×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gerucht: Apple brengt volgend jaar geen iPhone meer uit met Touch ID

Door , 450 reacties

Apple brengt vermoedelijk geen iPhones meer uit die ondersteuning hebben voor vingerafdrukscanner Touch ID. In plaats daarvan zullen alle modellen van volgend jaar waarschijnlijk gezichten gaan herkennen via Face ID, wat dit jaar op de iPhone X zit.

Het stoppen met Touch ID op iPhones is nodig, omdat alle modellen van de iPhone in 2018 werken met minimale bezels aan de boven- en onderkant, meldt MacRumors op basis van de betrouwbaar geachte analist Ming-Chi Kuo. Daardoor is er te weinig ruimte voor de vingerafdrukscanner aan de voorkant en Apple wil hem niet op een andere locatie plaatsen.

Kuo merkt op dat er volgend jaar vermoedelijk wel smartphones met Android zullen verschijnen met een vingerafdrukscanner onder het scherm, maar dat die modellen niet heel talrijk zullen zijn. De technologie zou bovendien nog duur zijn om te maken. Apple zou eerst geprobeerd hebben om Touch ID onder het scherm te integreren voordat het Face ID maakte voor de iPhone X.

Apple-topman Craig Federighi hintte erop tijdens een interview in podcast The Talk Show dat Apple nog niet klaar zou zijn om Touch ID helemaal vaarwel te zeggen. Hij tekende aan dat in sommige gevallen 'een combinatie van biometrische systemen' logisch zou zijn, zonder concreet te maken waarop hij doelde.

Het Amerikaanse bedrijf toonde Face ID tijdens de presentatie van de iPhone X vorige maand. De nieuwe iPhone met gezichtsherkenning komt begin volgende maand uit. Gezichtsherkenning voor authenticatie is geen nieuwe techniek. Microsoft gebruikt gezichtsherkenning al enige jaren voor Windows Hello op laptops.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

13-10-2017 • 08:19

450 Linkedin Google+

Reacties (450)

-14500421+1201+214+30Ongemodereerd137
Wijzig sortering
Mocht dit gerucht waar worden, dan zal ik in de toekomst een iPhone 8 plus kopen en dat zal dan de laatste zijn. TouchID vind ik perfect en ik hoef geen face unlock. Vaak genoeg ligt mijn telefoon op tafel en nu kan ik gewoon unlocken zonder het toestel op me te moeten richten. Straks wel. Dit is een achteruitgang qua functionaliteit. TouchID werkt perfect en dat is ook de reden waarom ik persoonlijk eerder voor de 8 dan de X zou gaan, hoe goed FaceID ook werkt.
Dat zijn ook (nog) mijn gedachten, maar in hetzelfde interview als waar hier boven naar verwezen wordt heeft Federichi ook verteld dat Apple een jaar geleden al de beslissing heeft gemaakt om voor FaceID te gaan en ze gestopt zijn om TouchID te integreren achter het scherm. Verder gaf hij aan dat iedereen die het toestel geprobeerd had dusdanig positief was dat ze later ook het plan om TouchID op de achterkant te zetten achterwege hebben gelaten.

Maar, bovenstaande kan marketing zijn, het kan bluf zijn, of simpelweg niet waar. Feit blijft echter dat mensen (zoals jij) een techgnologie afwijzen zonder hem daadwerkelijk gebruikt te hebben of zelfs in de praktijk gezien te hebben. Dat vind ik voor een Tweaker wel heel kort door de bocht.

Ik zelf moet het ook eerst zien, maar als het daadwerkelijk zo goed werkt als Apple aankondigt en ervan uitgaande dat dit in de toekomst nog veel beter wordt (net zoals met TouchID het geval was) dan wil ik het eerst wel eens even proberen. Aanvullend, als Apple dit echt in alle modellen gaat toepassen, toont dit mijns inziens alleen maar aan hoeveel vertrouwen ze in de technologie hebben..

Ik wordt enthousiast van nieuwe technologie die ogenschijnlijk goed uitgewerkt is, en ga iets niet afwijzen voor het geprobeerd te hebben. Maar goed, misschien is dat wat een Early Adopter is en val jij meer in de categorie Volgers...

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 13 oktober 2017 09:28]

Nee ik ben geen early adopter meer. Ik weiger namelijk de hoofdprijs te betalen voor een nieuwe telefoon met technieken waar je het eerste jaar niet tot nauwelijks iets aan hebt. Zelfs technieken die al jaren oud zijn, werken (hier) soms niet of nauwelijks. Ik koop sinds jaren mijn iPhone 2de hands als ze 1 jaar oud zijn. Hierdoor bespaar ik heel veel geld en heb ik alsnog een telefoon met nagenoeg de laatste bruikbare technologie.

Ik zou het waarderen als Apple eens werk ging maken van Carplay en ApplePay. De eerste is nog steeds uiterst beperkt in functionaliteit, vooral 3rd party navigatie hoort hier thuis. Er zijn maar een paar bruikbare apps voor dit systeem, terwijl het wel het summum qua gebruik in de auto zou moeten zijn. Siri is nu mogelijk om te gebruiken door 3rd party apps en toch weigert Apple deze apps toe te staan in Carplay. Applepay is nog steeds erg beperkt qua gebruik. Waarom niet hier in Nederland? Waarom zijn ze daar niet druk mee?

Maar om terug te komen op jouw vraag: Ik wijs techniek niet af, ik ken in dit geval scenarios waar de camera mij gewoonweg niet ziet en dus niet KAN unlocken, waar ik dat met TouchID wel kan. Ik zag TouchID bij introductie als een betere beveiligingslaag als passcode of patternunlock. Ik zeg ook niet dat FaceID niet goed (zal) werken, ik zeg alleen dat ik me zo al situaties kan bedenken waarbij het minder handig is. De camera heeft geen 180 graden lens naar alle kanten, waardoor je altijd binnen field of view zit, ook al ligt de telefoon plat op de tafel.

[Reactie gewijzigd door thunder8 op 13 oktober 2017 09:54]

ApplePay is een extra laag op betalingssystemen, die in Nederland al zo goed en efficiënt zijn dat ze hier gewoon niet kunnen concurreren.
Of wil je weer lekker 15 cent aan Apple afdragen als je voor 100 euro boodschappen bij de AH doet, terwijl je gratis (semi) contactloos kan pinnen?
Die keus heb ik nu in ieder geval niet, omdat het hier gewoonweg niet beschikbaar is. Trouwens Creditcardbetalingen zijn momenteel vaak duurder in NL dan 15 cent per transactie, dus op dat gebied zou best winst gehaald kunnen worden.

ApplePay is inderdaad niet super interessant, maar Carplay is dat wel. En dat daar 3rd party navigatie niet wordt toegestaan is een schande. Of apps als Flitsmeister, andere streaming media anders dan Spotify, bijvoorbeeld Soundcloud, Digitally Imported, TuninRadio. En zo zijn er nog wel meerdere apps die in Carplay best een toegevoegde waarde kunnen zijn.
Voor zover ik weet werkt ApplePay uitsluitend met creditcard betalingen, dus die fee komt er vrolijk bovenop.
Zover ik weet kan je in de VS ook je debitcard eraan hangen. Officieel mogen winkels de Creditcard fee niet doorbelasten aan de klant, maar dat gebeurt hier in Nederland toch nog vaak genoeg. Maar het gaat niet om welke fee wel of niet, het gaat om het feit dat je hier gewoonweg niet kan kiezen voor ApplePay, mocht je het willen gebruiken, omdat het hier domweg niet beschikbaar is.
Nee hoor, het werkt ook met debetkaarten. Wordt nu uitgerold in België.
Serieus? En bij welke banken?
Oh het was aangekondigd dat de uitrol afgelopen mei zou starten door iemand van social media teams en dat is opgepikt door tech websites maar het is niet daadwerkelijk uitgerold. Vreemd.

Hier is een lijst met alle banken én kaartsoorten die meedoen: https://support.apple.com/en-gb/HT206637
Alles wat debit is lijkt vooralsnog wel deferred debit te zijn, geen enkele Nederlandse kaart is deferred, alles is direct.
Binnenkort is het nergens meer gratis.
Sssst, niet te veel verklappen :9
Nou heeft touchid ook beperkingen..als je net een vochtig glas bier in je handen gehad werkt touchid ook niet goed..iets waar je met je ogen niet snel last van zult hebben.
Daar heb je een goed punt, en het hoeft geen vochtig glas bier geweest te zijn maar je kunt ook net je handen gewassen hebben of vanuit de regen zijn binnengekomen. Elke techniek heeft voor- en nadelen.
In onze gezinssituatie is TouchID voordelig ten opzichte van een code: de kinders komen niet meer op onze telefoons. Mijn vrouw en ik hebben van elkaar wél één vinger toegevoegd aan de telefoon van de ander: noem het 'machtigen' - zo gaat dat in de praktijk. Laat de discussie over vertrouwen en of je dat nou wel moet doen maar even voor het forum, voor ons werkt het. Met FaceID lijkt zoiets in ieder geval niet te kunnen, en dus is dat voor mij een reden het niet te nemen.
Je kunt meerdere gezichten registreren. Net zoals bij TouchID.
Wij hebben bewust ervoor gekozen dat niet te doen. We hebben beide dezelfde code op onze telefoon en kunnen zo altijd gebruik maken van elkaars apparaat. Handig als je op de bank zit en de telefoon van de een ligt net wat dichter bij dan die van de ander. We hebben alleen niet elkaars vingerafdruk geregistreerd staan. We kunnen niets kopen op naam van de ander en we kunnen niet in elkaars bank-app. Immers, de pincodes van onze bankpassen delen we ook niet.
Hangt er van af hoeveel bier je op hebt en hoe je gezichtsuitdrukking dan is :)
Hetzelfde geldt voor mijn handenarbeid. Ik heb vaak geschuurde of licht beschadigde handen. Kansloos met touchid. M’n gezicht ligt significant minder vaak in de kreukels dus ik zie het wel zitten😁
Nou heeft touchid ook beperkingen..als je net een vochtig glas bier in je handen gehad werkt touchid ook niet goed..iets waar je met je ogen niet snel last van zult hebben.
De nadelen wegen imho niet op tegen de voordelen. Zeg nu zelf... hoe vaak heb je vochtige handen?
Vergelijk dat aantal eens met het aantal keren dat je in een slecht verlichte ruimte of donker zit bijvoorbeeld.
Op mijn S8 is gezichtsherkenning een mooie extra feature maar nog niet volwassen genoeg om touch te vervangen. Gelukkig heeft Samsung dat ook ingezien en kun je met 2 tikken op het scherm altijd unlocken.
Nu is het de vraag of dit niet juist een feature is in dat geval ;)
Tenzij je bij een optreden van Rowwen Heze bent 8)7
Sinds ik in de tropen woon is Touchid een drama. Werkt vaker niet dan wel.
Ik moet lachen met mensen die blijkbaar scenarios weten te bedenken, waarin ze hun full front screen smartphone willen gebruiken, terwijl ze zich tegelijk angstvallig uit het gezichtsveld van het scherm/de telefoon willen houden. :)
Ik heb dit al jaren aan de lopende band op meetings - geluidje of trillertje dat wijst op iets potentieel belangrijks, telefoon die op tafel ligt even unlocken en snel kijken omdat dit notificaties betreft die dermate gevoelig zijn dat ik ze niet op het lockscherm wil laten zien. Als je dan per se de foon op moet pakken en voor je gezicht houden is dat in hedendaagse etiquette nog steeds nogal onbeschoft terwijl een snelle blik wel acceptabel is.
Met een snelle blik is hij naar het schijnt te ontlocken.
Typisch een veranderingsprobleem: mensen zien (dikwijls niet bestaande) nadelen, maar de voordelen, hola...
Noem dan eens een paar voordelen? Er zijn hier genoeg mensen waarbij TouchID perfect werkt, waarom zouden die willen overstappen naar iets anders? Het probleem is dat APple eindelijk hun bezels kleiner gaat maken. Android fabrikanten weten hier wel oplossingen voor te vinden en Apple met al hun miljarden niet..
Het werkt net wel uitstekend als je aan het koken bent: dikwijls zijn je handen dan vuil en/of nat... Bovendien is je smartphone aanraken tijdens het koken erg onhygiënisch...
"Siri zet een timer voor 10 minuten"

Werkt perfect. Geen oog- of vingercontact nodig.
Maar je recept opzoeken zal niet lukken zonder ontgrendelen.
nee, maar dat moet je ook doen voordat je begint te koken ;)

De AH app (Allerhande recepten) heeft sinds kort ook een kook-modus, waarin het scherm niet gelockt wordt, zodat je niet steeds met je vieze vingers je scherm weer hoeft te unlocken. Kleine, maar handige verbetering.
Ik bedoelde dat je dan inderdaad alleen touch id kan gebruiken, geen iris shizzle
Die situaties dat FaceID je gezicht niet kan zien. Doel je dan bijvoorbeeld op het unlocken van je telefoon 's nachts?
Daar dacht ik net aan, in het donker kan je dan gewoon je code in gaan toetsen. Met TouchID veel makkelijker. FaceID zou je gezicht inderdaad niet eens zien.
In de presentatie deed Apple vermoeden dat het 's avonds ook gewoon werkt in het donker, omdat het met infrarood gaat en andere technieken.

"Face ID uses infrared to scan your face, so it works in low lighting conditions and in the dark. The TrueDepth camera also has what Apple calls a "Flood Illuminator," aka an infrared light that illuminates your face in the dark so the dot map and the infrared camera can do their jobs."

We zullen het zien.
Over enkele jaren zijn alle telefoon volledig scherm aan de voorkant. Dus is er geen ruimte meer voor een vingerafdrukscanner mits die onder het scherm zit. Of dat er gaat komen valt nog te bezien. Tot die tijd zitten ze dus op de achterkant van een telefoon. Wat onhandig is als je hem op tafel hebt liggen. Dus ik ben benieuwd naar welk merk je gaat overstappen na ja laatste iPhone.
ben met RobbieB eens. Zonder daadwerkelijk getest te hebben al zo een conclusie trekken is geen tweakerstyle. Persoonlijk vind ik geen probleem te hebben met afstappen van TouchID, in verband met horeca baan 9 van de 10 werkt TouchID toch niet optimaal omdat je natte vingers hebben van het schoonmaak/afwassen. nu even afwachten op de iPhone X met faceID moet denk ik geen problemen hebben.
thunder8 : Bij normaal gebruik als je vingers schoon zijn werkt TouchID uiteraard prima. Maar heb zelf nog nooit TouchID gebruikt zonder dat ik op het scherm van mijn iPhone richt dus met FaceID zult je eigenlijk niets merken. tenzij je echt met armlengte naar je telefoon kijkt.

corrigeer mij als ik verkeer heb.
Ik dus wel. Daarom ook mijn melding dat ik persoonlijk liever TouchID heb ipv FaceID. Gewoon een persoonlijke voorkeur, waarbij in jouw situatie FaceID voordelig kan zijn. Zo hebben we allemaal onze voorkeuren, alleen als TouchID verdwijnt is er geen keus meer. Ja ouderwets passcode, daar zit ik net op te wachten....
Als samsung een maal wel een fingerprint sensor onder het scherm heeft (word verwacht met de note9) dan hoop en neem ik aan dat apple er nog eens over na denkt.
Nu ga je er direct van uit dat hij een 'tweaker', het lijkt mij ook ontzettend onhandig. Denk aan bijvoorbeeld carnaval (ja dat vier ik). Sta je dan in je outfit, werkt je telefoon niet meer.
Ik heb daar nu al last van met Carnaval omdat mijn handen zeiknat zijn vh bier. Gelukkig hebben ze daar een simpele oplossing voor, een passcode die in beeld komt bij een falende TouchID. En die is er bij FaceID ook gewoon nog.
Ik ben het met je eens.
Je kan pas een beslissing nemen over iets als je het persoonlijk gezien en gebruikt hebt.
Tot die tijd kan je er natuurlijk ideeen over hebben goed of slecht.
"Vaak genoeg ligt mijn telefoon op tafel en nu kan ik gewoon unlocken zonder het toestel op me te moeten richten."
Dat is niet per se waar. Zie:

https://media1.popsugar-a...Phone-X-How-Does-Work.jpg
Zo hang ik niet boven me tafel als ik de telefoon unlock. Dan ligt ie een stuk verder naar links en zit ik er verder vanaf. Kan er net bij met de vinger om te unlocken. Nogmaals, ik kraak FaceID niet af, ik vind TouchID erg fijn en snel en kan me situaties voorstellen dat de laatste makkelijker is. Niet meer of minder.
Het gaat er om dat je een aanname doet zonder dat je het systeem gebruikt hebt. Wie zegt dat Face ID niet meer werkt als de telefoon schuin voor je ligt? Schijnbaar is het systeem in staat om plat te liggen en in een hoek alsnog je ogen te scannen zoals de foto hierboven demonstreert.
Maar waarom zeg je dat? Heb je het al getest dan? Er is nog geen enkele iPhone X verkrijgbaar en jij weet al dat TouchID beter is dan FaceID?! 8)7

Wat je hier ziet met FaceID ziet is waar Apple voor staat. Als Apple iets op de markt brengt weten ze echt wel wat ze doen. Apple ligt jaren voor op de concurrentie met FaceID als je experten mag geloven. Dit gaat gewoon beter werken dan TouchID anders zouden ze TouchID niet verwijderen uit de iPhone.

Concurrenten proberen dit ook maar weten duidelijk geen richting te nemen. Neem nu Samsung, een toestel met face scanner, iris scanner en vingerafdrukscanner? Ipv van zich toe te leggen op één beveiliging en die goed te doen. Hun focus lag op de door Apple populair gemaakte vingerafdrukscanner en ik denk dat Apple de concurrentie een zware loer heeft gedraaid door geruchten te verspreiden dat die in de iPhone X in het scherm zou zitten. In plaats van de juiste focus te hebben en zich te specialiseren in ofwel een deftige iris of face scanner hebben ze bij Samsung veel tijd verloren met de zoektocht naar de eenhoorn uit de Apple geruchten molen. Well played Apple zou ik zeggen!

Van TouchID had iedereen in het begin toch ook wel lage verwachtingen. Het was al eens gedaan en dat werkte toch niet zo perfect. Wat Apple doet is niet de eerste zijn maar er wel de beste in zijn. Ik geloof Apple wel als ze zeggen dat je lacht met TouchID eens je vertrouwd bent met FaceID. Het feit dat ze volgend jaar al TouchID de schop geven zegt genoeg over hoe zeker Apple over FaceID is.
Ik zou je ook gelyncht hebben in het jack debat. :P Niks mis met het verwijderen van de jack!

En idd laten we eerst maar eens FaceID uitproberen voor we zeggen wat onze voorkeur geniet.
Rustig, rustig. Niet nodig om meteen op je achterste benen te gaan staan :)
Kan je beter tegen de rest zeggen, die allemaal al overstag zijn dat FaceID tig keer beter en het nodig vinden allemaal mij te beleren daarover. ;)
FaceID moet zich eerst maar eens bewijzen. In potentie kan het het leven makkelijker en leuker maken, maar ik heb typisch geen zin om test-konijn voor Apple te zijn. Dit, samen met het lelijke design en de prijs waren voor mij drie redenen om dit jaar de 8p te kopen (ik had de 7p trouwens al).
Bizar, ik kan me inbeelden dat je met een oude GSM's (met echte toetsen) iets kan doen zonder er naar te willen kijken (e.g. een bericht sturen). Met een smarthphone zonder fysieke toetsen lijkt me dit zeer onwaarschijnlijk. En als je dat toch nog wilt (en kan zonder fysieke feedback) kan je nog altijd gewoon kiezen voor het gebruiken van een code voor beveiliging.

Het lijkt me onwaarschijnlijk dat de groep mensen die niet naar hun telefoon wilt kijken om hem te gebruiken groot is.

[Reactie gewijzigd door flubug op 13 oktober 2017 09:23]

Er naar kijken is een ding. Maar de camera moet jou ook kunnen zien. Die beeldschermen hebben niet voor niets degelijke kijkhoeken tegenwoordig en als m'n telefoon op tafel ligt (zoals ook thunder8 aangeeft) wil ik niet in rare hoeken helemaal voorover moeten buigen om het kutding unlocked te krijgen. Apple is de laatste tijd alleen maar aan het 'innoveren' om anders te zijn. Niet om het gebruiksgemak te vergroten (zie weghalen jack ingang)...
Met mijn Lumia 950 kan ik al heel lang unlocken door de telefoon voor mijn gezicht te houden. Ik zou dus niet willen spreken over een innovatie.
Lees je eens in, dan zal je begrijpen dat het bij de iPhone over een geavanceerdere techniek gaat.
Een techniek verbeteren kan je moeilijk innovatie noemen.
Een niet goed werkende techniek op de markt brengen is dan wel innovatie?
Hebben ze nu toch al gedaan?
Zelfs in de presentatie werkte het niet fatsoenlijk.
Het werkte perfect in de presentatie, alleen niet volgens het voorziene script.
Het werkte dus niet perfect in de presentatie.
Het werkte technisch perfect en zoals ontworpen: als er teveel voorgaande mislukte pogingen zijn tot ontgrendelen met faceid (bvb door een onbevoegde) moet het met een passcode. Dat is wat er gebeurde.
Juist, en dat was niet de planning;

"Moments after Phil Schiller got done extolling the accuracy of the iPhone X’s brand-new, ultra-sophisticated Face ID authentication system, Apple’s software chief Craig Federighi came onstage to show how easy and fast it is to actually use. Unfortunately, Federighi’s initial attempt to unlock the onstage demo iPhone X was unsuccessful. The passcode screen popped up. He then picked up a second iPhone X and the feature worked successfully."

Derhalve, werkte het dus niet perfect in betreffende presentatie.
Dat was gewoon een organisatorisch probleem, geen technisch probleem. Geloof me, Apple brengt geen half werkend featurebop de markt....
Hahaa en dat antenne probleem is ook nooit gebeurd alsmede Apple navigatie en bij het begin Siri. Dream on. Ik geloof best dat uiteindelijk FaceID goed gaat werken maar jij moet echt eens stoppen met je droomwereld.
Windows Hello werkt prima op m'n Lumia 950 (zelfs met of zonder bril op en ook in het donker dankzij de rode LED).
Maar wellichtbniet zo goed als...
Bovendien zit het op een telefoon met een OS dat bijna niemand wil ;)
Wel als het om een geheel nieuwe techniek gaat (iris-scan vs 3D-gezichtsscan die ook in het donker werkt, die werkt met veranderingen in kleding / gezichtsbeharing, etc).
Klopt, die van Apple zou beter moeten zijn. Maar op de Lunia's die ik getest heb werkte het al gewoon goed. Dus als Apple het nóg beter doet, prima :) Dan zie ik niet in waarom iedereen zo loopt te miepen over het ontbreken van de touch ID. Gebruikt het eerst eens voordat je het afschiet.

Nu is dat laatste niet aan jouw maar in het algemeen bedoeld :)
Koop je toch gewoon geen iphone, als je het al een “kut ding” vindt.

[Reactie gewijzigd door caspermatthijs op 13 oktober 2017 12:34]

Jezus man, ben je op je tere apple zieltje getrapt? Met kutding bedoelde ik gewoon smartphones in het algemeen...
Zijdelings naar je telefoon kijken of er recht voor zitten zodat de camera je kan registreren is natuurlijk wel een wereld van verschil. Zoals gezegd, ik unlock mijn telefoon wel eens om snel te kijken wat er in een groepsapp wordt gezegd, zonder dat ik voor de camera in beeld zou komen. Zodra ik zelf reageer, ja dan pak ik de telefoon op om te reageren. Maar nu moet ik deze dus al oppakken om überhaupt al naar Whatsapp of welke app dan ook te kunnen gaan. In mijn ogen een achteruitgang in functionaliteit.
Of je swiped ff je notification center omlaag en kijkt wat er gezegd wordt?
Als je de notificaties aan hebt staan wel ja. Maar aangezien groepsapps bij mij altijd op stil staan, zie ik die dus niet terug in het notificatiecentrum. Het is trouwens gewoon een voorbeeldje, zijn wel meer apps die ik open zonder dat ik daar normaal gesproken de telefoon voor oppak.

Op het werk ligt ie ook wat verder weg en gebruik ik hem wel eens voor de rekenmachine. Net binnen handbereik en zeker weten dat de camera me niet in het zicht heeft. Of de nieuwe telefoons hebben fisheye lenzen erin zitten, wat me zeer onwaarschijnlijk lijkt. En dan nog, het ging me er meer om dat mijn mening is dat TouchID perfect werkt en straks niet meer aanwezig is.
Je moet wel naar een smartphone kijken om iets te doen maar je hoeft niet per se het scherm naar je gezicht te richten, je kunt er ook schuin naar kijken. Als je de telefoon met je gezicht moet unlocken moet je hem op je gezicht richten en dat is vooral 's nachts en 's ochtends vervelend omdat je dan al dat licht in je gezicht krijgt en meteen blind bent.
Mijn mobiel ligt vaak naast mij, welke ik maar al te vaak ontgrendel door even mijn vinger op de vingerafdrukscanner leg om te kijken wat ik precies binnen heb gehad. Zonder hem op te pakken en hem naar mijn gezicht te laten wijzen. Nu weet ik niet vanaf hoe ver het goed gaat, maar in de auto in de carkit wil ik ook nog wel eens wat lezen STILSTAAND.

Ik kan me dus wel vinden in de persoon waarop je reageert. Je kijkt er dan wel naar, maar je zit niet in het veld van de camera die hem uiteindelijk laat unlocken. Ik snap daarom inderdaad ook niet waarom men niet is gegaan voor een touch scanner in de zijkant van de mobiel.

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op 13 oktober 2017 09:36]

Eens, nu is hij al unlocked voor hij uit je zak is en je er naar kijkt. Dit kan gewoon niet net zo snel gaan (ook al was het 100% betrouwbaar en meteen nadat hij je gezicht ziet).

Sony heeft touch sensors in de zijkant, dat werkte toen ik het gebruikte niet zo goed maar dat moet wel te optimaliseren zijn lijkt me.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 13 oktober 2017 09:21]

in de broekzak moet toch wel een vorm biometrie mogelijk zijn?
De geursensoren zijn nog niet ver genoeg ontwikkeld en sommige items zijn te klein voor herkenning

Hé, het is vrijdagmiddag
Bij de S8 zit hij aan de achterkant en toegegeven het was even wennen maar het werkt prima en ik verkies het ook boven gezichtsherkenning of iris unlock.

Denk dat het gevolg hiervan is dat mensen gewoon geen lock meer op hun telefoon gaan zetten. Als de S8 geen vingerafdrukscanner had gehad had ik dat zeker gedaan.
Heel herkenbaar om de vinger boven de irisscan te verkiezen met de s8.
Vinger is sneller. En gebruiksvriendelijker. Met gezichtsherkenning met je toch "richten"
Iris-scan is inderdaad niet zo handig als gezichtsherkenning en daarom wordt het zelden gebruikt. Gezichtsherkenning was niet betrouwbaar, idem. Face-id zou beide problemen oplossen...
Het probleem vind ik is, dat je het moet "richten".
Traag en lomp, fingerprint was dit niet bij nodig.
Wil niet altijd mijn phone oppakken om te kunnen unlocken. Zwaar irritant.
Je maakt allerlei ongeverifieerde veronderstellingen.
Ik denk dat je niet goed leest dan...
Probably... al in de titel.

Nee, ik doe niet mee met de wolven die huilen in het bos...
Je zal zien: concurrenten krabben zich nu al in het haar over hoe zo snel mogelijk Apple bijbenen.
Wel dan heb je veel keus in andere telefoons - het zal een tijdje duren voor iedereen Apple volgt in deze.
Aan jou is trouwens duidelijk geen iPhone koper verloren gegaan.
Nee je hoeft bij faceid biet te richten. De camera en dotsensor in de nieuwe iPhone x kunnen zelf zoeken naar je gezicht tot een bepaalde graad. Hierdoor kan je hen unlocken terwijl hij bijvoorbeeld op tafel ligt
Ik denk dat dit een nodige tussenstap is. Volgende generaties zullen veel beter werken en de iPhone veel sneller unlocked en dan is faceID wel makkelijker.
wacht maar eerst eens af hoe het geimplementeerd is, want momenteel zie ik zelf nog niet in waarom faceID makkelijker zou zijn dan TouchID. Ze kunnen het perfect geimplementeerd hebben, waardoor je niet per ongeluk de telefoon zou unlocken door toevallig naar de telefoon te kijken. We zullen zien.
Vaak genoeg ligt mijn telefoon op tafel en nu kan ik gewoon unlocken zonder het toestel op me te moeten richten.
Grappig dat dit statement niet opgaat als de vingerafdruksensor aan de achterkant zit, wat veel mensen als alternatief zien. Eerst maar zien hoe de Face ID hier mee omgaat. De foto's op de Apple site suggereren dat een platliggende iPhone waar je actief naar kijkt ook unlockt.
owww jawel hoor ik leg mijn S8+met scherm naar beneden bij oppakken ontgrendel ik hem al en kan direct aan de slag :) kwestie van gewenning.
Maar dan kun je niet wat thunder8 beschreef:
nu kan ik gewoon unlocken zonder het toestel op me te moeten richten.
Jij kunt hem niet laten liggen en er even kort op kijken door slechts met je vinger er op te tikken, je moet hem oppakken en omdraaien.
Ligt dus gewoon aan welke phone je hebt, en als Samsung het straks lukt om hem onder het scherm te krijgen, is het winwin.
als Samsung het straks lukt
Straks wellicht, dus niet met zijn huidige S8+ en niet met de vingerafdruksensor aan de achterkant...
Je punt is? Ze innoveren tenminste, mijn punt. Snap je hele comment niet. S6, S7 hebben het wel. Ligt aan phone zei ik al nogmaals.

[Reactie gewijzigd door pnxsinned op 14 oktober 2017 08:15]

Helemaal mee eens.
Heb om die reden de iphone 8 plus genomen.

Soms unlock ik even snel als ie op tafel ligt zonder dat ik oog contact heb met de telefoon (haha oogcontact).

Wacht sowieso de reviews af.
Want de statement als Apple het uitbrengt dan werkt het gewoon is helaas niet altijd aan de orde de laatste tijd :(

[Reactie gewijzigd door EdvanAL op 13 oktober 2017 09:50]

Exact mijn gevoel, kon het niet beter verwoorden. FaceID is een oplossing voor een verzonnen probleem. Onnodig, want TouchID werkt prima en eenvoudiger. Apple's presentatie van de iPhone X heeft mij de dermate gedegouteerd dat ik een drastische beslissing genomen heb: ik heb besloten om het Apple ecosysteem na 5 jaar te verlaten en heb een Samsung S8 gekocht. En ik moet zeggen: het bevalt! Het is natuurlijk wel wat wennen maar het valt me reuze mee. Android is echt volwassenen geworden tegenover enkele jaren geleden.

[Reactie gewijzigd door Archeon op 14 oktober 2017 09:04]

Verandering stuit altijd op weerstand. Maar als het goed geïmplementeerd is - en twijfel daar maar niet aan bij Apple - dan draait iedereen uiteindelijk bij. Je zal zien: de concurrentie zal holderdebolder volgen.
hahahahaha ik denk dat je op een roze Apple wolk leeft.
En tbv. FaceID is niet iets nieuws hoor, Apple wil gewoon meer ruimte voor het scherm en een camera kan heel klein ten opzichte van TouchID. Daarom is het heel duidelijk dat Apple van die vreemde beslissingen neemt, zie ook weglaten audio jack. Maarja gezien de vele volgers, zullen deze vreemde beslissingen over het algemeen niet zorgen voor minder verkopen en dat weet Apple dus kunnen ze dit soort acties doen!
Zoals je uitlegt is het helemaal geen vreemde beslissing, maar een logische evolutie.
hahaha geen vreemde beslissing voor Apple nee. Die weten toch wel dat alle apple fans, alles slikken en in de rij gaan staan om de nieuwste telefoon te kopen, zonder dat ze hem uberhaupt echt zelf getest hebben etc.
We zullen eens kijken hoe snel de andere merken zullen volgen...
hoe bedoel je, de Lumia en vele samsung toestellen hebben een zelfde soort (wel al met camera's van een paar jaar geleden dus misschien net iets minder nauwkeurig) inlog mogelijkheid. FaceId is dus niet nieuw hoor. Zoals vele door Apple (exclusieve) genoemde features is dit dus ook weer een kopie van een andere company. Geef het beestje een Apple naam en het is blijkbaar voor fans een nieuwe feature in de markt hahahaha
Exact wat ik bedoel: gezichtsherkenning die met fotos te omzeilen is, die is er al lang. Betrouwbaar en snel, dat is dus wachten op Apple. Zie ook vingerafdruk scanner: pas wanneer Apple die had werd hij mainstream, én was er een benchmark waaraan iedereen zich moest afmeten.
Sorry hoor maar het begint me echt te storen dat er zoveel mensen op een roze iCloud leven. En echt vinden en mogelijk ook echt denken dat Apple zo fantastisch is en innoverend is. Noem me nu eens 1 ding dat Apple echt zelf heeft ontwikkeld en dat ook zo fantastisch is? Ik kan het je zeggen: IOS
Dat is het enige dat in de basis super is. Werkt goed (over het algemeen) is redelijk afgesloten en heeft een app store waarbij het makkelijk was voor developers om een app uit te brengen en geld mee te verdienen.

Verder is Apple tegenwoordig nog steeds goed in technieken kopieren (en het in sommige gevallen iets verbeteren of ze kopen wel het bedrijf op dat bezig was met de verbetering) en het een nieuw naampje te geven en dan met de 'eer' te gaan pronken alsof ze weer een nieuwe uitvinding gedaan hebben.

Ik ben hartstikke blij met mijn Iphone want hij werkt fantastisch, maar quantumleapje ik hoop dat je binnenkort toch eens van die roze icloud wolk af stapt. Liefde maakt blind, dus ik snap je wel hoor.

[Reactie gewijzigd door Kappie1977 op 13 oktober 2017 14:27]

Ik voel me niet aangesproken door je getrol. Misschien eens ingaan op wat ik schrijf, in plaats van te trollen en moj woorden in denmond te leggen, omdat je geen argumenten hebt?
Prima joh. Rare reactie, je hebt blijkbaar zelf geen argumenten die je eerdere bewoordingen rechtvaardigen. Ik zou zeggen, hou die roze bril maar op en s6 met je FaceID.
Wat maakt het allemaal uit. Vertel me nu eens wie wel wat zelf heeft uitgevonden...Over het algemeen zijn het kleine onafhankelijke bedrijven of bedrijven welke niets te maken hebben met smartphone's die leuke technieken bedenken.

Inderdaad Apple koopt de technieken en past het waar mogelijk nog een beetje aan of verbeterd het nog een stukje.
Maar Samsung, Sony, HTC en alle andere vrienden doen niets anders.
Wel heb ik respect voor het proberen van nieuwe technieken terwijl er miljarden op het spel staan. Zoals geen 3,5 mm plug meer.

Wat heeft Apple zelf ontwikkeld wat zo fantastisch is?? Niet belangrijk !!
Als dat een reden is voor een keuze voor een bepaald merk, dan zal ik geen smartphone meer kopen. Want geen enkel merkt heeft zelf iets ontwikkeld.
Exact, maar vind het vervelend worden dat zoveel mensen Apple zien als een soort van innovatie God. En alsof ze alles uit gevonden hebben en altijd het meest superieure product maken.

[Reactie gewijzigd door Kappie1977 op 14 oktober 2017 13:40]

TouchID vind ik perfect en ik hoef geen face unlock. Vaak genoeg ligt mijn telefoon op tafel en nu kan ik gewoon unlocken zonder het toestel op me te moeten richten.
Daar ben ik het helemaal mee eens!

Misschien werkt Face ID erg goed, maar voorlopig lijkt het me dat Touch ID qua gebruikersgemak onverslaanbaar is. Ik heb een auto zonder Car Play, als ik bel dan doe ik dat zonder mijn gezicht richting mijn telefoon te draaien met m'n duim m'n iPhone unlocken en vervolgens middels Siri een nummer te kiezen.
Mocht dit gerucht waar worden, dan zal ik in de toekomst een iPhone 8 plus kopen en dat zal dan de laatste zijn. TouchID vind ik perfect en ik hoef geen face unlock. Vaak genoeg ligt mijn telefoon op tafel en nu kan ik gewoon unlocken zonder het toestel op me te moeten richten. Straks wel. Dit is een achteruitgang qua functionaliteit. TouchID werkt perfect en dat is ook de reden waarom ik persoonlijk eerder voor de 8 dan de X zou gaan, hoe goed FaceID ook werkt.
Op tafel werkt faceID gewoon hoor. Je moet het toestel niet op jezelf richten. Ach ja, je menign is blijkbaar al gevormd op basis van verkeerde informatie en zonder dat je het getest hebt. Beetje jammer.
Denk hetzelfde, maar toch wil ik face unlock in de praktijk proberen voor ik oordeel.
Dat je nu geen X met FaceID koopt kan ik nog begrijpen. FaceID is voor mij ook een reden om nu de 8Plus te kopen, ik heb geen zin om early adopter te zijn met alle te verwachten bugsjes en/of problemen.

Echter, als Apple dit volgend jaar of het jaar erna breed uitrolt zal de techniek een stuk volwassener zijn en zal het gewoon goed bruikbaar zijn. Om daarom te stoppen met iPhone is wel bijzonder. Heb je dat ook geroepen toen de headphone jack verdween? En toen de powerknop van de bovenkant naar de zijkant ging? En toen ze over gingen naar Lightning?

Daarbij kan je gewoon je passcode blijven gebruiken...

[Reactie gewijzigd door Odiebla op 13 oktober 2017 12:52]

Nee dat heb ik niet geroepen toen de jack verdween. Ten eerste gebruik ik die zelden tot nooit, daarnaast heb ik momenteel nog een 6S Plus die goed bevalt. Lightning was kloten vanwege oudere accessoires, maar qua stekker een flinke stap voorwaarts.

Mijn voorkeur gaat gewoon uit naar het unlocken met vingerafdruk. Dat doet niets af aan het feit hoe goed of slecht FaceID werkt. De X vind ik te duur, het design niet echt mooi en zou daarom al eerder genegen zijn de 8 Plus 2de hands te kopen over een jaar, omdat die aansluit aan MIJN wensen. Maar blijkbaar mag je hier niet zeggen dat je nieuwe features meh vindt, vooral als deze in de plaats kunnen gaan komen van bewezen technieken die mijn persoonlijke voorkeur genieten. Ik heb sinds de originele iPhone een iPhone gehad, waarbij ik de nodige generaties heb overgeslagen.
Ja hoor, dat mag je prima zeggen, sorry als ik je de indruk gaf dat dat niet mocht.

Ik ben het overigens met je eens dat de X te duur is en dat het design met de hap uit het scherm spuuglelijk is. Ik hoop van harte dat het bij toekomstige modellen zonder OLED weer normaal is. Dan liever een dikker balkje bovenin de telefoon met ruimte voor speaker en camera en faceID sensors etc.

Ik probeerde alleen aan te geven dat ik het apart zou vinden als je van Apple weg zou gaan alleen maar omdat men stopt met TouchID. ALS ze dat gaan doen, voorlopig zijn het alleen nog maar wilde geruchten. Als alle wilde geruchten omtrent Apple uit zouden komen dan was Tim Cook Vice-President van de US, had de iPhone een laser-projectie toetsenbord, een pico projector en een OLED sch... oh wacht :)
Appels en peren. Dat jij dit prefereert qua unlock op je toestel is prima, maar ga aub niet voor mij bepalen wat ik wel en niet wil.

Zo kan ik jouw voorbeeld ook aanpassen: Je loopt op straat en ziet een bekende. Echter die bekende ziet jouw niet. Zonder verdere actie zal het niet tot interactie komen. Vervang bekende door je telefoon en bedenk dat elke camera een field of view heeft.
Lezen is een vak. Ik zeg nergens dat FaceID niet werkt, niet goed is en niet zou werken. Ik zeg dat ik TouchID perfect vind en ik daar geen vervanger voor hoef. Dat is mijn mening en mijn voorkeur. Net als dat ik niet persé een telefoon hoef met minimale bezels. Liever een iets dikkere rand zodat ik met mijn dikke vingers niet constant op het scherm zit en er minder kans is op een kapot scherm.
Zou Apple deze zet niet gedaan hebben om de amerikaanse veiligheidsdiensten happy te houden?
Als ze nu een persoon oppakken met een iPhone die face recognition heeft hoeven ze zijn telefoon alleen maar voor z'n gezicht te houden en voila, ze kunnen bij de data.
Nu schat ik de echt criminelen wel wat slimmer in, maar nooit geschoten altijd mis.
hoe verschilt dat precies met een crimineel waar ze alleen zn vinger hoeven te gebruiken om te unlocken?
Omdat je dan bewust je vinger op de scanner moet leggen om 'm te openen. Dus werk je mee aan je eigen veroordeling. Bij een face scan kan dat veel heimelijker gedaan worden, zonder dat iemand dat door heeft.
Met een fingerpint mogen ze je ook dwingen: zie bv. https://www.theatlantic.c...nt-search-warrant/480861/
Alleen een wachtwoord kan je "wettelijk" niet afdwingen.

Je zou uiteraard wel een work around kunnen doen waarbij je een weinig gebruikte vinger gebruikt(linkerpink ipv. Duim en/of wijsvinger. Waardoor je telefoon na 10keer proberen gewist wordt.
Ne hoor, je bent n.l. niet verplicht om het in te schakelen, net als met touch ID ....
Storm in een glas water dit.
Iedereen gebruikt over een jaar face unlock. Als de tech je niet bevalt kun je alsnog een code gebruiken.

Met minieme bezels past er geen touch sensor meer voor. Of je moet de tech sensor door het scherm laten werken of je moet het verplaatsen naar achteren wat de oude ui breekt.

Maar waarom zou Apple? Het is alleen duurder in ontwikkeling en onderdelen en als face unlock goed genoeg werkt (of verbeterd kan worden) ook niet nodig. Fingerprint en face unlock tegelijk implementeren lijken mij overkill op mobiel.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 13 oktober 2017 09:35]

Ben het niet met je eens....vroeger zagen we dat ook, telefoons werden kleiner en kleiner, maar functies verdwenen, toetsen onhandiger en schermpjes moeilijk te lezen. Toen kwamen weer de grotere telefoons met meer functies en grotere schermen. Zou een foute zet zijn om zeer goede en gebruikrvriendelijke functionaliteit (iedereen is zo snel overgegaan op touch id, omdat dit echt een vooruitgang is tov een code) te vervangen puur vanwege dunne bezels. Want het wordt er niet uitgehaald omdat de functionaliteit niet bevalt, nee omdat het ontwerp niet geschikt is.

[Reactie gewijzigd door lucatoni op 13 oktober 2017 09:44]

Het ontbreken van Touch Id (op de iPhone X) was voor mij iig de doorslag gevende reden om de iPhone 8 te kopen. Want je betaalt meer voor de X maar je krijgt wel minder functionaliteit.
Vreemd dat er altijd mensen zijn die denken dat de prijs wordt gebaseerd door de onderdelen op een hoop te gooien en te kijken wat dat zo allemaal bij elkaar kost. Dat een team een techniek ontwikkeld en perfectioneert ook geld kost vergeet men altijd gemakshalve. iOS ontwikkelen en onderhouden kost ook geld.
Precies dit.
En hoewel we nog niet weten hoe FaceID in de praktijk werkt is gezichtsherkenning hierin toch al een ijzersterk punt. Samsung's variant werkt met foto's van mensen en het wordt door Samsung afgeraden het te gebruiken met (geld)transacties. Apple zet het juist in voor (geld)transacties en belooft dat het niet werkt met foto's of maskers.
Maar vroeger zagen we ook dat telefoons heel fragiel waren, die werden in een hoesje gestoken. Sommige mensen (opvallend vaak systeembeheerders) hadden die zelfs aan de broekriem hangen. Toen werden telefoons steviger en steviger en hoesjes waren niet meer nodig. De telefoon kon tegen een stootje en kon zo in de broekzak. En toen kwam de smartphone, met z'n glazen voor en achterkant en fragiele unibody en de mensen moesten weer hoesjes gaan gebruiken omdat die dingen zo snel kapot gingen als ze eens vielen.
Wat ik bedoel te te zeggen is dat sommige dingen verdwijnen en weer terug komen en dat is niet altijd iets goeds.
De trend van het removen van features bij iedere iPhone release gaat gewoon door.
te weinig ruimte voor de vingerafdrukscanner aan de voorkant en Apple wil hem niet op een andere locatie plaatsen
Vele andere phones zetten hem op de achterkant, ik zie het probleem niet.
Als Face-ID net zo goed of beter werkt, zie ik het probleem (van Touch-ID laten vervallen) niet.
Mijn LG G6 heeft ook gezichtsherkenning, werkt prima dat wel. Maar een jongen laten proberen die een beetje op mij leek en die kwam er gewoon in. Nu hebben we het wel over iPhone dus nog geen conclusie trekken.

Daarnaast moet je gezicht echt in de camera zijn. Ik vraag me ook af of je na warme zomervakantie hetzelfde resultaat hebt als na de winter. En wat met gezichtsbeharing of bijvoorbeeld een puist.

Als dat niet uitmaakt, dan klopt het toch ook niet?

Touch ID kan je bij wijze van spreken gewoon in je broekzak doen, voor Face ID moet je dan de camera 1/2 seconden op je richten voordat je aan de slag kunt. In sommige situaties werkt dat natuurlijk onhandig.

En ja je kunt nog altijd via de inlogcode inloggen maar daar gaat het even niet om. Touch ID wordt weggehaald net als eerder de 3.5mm port. Eigenlijk is niemand er het mee eens maar de Apple "fans" zullen het wel blindelings accepteren en zeggen dat het niet uitmaakt want je koopt er iets extra's voor.
De gezichtsherkenning van de concurent is eigenlijk geen gezichtherkenning maar meer “ raad je 2d plaatje “ of veredelde foto herkenning. Daarom kan je een samsung bijvoorbeeld foppen door er een telefoon met foto voor te houden.

De X WERKT MET 30000 DIEPTEPUNTEN. Dat is iets heel anders.

Waar komt de 1/2 seconde vandaan ? De unlock zelf op de X duurt ongeveer 1/100.

Met vergeet zaken als : double tap om even je meldingen te zien. “ raise to wake “ vergeet men ook. Haal hem uit je broek en de scan is actief... zodra in de BUURT van je gezicht ( ook gedeeltelijk omderkant gezicht bv ) is de unlock actief. Daarna swipe en je bent binnen.

Over een aantal maanden WANNEER MEN GEWEND IS .... is het eigenlijk geworden tot een “ swipe to unlock “ ...

Men is alweer de bergen met kritiek en sceptische previews vergeten van touch id en de niet indrukbare homeknop. De kritiek was toen niet mals en iedere iphone bezitter zou minimaal een vinger verliezen door boeven die vingers zouden afhakken.

De unlock op een bureau is een puntje .... MAAR heb beelden gezien waarbij de scanhoek best groot is. En aangezien het een 3D scan is van ook andere kanten van een gezicht ( en GEEN veredelde fotoherkenning ) zou het ook in schuine hoeken goed moeten werken
Samsung gebruikt de gewone camera, maakt een 2D scan. Met de juiste foto op de juiste afstand werkt dat gewoon. Apple maakt gebruik van infrarood detectie en een grid dat geprojecteerd wordt op je gezicht. Een goto kan niet eens bekeken worden, en als het wel kon heb je nog altijd geen gezichtscontour.
Gebruik je geliefde google ... Onder welke steen heb jij gelegen

https://www.google.nl/amp...pen-met-foto~a4482906/amp

https://www.google.nl/amp...ing-irisscanner-omzeilen/

https://www.theverge.com/...axy-s8-face-scan-security

En zo kan ik nog ff doorgaan

[Reactie gewijzigd door dgh op 13 oktober 2017 10:27]

Allemaal gebaseerd op één en dezelfde video.
Er zijn ook een hoop pogingen te zien dat het helemaal niet lukt.
De foto moet blijkbaar wel heel erg goed en duidelijk zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=9VkQK1MSiIo

Maar daarom kun je ook beter de irisscanner gebruiken:
https://www.youtube.com/watch?v=5oFcGNDv-Y4
Nee hoor ... zijn er meer.

En ook al gaat het om goede fotos ... het werkt anders dan face id ... het is veredelde foto herkenning en geen gezichtherkenning. Zelfs samsung geeft in een statement dat het niet veilig genoeg is om dieper in android te komen
Heb je uberhaupt gegoogled of die links gelezen ? Ik verzin het toch niet .... en zelfs samsung heeft op de rel een response gegeven en gezegt dat je beter de iris en vingerprint kan gebruiken.

Jij ligt nog steeds onder die steen |:(
Vriend ... wanneer er tientallen berichten in de pers komen dat het een probleem is ... en SAMSUNG ZELF geeft als enige response “ ja maar je komt niet een beveiligde map in en je kan niet betalen “ ....... wat denk je dan zelf ? Kan het of niet ???

Samsung heeft niet eens gezegt dat het een uitzondering is ... niet eens een tegendeel bewezen ... niets eens proberen te ontkennen ... en het belangeijkste ... ze wisten er van ... want anders had je er wel mee kunnen betalen of mappen in kunnen komen.

Je ligt niet alleeen onder een steen maar ook nog eens een enorm bord voor de kop
Je hebt deels gelijk, maar laat je niet meetrekken in die welles-nietes spelletjes.

Een quote uit je bron:
Samsung has already noted that facial scanning isn’t the most secure form of authentication. Using your fingerprint, iris, or a PIN is preferable.
Waarbij die iris scan wat anders is dan facial scan en jullie dus mogelijk niet over hetzelfde praten.
We are aware of the issue, but we would like to assure our customers that the iris scanning technology in the Galaxy S8 has been developed through rigorous testing to provide a high level of accuracy and prevent attempts to compromise its security, such as images of a person’s iris. If there is a potential vulnerability or the advent of a new method that challenges our efforts to ensure security at any time, we will respond as quickly as possible to resolve the issue.

[Reactie gewijzigd door WhiteDog op 14 oktober 2017 09:24]

Thanks voor je normale reactie :)

Ik denk echter dat we beide over facial en niet over iris spraken
En vergeet niet dat je altijd nog gewoon je pincode hebt als je een keer flink ongeschoren voor de camera verschijnt ;)
dan werkt faceid ook nog. Het zit slimmer in elkaar dan je verwacht. het kijkt naar de contouren van je gezicht, en het past zich over tijd aan aan natuurlijke veranderingen in je gezicht.
Dat had ik in het laatste deel nog staan ;). Het gaat even om de handigheid van Face ID ten op zichte van Touch ID. Maar verbeteringen zie ik eigenlijk niet.

Bij integratie van een Touch ID onder het scherm zijn ze veel innovatiever en dan hebben ze pas iets wat echt nieuw is op de markt. Maar blijkbaar is dat heel lastig.
Ik zie plenty verbeteringen. Touch-ID wil regelamatig nog wel onbruikbaar zijn als je vochtige vingers hebt (bijvoorbeeld zweet, of je stap net onder de douche vandaan om snel wat te checken/beantwoorden, zwembad kan ook natuurlijk)
of als je vieze vingers hebt (vettigheid, koken etc.) Met vieze handen kun je met je knokkels of je pink nog wel je telefoon bedienen, maar niet unlocken met touchID.

Vooral zweterige handen heb ik 's zomers nogal eens last van als het warm is op kantoor.
Daar heeft FaceID als het goed is geen last van...
Ik ben om die reden ook gestopt met Touch-ID te gebruiken voor unlocking, ik was meer tijd kwijt met m'n handen afvegen dan dat Touch-ID bespaarde. :(
Die pincode is juridisch gezien ook veel veiliger voor jezelf.
Gezichtsherkenning van mijn Samsung S8 houd je ook makkelijk voor de gek, maar Apple heeft zijn Face ID heel anders geimplementeerd en daar verwacht ik veel minder issues. Nadeel blijft alleen dat je je gezicht in de field-of-view van de camera moet hebben. Als ik even snel mijn toestel wil unlocken als die op het bureau ligt, dan werkt dat niet.

Voor mij is touch-id op de voorkant dan ook de enige juiste plek.
Verschil is wel dat die gezichtsherkenning op je Samsung, ook op andere (eigenlijk wel bijna alle) Android toestellen zit. Het is namelijk van Android niet van Samsung. Samsung heeft Iris geen gezicht.
En even snel unlocken als de sensor op de achterzijde zit werkt ook niet, je zal hem dan altijd moeten oppakken. Gelukkig heb je altijd nog de optie om te unlocken met een code.
Apple maakt gebruik van een camera met 3d-sensor en kan gezichten daarom veel nauwkeuriger scannen. Samsung zou een dergelijke camera ook willen gebruiken voor de Galaxy S9.

https://www.techtastic.nl...tionaliteit-als-iphone-x/
Bijvoorbeeld als je in bed op je zij ligt, dan werkt het niet, gedeelte van gezicht ligt in het kussen.

Een helm op werkt niet. Sjaal om werkt niet. Donker werkt niet. Zonnebril werkt niet. Leesbril werkt matig. Dubbele kin (omdat ik te dik ben en soms mijn telefoon te laag houd) werkt zelden.

Nou heeft de Samsung S8+ daar last van, het is mogelijk dat Apple het heeft opgelost maar ik betwijfel het.

Gezichtsherkenning klinkt leuk maar in de dagelijkse praktijk is het meer een gadget dan iets waar je echt op wil vertrouwen. Leuk als het werkt maar moet toch vaak met de vinger scanner werken en eigenlijk vind doe ik dat nu standaard en is het geinig als hij al unlocked is.

Touch werkt wel goed, Je kunt aardig wat fingers instellen zodat het ook werkt als je het apparaat net iets anders vast houd.

Snap wel dat Apple design belangrijk vind maar het is toch wel een beperking. Tuurlijk, er valt omheen te werken maar is dat hun toekomst visie, meer en meer workarounds voor features die zijn weggehaald.
Apple heeft al aangegeven dat brillen, gedeeltelijke bedekking van het gezicht (tot in bepaalde mate), gezichtsbeharing, hoofddeksels en dergelijke slechts beperkt invloed heeft op de werking.

In het donker werkt sowieso wel.

Het is gewoon een heel andere techniek dan de gezichtsherkenning in andere phones.
Volgens mij werken bewakingssystemen met afstanden en hoeken tussen bijvoorbeeld neus en ogen, mond etc. Een baard laten staan zou daar geen invloed op moeten hebben, een verschraalde winterhuid tegenover een verbrande zomerhuid doet volgens mij ook weinig aan dit soort meetpunten.
Eerst zien. Van wat er al geweten is, is dat apple het heel anders heeft aangepakt dana ndere fabrikanten. En het uitvoerig getest heeft aodat de boven genoemde situaties ook daadwerkelijk werken. Anders ga je terug in functionaliteit.
Als MS het jaren terug al opgelost heeft, waarom zou Apple het dan niet kunnen? Of ik mijn baard nu laat staan of niet, of ik mijn bril wel of niet op heb, of mijn haar nu kort of lang is mijn Surface Book ontgrendeld zich van zodra hij mij ziet. Ik heb niet eens de tijd om mijn vingers op het toetsenbord te zetten om een wachtwoord te beginnen typen.
Ze zouden eens moeten proberen met een tweeling
FaceId is echt een hele andere technologie dan gebruikelijke "gezichtsherkenning", eigenlijk zou het alleen moeten werken als je een ééneiige tweeling hebt. Iets wat bij TouchId dan weer niet werkt.
De kans op duplicaten is een stuk groter. Het werd vermeld in de presentatie. Ik dacht dat het iets van 1 op 50 000 was en dacht dat de kans bij TouchID eigenlijk minder gunstig was.
Ja maar in de presentatie werd ook gezegd dat een eeneiige tweeling het systeem zou kunnen ontwijken. Gezien dit nogal genetisch is (de vorm van je gezicht) waar je vingerafdruk altijd uniek is.

Alleen touchid is niet 100%.
Dat zal het nooit doen. Om de simpele reden dat unlocken met vingerafdruk al in je zak gedaan kan worden als je je toestel er uit pakt. Op deze manier ben je altijd sneller. Het toestel binnen het gezichtsbereik van de sensor/camera brengen of in je hand unlocken zonder richting aan te geven. Nee, Face-ID is een leuke gimmick maar als ik Apple was zou ik Touch-ID er niet volledig voor laten vallen.
Ja dit argument heb ik al een paar keer voorbij zien komen, je hebt natuurlijk ook gelijk. Alleen, je moet toch naar je telefoon kijken om hem te kunnen gebruiken en dan heb je hem al in je gezichtsveld. Die halve seconde dat ie nodig heeft om te unlocken is voor mij verre van hinderlijk. En 'net zo goed of beter dan Touch-ID' gaat verder dan de unlock-snelheid. Het is ook of ie altijd correct scant en unlocked.

Enige waar ik me kan bedenken dat je dus niet naar je telefoon hoeft te kijken om te ontgrendelen en gebruiken, is als je hem dan aan een ander geeft die deze dan gebruikt. Gebeurt bij mij eerlijk gezegd nooit, dus dan zou ik het niet erg vinden om voor die ene keer even mijn telefoon diep in de ogen aan te kijken.
Als de gepresenteerde cijfers kloppen dan is FaceID een factor 20 veiliger dan Touch ID. Als ik Apple was dan zou ik juist touchID laten vallen alleen al om deze reden.
Er zijn situaties dat je hem liever gelocked hebt en dat dat zo blijft ondanks dat je er naar kijkt.

Kijk bijvoorbeeld naar het voortgezet onderwijs. Leerlingen lopen te klooien en pakken elkaars mobiel af. Dan hoef je dus alleen die mobiel van een ander even voor zijn neus te houden en hij is ge-unlocked. Dan kan natuurlijk het feest helemaal beginnen.
Face-ID zal alleen maar werken op het moment dat de eigenaar met zijn ogen in de camera kijkt. DAt hebben ze gedaan om zulke voorvallen te voorkomen
En wat doe je in 99% van de gevallen als iemand zegt 'kijk eens hier' ?
In 99% van die gevallen zie je dat je naar je eigen telefoon kijkt en dan zou het niet stiekem moeten kunnen. Maar je hebt gelijk het is niet optimaal zo'n Face-ID ik zou liever bij Touch-ID blijven vele malen prettiger. :)
We wachten dus geduldig op de eerste voorvallen :+
Hoe kan je claimen dat TouchID vele malen prettiger is? De telefoon is toch nog niet uit?

Toch maar even opgezocht, want ik zie ZO veel claims over dat FaceID niet lekker werkt: de iPhone X wordt pas begin November gereleased. Laten we tot dan even wachten voor we claimen dat FaceID slecht is.

[Reactie gewijzigd door jeffhuys op 13 oktober 2017 12:21]

Wat bedoel je precies?
Nevermind ik las het glad verkeerd.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 13 oktober 2017 13:17]

Op afstand kunnen unlocken blijft altijd fraude gevoeliger dan wanneer je iets fysiek moet aanraken.
Nee hoor. Zonder sign of intent unlocked ie niet.

Edit:

En daarnaast. Wat moet een tiener van 16 met een telefoon van ~1200 ekkies.

Doe even normaal ofzo :9

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 13 oktober 2017 10:11]

Schrik niet hoeveel er een recente iPhone hebben en aan het wachten zijn op de nieuwe. Ik heb er al verschillende gezien.
Stop met desinformatie verspreiden. Dat kan helemaal niet.
Face-ID werkt totaal niet als het toestel op tafel ligt en je er niet met je snufferd boven hangt.

edit: Toegegeven, dan werkt een scanner achterop ook niet, dat vind ik dan ook een nadeel van toestellen die dat hebben.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 13 oktober 2017 08:42]

Hoe weet je dat? FaceID is nog niet in gebruik. Met mijn LG G6 werkt dat inderdaad niet, maar dat is een heel andere techniek die uitgaat van de camera. FaceID werkt met een rasterprojector, IR belichter, IR camera en de gewone camera.
Dan nog heeft de wijze waarop Apple het heeft geïmplementeerd een 'field of view'. Zit je erbuiten dan ontgrendelt het toestel niet. We moeten vooral de reviews op dat vlak afwachten inderdaad omdat er nu niet zoveel gezegd kan worden. Wel is op voorhand duidelijk dat er genoeg situaties zijn die niet zullen werken bij het unlocken.
Los van de snelheid (vingerafdruk is altijd sneller dan Face unlock + swipen) zal je dan ook voor iedere wachtwoord invoer die nu onder de vingerafdruk zit (browser, bank apps, paypal, Bol app, ebay, etc etc) je gezicht dus moeten gebruiken om de betreffende app te ontgrendelen of om de betaling te doen. Dat lijkt me niet alleen omslachtiger, dat is ook omslachtiger!
Lijkt me niks. Pak je je telefoon om ff te kijken hoe laat het is, unlockt hij meteen.

En dan die minuscule of geen randjes langs het scherm': ik merk dat ik die ook niet fijn vind. Als ik mijn telefoon vast heb merk ik dat mijn vinger heel vaak iets raakt doordat ik net iets aan de rand van het scherm raak. Vinger krult er dan net iets teveel omheen. Groter randje, geen probleem.
De achterkant is niet altijd even praktisch. Dit betekent dat je altijd je telefoon zal moeten optillen om te kunnen ontgrendelen via de vingerafdrukscanner. Ik kan mij goed voorstellen dat Apple uit dat oogpunt geen scanner aan de achterkant wil plaatsen.
Moet je de Iphone X ook niet voor je gezicht houden wil je hem unlocken?
Lijkt me nog onpraktischer dan een vinger afdrukscanner aan de achterkant.
Je kan de iPhone ook ontgrendelen wanneer hij op de tafel ligt en je er naar kijkt.
Misschien stel ik een zeer domme vraag, maar het komt nu pas bij me op: als de iPhone zich unlocked, licht dan ook het scherm op? Dat zou ik echt superstorend vinden
Dat en dan niet alleen, als hij niet actief is betekend dat dat hij wel de face ID camera actief houd ten alle tijden want anders moet je toch eerst je tel weer activeren met een hand/vinger voor hij je gezicht scant als hij plat op tafel ligt.
Je moet eerst 1x op het scherm tappen voor FaceID actief wordt. Als hij op de tafel ligt scant hij dus niet de hele tijd.

Is uitgelegd in de Keynote.
Dus moet ik nog steeds een handeling doen om het te activeren, daarna te unlocken en daarna nog swipen????

ZO niet handiger dan TouchID met RTW
Yup pak je hem oppakt zijn het twee handelingen zoals nu (Oppakken + swipe, Oppakken + drukken op homeknop)

Wil je hem perse laten liggen dan is het idd een handeling meer.
Ah nice, dan lijkt het me best chill als het je hoofd goed kan scannen via alle hoeken!
Nouja, niet als je ernaar kijkt - meer als je met je kin op je borst erboven gaat hangen. Tenslotte zal de onderkant van je kin niet erg op je gezicht lijken (of tenminste, dat hoop ik voor je ;)). Dat is meer moeite dan je vinger erop leggen.
Ja? Waar heb je dit vandaan? Ik denk dat, omdat de iPhone een 3d-beeld van je gezicht maakt, het mogelijk is om best veel marge te hebben met welk deel van je gezicht zichtbaar moet zijn.

Ik hoor hier zo veel claims, maar de telefoon is nog niet eens uit, toch?
Hoe goed werkt dat eigenlijk met de boerka's en nikab's en aanverwanten. Is dit niet een beetje discriminerend van Apple om een hele bevolkings groep uit te sluiten van het gebruik van de gezichts herkenning en dus het unlocken van een Iphone, helemaal als er geen vingerafruk scanner meer inzit.
Dan kan je jezelf de vraag stellen, sluit Apple een groep uit of doet de groep dat zelf? Verder neem ik aan dat je hem nog wel met pincode kan unlocken. Overigens wel een +1 want zo raar is de vraag nu ook weer niet.
sluit Apple een groep uit of doet de groep dat zelf?
Nou aangezien de boerka er eerder was denk ik dat het Apple is die aan het uitsluiten is. OM een misverstand te voorkomen, ik draag er geen.
Blinde mensen waren er ook eerder dan beeldschermen en mensen zonder gehoor waren er eerder dan luidsprekers. Mensen in Canada dragen buiten handschoenen werkt touch id ook niet. Laten we nou niet overal het woord discriminerend inzetten en de Amerikaanse Snow Flakes achterna gaan..
Goede vraag. Dit was ook een issue toen TouchID geintroduceerd werd en de Eskimo's, met hun dikke winterwanten.
Een boerka heeft natuurlijk veel meer nadelen. Dat is niet iets waar Apple rekening mee moet houden naar mijn mening.

Willen/moeten bepaalde groepen een boerka dragen dan is unlocken met de pincode altijd nog mogelijk.
Dat is op zich best een interessante vraag. Ik ga er vanuit dat het inderdaad dan niet werkt.

Ik vraag me ook af of het bijvoorbeeld werkt bij (reflecterende) zonnebrillen. Die heb je ook niet altijd op dus misschien moet je je telefoon dan wel leren om je gezicht met en zonder bril te herkennen. Net zoals ik hem zowel mijn linker als rechterduim heb moeten laten herkennen.
FaceID moet je ogen kunnen zien en door de infrarood techniek kan dit door bepaalde brillen. Of een spiegelende bril daar ook onder valt weet ik niet.
Met alle respect, moeten we ons overal druk om gaan maken dat we mensen beledigen, omdat een functie voor die groep mogelijk niet voldoet? Er is sowieso een alternatief, dus ik denk niet dat het discriminerend is.

Stop dan met vlees, omdat we vegetariërs beledigen.
Maar stop vooral met die toestellen zo duur maken omdat mensen in de bijstand hem niet kunnen betalen.

Het zijn flauwe tegenvoorbeelden, maar het niet kunnen gebruiken van een functie is niet discriminerend. Overigens zijn er genoeg mensen met een Boerka die ook de handen bedekt hebben, dus is de vingerprint optie ook niet goed.

Misschien ga ik er een beetje met een gestrekt been in, maar hoe ongenuanceerd we als mensheid lijken te worden, schiet de tegenbeweging ook weer een beetje door de andere kant op.

Mijn 2 centen
whehehe, snap ik.

Echter is unlocken met een pincode nog steeds mogelijk. Dus IOS kan nog gewoon gebruikt worden

[Reactie gewijzigd door basset op 13 oktober 2017 13:03]

Daar verschillen de meningen over.. Persoonlijk vind ik de achterkant nog altijd veel praktischer dan de voorkant. Vooral hoe LG het doet, als de telefoon op mijn bureau ligt gebruik ik de double tap to wake feature om mijn notificaties te zien, is er iets belangrijks binnen gekomen moet ik sowieso te telefoon oppakken.
Waarom moet je het oppakken? ik doe er van alles op zonder het op te pakken.
Ik heb een gelamineerd bureau, dus als ik dan wil swipen schuift de telefoon alle kanten op :P
Is het met FaceId niet zo dat je hem op moet tillen als de telefoon naast je op het bureau ligt? Ik heb de telefoon zelden voor mij liggen.

Daarnaast is mijn ervaring met de Nexus 5X dat de vingerafdrukscanner aan de achterkant prima werkt, maar het is maar net hoe je je mobiel gebruikt natuurlijk.
De voorkant is ook niet altijd even praktisch en hetzelfde geldt voor face unlock. Die vingerafdruk scanner komt vast weer terug wanneer andere bedrijven zoals Samsung het gelukt is deze in het scherm te plaatsen en enkele toestellen ermee uitgebracht hebben zodat de technologie goed getest is.

[Reactie gewijzigd door steefmek op 13 oktober 2017 09:16]

De meeste mensen houden de telefoon sowieso vast in de hand. Dus ik zie daar het probleem niet zo. Of je hem nou eerst unlocked en dan oppakt of andersom..
Dat ben ik totaal niet met je eens, ik heb een sensor aan de achterkant en vind dit juist super handig. Dat is voor 99% van de tijd waar ik m'n vinger sowieso al heb. Voor die ene keer dat hij op tafel ligt en ook nog eens niet al unlocked is, typ ik wel mijn code.

De voorkant is juist een veel minder logische plek omdat je vrijwel altijd als je je telefoon vast hebt, je vingers al aan de achterkant hebt. De voorkant raak je pas aan als je iets met je telefoon gaat doen. Op het moment dat ik mijn telefoon van mijn zak naar m'n gezicht breng is hij al unlocked.
Er bestaan inmiddels technieken om de vingerafdrukscanner in te bouwen in het scherm:

https://www.techzine.nl/n...rukscanner-in-scherm.html
Niet praktisch, maar wel fijn om die mogelijkheid te hebben.
Vooral ook omdat het blijkbaar (binnenkort) wel achter het scherm kan, maar dat het duurder zou zijn. Voor een telefoon van rond de 1000 euro lijkt me dat toch geen probleem?
dan zou die nog duurder worden, dus dat zou wel een probleem zijn. dan heb je straks een telefoon van 1500 euro
mss gewoon esthetisch? en is het lelijk, weet jij veel wat ze ze ervan denken. Persoonlijk vind ik de oplossing van Sony het mooiste via de powerbutton, grootscherm/dunne bezels mogelijk en niet zn rare stip aan de achterkant.
Lijkt me ok een leuke. Je koopt al het paradepaardje waarvoor je ruim over de 1000 euro gaat om vervolgens te horen dat het 'te duur' is om op dat toestel te plaatsen. Desnoods biedt je het als 'optie' aan, maar eigenlijk ga je met de iPhone X al voor de 'full option'.
Het lijkt me logischer dat de techniek gewoon nog niet betrouwbaar werkt. Scanner op de achterkant lijkt me een goed alternatief, maar mogelijks valt dit niet binnen het design van Apple. Waar een iPhone steeds een vrij strak uiterlijk heeft met het logo prominent aanwezig, zou die scanner die 'rust' wat verstoren. Wat zou Steve Jobs er van vinden? ;)
Apple heeft wel vaak met nieuwe technieken van dat als ze het doen willen ze het ook perfectioneren, zelfde wat ze hopelijk nu met FaceID hebben gedaan ten opzichte van de gezichtsherkenning in andere telefoons. Touch ID waren ze ook een van de weinigen in het begin waar het prima werkte. Ik denk dat Touch ID onder het scherm misschien wel mogelijk is of heel binnenkort, maar het moet heel goed zijn voordat Apple het in de smartphone gaat doen.
Hello werkt toch anders al een hele tijd erg goed op mijn Lumia 950.

Nu maar hopen dat dat nog een tijdje goed blijft gaan, totdat Nadella en zijn team een 'groundbreaking' mobile device heft kunnen verzinnen.
De Lumia 950 zit toch wat anders in elkaar, deze gebruikt 2 infrarood camera's, waarvan één bionisch biometrisch is en de front camera. Hierdoor lijkt mij dat de Lumia 950 toch meet potentie in huis heeft dan de X. Zelfs met zonnebril op, kan deze je iris scannen. Top staaltje techniek voor een telefoon van 2 jaar oud!

[Reactie gewijzigd door dfrenner op 13 oktober 2017 10:35]

bionisch
Bionische implantaten In de geneeskunde gebruikt men het woord bionisch om een vervanging of verbetering aan te duiden van een orgaan of andere lichaamsdelen. Bionische implantaten verschillen van gewone prothesen doordat ze de originele functie beter nabootsen of zelfs verbeteren. ...
Nee.
Sorry, biometrisch! De Lumia 950 controleert met behulp van een biometrische iris scanner of het om levend materiaal gaat. Heel mooi systeem, dat al 2 jaar oud is.

Ik heb het in het pikkedonker getest en werkt uitstekend, evenals met zonnebril op. Perfect ding.

[Reactie gewijzigd door dfrenner op 13 oktober 2017 10:40]

Een iris scanner is redelijk gemakkelijk te spoofen en dus toch toegang te krijgen tot je telefoon. Apple denkt dat face ID, wat meer dan een iris scanner is, veiliger is. Tijd zal het leren, touch ID zou ook heel veilig zijn en dat was ook binnen een aantal weken omzeilt, hoewel ik niet weet hoe het zit met de laatste touch ID versie.
Hoe wil jij dat spoofen dan?
De iris scanner is op de galaxy s8 bijvoorbeeld al gespoofed door foto's met een lens erop.
Dat gaat dus niet bij de Lumia 950, omdat één van de twee infraroodcamera's controleren op levend materiaal (biometrische scanner)
Ik heb me verdiept in de materie en je hebt helemaal gelijk. Windows hello wat in principe ook op de lumia zit is nog niet gespoofed.
Volgens mij was dat de gezichtsherkenning, maar juist niet de irisscanner. Irisscanners schijnen extreem veilig te zijn.
Nouja, als je de marges van 70%/80% wilt aanhouden wel. Ze zitten daar nogal op de centen
Nouja, als je de marges van 70%/80% wilt aanhouden wel
Bron?
Er komt natuurlijk wel een hele hoop meer bij kijken dan de componenten kopen en in elkaar klikken :P.

Het lijkt me dat Apple nog steeds een flinke marge aan winst maakt, maar dat zal zeker niet zo hoog liggen als 60%.

Nergens in het artikel staat ook dat dat de winst is die ze er op maken. (het verschil in productie kosten en uiteindelijke retail prijs).

Dus of even een andere bron zoeken die je stelling wel onderbouwt of je stelling aanpassen ;)
Bron? Je onderbouwt zelf niet. Ik reageer op voorgaande bericht. Niet op artikel. En laat het 50% zijn. Dat is erg hoog.

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 13 oktober 2017 10:09]

Jouw bron? Er staat daar niets in over winstmarges zoals die worden genoemd. Ik nodig je graag uit om dit zelf even op te zoeken in een ander artikel om mij het tegendeel te bewijzen.

Edit:
Ok, de bron die je (als eerste) gaf onderbouwt totaal niet het feit dat Apple 70 - 80 % winstmarges haalt. Verder heb ik ook zeker niet gezegd dat Apple géén hoge marges haalt. Wat ik vooral alleen wilde duidelijk maken is dat het artikel dat jij als bron geeft totaal niet het 70/80% marge-statement onderbouwt.

[Reactie gewijzigd door GnrlSchnavy op 13 oktober 2017 10:17]

Bron mbt totale winstmarges apple
https://ycharts.com/companies/AAPL/gross_profit_margin

Dit is inclusief de minder winstgevende producten van apple. Ik stel daarom dat de marges op een iPhone richting 50 % gaat.

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 13 oktober 2017 10:22]

Ik ga zeker dat niet proberen te bewijzen. Het enige wat ik alleen maar aan wilde geven en je nu zelf ook al toegeeft is dat 70/80% misschien niet echt reëel is en dat het al helemaal niet gebaseerd kan worden uit het artikel dat je aanlevert.
Ik ga zeker dat niet proberen te bewijzen. Het enige wat ik alleen maar aan wilde geven en je nu zelf ook al toegeeft is dat 70/80% misschien niet echt reëel is en dat het al helemaal niet gebaseerd kan worden uit het artikel dat je aanlevert.
ik heb nooit 70 tot 80 % gezegd. Ik reageer op een bericht van een ander. (even goed lezen) ik stel richting 50% marge op een iPhone. Eens?
Dat zeg je nu en dat vind ik ook een stuk reëler. Maar zoals je puur en alleen het artikel onder het comment plaatste waar om een bron werd gevraagd, gaf toch een andere indruk.
Hij geeft 2 artikelen waarin over de winstmarges worden gesproken.
Uit het iPhone6 artikel:
but IHS estimates the margin on an iPhone 6 could be as high as 69 per cent
Uit het iPhone7 artikel:
The market price for a 32GB iPhone 7 is $649, yet the phone reportedly costs Apple just $225 to build.
Ofwel een marge van 100 - (225/649) * 100%= 65%

Strikt gesproken is 70-80% overdreven, maar 65%+ is nog steeds ZEER fors.
"estimates" is natuurlijk geen feit maar pure speculatie.

En zoals ik al eerder zei komt er natuurlijk een stuk meer bij kijken dan alleen de onderdelen kopen en aan elkaar klikken.

Begrijp me niet verkeerd ik probeer hier niet te zeggn dat Apple hele kleine winstmarges heeft. Dat zal vast niet. Maar je kan niet zomaar percentages gaan roepen en onderbouwen met artikelen die iets heel anders beschrijven of een deel van de totale formule missen.

Edit: Ook was er eerst maar sprake van 1 artikel (het eerste). Natuurlijk wel ook zo netjes om aan te geven dat dat tweede artikel er pas later is bij gezet.

[Reactie gewijzigd door GnrlSchnavy op 13 oktober 2017 10:28]

Die bronnen komen niet overeen met de bruto en netto winstmarges die Apple geeft in hun officiële stukken richting de investeerders. En ja, liegen daarin is strafbaar.

Volgens de laatste kwartaalcijfers:
https://www.apple.com/new...ts-third-quarter-results/
gross margin between 37.5 percent and 38 percent
Over de brutowinstmarge vergeleken met de andere produkten die Apple levert:
Het grootste deel van de omzet van Apple is de iPhone. ($24,8 miljard van de $45,4 miljard).
(Dat wordt ze juist ook verweten, dat ze een 'one trick pony' zijn).
Als ze daar 70/80% op zouden halen, met een overall marge van 37,5% zouden ze op de rest heel veel verlies moeten lijden.
Geloof je dat?

Tevens, Tim Cook heeft gezegd dat de getallen die iSupply geeft absoluut niet de werkelijkheid benaderen.
De cijfers van Apple zijn het halve verhaal. Als je royalties, licenties moet betalen mag je die als kosten in mindering brengen op de winst. Dat is legitiem en zit in deze cijfers. Echter een deel van die royalties, licenties worden betaald aan een entiteit (in Ierland) waar ze zelf eigenaar van zijn. Dat is echter juridisch gezien niet apple meer. Vanuit Ierland gaat het dan via NL (postbus firma) naar bijvoorbeeld Panama of Bahamas. NL heeft belasting afspraken (rulings) waardoor er nagenoeg geen of zeer weinig belasting wordt betaald over dit geld. Dit is belasting ontwijking (niet ontduiking) op een zeer agressieve manier. Voor de echte netto winst zou je daarom mee moeten rekenen wat Apple op deze manier via deze constructie (de double dutch) al weg gesluist heeft voor netto winst op Apple niveau.

Apple liegt niet dus. Echter niet alle winst gaat naar aandeelhouders maar wordt via die manier doorgesluist.

Van het weg gesluisde geld worden vervolgens bijvoorbeeld leningen verstrekt aan Apple. De rente die Apple op die manier (aan zich zelf betaald mag weer in mindering gebracht worden op de winst) zo verlaagt apple haar netto resultaten steeds verder.

Ik hoop dat het zo iets begrijpelijker is.

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 13 oktober 2017 13:34]

Maar je hebt de illusie dat de andere bedrijven geen licentiegelden betalen?

En hoe kan Apple jouw constructie verwerken in hun cijfers?
Volgens de kwartaalcijfers hadden ze ongeveer 45,4 miljard omzet met 27,9 miljard cost of goods, dus ongeveer die 38% brutowinst.
Daar gaan nog kosten af zoals R&D en belasting en komen dan uit op 8,7 miljard netto winst (ongeveer 20%).
Hoe kunnen ze dan die enorme winst zoals jij beweert er weer in krijgen?
Die winst vloeit niet terug naar apple maar blijft daar buiten. De eigenaren van die constructies hebben daar het echte kapitaal. Je kunt van dat dat geld echter legitiem aandelen Apple kopen...

T.a.v. Licentie (e.a.) kosten: deels gaat het echt naar derden. Maar het kan ook via de beschreven route naar jezelf terug vloeien omdat je zelf (via een andere entiteit) licentie houder bent.

Dat is de hele truuk: die kosten die je zo eigenlijk aan je zelf in rekening brengt drukken de winst. Daardoor betaal je op niveau apple minder belasting. Op niveau van de licentie houder heb je een veel gunstiger belasting regime door de double dutch trust constructie.

Dat is de agressieve belasting ontwijking. Wanneer je dus alleen naar de winst van Apple kijkt heb je dus buiten beschouwing gelaten wat er al voor winst op deze manier is onttrokken. Overigens is dit niet alleen Apple. Veel grote corporates volgen deze route.

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 14 oktober 2017 11:46]

Je kunt dat niet ontrekken en dat dan alsnog in de zakken van het bedrijf Apple laten vloeien, want dan moet dat via de kwartaalcijfers aangegeven worden.
Het zal dus niet via een ‘interne licentie’ verschoven kunnen worden.
Het is dus absoluut niet mogelijk om zoals sommige mensen suggereren 70-80% winst te maken binnen Apple terwijl je volgens de kwartaalcijfers bijna 20% maakt.

En inderdaad, andere bedrijven zullen ook geld betalen naar andere bedrijven (denk Qualcomm).
Ook een kwestie van lezen: Die winst vloeit niet terug naar apple maar blijft daar buiten. De eigenaren van die constructies hebben daar het echte kapitaal. Je kunt van dat dat geld echter legitiem aandelen Apple kopen...

Maar meningen mogen verschillen gelukkig

http://ceo-insight.com/fi...ish-with-a-dutch-sandwich

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 15 oktober 2017 09:07]

Ik had het gelezen en begrepen.
Statement blijft dat het dan niet Apple is die winst maakt.
En als dat zo zou gaan is dat natuurlijk bij andere bedrijven ook. Waarom er dan alleen bij Apple over vallen?
Zoals jouw linkje een Google voorbeeld geeft met dezelfde soort belastingontwijking zoals Apple verweten wordt, waarom zijn Tweakertjes daar niet net zo vocaal over als een Apple bericht?
(En ja, ik zou ook graag zo min mogelijk belasting betalen. Het zou moeten zijn dat binnen de EU gewoon één belastingstelsel is. Nu is de BTW in de EU tussen de 15 en 27%. Apart. Of hebben we hier in NL een hoge hypotheekrenteaftrek. En in Luxemburg een lage brandstofaccijns. Trek allemaal maar gelijk. Dan zullen wij in NL waarschijnlijk meer belasting gaan betalen, maar is het wel eerlijk)

Menig Tweaker denkt dat Apple een te hoge winst maakt.
Ik denk dat die mensen niet begrijpen hoe het zit en zou moeten.
Een bedrijf dat een winstmarge van 1% heeft, is niet levensvatbaar.
Jammer dat je het als aanval op Apple ziet ipv echt argument. Ik begrijp nu dat ik tijd heb verspild. Heb nog wel voorbeelden ook van Google als bron vermeld. Goed dat jij weet hoe het zit.
Ik vind het jammer dat mensen zo hypocriet doen over Apple.
Waarom hoor je nooit dit soort verhalen over andere bedrijven?
Voorbeeld Samsung. Juist zij kunnen heel veel geld verdienen aan een telefoon, omdat ze hun eigen onderdelen inkopen. De 'cost of goods' geven ze voornamelijk uit bij zichzelf. Waarschijnlijk is de winstmarge van Samsung dus hoger dan die van Apple. Waarom hoor je daar nooit iemand over?
Of is het gewoon afgunst?
http://www.alphr.com/feat...es-an-iphone-cost-to-make

https://www.google.nl/amp...ch-they-are-sold-for.html

Laten we zeggen in absolute aantallen dat het nog 50 dollar extra kost voor assemblage vervoer etc. Kom je op uit ongeveer rond de 500 dollar marge van de 800 dollar telefoon. Laten we zeggen 62.5% marge. Dus ik had beter 60/70% marge moeten zeggen.
Wanneer je de NETTO WINST van iphones in apple q2 cijfers deelt door het aantal verkochte iphones .... dan kom je op ongeveer 160 dollar ( 8 miljard / 52 miljoen ) Das ongeveer 20% winst .... en in de IT wereld is dat redelijk tot zelfs aan de lage kant.

Denk na 8)7 voordat je alleen onderdeelkosten neemt ( komt namelijk nog een bekkie aan kosten bij )

[Reactie gewijzigd door dgh op 13 oktober 2017 10:19]

Nee dat is slim wat je doet. Trek je de investeringen er ook van af?
Boeiuh wat je ervan aftrekt .... het gaat om NETTO winst om te zien wat een fabrikant nu daadwerkelijk aan een product verdiend. En Apple verdient dus bij lange na geen 60% op een iphone.

Als je “ materiaalkosten “ van een brood bij de bakker bekijkt ... dan denk je wat een oplichter ( graan / water ) ... maar uiteindelijk verdient een warme bakker er maar net genoeg aan om het hoofd boven water te houden en heeft het niets met “ schandalige “ marges te maken
Denken dat als je de netto winst gedeeld door het aantal verkochte telefoons de marge hebt... 8)7
Daar gaat het mij ook niet om .... waar het mij om gaat is dat veel mensen denken dat apple op een iphone 400 euro verdient. En dat dat schandalig is.

Kan je wel bijdehand doen ... maar waarom is deze discussie over marges begonnen eigenlijk ???? .... omdat mensen een verkeerd beeld hebben.

Daarbij ... je heb ook nog zoiets als NETTOWINSTMARGE .... en dat word door niemand genoemd ( door mij dus )

En dat is nu net de marge die bepaald of apple schandalig veel verdiend of niet. 8)7

Volgens mij begin jij over 60/70/80 procent marge omdat ze bij apple op de centen zitten. Dat kan je nu wel ontkennen ... maar daarnee bedoelde je dat ze 60/70/80 provent verdienen .... en verkeerd beeld want de VERDIENSTE is “slechts” 20%

[Reactie gewijzigd door dgh op 13 oktober 2017 11:10]

Schandalig... Nergens staat in de reacties dat het schandalig is. Dat is bijdehand doen. Hou jij het maar op je slechts 20%. Een groot deel van kosten die apple op voert zijn om de winst te drukken. Hierdoor moet apple minder belasting af te dragen. Ooit gehoord van double dutch sandwich

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 13 oktober 2017 11:31]

Jup die bron zijn de cijfers van apple uit q2 ( minus winst van andere producten en diensten )

Google maar

En het woord schandalig is mischien niet genoemd ... maar word wel bedoeld waanneer men het heeft over “marges van 60/70/80 % “
https://www.google.nl/amp...paper-dutch-sandwich/amp/ en https://www.google.nl/amp...ish-with-a-dutch-sandwich

Dat netto winst is erg betrekkelijk. Op papier klopt het maar via "kosten" wordt er het meest afgeroomd om uiteindelijk praktisch geen belasting te betalen.

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 13 oktober 2017 11:40]

Ik wil daarmee zeggen dat de echte winstmarges voor Apple (maar ook anderen als google, amazon) door slimme fiscale truuks erg hoog zijn. Die 50% of hoger zijn reëel als je ook kijkt verder dan de nettowinst op Papier. Een bedrijf als Apple maar ook Google betalen door schimmige postbus constructies amper belasting omdat de netto winst laag is. Zij brengen zich zelf kosten in rekening (dat is de truuk) om de winst te drukken
Dat heeft dus niets te maken met de kwartaalcijfers vriend. Waar denk je dat de apple aandeelhouders heen gaan indien het zo is als jij zegt ( kunstmatig lage netto winst = lage uitkering aandeelhouders ). Apple is faiiliet in dat geval.

Jij hebt het over belastingen en paradijzen. Lager belastig betalen in ierland over 8 miljard .... ipv van in amerika over diezelfde 8 miljard.
Ik zeg het niet maar heb je al eerder bronnen gegeven. Ergens houd het op. Google eens op panama paper, trust, enzovoort
Briljant. Apple verkoopt niet alleen iphones. Over nadenken

Bron mbt totale winstmarges apple
https://ycharts.com/companies/AAPL/gross_profit_margin

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 13 oktober 2017 10:23]

Jup 38% ..... dat is Gross proffit ( BRUTO winst ) .... netto winst onder streep is 20%
Hoe kan je nou een marge van 70/80% hebben? Dat zou betekenen dat alles bij elkaar net aan ¤300 zou zijn. Wat denk je zelf?
Vergeet je niet zoiets als r&d bijvoorbeeld ?
Nee dat doen ze bij Apple niet. Alleen maar hoge marge pakken. Oh ja, ook kopiëren...
Wat een kleuter reactie.....
Dit bedoelde ik op een sarcastische manier. Ik word een beetje moe van die mensen die altijd maar alleen kijken naar materiaalkosten, alsof dat het enige is wat telt bij productie en verkoop van een product.
Mijn fout 8)7
Maar je hebt helemaal gelijk. Word er ook een beetje moe van...

[Reactie gewijzigd door Sumi1976 op 15 oktober 2017 11:29]

Of je zet hem op de aan en uitknop zoals Sony doet.
m.i. nog steeds de fijnste locatie/implementatie van de vingerafdruk scanner. Die knop heb je toch al nodig om je scherm aan te zetten, kun je direct mooi unlocken met één handeling.
Nee, want bij het oppakken gaat het scherm sowieso al aan. Dus waarom zou je die knop nodig hebben? Die discussie hier al eens eerder gevoerd - los van wel/geen iPhone -. Als je je telefoon pakt dan kijk je erop dus het unlocken via je gezicht is veel logischer/natuurlijker. Ik kan me geen situatie herinneren dat ik een telefoon met m'n vinger unlock om vervolgens niet op het scherm te kijken.
Ik heb vaak m'n telefoon op m'n bureau liggen, als ik dan even snel iets wil kijken zet ik m'n scherm aan, maar pak ik de telefoon niet op. Ik kom dan totaal niet in de field of view van de camera :(
het vergt toch een zekere kijkhoek om iets te kunnen lezen. Dat is genoeg voor face-id om te unlocken vermoed ik.
Zet hem eens op selfie stand en kijk eens hoe ver je uit beeld nog kan zien dat je uit beeld bent
De kijkhoek van het scherm is groter dan de field of view. Ik start een gesprek vaak wanneer het toestel op mijn bureau ligt en pak hem niet op. Dat zal dus niet meer gaan.
Dan weet jij niet wat de FOV van de sensor is. Je moet wel heel ver uit de buurt zijn van die sensoren zijn wil het niet werken en de kans is vrij groot dat je dan ook niet fatsoenlijk op het acherm kunt kijken. Een armlengte voor je is namelijk voldoende.
Het is een aanname, maar ik verwacht dat de FOV van de sensor ongeveer vergelijkbaar is met die van de frontcamera. Als ik kijk naar hoe mijn mobiel naast me ligt, dan kom ik niet in de buurt van 'in beeld komen' als ik de frontcamera aanzet.

Wellicht dat de sensor voor gezichtsherkenning een 150+ graden invalshoek heeft zowel horizontaal als verticaal, maar dit lijkt me wat apart.
https://media1.popsugar-a...Phone-X-How-Does-Work.jpg

Als ik zo bekijk is hij op zijn minst 120-130 graden. Waarschijnlijk nog wel iets meer. We gaan het zien als ze daadwerkelijk gereleased zijn.
Nee, want bij het oppakken gaat het scherm sowieso al aan.
Niet iedereen heeft deze feature aanstaan. Ik ben zeer tevreden met de vingerscanner op de aan/uit (lock/unlock) knop. Hiermee ga ik direct door naar het homescreen.
[...]
Niet iedereen heeft deze feature aanstaan. Ik ben zeer tevreden met de vingerscanner op de aan/uit (lock/unlock) knop. Hiermee ga ik direct door naar het homescreen.
Ieder toestel met vingerafdrukscanner gaat direct naar het home screen wanneer je je vingerafdruk gebruikt, daar hoeft ie niet voor op de power button te zitten. Persoonlijk heb ik hem het liefst zoals bij de nieuwe Moto toestellen aan de voorkant, dan fungeert hij meteen als navigatieknop d.m.v. gestures.
Ik kan me geen situatie herinneren dat ik een telefoon met m'n vinger unlock om vervolgens niet op het scherm te kijken.
Ik kijk vaak genoeg vanuit een bepaalde hoek naar m'n telefoon die op bijv. tafel ligt. Ik vraag me echt af of Face ID op dat soort momenten je gezicht kan scannen (hoek van 30 graden bijv. omdat de kijkhoeken van het retina scherm dermate goed zijn). Misschien zou je dan boven je telefoon moeten "hangen" of je telefoon weer moeten oppakken.
Om een iPhone telefoon op te kunnen nemen is geen verificatie van enige code nodig alleen een swipe.
Ik voorspel dat in een toekomstige Iphone helemaal geen aansluitingen meer komen, draadloos opladen, Bluetooth connecvtivity enzv. Hooguit twee kleine metalen vlakjes waarmee certified apple engeneers kunnen connecteren.
Net als bij de apple watch al eigenlijk
Inderdaad. E-Sim “erin” en klaar.
Wat een onzin opmerking. Er zit Face ID op. Indien dat goed werkt, wat is dan het probleem dat ze Touch ID weg halen?
het probleem is onder andere dat je niet het scherm ff aan kunt zetten om de tijd te zien bijv. aangezien die dan gelijk ontgrendeld.

ik zie dat je wel eerst moet swipen voordat je naar je homescreen gaat

[Reactie gewijzigd door mjz2cool op 13 oktober 2017 08:55]

Een scanner op de achterkant is de laatste stap voor hij zal verdwijnen...
inderdaad, misschien kunnen we over een paar jaar verwachten dat het touchscreen word vervangen door volledige stembesturing. :+
Volledig denk ik niet, maar een hoop dingen kan je al doen via Siri. Ik zet bijvoorbeeld WiFi en Bluetooth uit en aan via Siri. "Hey Siri, zet WiFi aan" en WiFi gaat aan.

Dit doe ik overigens pas sinds je in het snel menu WiFi niet meer compleet uit kan zetten. Nu moet je namelijk eerst naar je instellingen menu en dan naar WiFi om het in of uit te schakelen.
Ik heb instellingen in mijn dock onderin staan altijd al gehad, dus op zich is het niet heel veel langzamer via het settings menu.
Niet?

Nu: Telefoon unlocken, instellingen aanklikken, WiFi aanklikken, WiFi uitschakelen.
"Vroeger": Swipe omhoog, WiFi uitschakelen.

En met mijn methode: Hey Siri, zet WiFi uit.

Jouw methode is inderdaad niet heel veel langzamer, maar het zijn wel twee keer zoveel handelingen.
Mijn Iphone 7 is zo snel geunlocked met de vinger scanner, maar uiteraard is het wat langerzamer.
Maar Siri staat bij mij uit en zet het ook niet aan ook, vind die digitale assistenten totaal onnodig(Dan maar een klikje extra).
Ik moest eerst ook niets weten van Siri, maar het heeft toch wel enkele handige dingen zoals dit. Of weersverwachtingen bijvoorbeeld. Die vraag ik vaak op het moment dat ik voor mijn kledingkast sta :P
Ja dat kan ik open gewoon even de weer app als ik mijn beschuitje aan het eten ben bij het ontbijt, ik zit dan toch even 5 mintjes dus kan het dan ook zo kijken :P
Dus een goed voorbeeld van achteruitgang in UI. Moet er niet aan denken om dingen via spraak te moeten doen.
‘S avonds Siri goedenacht wensen waardoor alle verlichting in huis uitgaat is toch wel makkelijk hoor :)
tja, dan moet je wel zo ver gaan om je hele huis zo te automatiseren.
Je kan het zo gek maken als je wilt maar zodra je overal Hue lampen indraait kan je Siri alles laten regelen/vragen.
Sluit er een paar bewegingssensors bij aan en je zal verrast staan hoe ver je komt met “automatisering” :)
Wat ik al zei, het is het gemak.

-Op plaatsen waar ik niet veel kom gaan de lampen automatisch aan en uit (zoals de overloop). Overdag een fel licht, ‘s avonds “gezelliger” licht.
-Dan wat ik hierboven al meldde, als ik naar bed ga dan wens ik Siri welterusten en gaan alle lichten (behalve 1 nachtlampje dat voor x minuten brandt zodat deze blinde vink z’n bed kan vinden).
-Ga je op vakantie dan kan je een routine invoeren zodat het lijkt alsof er op willekeurige tijden iemand aanwezig is.
- Ga ik van huis dan gaan er lampen uit. Kom ik thuis dan gaan er lampen aan. Automatisch. (Geotacking)

Ik kan zo nog wel even doorgaan maar voor mij heeft het echt een stukje luxe gebracht zonder dat het echt veel geld kost.
En wat is precies het nut van n aantal authenticatie methodes te hebben ? Zeker vanuit een usuability standpunt waar ze vaak vanuit vertrekken?

Ook als app developer vind ik die afgelijndheid wel fijn en duidelijk. Toch beter dan de 1001 diverse scenario’s waar je soms op Android te maken hebt.

Althans misschien mis ik het overduidelijke probleem hoor.
Inderdaad, ik las gisteren ergens
Je betaald meer voor een nieuw model en moet dan nog eens extra accessoires kopen (bijv USB-C headphone of adapter vanwege weglaten 3,5mm jack) om problemen op te lossen die door het toestel zelf geintroduceerd werden..... waanzin gewoonweg en dat iedereen het dan nog met open armen ontvangt snap ik helemaal niet!
Nog een leuke quote : "What exciting times for phones! We’re so out of ideas that actively making them shittier and more user-hostile is the only innovation left"
https://www.apple.com/be-...lay-256gb-zilver#00,10,21

scroll naar 'inhoud van de verpakking'

spoiler: je krijgt er een lightning naar 3.5mm jack adapter bij
Ja precies lees de mening van nogal wat iPhone gebruikers dan maar eens over het meegeleverde adaptertje en/of het weglaten van de headphone jack! :
https://www.apple.com/sho...mm-headphone-jack-adapter

Of lees het volgende verhaal op The Verge :
https://www.theverge.com/...ife-update-september-2017
De trend van het removen van features bij iedere iPhone release gaat gewoon door.
Ja. het moet overduidelijk zijn dat Apple hard aan het werk is om naar een iPhone te komen zonder een zichtbare knop en plug. Een scherm, niets meer. Natuurlijk doen andere firma's hetzelfde maar Apple is altijd iets eerder met het weglaten van techniek die ze verouderd achten.

Elke Surface gebruiker weet dat face recognition om te unlocken gewoon prima werkt. Het is een van die technieken die na een week 'onzichtbaar' is. Mijn Surface staat op mijn bureau, ik kijk ernaar en mijn desktop verschijnt. Hoeveel eenvoudiger kan het zijn?
Het is geen removal van een feature. Het wordt vervangen voor wat anders. Als Apple vast zou houden aan de vingerafdrukscanner, die een minimale grootte heeft dat hij in de weg zit bij de wens naar kleinere bezels, zou iedereen klagen bij iedere toekomstige release dat de bezels te groot zijn. Ze zouden m evt aan de achterkant kunnen plaatsen wat verder weg bij de camera zoals Samsung doet maar ik denk dat Apple vindt dat de tijd rijp is om de volgende technologische stap te maken naar Face ID.

Ik vraag me we af wat de toekomst van de iPhone op korte termijn is bij veel bedrijven. Ik heb de iPhone zakelijk kunnen afschaffen met een bruto/netto voordeel via mijn werkgever. Deze dwingt wel een security policy af en touch ID werd geaccepteerd. Ik vraag me af of face ID even goed zo secure wordt beschouwd als touch ID .
Eerst 3.5 mm halen (bestaat meer dan 120 jaar). En nu vingerscanner (wat super fijn is! en amper 4 jaar bestaat)

Slecht hoor! Dan is iphone 6s mijn laatste iphone.

Dan heb ik minder prive als de hackers je kunnen hacken (dan weten ze wie je bent)
De trend van het removen van features bij iedere iPhone release gaat gewoon door.
Is Touch ID een doel op zich? Ik denk het niet!

Touch ID is een middel, één van de mogelijkheden om aan biometrische identificatie te doen. Face ID is een andere implementatie van biometrische identificatie.

De feature biometrische identificatie blijft, de uitvoering wordt alleen anders.
Vele andere phones zetten hem op de achterkant, ik zie het probleem niet.
Een scanner voor vingerafdrukken op de achterkant vind ik een mindere oplossing dan zo'n scanner op de voorkant, en Touch ID lijkt me prettiger (en sneller en nauwkeuriger) dan Face ID, maar misschien is het iets waaraan ik moet wennen.
Ik wel. Het is lelijk. Het is niet praktisch met hoesjes, als ie plat op tafel ligt, in een carkit zit, ....
Het is ook een extra handeling.
Het gaat Apple om veiligheid.
Face id is een stuk veiliger dan touch id.
Techniek evalueert zich. Het is net zoals de Apple gebruikers van jaren terug. Nee, wij willen geen smartphone van meer dan 4 inch. En nu blijkt dat de populairste iPhones modellen diegene zijn met het grootste scherm. Hier is ook even weerstand. Maar als face-ID goed blijkt te werken zal men net zo snel touch ID gaan vergeten.
De reden dat mensen een Smartphone van meer dan 5" kopen is omdat het ze letterlijk door de strot word gedrukt. Wil je minder? Prima maar dan heb je in veel gevallen ook gelijk low/mid end hardware.

Hetzelfde zie je nu al voor de headphone jack. Niemand wil dat dat ding verdwijnt maar je hebt geen keuze als je een high end model wil. HTC? Geen jack, Xiaomi? Geen jack. Apple? geen jack etc...

Als het kon kocht ik zelf nog een telefoon met fysiek toetsenbord. Maar je raad het al...

-1? Modereren gaat wel lekker de laatste tijd op tweakers....

[Reactie gewijzigd door Annihilism op 13 oktober 2017 09:17]

100% met jou eens. Het is niet mogelijk om een klein toestel te kopen met goede hardware. Je moet ze zoeken bij kaarslicht maar je moet altijd meer consessies doen dan je zou willen. Zelfde geldt voor de jack, zometeen mag je een budgettoestel kopen omdat een jack daar wel op zit.

Ik zie dat ook als door de strot duwen. Beetje met verloopjes werken. Ik zie het voordeel ervan echt niet.
De iPhone SE was een klein toestel met top hardware. Ding was offscreen net zo snel als ieder flagship
Dat was toen, ik had het over het heden en jammer genoeg heb je niet veel keuze op dat vlak. De SE was niet alleen, volgens mij had Sony ook een klein toestel met high end specs op de markt. Dat waren echter wel de enige twee die goed waren want bij de overige merken moest je al veel consessies doen. :)
In veel landen is de SE daarentegen een tijdje het populairste model geweest. Deels natuurlijk vanwege de budgetprijs, maar ook deels vanwege het formaat. Er is nog een vrij grote groep mensen die gewoon een simpele telefoon wilt, die niet al te groot en goed betaalbaar is: de SE.
Touch ID werkt wel weer makkelijker dan Face ID. Nu kun je nog heel makkelijk je telefoon ontgrendelen met je vinger zonder dat je echt met je toestel bezig bent. Met Face ID moet je je focussen op je telefoon, dat is niet handig in elke situatie lijkt me.


Het reageert misschien even snel maar is het daadwerkelijk veilig/veiliger?
of gewoon allebei? Want Touch ID werkt zo goed, dat je je telefoon al kunt unlocken terwijl je hem oppakt als hij op zijn kopt ligt. Dat gaat nu niet meer.
Verder, met Touch ID maakte jij uit wanneer je wilde unlocken. Zeg dat je je telefoon oppakt en Face ID unlocked hem voor je, terwijl je dit niet wilt, kan je hem weer locken....

Daarom zeg ik, had gewoon allebei gedaan en had je telefoon desnoods nog 100 euro duurder gemaakt. Met die telefoon had dat echt niets uitgemaakt.
Dan moet je nog eens de (legio aan) hands on video’s bekijken van de X. Hij wordt helemaal niet zomaar unlockt. Als je naar de iPhone kijkt en hij herkent je, dan dien je omhoog te swipen om te unlocken. Doe je niks dan blijft het op de lockscreen.

Handig een techniek afkraken zonder te weten hoe het eigenlijk werkt...
Wanneer je rise to wake gebruikt ... is het eigenlijk alleen “swipe to unlock” .... hoe simpel wil je het hebben ?
Ik vind die grotere modellen verschrikkelijk en heb nog steeds m'n 5S. Heb de hoop dat er volgend jaar een tweede generatie SE komt (met touch ID graag).
Man man man, wat een domme keuzes. Eerst de Magsafe poort van Macbooks weghalen (:') wtf man, juist een van de USP's) en nu op de iPhone het heerlijk werkende Touch ID
De Magsafe poort weghalen ben ik juist wel over te spreken. Nu kan ik alle windows en apple laptops in huis opladen met dezelfde lader en hoef ik maar één kabeltje in te pluggen om mijn externe beeldscherm, toetsenbord en muis aan te sluiten.
Totdat je perongeluk de kabel wegtrekt / wegsleept en je laptop op de grond valt :+ Hoe voorzichtig je ook bent, ongeluk zit in klein hoekje. Dat het nog niet is gebeurd wil niet zeggen dat het niet gebeurt :P
Daar zijn inmiddels al zat oplossingen voor, sommigen ook best wel mooi:

https://www.google.nl/sea...&q=magnetic+usb+c+macbook
Ja inderdaad blij dat ik in 2015 nieuwe macbook pro gekocht heb met Magsafe, man man man wat een domme keuze ideale kabel is het.
Het zal mij benieuwen of ze dit echt ook gaan doen.. Gisteren nog 'het gerucht' gelezen op Macrumors dat ze het true dept systeem nog steeds niet in de juiste (lees veel) aantallen kunnen produceren.. Normaal gesproken gaat Apple pas voor een nieuwe techniek als het 100% werkt, nu lijkt het nog steeds alsof deze techniek nog lang niet marktrijp is..

Zie hier: https://www.macrumors.com...edepth-production-issues/
Maar het niet in juist aantallen kunnen produceren heeft niks met de kwaliteit te maken. De kwaliteit kan gewoon 100% zijn. Ik denk ook niet dat de beperkte productie een verrassing was, gezien de 2 nieuwe iPhones welke ze hebben uitgebracht. Niet alleen de componenten voor True depte zijn slecht leverbaar, maar ook wat betreft het scherm is geen zekerheid.
Maar in een paar maand kan veel veranderen.

De techniek zelf is waarschijnlijk marktrijp.
Ik heb het dan ook niet over de kwaliteit maar 'marktrijp' ;) Niet marktrijp kan ook betekenen dat ze de productie nog niet op orde hebben, heeft niet direct iets te maken met de kwaliteit.

De 'X' is hét vlaggenschip van Apple, de introductie markeert de 10e verjaardag van de iPhone en deze introductie had eigenlijk gewoon afgelopen, of deze maand, plaats moeten vinden om de echte verjaardag te vieren.. De release van hun nieuwe vlaggenschip is omringd met dit soort nieuwsberichten.. Het is voor het eerst dat ik sinds de iPhone 3G niet direct warm loop voor de nieuwe iPhone en ben zeer benieuwd hoeveel Apple er de komende maanden van gaat verkopen.
Dan had jij je laatste zin iets anders moeten formuleren, want hierin suggereer je dat de kwaliteit dan niet 100& zal zijn. Dat er een techniek wordt gebruikt die nog niet op grote schaal kan worden geproduceerd is niet iets nieuws, dat is in het verleden wel eerder gebeurt.

Apple heeft aangegeven dat de X geen jubileum editie is. Dat is door de media erbij gehaald en niet onlogisch. Als het true-depth systeem en het OLED scherm makkelijk en voldoende te produceren was tegen een acceptabele prijs, dan had men waarschijnlijk niet eens 2 modellen gereleased, (iPhone 8 en X) maar gewoon 1 compleet model.
Of jij leest gewoon wat ik schrijf ipv mij woorden in de mond te leggen.. Ik moet namelijk helemaal niks :> Marktrijp kan ook zijn dat de productie nog niet op orde is.. Dus nog niet 'rijp voor de markt'.. Iedereen weet toch dat er geen telefoon in de wereld is die meer verkocht wordt dan de iPhone.. Als ze niet de aantallen kunnen produceren (om wat voor reden dan ook) die nodig zijn om 'de markt' te betreden dan is het product niet 'marktrijp'.

Edit: Stel (zoals jij nu suggereert) dat Apple een techniek gebruikt die nog niet op grote schaal geproduceerd kan worden dan heeft Tim Cook iets uit te leggen aan de aandeelhouders.. Ook al is de X geen jubileum editie, de rest van de wereld (lees; de klanten van Apple, de media, de aandeelhouders, etc.) zien dat namelijk wel zo.. Waarom een iPhone 8 én 'X' op de markt brengen (10 jaar na de introductie van de eerste iPhone)..?

[Reactie gewijzigd door D-Ed op 13 oktober 2017 09:51]

Je moet niks nee, maar hoe lees jij deze zin dan? " Normaal gesproken gaat Apple pas voor een nieuwe techniek als het 100% werkt, nu lijkt het nog steeds alsof deze techniek nog lang niet marktrijp is.."

Je begrijpt hopelijk dat velen dat heel anders lezen dan wat jij bedoeld. je wijst naar de werking van de techniek, terwijl je productie bedoeld.

Cook heeft iets uit te leggen aan de aandeelhouders als de resultaten tegenvallen. TouchID had ook wat betreft levering een aanloop probleem. De nieuwe AirPods ook.
Ze hadden ook ervoor kunnen kiezen om geen iPhone X te releases en alleen de iPhone 8. Dan waren de rapen helemaal gaar geweest. (waar blijft de nieuwe techniek?)
Ze hadden het bij Apple waarschijnlijk ook liever anders gezien. Maar de productie problemen lossen uiteindelijk wel op. op de OLED schermen wordt flink geïnvesteerd en de productie van het true depth systeem zal uiteindelijk wel op gang komen.
Met de iPhone 8 zijn ze in ieder geval gedekt.

Waarom het X heet? De gedachten erachter is dat het beter een nieuwe generatie aangeeft. Dat sommige het als jubileum editie zien is leuk. Zie dit interview

http://appleinsider.com/a...development-says-jony-ive
Tja, tijdens de productpresentatie bleek het ook niet goed te werken (I know i know, makkelijk scoren maar in de ogen van het normale publiek was het een redelijke afgang). Dus mijn verhaal klopt gewoon, 'het lijkt' nog niet goed te werken.

Ik gun Apple al het succes van de wereld (de AirPods had ik binnen een week dat ze op de Apple site te koop stonden bv en voor de rest is hier in huis en op de zaak alles Apple) maar op dit moment heb ik nog geen vertrouwen in een succesvolle release van de nieuwe iPhone.. Teveel negatieve berichten rondom de productieproblemen, nieuwe technieken, etc. We gaan het zien de komende maanden :9
Wat er tijdens de presentatie gebeurde was een normale beveiliging die actief werdt. Na teveel pogingen moet je gewoon opnieuw inloggen, kortom de beveiliging werkt prima.
Er was niks ongewoons aan.
Dat weet ik ook wel (vandaar mijn 'I know i know') ;) Het beeld dat naar het 'algemene publiek' gaat is alleen niet zo handig in combinatie met al de geruchten en voorspellingen..

Daarom dus; We gaan het zien de komende maanden :9
Dan blijft je Iphone iiig door de schaarste wel exckusief :+
Weer een mooi stukje functionaliteit de prullenbak in.

Wat mij betreft is de vingerafdrukscanner 1 van de handigste dingen die ik heb op mijn telefoon, ook voor gebruik in Apps.
Ja inderdaad. Werkt lekker snel. Bij Face ID moet je ook nog swipen om naar het homescreen te gaan, dat zou echt een stap achteruit zijn.
Ik gebruik mijn mobiel ook als 'horloge'. Kortom, ik kijk alleen hoe laat het is. Gaat de iPhone dan iedere keer unlocken? Dat lijkt mij vreselijk irritant. Weet iemand hoe dit werkt?
Zolang je niet omhoog swipet, blijft je telefoon op het lockscreen.
Daar heeft Apple de Apple Watch voor ontwikkeld ;-)
En velen waren net gewend dat we maar 1 device hiervoor nodig hadden. In iOS 12 komt overigens de tijdsaanduiding te vervallen op iphones.
In iOS 12 komt overigens de tijdsaanduiding te vervallen op iphones.
:D Dat zou toch wat zijn..
je kunt wel een "time" dongle kopen :)
komt het wel op neer, als die iphone je gezicht kan scannen ontgrendeld ie
Op mijn galaxy S7 (edge) heb ik een "always on" display. Staat gewoon altijd de tijd op (en eventueel of er nieuwe meldingen zijn).
Maar die always on functie zou weinig nut hebben als de mobiel ontgrendeld als je ernaar kijkt. Tenzij de mobiel wel ontgrendeld maar gewoon de klok blijft tonen.
Als mijn telefoon op mijn bureau ligt dan ziet de camera het plafond en niet mijn gezicht. Maar kan ik wel gewoon de tijd en zien of er meldingen zijn. Ik vind het persoonlijk erg handig.
Je zou de functie altijd uit kunnen zetten. Maar als je niet direct in de camera kijkt dan wordt het (neem ik aan) ook niet ontgrendeld want met het inscannen van je gezicht moet je een paar keer in de camera kijken.
Paar keer? Lijkt me stug. Vingerafdruk is bijna instant unlock. Met gezichtsherkenning mag je echt niet veel inboeten wat betreft gebruiksgemak wil je de markt het laten accepteren.
Bedoelde bij het inscannen van je gezicht, niet van de ontgrendeling.
Nee, je moet namelijk dan nog swipen om de telefoon te ontgrendelen. Door naar de iPhone te kijken kán je het ongrendelen door FaceID (als het de juiste face is).

Je kan dus prima gebruiken om te kijken hoelaat het is. Er zijn echt genoeg hands-on vids van de X waar ze het demonstreren en uitleggen.
Gewoon ... dubbel tap op scherm en je bent op lockscreen
Ik geloof dat je moet kijken + swipen o.i.d. om te unlocken.
dus we gaan terug naar het iPhone 4 concept?
iPhone 4 met gezichtsherkenning.... beetje handige programeur kan het wel in de firmware zetten ;)

Jammer alleen dat de laatstte IOS niet ondersteund wordt.
Doelde meer op het swipe gedeelte ;)
Oh, had hem duidelijk anders gelezen ;)
Waarschijnlijk zal de iPhone dan net als vele Android toestellen nu een always on display hebben die de tijd laat zien zonder dat je hoeft te unlocken. Ik vind dat in ieder geval een ideale feature.
Is dat de hele display dan? Kost dat niet te veel stroom.

Zou een echte innovatie worden als je gedeeltes van het scherm aan zou kunnen zetten (hey waarom niet per pixel aansturen, dan is een klok met zwarte ondergrond lekker energie zuinig...).
Zal dan een oled scherm zijn.
Alleen de pixels van de klok staan dan aan.
Het klopt dat dit alleen bij oled kan, maar als je bij oled de pixels echt uitzet zal de refresh snelheid een stuk langzamer zijn dan bij Tft.
De geruchten molen komt zoals ieder jaar wel lekker vroeg op gang :)

Ik zie wel steeds meer de verschuiving dat functies van het top toestel naar het "normale" toestel gaan.
de Dubbele camera nog even daar gelaten dan..
1 2 3 ... 6


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*