Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple wilde iPhone X volgend jaar uitbrengen

Apple had eigenlijk het plan om dit jaar alleen de iPhone 8 en 8 Plus uit te brengen, zo zegt een topman van de Amerikaanse elektronicamaker in een interview. De iPhone X stond pas op de rol voor 2018. Het toestel komt vrijdag uit.

De release is vervroegd, omdat het mogelijk was geworden om de smartphone eerder uit te brengen, zegt topman Dan Riccio in een interview met Mashable. Omdat de release zo snel was gepland, was het niet mogelijk om op het laatste moment veranderingen door te voeren, claimt hij. Het design en alle componenten lagen vorig jaar november al vast.

Veel geruchten wezen erop dat Apple lang heeft geprobeerd om vingerafdrukscanner Touch ID onder het scherm werkend te krijgen, of anders in de zijkant of aan de achterkant te plaatsen. Riccio verwijst in het interview die geruchten naar het rijk der fabelen. "We hebben geen tijd gespendeerd aan het kijken naar een vingerafdrukscanner aan de achterkant, door het glas heen of aan de zijkant."

Apple kondigde de iPhone X in september aan en brengt hem komende vrijdag uit. Het is de eerste smartphone van de Amerikaanse fabrikant zonder Home-knop; in plaats daarvan moeten gebruikers door de interface navigeren met gebaren. Ook is het de eerste iPhone met een oledscherm. Tweakers publiceerde in september een preview van de iPhone X.

Door

Redacteur mobile

168 Linkedin Google+

Reacties (168)

Wijzig sortering
Apple heeft gewoon een plan:

1. Zoveel mogelijk geld verdienen, zoals ieder bedrijf in deze sector.
2. Apple werkt heel doelmatig naar de “slab of glas” design toe, dat is hun einddoel mbt de iphone: een telefoon zonder fysieke knoppen en ports , alleen maar een beeldscherm. Jony Ive heeft het daarover meerder keren gehad. Dus de headphone jack was vorig jaar al weg, dit jaar de fysieke homebutton, en de grote bezels.
Volgende stappen: verwijderen van de lightning aansluiting, de zichtbaar fysieke knoppen(volume, etc), de speakers integreren in het scherm, zonder dat ze zichtbaar zijn, en de camera’s en sensoren integreren in het scherm , verder verkleinen van de bezels, etc.

Over al deze stappen gaan we nog wel 6 jaar of zo doen. Maar dat is apple’ s visie. En daar werken ze nu geleidelijk aan naar toe, ze gaan steeds een stapje verder, en ze durven ook steeds verder te gaan. Er zit een visie achter. Ze houden niet van compromissen en keuzes(bijv face-id en touchid op 1 toestel), zij zetten gewoon door, en tot nu toe zijn ze hier behoorlijk succesvol in(denk ik, er zijn nog geen verkoopcijfers bekend). Niet iedereen vindt dit leuk, houdt van keuzevrijheid, etc

Maar.... als je alleen naar de consument luistert, kom je ook niet verder. Die heeft het liefst wat ze al hadden, maar dan in een iets andere vorm, met een gebogen rondje en een vingerafdrukscanner , irisscanner, gezichtscanner, (zoals bijv 1 concurrent, waar de vingerafdrukscanner op de verkeerde plaats zit, face-id en irisscanner niet veilig zijn, etc) meer cores, hogere res, meer megapixels, kabeltjes, etc.
Als je alleen daar maar naar luistert als fabrikant, kom je ook niet verder.

[Reactie gewijzigd door Halo_Master op 1 november 2017 20:52]

2. Apple heeft een visie en werkt naar een design toe, zoals je zelf zegt heeft het met keuze vrijheid te maken. Daarom snap ik niet dat je het een minpunt lijkt te vinden om naar consumenten te luisten. Een deel van het design komt gewoon voort uit de manier waarop het device het makkelijkst te gebruiken is. Daar heb je gewoon consumenten feedback voor nodig. Je apps en foto's zijn het beste te zien op een 10" device, maar dat past niet in je broekzak.

Dat de iphone in portret mode na 2x de homeknop aan te raken het scherm naar beneden haalt vind ik heel handig. Dit is gekomen door feedback van de consumenten dat ze met 1 hand niet helemaal bovenin het scherm kunnen komen, maar wel een groter dan 4" scherm willen hebben. Hierin heeft apple als een van de laatste de stap gemaakt naar de verkoop van schermen van 5" en groter terwijl ze er eerst tegen waren.

ik gebruik een Nexus 5x met de vingerscanner aan de achterkant en een iphone 6 met een vingerscanner aan de voorkant. Persoon vind ik hem aan de achterkant prettiger, en meerdere mensen met mij, terwijl genoeg mensen het aan de voorkant prettiger vinden. Er is niet 1 "juiste" plek voor de vingerafdrukscanner, dat is slechts een persoonlijke keuze en de producenten kiezen zelf op welke plek ze dat ding plaatsen.

En niemand houdt van compromissen maar ook apple ontkomt daar niet aan, er is een reden dat de eerste iPhone niet hetzelfde is als de laatste nieuwe, telefoonfabrikanten hebben altijd een compromis moeten maken, voornamelijk doordat technieken zich ontwikkelen. We zijn beperkt door de realiteit en niet onze creativiteit.
gewicht van de accu vs standby tijd,
resolutie van het scherm vs stroomverbruik,
dikte van de telefoon vs beschikbare touchscreen technieken.

1. helemaal gelijk, de omzet en marge cijfers van Apple geven duidelijk aan dat ze daar heel goed in zijn. In de telefoonmarkt het beste, Samsung concureert op verkochte aantallen, maar op marge staat Apple waarschijnlijk ver bovenaan.
snap ik niet dat je het een minpunt lijkt te vinden om naar consumenten te luisten
Er is een quote die vaak aan Henry Ford wordt toegeschreven:
“If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.”
Helemaal mee eens de zogenaamde Notch is ook een marketing stunt want iedereen heeft het erover. Maar toch ga ik nog niet upgraden want alles is ongeveer hetzelfde qua hardware. Ik ben pas van plan een nieuwe iPhone te nemen als er een 5G chip in zit.
Ik denk wel degelijk dat Apple onderzocht heeft of het mogelijk is een Touch ID scanner te plaatsen. Het zou natuurlijk dom zijn om toe te geven dat ze een Touch ID scanner van plan waren te plaatsen, want dat zou de betrouwbaarheid van Face ID flinke schade kunnen toebrengen. Waarom zouden ze beiden in een telefoon stoppen als Face ID betrouwbaar genoeg zou moeten zijn. Ik denk eerlijk gezegd dat Face ID een soort nood oplossing is, omdat ze het niet voor elkaar kregen Touch ID op een mooie manier in het scherm te verwerken.
Nee dat geloof ik niet. TouchID is helemaal niet de heilige graal, dat zou zijn wanneer de telefoon met een array aan sensors linksom of rechtsom, op de kop ondersteboven, in het donker of binnenstebuiten wťťt wie hem vast heeft. Of althans, dat zijn eigenaar hem vastheeft. Daar zijn we nog niet, maar dat hij je gezicht kan herkennen is een goede stap. Dit moet idealiter onder veel meer hoeken kunnen dan recht van voren maar je moet ergens op inzetten. Ik denk wel dat de eerste generatie FaceID fouten zal hebben en de tweede generatie al veel beter zal werken, maar hey ik ga gewoon lekker mee experimenteren.

Uiteindelijk willen we geen TouchID of FaceID of wat dan ook, maar gewoon een RecognitionSuite of zoiets.
Ik wil best geloven dat Apple uiteindelijk echt de bedoeling had om FaceID definitief te maken, maar op het moment zitten er nog te veel fouten in. Ik denk eerder dat het een ontwikkeling op de achtergrond was, maar dat het nu vervroegd naar voren is geschoven omdat ze geen goede plek voor de TouchID konden vinden.
Welke fouten zitten er allemaal in dan? Ik heb er nog geen ervaring mee, jij wel?

Schijnt dat fel licht listig is, ik ga het meemaken. Sommige dingen krijgen gewoon een ontwikkelingsboost in "public beta", altijd maar op de achtergrond houden kom je niet ver mee. Dan kunnen we VR ook wel inpakken want dat is ook onhandig zat.
Inderdaad de lichtval, en ik had wat gezien over dat het mogelijk is dat hij soms geen verschil ziet tussen een tweeling. Bron: https://www.youtube.com/watch?v=e8-yupM-6Oc
Dat over een tweeling hebben ze zelf al bij de aankondiging gezegd, als grapje dat je alleen probleem had wanneer je een “Evil Twin” zou hebben. Wat de rest betreft, wacht even af tot de echte reviews. Tuurlijk zal het niet perfect zijn, en verwacht ik vele tweaks in de toekomst, echter ik geloof Apple als ze zeggen dat het veel minder “valse” indentificaties geeft dan TochID. En daar wil je uiteindelijk toch naar toe. Apple heeft de fingerprint een boost gegeven, waardoor meer mensen weer een wachtwoord gingen gebruiken en waardoor de veiligheid van telefoons uiteindelijk is verhoogd. Ik denk dat FaceID hier een mooie vervolgstap in is. Al zal het allemaal even wennen zijn, dat dan weer wel!
Ja een tweeling is een ding, maar die heb ik niet dus dat boeit mij niet. Los daarvan is de foutratio bij FaceID volgens Apple zelf veel lager dan bij TouchID. Zelfs al overdrijven ze wat, is het nog steeds veiliger. Ik heb nu ook regelmatig dat m'n TouchID niet helemaal werkt als ik geklust heb, gesport heb, net m'n handen gewassen of weet ik het. Niks is perfect maar ik zie er wel toekomst in :)
Als ik voor mezelf spreek denk ik dat de uiteindelijke ondergang van Apple niet zal zitten in de hardware maar puur in de software en de beperkingen daarin, grappig genoeg is het juist Apple die nooit veel aandacht schenkt aan de hardware bij zijn presentaties maar het over het algemeen vrijwel alleen over de software heeft bij zijn Keynotes.

Na 8,5 jaar Iphone gebruiker te zijn geweest van het eerste uur (eerste Iphone een Iphone 3G) ben ik sinds deze week overgestapt van een Iphone 7 Plus 128GB naar een Samsung Galaxy S8 Plus.

Na een aantal dagen Android te gebruiken en alle functionaliteiten daarin uit te pluizen moet ik tot de conclusie komen dat er best veel relatief basale functionaliteit is die het desbetreffende Samsung toestel mij biedt waar ik mij bij Iphone jarenlang in heb moeten schikken.

Als simpele voorbeelden bijvoorbeeld het overbrengen van media, bij Android is het een simpele kwestie van media naar een mapje slepen en het toestel ziet het en voegt het toe aan de bibliotheek, dit is ook bij Apple mogelijk, maar Apple kiest voor het gedrocht genaamd Itunes dat op een Windows systeem nog nooit goed heeft gewerkt.

Andere voorbeelden zijn apps die niet vastzitten op een raster, muziek in de muziekbibliotheek kunnen gebruiken als beltonen, het installeren van thema's in plaats van alleen een achtergrond, toegang tot het volledig filesystem, mogelijkheid tot systeemplugins, custom firmware, root access, installatie van software zoals Kodi, standaardapps kunnen selecteren, uitbreidbaar geheugen, een relatief normale prijs en split screen multitasking.

Bovenstaand betreffen allen functionaliteiten die ik nu middels Android wel heb, ik ben altijd een groot voorstander van Apple geweest om zijn simplicity, doch als ik nu zie hoeveel functionaliteit men daar als gebruiker voor inlevert lijkt de weegschaal niet in het midden uit te komen.

Ondanks dat ik het IOS systeem in de zin van usability en gebruiksvriendelijkheid nog steeds een streepje voor vind hebben op Android kan ik niet anders dan bemerken dat bij een Android toestel van zeer veel dagelijkse IOS frustraties gewoon geen sprake meer is.

Zeer veel van de bovenstaande functionaliteit kon ik als advanced user wel verkrijgen middels een Jailbreak, doch aangezien de jailbreaking scene zo goed als dood is en er vrijwel nooit meer releases komen is dat ook geen levensvatbare optie meer.

Persoonlijk ben ik als ITer door het gebrek aan een jailbreak voor mijn Iphone weggejaagd bij Apple.

Ik geloof nog steeds dat IOS zonder jailbreak voor de gemiddelde gebruikers en IOS met een jailbreak voor gevorderde gebruikers de perfecte optie en het perfecte OS is.

Maar zolang IOS geen openheid biedt en men ook als geavanceerde gebruiker geen enkele mogelijkheid tot elevated rights heeft blijf ik de komende jaren bij Android :Y)
Ik vond al sowieso heel raar dat mensen gingen geloven dat ze nog in Juni van dit jaar nog aan het twijfelen waren tussen een vorm van Touch ID in de iPhone X. Hardware van een zo een groot product is meestal tenminste een jaar van te voren vastgesteld.

En nu is het zo dat zelfs Android fabrikanten plannen om vingerafdrukscanners achter het scherm het te plaatsten verlaten en race naar face scanners.

[Reactie gewijzigd door GeforceAA op 1 november 2017 19:51]

En nu is het zo dat zelfs Android fabrikanten plannen om vingerafdrukscanners achter het scherm het te plaatsten verlaten en race naar face scanners.
En waar haal jij die informatie vandaan? Het FaceID-principe is zo nutteloos, dat ik niet verwacht dat Android-fabrikanten dat ook willen.
Zeg het maar: al vingerafdrukscannend de telefoon uit je broekzak halen en 'm unlockt hebben op het moment dat je er naar kan kijken, of eerst een knop indrukken, gezicht scannen en daarna unlocken, wanneer je 'm al even vast hebt?
Het FaceID-principe is zo nutteloos, dat ik niet verwacht dat Android-fabrikanten dat ook willen.
:D Android fabrikanten proberen het face-unlock principe al jaren aan de man te brengen (sinds 2011/Android 4 zo'n beetje) maar blijven met een beperkt bruikbare en onveilige oplossing komen. Zo ook de recente Note 8: link
Ik denk dat we iets meer tijd nodig hebben om FaceID goed te testen. Zodra de eerste uitgebreide reviews beschikbaar zijn waar mensen met een bril, muts op, etc het apparaat testen, en we echte gebruikersreviews gaan zien, dank denk ik dat we FaceID echt kunnen gaan beoordelen.

ALS FaceID snel en goed werkt zie ik vooralsnog weinig reden om een toestel in onze broekzak te kunnen unlocken. Je moet er toch naar kijken om hem te gebruiken... of er tegen praten natuurlijk; dat werkt nu gelukkig al erg goed (bij zowel Android als iOS).

[Reactie gewijzigd door Gody op 1 november 2017 23:47]

Je moet er inderdaad zelf naar kijken ja, maar het nadeel van gezichtsherkenning is dat het toestel ook naar jou moet kijken. In principe zou het natuurlijk kunnen dat de camera (of andere sensors) een heel erg breed blikveld heeft en daarmee dit een non-issue maakt, maar ik verwacht toch dat je bewust het toestel op je gezicht moet richten. Het hangt er natuurlijk vanaf hoe je het gebruikt, maar mij lijkt dat erg vervelend. Het hangt er ook vanaf of het je gezicht ook herkent als het deze schuin van onder ziet, of dat je het toestel echt iedere keer recht voor je moet houden alsof je een pasfoto aan het nemen bent. Wat dat betreft ben ik ook wel benieuwd naar de reviews, maar vooralsnog ben ik enigszins sceptisch.
Je schijnt geen compleet frontaal beeld nodig te hebben, slechts 'genoeg' om het 'kijken naar' te bevestigen. Het is niet alleen dat je gezicht voor je telefoon moet hangen, maar je moet ook daadwerkelijk naar je telefoon kijken, dat samen zorgt voor een unlock, en kan ergens tussen de 40 en 30 graden van het midden afgedraaid nog, dus in principe zolang allebei je ogen nog zichtbaar zijn (dus niet vanaf de zijkant).

In een van de demonstraties was ook te zien dat het instellen net als een TouchID je gezicht niet als 'foto' opgenomen kan worden, het moet echt een scan zijn waar diepte-informatie etc. uit gehaald kan worden van meerdere hoeken (als ik het me goed herinner eventjes boven, onder, links, rechts kijken en als het in een keer goed gaat ben je al te herkennen -- niet vergeten dat bij elke opeenvolgende succesvolle unlock het model bijgewerkt wordt om accuraat te worden/blijven).

Dit sluit trouwens ook goed aan op de vingerafdruk scanners, die waren vroeger ook echt bagger. Die ingebouwde single-line scanners waarbij je je vinger er overheen moest halen, werkte meestal alleen als je heel precies de richting en snelheid overheen midden goed had. Later op telefoons werd het ook eigenlijk te vroeg geÔntroduceerd, data was te achterhalen, en erg snel en accuraat was het niet. Bij de introductie van TouchID werd er ook vrij lacherig over gedaan, want alles wat er tot zo ver was werkte ook niet, dus waarom zou het nu wel werken... nou, dat hebben we geweten ;-) Hoewel het onmogelijk perfect werkt was en is het functioneren sneller en makkelijker dan een code of patroon gebruiken.

Ik denk dat als die X uit is we vast snel genoeg voorbeelden krijgen van situaties waarin het echt niet werkt (bijv. bepaalde gepolariseerde brillen, of onder bepaalde hoeken), maar ook genoeg situaties waarbij het even snel en accuraat werkt als een vingerafdruk, of zelfs beter. Maar tot dat we het 'in het publiek' zien zal het voor veel mensen puur speculeren blijven. Ik denk zelf dat een merk als Apple het zich niet kan veroorloven om iets als FaceID op de markt te brengen als het minder goed werkt dan bestaande methodes. Dat sluit niet aan bij hun doelgroep en ook niet bij hun gepresenteerde visie.

Ik zag recent ook een artikel over identieke tweelingen langskomen die mogelijk niet te onderscheiden zijn, en dat probleem zal je ongetwijfeld nog wel houden. Maar het is niet alsof er bij het ontwikkelen van de technologie geen grote diverse testgroepen gebruikt zijn om mensen in alle soorten en maten met de technologie goed te laten werken, en niet zoals bij Logitech en zelfs automatische zeepdispensers waarbij het alleen goed werkt voor witte mensen...

[Reactie gewijzigd door johnkeates op 2 november 2017 01:20]

Ik denk zelf dat een merk als Apple het zich niet kan veroorloven om iets als FaceID op de markt te brengen als het minder goed werkt dan bestaande methodes.
Volgens mij heeft Apple daar helemaal geen boodschap aan, getuige het weglaten van een headphone-jack. Zelfs een eenvoudige gebruiker heeft het voor elkaar gekregen om toch een headphone-jack in te bouwen in de iPhone, dus het argument van "geen ruimte" is daarmee van tafel. Het maakt ze dus niet uit of iets minder goed of minder makkelijk is. Ze willen innovatief proberen te blijven en of dat ten koste gaat van de UX, dat maakt ze niet uit. Door de vendor lock-in en trouwe fans, blijven ze toch wel iPhones verkopen. Hoe hard de gebruikersgroep ook te kakken wordt gezet, keer op keer.
Verschil is dat het weglaten van 3.5mm een verdedigbaar argument is (of je het er mee eens bent, doet er niet toe). Apple heeft z'n marketing praat klaar om het te verklaren (en de trouwe fans zullen het waarschijnlijk wel gewoon slikken). Dit is dus een bewuste keuze met een bepaalde mindset in het achterhoofd (dat ze van de 3.5mm jack afwillen en draadloos willen promoten).

Dat is toch echt wel iets anders dan een (voor hun) nieuwe feature te introduceren die van geen hol werkt, dat praat je niet recht met wat marketingpraat.
Ik denk dat je je daar toch vergist. Er worden honderden miljoenen toestellen verkocht, dat kan je niet allemaal toeschrijven aan 'lock in' en 'sheeple', en 'fans' en 'domme mensen'. Kennelijk werkt het voor de meeste mensen gewoon goed. Verder denk ik ook niet dat de headphone jack zo'n groot probleem is als je denkt dat het is; je krijgt een werkende bedrade headset bij je apparaat, en mensen die een nieuwe kopen nemen vaak genoeg een draadloze versie of gewoon 'dezelfde' die ze al hadden (vaak gewoon namaak die bij de kassa van je favoriete electronica-supermarkt ligt).
Precies dit. met de iris scanner van de s8 is dat ook het geval. als ik hem uit me zak haal terwijl ik aan het wandelen ben dan is mijn gezicht niet eens in beeld. je moet dan je telefoon "optillen" en naar je gezicht mikken terwijl je je gezicht zelf iets moet verlagen.
anders zie je alleen lucht of een kin.
Als ik mijn smartphone wil gebruiken kijk ik er naar, dus als faceid je moet zien lijkt me dat geen enkel probleem. Zelfs een zeer simpele versie als in de Surfaces zien me al onder een hoek van 35 graden.
Klopt niet, de Link die jij postte was een kerel die de facial recognition testte op een toestel in de winkel. Die toestellen draaien een speciale versie van Android. Op een retail toestel is het niet na te bootsen.
Bron : https://m.youtube.com/watch?v=w-ehLXyJAqA
Goede vondst! Er zijn inderdaad veel videos waarin het geprobeerd wordt maar het inderdaad niet lukt met foto’s. Goed om te zien dat de Note 8 zich niet laat foppen (zelfs niet met ‘advanced face recognition’ uitgeschakeld). De LG V30 komt er minder goed vanaf. Die laat zich, wanneer ‘faster recognition’ ingeschakeld is, nog wel voor de gek houden met een foto.
De Lumia 950, van 2 jaar geleden had het al beter voor elkaar dan de X nu...

Meer en betere hardware aan boord. Zonnebril op in het pikkedonker, geen probleem.

Maar ook tweelingen hadden geen schijn van kans, waar de X al door een tweeling is gekraakt.

Algemene video van Hello:
https://youtu.be/PNJDKouF8Wk

Ondanks dat Hello op de Lumia 950 vlekkeloos werkt, ben ik een jaar geleden overgestapt op Apple en vind ik denk ik de vingerscanner handiger werken.

Ik snap de overgang naar face id niet zo eerlijk gezegd. Het is een trade-off tussen veiligheid en meer mislukte pogingen.
Voor een veiligere scan heb je scherpere eisen nodig aan de scan die eerder gemist worden, dus meer pogingen nodig. Het blijven camera’s en invalshoeken.
je hebt al ervaring met FaceID?
Dat hoeft toch niet, iedereen met gezond verstand snapt dat je je hoofd niet in je broekzak kan stoppen om hem daar al te ontgrendelen met faceid :Y)
Dan weet ik niet hoe jij je telefoon uit je broekzak haald? Net paar keer geprobeerd maar ik krijg het niet voor elkaar om me telefoon uit me zak te halen en tegelijk te ongendelen...
Ligt eraan wat voor toestel je hebt, en hoe je je telefoon vastpakt. In mijn geval (iPhone) heb ik altijd mijn telefoon ondersteboven in mijn broekzak (homebutton bovenaan) En pak ik met 3 vingers (duim, wijsvinger en middelvinger) mijn toestel uit mijn broekzak, duim op de homebutton en 2 vingers ondersteunend aan de achterkant. Terwijl ik het toestel uit mijn broekzak pak, druk ik al automatisch de homebutton in die mijn duim herkent en dus meestal al unlocked is voordat ik het toestel voor mijn gezicht heb.

Nog 1 nadeel van FaceID is, is dat je dus niet even vlug berichtjes kan checken terwijl je je toestel op tafel hebt liggen. En dus altijd verplicht bent om het toestel op te pakken en voor je gezicht te houden om te unlocken. Wat in dit fragment goed gedemonstreerd word:
https://youtu.be/0c_aVmRUfpE?t=3m18s

FaceID is een mooie feature en de techniek er achter is ook fascinerend, maar ben zelf niet overtuigd dat dit beter is en werkt dan TouchID.

[Reactie gewijzigd door Crp op 1 november 2017 22:13]

Je hoeft in principe niet je iphone te ontgrendelen om berichten te lezen, je kan instellen dat je deze op je lock screen ziet en dan hoeft je alleen het scherm aan te raken zodat deze aangaat en dan kun je zonder te ontgrendelen het lezen en zelfs reageren. Vind dit persoonlijk wel handig. Maar we zullen het zien, twijfelde toch wel even om van mijn 6s plus naar de iphone x te gaan maar ik heb vertrouwen dat het goed zal werken.
Ja die is gek.
Dan kan iedereen die bij je telefoon kan de berichten lezen.
Dacht dat we hier zo van de privacy waren.

[Reactie gewijzigd door RangerBoB op 2 november 2017 09:25]

Daarom houd ik mijn telefoon altijd bij me, een telefoon is een prive apperaat en niemand anders hoeft mijn telefoon te hebben. Privacy gaat in mijn optiek ook om respect, en hier valt onder dat je gewoon niet iemand anders zijn telefoon hoeft te hebben.
Dus je hebt 'm altijd in je zak zitten?
Kan je die berichten toch alsnog niet lezen?
Of leg je 'm (zoals ik) gewoon op je bureau/tafel?
Dan neem je 'm dus elke keer mee als je een printje of koffie gaat halen en draai je 'm om als er iemand naast je komt staan? Want iedereen die je telefoon kan zien kan dus die berichten lezen.
Staat je baas naast je: "Hoe ging je sollicitatiegesprek gisteren?" :)
En ik zou het toch erg lastig vinden als ik mijn telefoon niet overal kan neerleggen om op te laden als ik dat een keer vergeten ben.
Maar het is inderdaad persoonlijk.
Hehe, daar heb je wel een valide punt :P

Ik heb altijd een flip cover op mijn telefoon dus als ik mijn berichtjes wil kijken doe de flap open gooien, dus dat is een beetje mijn privacy filter, dus ik doe de flap open, tik op de telefoon en lees het. Maar ik snap dat als je geen hoesje of open hoesje hebt het misschien lastiger is.
Ja die is gek.
Dan kan iedereen die bij je telefoon kan de berichten lezen.
Dacht dat we hier zo van de privacy waren.
Dan gebruik je dat toch niet? Merijn zegt alleen dat het kan.
Dat kan inderdaad, maar zoals RangerBob al zegt heb ik dit niet zo ingesteld. Ik kan zien wie mij een bericht heeft gestuurd maar niet wat. Niet iedereen hoeft te kunnen zien wat iemand naar mij stuurt.
Zo doe ik het ook.
Ik heb de 6plus en heb daardoor zelfs de wijs- middel- en ringvinger tegen de achterkant aan en mijn duim op de homeknop.

En tegen de tijd dat het scherm in de buurt van mn gezicht/zicht komt is deze al ontgrendeld.
Nou kan opzich wel degelijk hoor. Echt heel slim is het niet om hem alleen met duim en wijzvinger aan de onderkant te pakken, maar het kan wel.
ik heb een simpele huawei p8 lite 2017 met de vinger scanner aan de achterkant, en daar is het toch echt een hele eenvoudige zet om de telefoon te unlocken voordat ik m uit mn broekzak of jaszak heb.

vind het zelf wel een fijne manier, maar genoeg mensen die de scanner aan de achterkant waardeloos vinden, dus ja.
Je vergeet dat je ook nog je lockscreen omhoog moet swipen nadat de iphone je gezicht herkend heeft
Nope, dit hoeft niet, althans niet in die volgorde. Er zijn al genoeg video's te zien waarbij meteen omhoog swiped, terwijl je dit doet wordt het toestel unlocked door FaceID. Het is juist een natuurlijke handeling: het toestel ligt bijvoorbeeld voor je op je bureau, je tikt hem onderaan aan om wakker te worden en swiped meteen omhoog. Tijdens dit proces wordt je gezicht gescand en ben je binnen.

Hier nog een mooie praktische toepassing, waarbij je een voordeel hebt van FaceID tov TouchID bij het bekijken van een individuele notificatie: https://twitter.com/panzer/status/925787347806863360

edit: foutje in de url

[Reactie gewijzigd door cranebird op 2 november 2017 09:02]

Inderdaad. In dat opzicht is het een probleem van de iPhone X: het is niet gebruiksvriendelijk om een extra actie te moeten doen om te ontgrendelen. Het zou namelijk automatisch moeten werken, want zo verwacht men dat ook en is het bij andere toestellen ook geweest (Lumia 950XL bijvoorbeeld). Maar dat ben ik wel gewend van iOS, User eXperience is niet hun sterkste kant. Op gebruiksvriendelijkheid lopen ze helaas achterop (zijn blijven stilstaan) En dat is niet als troll bedoeld, maar ik stoor me dagelijks op het werk aan de onbenullige dingen die iOS heeft:
  • Swipen in instellingen werkt omslachtig. Begin tegen de linkse rand want anders werkt het niet
  • Kan iPhone niet (her)installeren zonder SIM die daarbovenop nog eens geen code mag bevatten
  • Snelle dubbeltap op de homebutton werkt niet om de iPhone zonder code te ontgrendelen
  • Sliders zijn echt 'sliders', je kan niet een positie kiezen op de slider (brightness / volume)
  • Knoppen in default iOS apps die links bovenaan staan (= onbereikbaar voor gebruik met 1 hand)
  • Snel van wifi netwerk veranderen? Omslachtig via instellingen gaan. Toggles zijn ook echt toggles
  • Herschikken van apps beŽindigen? Je kan niet ergens gewoon tikken, het moet de home button zijn...
Nu ligt het er natuurlijk wel aan wat je op voorhand gewend was. Maar ik zal door deze 'ontdekkingen' nooit klant worden van Apple op mobile vlak. De UX is helaas ver zoek.
Ik heb altijd een code op m’n sims, en heb daarmee een hoop toestellen geactiveerd?

Verder: voor elk OS kun je wel iemand vinden die een waslijst aan irritaties kan opnoemen. Wil dat zeggen dat dat OS slecht is of dat de UX rammelt? Nee. Het wil zeggen dat jij iets anders gewend bent. Meer niet. Smartphones zijn inmiddels zo ver geŽvolueerd dat de werking van een OS niet binnen 3 tellen te doorgronden is, maar altijd onderhevig is aan een curve.
Lol, het swiper van offscreen naar binnen om in instellingen en websites vooruit of terug te gaan is juist een hele fijne functie...
Sinds die erin zit gebruik ik geen knoppen meer daarvoor.
Dat is toch zo makkelijk als wat? Terwijl je hem uit je broek haalt, kan je je vinger prima op de scanner leggen.
Ik gebruik ook alleen maar toestellen met een scanner aan de voorkant. ;)

Het maakt niet uit waar hij overigens zit, de achterkant is misschien nog wel makkelijker ook.
Ja, dan kun je toch nog steeds je duim op de voorkant leggen terwijl je je apparaat uit je broek haalt.
Zeker, Microsoft noemt het Windows Helo. Zoals mogelijk ook verder in deze thread vermeld zit dit al geruime tijd op de Lumia 950 serie welke voldoende / tot heel goed functioneerd. Prima mechanisme met 1 nadeel en dat is dat het unlocken in de auto erg lastig is maar ja... eigenlijk ook maar goed... O-)
werkt het met dezelfde sensoren als Apple gebruikt? volgens mij niet dus kun je nog niet oordelen over FaceID tot je het gebruikt hebt.
Zeker, Microsoft noemt het Windows Helo.
Nee, de implementatie van Apple is werkelijk geheel anders en gebruikt een 3d model van je gezicht (zou je dus in principe ook van de zijkant kunnen herkennen). Je kan het gebruik vergelijken (Windows Hello werkt gewoon prima, bij mij ook in de auto) maar niet de techniek.
Zeker, Microsoft noemt het Windows Helo. Zoals mogelijk ook verder in deze thread vermeld zit dit al geruime tijd op de Lumia 950 serie welke voldoende / tot heel goed functioneerd. Prima mechanisme met 1 nadeel en dat is dat het unlocken in de auto erg lastig is maar ja... eigenlijk ook maar goed... O-)
Vind je dat fijn werken? Ik vind het maar langzaam en te veel eisend (950XL). Hoe vaak ik het wel niet overnieuw moet doen omdat mijn gezicht te ver of te dichtbij is..... Na elke update probeer ik het weer, maar steeds ben ik na een dag (of 2) weer terug naar de PIN-code.
Ach...de techniek achter FaceID is dezelfde techniek die al in de Kinect gebruikt werd (en ook bij Windows Hello) en dat werkt gewoon verrekte goed. Heb sinds een maand een iPhone 7 (daarvoor nooit iPhone gehad) en ik denk dat FaceID in alle opzichten beter werkt dan de vingerafdruk scan. Hoe vaak dat wel niet niet werkt. Heb eigenlijk met Windows Hello eigenlijk altijd dat het instant werkt. Dus scherm van m'n Surface Pro gaat aan....en binnen halve seconde ben ik ingelogd.
Als je problemen hebt met je vingerafdruk denk ik dat je Touch ID gewoon beter moet trainen. Daar zijn een aantal manieren voor.
Moet ik toch eens naar kijken dan. Werkte eigenlijk altijd goed, tot een paar dagen terug...
Moet ik toch eens naar kijken dan. Werkte eigenlijk altijd goed, tot een paar dagen terug...
Ben je aan 't klussen of zo? Als je vingerafdrukken versleten zijn dan werken dat soort dingen minder goed totdat dat weer gefixt is.
Ha ha ha FaceID vergelijken met de Kinct ... heb jij al eens beelden gezien van een Kinect camera? die kunnen je neus nog niet van je ogen onderscheiden ..
Misschien moet jij je eerst wat beter inlezen in de gebruikte technieken. Een aantal personen die verantwoordelijk zijn voor de techniek achter FaceID hebben eerder meegewerkt aan de Kinect techniek.

Daarnaast heb jij ook geen Xbox One verwacht ik, aangezien die je je ook herkend op basis van een infrarood camera en je dus inlogt op basis van gezichtsherkenning.....de FaceID/Windows Hello techniek is een logisch gevolg van de technieken die bij de Kinect (v2) zijn gebruikt.

Overigens heb ik het hier niet over de techniek van de Xbox 360 Kinect, maar de versie 2 die bij Xbox One (en ook los voor de pc) geleverd zat.
De technieken zijn me bekend, en die zijn op de "X" behoorlijk anders dan bij de Xbox one (ik heb idd geen one maar nog een 360) , lees de gebruikte technieken in de X er maar op na, dat (voor een deel) dezelfde mensen er aan gewerkt hebben zegt mij dat het anders zou moeten zijn (vanwege mogelijke rechtzaken ;)
Want je hebt FaceID al een tijd gebruikt en getest?
Ik zou eerst eens zelf kijken of een aantal goede reviews afwachten alvorens je onderbuik gevoelens te laten spreken.
Ik heb ervaring met Windows Hello op de Lumia 950. Ondankbaar het vlekkeloos werkte en tot nu toe zelf betere kaarten in handen heeft, dan de X. Ben ik een jaar geleden overgestapt naar Apple.

Fingerprint reader is sneller, kan al in je broekzak.

Daarnaast is FaceID nu al gekraakt door een tweeling. De Lumia 950 is 2 jaar na dato nog altijd ingekraakt bij mijn weten! Dit werd dan ook wel een irisscanner genoemd...
Tja, je hoeft allereerst niet op een knop te drukken. De iPhone ontwaakt automatisch als je ‘m omhoog houdt. Hoe snel het is vergeleken met Touch ID zal toch echt nog moeten blijken.

Ik unlock met Touch ID overigens nooit in de broekzak omdat je dan je notificaties mist. Als ik m’n iPhone uit m’n broekzak haal hou ik ‘m omhoog. Dan gaat het scherm automatisch aan en kan ik bepalen of ik een notificatie wil openen of gewoon wil unlocken. Unlocken in de broekzak levert me dan exact 0 milliseconden tijdwinst op.
Dat unlocken gaat zo snel dat je het niet eens door hebt. Je hoeft je vinger nergens te leggen; unlocken is iets wat gebeurt zonder dat je er zelf over nadenkt.
Maar goed, je stond waarschijnlijk ook op de buhne om Touch-ID te bashen toen het uitkwam.
Plus het is gewoon gevaarlijk!
Zie dagelijks idioten die met hun telefoon lopen te kloten in de auto tussen het stuur en de bijrijdersstoel in.
Die moeten 'm nu eerst voor hun gezicht gaan houden.
Ik verwacht een toename van het aantal auto ongelukken!
Dat doen ze omdat ze net als Apple het niet voor elkaar krijgen om de fingerprint scanner achter het scherm te krijgen. Samsung is het wel gelukt en komt daar waarschijnlijk mee in de Note 9.
Bron?
In het interview wordt duidelijk aangegeven dat ze dat niet geprobeerd hebben.
bron:artikel
"We hebben geen tijd gespendeerd aan het kijken naar een vingerafdrukscanner aan de achterkant, door het glas heen of aan de zijkant."
En laten we maar eens eerst kijken hoe soepel die underdisplay fingerprint techniek gaat werken. Het laatste wat er over gelezen heb ik dat het namelijk nog erg traag werkt. Ik hoop dat het goed gaat werken voor Samsung maar als hun eerste fingerprint unlock enige indicatie is dan is het eerst zien, dan geloven.

Wat betreft de Face-ID, dit zal de tijd ons gaan leren of het goed gaat werken ja of nee. Er zijn al meerdere tests geweest. Sommige gingen heel goed, de andere weer niet. Het gebruik door het publiek zal echter de echte test zijn of het goed genoeg werkt (of niet).
Alles wat die iPhone X heeft had Android al. Nu zou het kunnen dat Apple sommige dingen beter doet, dat was namelijk de kracht van Apple. WAS, ze zijn aan het verslappen. Het enige dat Apple hier vernieuwt is de CPU/GPU die is namelijk ongeŽvenaard snel omdat Apple eerder op 64 bit is over gestapt en het hele proces op het bakken van de chips na in eigen huis heeft.

[Reactie gewijzigd door DenOkster op 1 november 2017 23:38]

Iedereen heeft 64-bit ondertussen dus dat heeft er niets met de maken. Je vergeet bij uw vergelijking dat Face-ID een veilig biometrisch systeem is. In Android telefoons is dat nog niet aanwezig, die kan je nog foolen met een tweeling of een print.

Als Apple iets doet doen ze het meestal goed maar vragen een premium price. Zo is de accu-duur, camera, cpu, gpu, materiaalgebruik, snelheid in 90% van de gevallen beste van de klas.

Het klopt wel dat Pixels en Galaxy S telefoons de Iphones het vuur aan de schenen leggen maar innovatie is voor iedereen moeilijk al mag je van Apple wel verwachten dat ze innovatiever uit de hoek komen.Zeker als je beseft dat 90% van alle smartphone winsten wereldwijd tot Apple toebehoren. De Iphone X is §400 euro duurder dan de Galaxy S8, dat kan wel tellen en het schept hoge verwachtingen.
Face ID lijkt inderdaad vele malen veiliger en nauwkeuriger dan wat in Android voorhanden is. Echter, ook Face ID is kwetsbaar voor eeneiige tweelingen.
Iedereen heeft 64-bit ondertussen dus dat heeft er niets met de maken.
Dat heeft er wel mee te maken https://www.youtube.com/watch?v=TiVF_ZzzLM0

[Reactie gewijzigd door DenOkster op 2 november 2017 17:26]

De iPhone X:

- biedt een groter scherm dan de Plus in een behuizing die amper groter is dan de normale iPhone.
- biedt het eerste oled-scherm dat een volwaardige vervanging is van LCD; met force-touch ťn truetone.
- is veel sneller dan welke recente telefoon ook
- biedt de eerste echt veilige gezichtherkennic; d.m.v. een zeer gedetailleerde 3D scanner voor je gezicht. In dat kleine onderdeel bovenin is een zeer geavanceerde variant van Kinect geÔntegreerd
- biedt de mogelijkheid om bewegingen van je gezicht om te zetten in input of animaties
- biedt computational photography; belichting aanpassen obv bovenstaande techniek. Dat is wat anders dan de gemakkelijke instagram filters.
- biedt nieuwe mogelijkheden met AR; bv een faceskin die perfect aansluit op je gezicht en je bewegingen volgt.
- Biedt een strak design; zonder gekromde edges waardoor apps en websites een deel van de navigatie tonen in de bolling van de rand van je telefoon.
- Biedt een nieuw interactie model die de homeknop overbodig maakt.
- Biedt een dedicated neural engine voor machine learning.

Niks nieuws nee 8)7 8)7

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 2 november 2017 07:18]

Vertel waar je alle punten hierboven eerder hebt gezien. Heel makkelijk wat jij hier doet; roepen en tieren.
Anyway, het is sowieso meer vernieuwing dan we bij de concurrenten zien.
Het was volgens mij een zeer geslaagde manipulatie. Ik ben er bijna zeker van dat ze dat gerucht hebben verspreid om de concurrentie op het verkeerde been te zetten. Ze weten dat als er een gerucht over een toekomstig product rondgaat de concurrentie tegenwoordig alles op alles zet om Apple te kloppen in snelheid. Dus als Apple een manier had gevonden om de vingerafdrukscanner in het scherm te stoppen dan zouden ze dat zelf ook moeten kunnen. Zal de concurrentie vast wel veel geld in R&D hebben gekost die zoektocht naar de eenhoorn. De concurrentie zal waarschijnlijk ook wel wat voorzichtiger omgaan met geruchten over Apple
Ik vind het nog altijd een vreemde keuze om TouchID helemaal weg te halen. Ik denk dat iedereen, of je nu een iOS of Android device gebruikt, het er wel over eens zal zijn dat een fingerprint scanner gewoon erg makkelijk is. Hoe mooi had het kunnen zijn hadden ze TouchID op de achterkant, in het Apple logo kunnen plaatsen? Hoe veel meer iconischer (no pun intended) en netter weggewerkt wil je het hebben?

FaceID is leuk, maar ik twijfel er ten zeerste aan dat het net zo gemakkelijk, snel en veilig werkt. Er zijn (nog) weinig tests mee, maar als je een eeneiige tweeling broer/zus hebt kan die je device al gewoon unlocken (zie hier). De kans dat zo'n situatie zich voordoet lijkt mij veel aannemelijker dan dat iemand een (vrijwel) gelijke vingerafdruk heeft en ook net die persoon jouw telefoon weet te bemachtigen (vriend/vriendin die een geintje wil uithalen of een dief).

Daarnaast ben ik heel benieuwd hoe de tests zullen zijn met FaceID bij zeer weinig licht (s'avonds in bed?) of juist bij heel veel licht (felle zon/lamp). Dit laatste leek hierdoor al een keer fout te gaan tijdens de presentatie van de iPhone X door Tim Cook, alhoewel dit misschien nog toe te schrijven is aan niet optimale software. Mijn vermoeden is dat FaceID hier regelmatig moeite zal hebben met de herkenning. Maar goed, we zullen het afwachten.

[Reactie gewijzigd door Moi_in_actie op 1 november 2017 20:02]

Eerste reviews zijn positief, juist bij slecht licht. Meeste reviewers zijn onder de indruk vd snelheid die niet onderdoet voor TouchID. Je kunt gewoon je telefoon oppakken en omhoog swipen.

Het meest positieve vind ik dat je het gevoel krijgt helemaal geen passcode meer nodig te hebben. Als je naar websites met een login gaat vult hij deze automatisch in als je gezicht herkent wordt. Zonder zelf actie te ondernemen. (Mits je gebruik maakt van Apples Keychain)

Probleem is zonlicht (want IR interferentie). Daarom dit jaar bewust voor een iPhone 8 gekozen. Je zilt zien dat ze dit volgend jaar in versie 2 opgelost hebben. (Net zoals dat TouchID 2 sneller was).
Reviews zijn gematigd positief want eindelijk een iphone zonder belachelijk grote bezels. Maar het face id gedeelte wordt veelal van gezegd: het werkt. Werkt het met veel zonlicht? Nee. Werkt het beter als touch id? Nee. Ongeveer hetzelfde. Dus ik vind het geen verbetering.
Het ging bij de presentatie verkeerd omdat men achter de schermen met het demo toestel had gespeeld. Daardoor waren er teveel ‘foute’ pogingen geweest om te unlocken via FaceID. Dit resulteerde erin dat toen Tim Cook het probeerde hij direct naar het codescherm ging, althans dat was het statement. Had dus niet zo zeer met belichting te maken dacht ik.

Edit: https://9to5mac.com/2017/09/13/face-id-demo-fail-details/

[Reactie gewijzigd door Mittchel op 1 november 2017 20:31]

Was Tim Cook niet maar die Greg Federacci oid.
Oja klopt lees het ook nu 😁
Bij Windows Hello werkt FaceID al zeer goed. Lijkt mij dat Apple dit goed kopieert alvorens het op de markt te brengen. De techniek is er in ieder geval klaar voor.
Alleen werkt FaceID heel anders dan Windows Hello. Dus er valt weinig te kopiŽren van Windows Hello.
Hoezo? Hello is alleen maar een verzamelnaam voor alle biometrische inlogmethoden. Op een Lumia 950 inderdaad geen gezichtsherkenning maar een irisscan, maar ik meen op de surface apparaten wťl met gezichtsherkenning. Het achterliggende systeem zal wel anders zijn, maar Windows Hello werkt ůůk met gezichtsherkenning.
Maar FaceID wordt 100 procent gebacked door een speciale chip die neural networks en Machine learning toepast waardoor het gehele systeem totaal niet hetzelfde is als Windows Hello. Dus zoals ik al zei. Er valt weinig van Windows Hello te kopiŽren omdat FaceID een hele andere achterliggend systeem heeft.
Ze lijken juist wťl op elkaar, zowel qua scanmethode (vrijwel gelijk) als opslagmethode (geen "referentiefoto" maar een string van te verwachten data die wordt vergeleken). Dat het bij de een door een aparte chip gebeurt, en bij de ander "normaal" wordt opgeslagen is daarmee niet van belang, je kunt immers die string niet omzetten naar een plaatje, wat bovendien niet zou werken in verband met de IR-sensor die bij beide wordt gebruikt. En vanuit applicaties geredeneerd werken ze ook bij benadering hetzelfde, een app vraagt om verificatie, en daarvoor maakt het niet uit of dat een vingerafdruk of een gezichtsscan is. Volgens mij is dit een andere methode voor dezelfde toepassing, dus geen nieuwe toepassing an sich. Dus, hardware aside, hoe is Apple's faceID/touchID anders dan Windows Hello?
Ik heb dat net dus uitgelegd. Je moet t alleen willen lezen. Windows Hello slaat gegevens van je gezicht op. FaceID leert je gezicht kennen. Er is tot nu toe nog niks qua Machine learning, deep learning of neural networks in WindowsHello gebouwd. Apple pakt het heel anders aan. En dat is het grote verschil tussen WindowsHello gezichtsherkenning. en FaceID. WindowsHello slaat op, FaceID leert.

Het systeem achter faceID leert iedere keer wanneer je gezicht word gescand bij. Het controleert of jij t bent en tegelijkertijd word dus het achterliggende systeem geŁpdatet iedere keer weer wanneer je je gezicht scant. Dus had je gister geen puist maar vandaag wel dan leert FaceID wat dat betekend en leert daarvan. Op die manier zou FaceID dus ook je telefoon kunnen unlocken wanneer je bijvoorbeeld dikke lippen hebt door een allergische reactie, of door 1 dik oog door een vechtpartij. En door die 30.000 dots van die dotsprojector en de infrarood camera worden dus de botstructuren van je gezicht in kaart gebracht. Ook hiervan leert het machine learning gedeelte achter FaceID bij. Dus FaceID leert niet je gezicht kennen maar ook de structuur van je Oogkassen, voorkant schedel, kaken en noem maar op. Dus het leert de structuur van je gezicht.

Dit is zoals ik hierboven al meerdere keren heb gezegd het verschil. Windows Hello controleert. FaceID controleert en leert van iedere scan die word gemaakt. Ik zeg ook nergens dat FaceID iets nieuws is maar faceID is op papier veel beter uitgedacht. DUs zoals ik al 2x heb gezegd. Nee er valt weinig van WindowsHello te kopiŽren omdat het achterliggende systeem van FaceID heel anders is en op papier veel indrukwekkender is. Er ligt een geheel Machine learning model achter.

Nu weten we nog niet hoe goed dit model werkt maar dit heeft WindowsHello gewoon niet. Ik heb de gehele documentatie rond WindowsHello, TOuchID en FaceID gelezen. Dat is mn werk en FaceID lijkt op geen enkele manier op WIndowsHallo. Alleen al door het gehele achterliggende systeem
Jij hebt het over de technische implementatie, ik over de praktische. Geen wonder dat we er niet uitkomen.
O op die manier. OMG. Sorry man. Dan heb ik je compleet verkeerd begrepen.

Maar ja het doet beide hetzelfde alleen heeft FaceID er een deep learning systeem achter. Ik hoop dat dit nu wel een antwoord is dat je zocht.
Ja, die laatste post hielp :+
Bijzonder hoe ver je langs elkaar af kunt praten zelfs als je het over hetzelfde onderwerp hebt :D
Dat is het grootste nadeel aan online discussiŽren. Is net zoals praten via WhatsApp. Geen emotie om af te lezen dus praat je of langs elkaar heen of je begrijpt elkaar verkeerd. Laatst een collega gecomplimenteerd via messenger over zn werk. Grootste ruzie gehad omdat hij dacht dat t sarcasme was xd

[Reactie gewijzigd door FrontlineCoder op 2 november 2017 01:00]

Yep. Tweakers is een van de weinige plaatsen waar ik zelf nog bijdraag. Juist omdat er met wederzijds respect en begrip voor andermans standpunten (vaak) goede discussies tot stand komen. Kijk voor de gein eens op nieuwskoerier, soort van nuJIJ maar dan groffer, onvoorstelbaar hoe mensen op het internet soms met elkaar omgaan. Ben ik blij dat er ook nog mooie plekjes op het internet zijn, maar het wordt zo langzamerhand als zoeken naar een oase in de sahara.

Ik bel trouwens ook veel liever dan dat ik berichten stuur, iedereen vindt me ouderwets :+
nvm. had de verdere discussie nog niet helemaal gevolgd |:(

[Reactie gewijzigd door MarvTheMartian op 2 november 2017 08:23]

Niet dus, diverse reviews al beschikbaar, dat het bij dergelijke omstandigheden niet lekker werkt.
Volgens deze review in progressie van The Verge schijnt Face ID zelfs beter te werken met minder licht & zou het (zo heb ik ook van (p)reviews begrepen) in het donker moeten werken...

Voor nu is het afwachten. Touch ID was in het begin ook nog verre van perfect ;)

[Reactie gewijzigd door ddZ op 1 november 2017 22:17]

Twee statements die ik beide maar met een korreltje zout neem.

Het eerste statement geeft mensen het gevoel dat ze een telefoon van de toekomst kunnen kopen, prima marketing.

Het tweede statement impliceert dat Apple nauwelijks waarde ziet in Touch-ID, wat volgens mij gewoon onzin is. Ik kan me ook niet voorstellen dat ik Touch-ID niet zou missen, ťťn van de belangrijkste innovaties voor smartphones in de afgelopen jaren wat mij betreft.
Okť, dus dan kan Apple of andere niets anders verzinnen? Wat je eigenlijk bedoelt te zeggen is dat we voor altijd Touch-ID moeten gebruiken?
Nee en nee. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik me niet kan voorstellen dat Apple niet heeft gekeken naar mogelijkheden om Touch-ID te integreren aan de voorkant. Voorlopige reviews geven ook aan dat het een minder consistente en ook minder snelle ervaring is dan Touch-ID. Daarnaast kan ik zelf verschillende situaties bedenken waarin een vingerafdrukscanner gewoonweg handiger is dan een camera.
Het omgekeerde is ook waar (gevallen waar FaceID beter is dan TouchID). Het mooiste voorbeeld vind ik zelf dat wachtwoorden automatisch ingevuld worden als jij het toestel gebruikt. (Mits je Apples Keychain gebruikt). Hier zorgt FaceID ervoor dat echt alle omslachtigheid van authenticatie wordt weggenomen. Hetzelfde geldt straks voor apps. Waar je niet meer apart je vinger op de TouchID sensor hoeft te leggen, maar bij het openen vd app je direct geauthenticeerd wordt.

Edit: bevestiging van mijn gedachten, unlocken is iets langzamer (0,2 s) maar bij alle andere interacties is FaceID sneller: https://www.macrumors.com...one-unlocking-comparison/

Edit2: FaceID is zelfs sneller bij het openen van notificaties (want geen extra handeling vereist):
https://mobile.twitter.co...25787347806863360/video/1

Waar TouchID dus heel expliciet aanwezig was en altijd een extra handeling vereiste, is FaceID impliciet aanwezig. Het nadeel: je moet naar je toestel kijken. Maar als ik voor mezelf afweeg hoe vaak ik mijn telefoon unlock zonder er naar te kijken, dan is dat echt vrijwel nooit (en ja, er zijn mensen die het toestel vanuit hun broekzak ontgrendelen... maar er is nooit een oplossing die voor iedereen werkt).

Daarnaast zijn er nog wel wat nadelen (die vast met versie 2.0 aangepakt worden zoals bij TouchID), maar ook TouchID was niet perfect. Het werkt niet met handschoenen, niet met natte of vette vingers, niet als je je in je vinger hebt gesneden (als we dan toch edge-cases aan het opnoemen zijn zoals bij FaceID)...

Ik denk echt dat Apple bewust hiervoor gekozen heeft juist vanwege de impliciete authenticatie waardoor deze acties naar de achtergrond verdwijnen. Ik draai al jaren mee in de Apple molen (sinds 2000) en dat is echt zo des Apples...

Mijn grootste probleem met FaceID: je kan maar 1 gezicht registreren...

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 2 november 2017 00:17]

Ik vind het net fijn een soort van 'waarschuwing' te krijgen, dezelfde die je kreeg als touch id nodig was om ergens verder te geraken (installeren van een app, bv). Stelt me net dat tikkeltje meer gerust, want stel dat een app nou toegang vraagt om iets waar je Touch ID/FaceID voor nodig hebt maar je wil de permissies eigenlijk niet geven?? Met FaceID merk je het zelfs niet...
De TouchID-achter-glas geruchten zijn logisch: het is het bestaande vertalen naar het nieuwe.
Het bestaande is touchid, het nieuwe is een volledig scherm.
We wisten dat Apple met een telefoon met volledig scherm zou komen. Een volledig scherm houdt in dat de homeknop zou komen te vervallen. ‘We’ zochten daarvoor een oplossing: touchID zou achter het glas komen. Moet wel, want achterop is ergonomisch een achteruitgang. Een andere oplossing had ik ook niet kunnen bedenken.
Op een gegeven moment kwamen er berichten in de media dat er geen vingerafdruk achter het glas zou komen. Wel zou er iets met een aan/uit knop zijn. Daardoor kwamen er verhalen dat de vingerafdruk scanner in de aan/uit knop zou komen.

Maar wat blijkt nu, Apple komt met een totaal andere oplossing: FaceID. Het was dus helemaal niet nodig om TouchID achter het glas te zetten. Ik geloof het wel dat Apple het ook nooit geprobeerd heeft om TouchID achter het glas te stoppen. Het was immers ‘onze’ invulling dat Apple dat zou doen, ‘wij’ kenden immers alleen TouchID en met een volledig scherm zou TouchID axhter het scherm wel de enige oplossing můeten zijn. Niet dus. We zaten er allemaal naast.
Wel grappig, het geeft mij juist het gevoel dat het gerushed is en dat je met een 8 een verouderd product hebt.
Ze hadden echt geen jaar langen vol kunnen houden met alleen de iPhone 8 (aka, iPhone 6SSS).

Ja natuurlijk de 8 zou geen flop geweest zijn, die zou net zo goed verkopen als de 7 ongeveer... maar ze hadden enorm druk om weer een WoW factor te doen...
De iPhone 8 heeft hier in de review weer een 8,5 gekregen. Een van de hoogste scores voor nu verkrijgbare telefoons. Hij heeft onder andere een processor die anderhalf tot twee keer zo snel is als die van de concurrentie.
Die specs zoals een snelle processor zeggen niet zo veel. Het gaat immers om de gebruikservaring. En die is zowel bij Apple als bij Android zeer goed.

Ik zag laatst een vergelijkende test tussen een IPhone 8 en een goedkopere Nokia 8. Hoewel de tester er naar neigde om de goedkopere Nokia tot winnaar uit te roepen, vond ik de stand ongeveer gelijk. IPhone was bijvoorbeeld sneller bij het opstarten van een game. Persoonlijk game ik niet, maar dat terzijde.

Aan het einde van de dag maakt het qua processor gewoon geen ruk uit of je de Nokia 8 of iPhone 8 hebt gebruikt.

Waar ik de iPhone voor zou nemen zijn de updates en de camera. Maar ik wil ook veel geheugen, een groot scherm en een nieuw design. Dan wordt Apple voor mij domweg te duur, dus wordt de volgende weer Android.

Koop je nu een nieuwe iPhone 8, dan weet je bijna zeker dat je volgend jaar een verouderd want ruim 3 jaar oud design hebt. En dat vind ik ook een grote concessie.
Het zegt zeker veel, vooral aangezien het OS ook nog eens efficienter is. Je internetpagina's laden gewoon sneller. Het internet zit namelijk zo vol plaatjes, animaties en inefficiente javascript code dat rekenkracht daadwerkelijk veel uit maakt, en dat wordt steeds erger zelfs. Dezelfde apps werken ook sneller, en dan zijn we nog niet over apps gemaakt in Swift bezig. Precies dat wat iedereen de volle dag met zijn telefoon doet werkt dus sneller/vloeiender.
Nogmaals, sommige zaken werken sneller onder Android, sommige onder IOS. Gemiddeld maakt het bijna niets uit. Zeker niet genoeg om aan het einde van de dag enig verschil op te merken.

Android is zeker efficiŽnter, daar heb je gelijk in, maar als iemand ios gewend is zal deze het misschien weer niet met je eens zijn. Persoonlijk vind ik de knoppen onderaan bij Android het toppunt van efficiŽntie, evenals naar de zijkant swipen van applicaties die ik wil sluiten.
Dat Android sneller zou zijn is totaal nieuw voor me, wat ik altijd lees is dat iOS veel efficienter is (daarom ook zelfde batterijduur met kleinere accu). De 'gebruikerservaring' waar jij het over hebt was ook al hetzelfde toen Apple 2-3 jaar terug nog met half zo sneller processoren werkte in vergelijking tot de Android flagships. Via Google kreeg ik dit als eerste hit. Let op dat hier de iPhone nog inferieure hardware had.

In iOS is er echt geen enkele reden om applicaties te sluiten met als uitzondering wanneer je apps toestemming geeft GPS te gebruiken terwijl ze in de achtergrond draaien. Doordat apps in de achtergrond nauwelijks resources krijgen of gebruiken hoef je ze ook niet af te sluiten.
Als ik over efficiŽntie praat, bedoel ik niet processor en accu specs, maar efficiŽntie van de gui. En die is bij Android zeer goed.
Neem bijvoorbeeld de aanpasbaarheid van je scherm. Neem widgets. Neem het aantal handelingen dat je bij ios nodig heb om een icoontje te verplaatsen.
Daar moet Apple nog een slag maken.
Ik bedoel natuurlijk het aantal operaties van de cpu om een actie uit te voeren, als in de efficientie van het OS in termen van de CPU.
Wat maakt de gebruiker die techniek uit? Aan het einde van de dag telt een effectieve gui veel meer dan het aantal clockcycli dat een operatie duurt.

Neem de nieuwe Snapdragon 835 icm stock Android. Er is geen stottering waarneembaar, alles gaat vloeiend en supersnel.

Er zijn goede redenen te bedenken om iPhone te kopen, maar de effectiviteit en snelheid van de gui hoort daar imho niet bij. Ik kan zaken sneller doen met mijn Oneplus 2 (stock Android 7.1.2) dan de iPhone 6S werktelefoon.
Ik zeg niet dat de iPhone 8 slecht is, ik zeg dat Apple een WoW factor nodig had, en je maakt niet zo veel indruk bij klanten met een CPU die zorgt dat je Snapchat net iets sneller opent.

De iPhone 7 was al in het algemeen een cold shower, weer een jaar lang met het zelfde outdated design zou geen goede idee zijn.
Dat staat ook niet ter discussie maar de LG V30 en de Galaxy S8 hebben gewoon een nieuwe standaard neergezet qua vormgeving (al hadden deze ook voorlopers). Android leveranciers zouden zichzelf niet zijn als ze deze vormgeving niet asap naar het middensegment zouden doorschuiven.

Los van het feit dat Apple goede telefoons maakt zou een wachttijd van een extra jaar denk ik schadelijk zijn voor het imago vanwege een praktisch ongewijzigd ontwerp. Dat uiterlijk is natuurlijk niet voor iedereen belangrijk en het heeft weinig invloed op het verdere gebruik maar het zou bijzonder lullig zijn geweest als je voor 250 piek een aardig Android toestel kon kopen dat er een pak moderner uitziet dan het vlaggenschip van de meest succesvolle telefoonbouwer op de planeet.
Als Apple gebruiker zegt dit statement voor mij niet zoveel. Er genoeg toestelen die meer/betere features hebben voor een lagere of gelijke prijs. Het is maar net aan wat je wil.

De iPhone 7 Plus vind ik niet zo sterk in het telefoneren...
“De iPhone 7 Plus vind ik niet zo sterk in het telefoneren...”

Leg uit zou ik zeggen....
Okť niets van mee gekregen. Heb zelf de 7 plus en heb nergens last van, maar ik kan natuurlijk niet voor miljoenen iPhone’s praten.
Hopelijk de druk van een goed ontvangst van de Samsung S8+ en Pixel 2 XL, en het idee dat ze voor aan de markt willen staan. Als iedereen dit jaar een volledig scherm product levert, maar apple niet, .. terwijl je dus 10 jaar overkomt als marktleider, dan is het wel beschamelijk als je een jaar later ermee aankomt.
Hopelijk de druk van een goed ontvangst van de Samsung S8+ en Pixel 2 XL
...?
De Pixel 2 en 2 XL werden op 4 oktober aangekondigd, terwijl de iPhone X op 12 september al werd aangekondigd. Onmogelijk dus dat Apple de druk voelde van de Pixel 2... tenzij zij bronnen hadden binnen Google.

De S8 en S8 plus daarentegen zouden wel eens van invloed geweest kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door TheTinusNL op 1 november 2017 19:56]

Is dit misschien de reden waarom de telefoons niet genoeg geproduceerd kan worden?
Niet genoeg geproduceerd kan worden?? Heb je daar een bron van?

[Reactie gewijzigd door gbklasser op 1 november 2017 19:53]

De tekort aan iPhone X was vrij groot nieuws op het internet. Hierbij een linkje
Okť dat zou jammer zijn had er graag ťťn gelijk gehad hmm. Apple 4K tv zit ook al een levertijd van 4/5 weken op best jammer.
Apple is de boel gewoon aan het hypen en dat is hun goed recht.
Heb je daar onderbouwing of bewijzen voor?
Marketing . Zijn genoeg artikelen en kijk hoe ze elk jaar op vergelijkbare manier nieuws dicteren. Het is geniaal en ben echt fan als het gaat om Apple zijn marketing.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 1 november 2017 23:52]

Het design en alle componenten lagen vorig jaar november al vast.
Ik neem aan dat dit ook voor andere iPhones geldt?
Of wellicht dat de X wat langer van tevoren werd vastgesteld?
Dan zouden we binnenkort alweer juiste geruchten/leaks kunnen ontvangen van de 2018 iPhones..? :D
*hoopt op SE2 met minimale bezels*

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*