connector. Kun je alleen rechts of links geluid krijgen.
Dan vraag je even om een gratis verloopstukje bij de steward(es)...
Helemaal mee eens, ik sync wat Plex media voor offline gebruik en gebruik enkel nog een tablet in het vliegtuig, ideaal. Wie wil nou dat brakke onboard AV systeem gebruiken waarbij je soms zelfs maar 1 monitor hebt per zoveel passagiers?

Wil je het dan toch echt dan worden die doppies vaak gratis uitgedeeld en anders heb je thuis nog wel een setje liggen of geef je éénmalig een paar euro uit, wat een ramp zeg.
Of op je autoradio. Bij ons bedrijf zitten er radio's in de vrachtwagens die je wel via Bluetooth kunt gebruiken voor bellen, maar muziek luisteren gaat nog met een aux-kabeltje.

Lekker voor de mensen met een nieuwe smartphone zonder jack, kunnen ze met dopjes luisteren, terwijl het ook via de radio kan. En natuurlijk kunnen ze ook het verloopje gebruiken maar dat kun je zo kwijt zijn, moet je in en uitpluggen om op te laden etc. Nee, ik ben blij met mijn 3,5mm jack.
Waarom zou je met een koptelefoon (of Airpods for that matter) op in de auto of vrachtwagen gaan zitten? De meesten hebben luidsprekers :+
Ja, maar als je geen 3,5mm jack hebt, moet je toch iets om muziek te luisteren. Of wilde je zeggen dat de interne luidsprekers fatsoenlijk geluid geven? :X
Och, je doelt op afspelen via AUX vanaf een apparaat..had hem anders begrepen ;). En nee, er komt geen fatsoenlijk geluid uit welke telefoon dan ook.
Dit is nu gewoon zoeken, iedere beetje moderne auto kan ook muziek via bluetooth spelen ;)
Vorige week had ik een nieuwe mee, maar helaas geen AD2P. Bij Scania is het nog steeds een optie en dus komt het er niet in.
Je hoeft je oude 3.5mm jack niet weg te gooien. Daarnaast heeft een beetje tweaker voldoende media op zijn tablet/laptop/telefoon om z'n eigen entertainment te verzorgen tijdens een vlucht.
En dan die paar dingen kijken die van hen mag? Ik kijk gewoon een serie of film op mijn tablet of telefoon. Zelf kiezen wat ik wil zien ipv de keus van een airline. Nee, ook dat is geen gemis.

Als ze al die AV eruit zouden slopen scheelt het enorm gewicht (allemaal kabels, hardware etc.) en kosten. En dan alleen een goede oplaadmogelijkheid voor je telefoon/tablet in de stoel en klaar. Heerlijk!
Dat is hetzelfde als zeggen "Met de komst van powerbanks zijn grote accu's overbodig".
Wel met de komst van snelladen
maar dan moet je verplicht dure apple airpods kopen (of nieuwe draadloze koptelefoons) terwijl je misschien al een hele goede set hebt liggen. Duizenden mensen lopen met zeer goede sennheiser or beats koptelefoons op en die kunnen ze dan ineens niet meer gebruiken.

Daarnaast is volgens mij de kwaliteit via bluetooth nog steeds minder dan een kabeltje. En meer storingsgevoelig.
Ik denk dat het vooral voor de tweaker veel uitmaakt, ik denk dat de gewone consument gewoon lekker go with the flow is. Airpods nice die wil ik hebben, draadloos super handig of zich niet zo druk maken om een verloopstukje te gebruiken.
Ik heb al een prachtige BT liggen, dus ik hoef juist geen bekabelde dingen meer. Ik ben blij dat er nu wat te kiezen valt voor de consument. Er zijn veel telefoons met headphonejack, en er zijn er een paar zonder. Heerlijk.
Je krijgt er gewoon een dongle bij hoor, niet overdrijven., waardoor je je 3.5 mm kan blijven gebruiken. Je kan er zelfs voor kiezen om een zeer hoogwaardige lightning dac op te zetten, heb je een nog mooier geluid via deze dure headphones.
Ik had hem er liever gewoon op gezien, die 3,5mm jack. Aan de andere kant: ik heb op dag 1 het verloopje aan mijn koptelefoon geklikt en het is er niet meer af geweest, dus de handeling van het aansluiten van de headphones is er niet vervelender op geworden. Accu houdt het makkelijk een dag of twee uit tegenwoordig (iPhone 7) dus dat is ook voor mij geen issue.

Maar het weglaten voegt ook niet echt iets toe wat mij betreft (pun intented) ;)
Als je ze niet hoefde op te laden had je een punt.
Waarom zit die jack dan wel op de nieuwste Ipads en macbooks ?
Oh btw, het BT streamen kan al 10 jaar trouwens en kan nog steeds met een een 3.5mm jack aanboord.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 10 november 2017 11:03]

Precies dat, wat nog hillarischer is in mijn optiek is dat je een iPhone niet eens direct kunt aansluiten op de nieuwste Macbook's omdat deze geen gewone USB poorten hebben, adapter is een must (voor de 1 een nadeel maar voor de ander niet maar het is toch bizar?)
Ja klopt ... is ook krankzinnig maar daar hoor je niemand over !
Voedingen hetzelfde verhaal, even de voeding van je nieuwste MB gebruiken om te fastchargen, jammer joh met je USB C aansluiting.

Dan heb je uiteindelijk je speciale lightning headset gekocht, kan je er geen ruk mee op je ipad en MB.

USB C was de toekomst zei Apple een jaar geleden, ondertussen brengen ze wel lightning Ipads en Iphones uit.
Gaat nergens meer over.

Het weghalen van iets moet iets opleveren, en als je kijkt naar het formaat van de Iphones dan zie ik de winst niet. Het zijn geen van alle superkleine slick phones, ze wegen ook genoeg, geen bizarre accu's, kortom het had makkelijk gekund.
Dat het een keuze is is prima, maar wees dan consequent op al je devices !
Een iPhone connecteer je aan de nieuwste Macbooks met een lightening to USB-c kabel, en niet meer met een lightening naar USB-a kabel. Nieuwe tijden, nieuwe interfaces.
De lightening zal trouwens ook verdwijnen binnenkort. Het zou al te gek zijn nu plots nog een USB-c poort op een iPhone te zetten.
En die kabel moet je vast los kopen?
Yup, natuurlijk .... Je moet alles kopen !
Zelfs de cloud opslag want met die 5GB van Apple bij je 1150 euro Iphone X kan je amper je contact lijst mee backuppen.
50GB is nog steeds niks als je slechts 64GB hebt en je foto's en video's wilt opslaan op de cloud.
Maar afgezien daarvan is het gewoon scharrig dat je 5GB krijgt anno 2018 (daar praat je inmiddels bijna over) met de aanschaf van een telefoon van 1150 euro.
Het gaat erom dat alles geld kost, zelfs het fast chargen waar ze mee te koop lopen, kan je niet toepassen want die lader zit er niet bij. Een Apple versie kost je met kabel enzo een kleine 100 euro.

Je blijft betalen, dat is mijn punt.
Basis functies kan je dan vaak nog niet, moet je weer een paid app kopen voor simpele file fucnties.
Dat weet je toch al je apple spullen koopt. Dan betaal je gewoon goed geld voor elk kabeltje, verloopje etc. Gelukkig zijn er voldoende alternatieven en ken ik niet 1 app wat niet met een andere Smartphone kan.
Dat is ook zo. Maar hier op mag je niet te kritisch zijn als het aankomt op Apple.
Zit al sinds 2011 op IOS en weet prima wat je er wel en niet mee kan.
50GB is tegenwoordig niet zo heel veel, zeker als je veel foto en video maak.
Feit blijft dat de cloud opslag van Apple gewoon duur te noemen is, zeker na aanschaf van een apparaat van 4 cijfers.

Dit is een vrij land dus onthouden van commentaar zal ik zeker niet doen.
Snap best dat je het vervelend vind dat ik wellicht een gevoeligesnaar raak maar ik kan niet rekening houden met fijnbesnaarde fanboys.
Lees mijn comments maar door ...
Zal je zien dat ik al sinds de eerste Ipad mee doe en inmiddels 4 stuks verder ben.
Weet dus wel degelijk hoe IOS werkt en kan ook rustig de kracht en de zwakheden opnoemen.
Niks wat ik roep is niet waar, net zoals mijn voorbeelden mbt bijv. het werken met bestanden, de cloud, etc etc.

Troll ? Nice try ... Try again ...
waarom zou dat nu niet kunnen die lightning weg ? Geef me eens 1 reden.
Hebben ze eerder gedaan en dat i inmiddels al meer als een half decennium geleden. kortom het is niet zo dat lightning net nieuw is.
Die lightening gaat ook weg. Er komen iPhones zonder een poort.
Yup, het weghalen van dingen is tegenwoordig innovatie .... Lekker makkelijk 8)7
Inderdaad less is more.
Ik zou zeggen: weg met die smartphone, doneer gewoon geld aan Apple...
Less is more!
Er is geen reden om de 3,5mm jack weg te laten, BT en 3,5mm kunnen prima naast elkaar leven al die tijd en enige "geldige" reden om het weg te halen is de zogenaamde ruimte maar telefoons hoeven niet NOG dunner te worden, dat maken de fabrikanten ons echter maar al te graag wijs.
Naast de reparatiekosten, is ook het feit dat je nauwelijks zelf de telefoon kunt repareren een groot nadeel, vind ik. Dat voor een telefoon die praktisch geen enkele valtest kan doorstaan. Dat gezegd hebbende zullen er maar weinig zijn die de telefoon niet verzekeren. Dat kan ook haast niet, zo'n risico met zo'n dure telefoon is onverantwoord. En dat voor een paar perks en gimmicks die het heeft over de iPhone8 en weinig (nuttige) 'innovatie' (het scherm? Is al eens gedaan! FaceID? Een betere uitvoering dan dat wat er al was). Nee, deze slaan we over. Je kunt er ook een Galaxy S8 voor kopen en voor dat geld heb je er nog een PS4 en een Nintendo Swith bij. Maar goed, ieder zijn eigen.
Ik ben blij dat je, niet zoals menig ander, aangeeft dat het JOUW minpunten zijn.
Hoewel een glazen achterkant voor mijzelf ook een minpunt is en er gewoon een hoesje om heen zal doen koop ik deze telefoon wel omdat het voor mij meer voordelen dan nadelen heeft (en daarbij ben ik gewoon een gek die graag geld uitgeeft voor (naar mijn inzicht) kwaliteit, service en werkbaarheid.

Ik hoop dat je Xiaomi voor jou precies doet wat je wilt en twijfel daar ook niet aan. Dat is het geluk voor ons allen dat we de eigen keuze hebben om te kopen wat we willen :)
Ik heb zelf namelijk ook ooit overwogen om een xiaomi te nemen. Zijn leuke toestellen.
Zeker erg fijn die vrijheid. Het scheelt namelijk bijna ¤1100,00 en ik ben die gek die liever niet 6x zoveel uit geeft voor iets waar ik de meerwaarde niet van zie. Of sterker nog, meer opties moet missen dan bij een Mi A1.
Bedankt voor je erg nuttige toevoeging en het insinueren dat ik een gek ben :)

Het is nog zo vroeg...

[Reactie gewijzigd door Qlusivenl op 10 november 2017 09:54]

"en daarbij ben ik gewoon een gek die graag geld uitgeeft "
Nee dat deed je zelf en je versterkt dat ook nog door niet eens te weten wat je schrijft :9
Apologies accepted :)

[Reactie gewijzigd door ikkuh61 op 10 november 2017 13:04]

Heb onlangs 195,- uitgegeven op gearbest voor een axon 7. Betere deal me dunkt.
Kleine tip ivm de reparatiekosten: Voor 10-20% van de aankoop prijs kan je je toestel laten verzekeren voor een jaar. Bij media markt kan je dat zelfs in de winkel zelf. Velen zullen dat geld verkwisting zien, maar als je 1100 euro uitgeeft aan iets dat stuk kan gaan bij 1 foutjes, kan je best even wat meer uitgeven om een jaar compleet safe te zitten.
Let in dat geval wel heeeeel goed op kleine lettertjes. Een hoog eigen risico, een maximaal aantal claims per jaar of een uitzondering voor valschade, het bestaat allemaal.
Dat is jouw optiek natuurlijk , feit is wel dat hij een veel dikkere bezel heeft aan de onderkant, waarin de frontcamera gewoon op een slechte plaats is verwerkt.
Dus gelijk? Nee, qua scherm mag hij bij wijze van spreken de veters geeneens strikken van de x.
Natuurlijk zijn de reparatiekosten duur.
Heb je enig idee hoeveel een oled scherm kost en de technologie achter Force Touch?
Heb jij enig idee hoeveel winst Apple maakt?
Ook zo'n dooddoener.
Het oled scherm vervangen kost maar ¤300 en is daarmee vergelijkbaar met wat Samsung voor een S8+ of Note 8 display vraagt.

De achterkant vervangen kost ¤600 en dit is het probleem dus. Dat lukt bij de concurrentie voor 3 tientjes wel. De glasplaat zit namelijk vast onder de camera-uitstulping waardoor de complete behuizing vervangen moet worden.
Technologie op Force Touch ;( wordt niet door Apple ontwikkeld maar door een 3de partij. Dus ja die kopen dat in voor super weinig. Enige is de software erop dus iOS wat het verder betekent.
Kom maar op met die bron van je waar je gelezen hebt dat dit 60¤ kost! :D
1 2 3 ... 12

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True