Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gerucht: Apple heeft bij verkoopstart twee tot drie miljoen exemplaren iPhone X

Apple heeft twee tot drie miljoen iPhone X-modellen klaar om te leveren op 3 november, de dag dat de smartphone in de verkoop gaat. Dat beweert de analist Ming-Chi Kuo. Volgens hem kan Apple de productie snel opvoeren.

Ming-Chi Kuo waarschuwt voor een relatief klein aanbod van de iPhone X bij de verkoopstart, vanwege tekorten van bepaalde onderdelen. Volgens zijn laatste prognose komt het aantal op 3 november uit op twee tot drie miljoen, citeert AppleInsider uit het rapport de analist. De analist brengt regelmatig nieuws over Apple-producten correct naar buiten. Hij baseert zich onder andere op eigen onderzoek bij leveranciers.

Als de prognose van de analist klopt, lijken er niet genoeg iPhone X-modellen gereed bij de verkoopstart om aan de vraag te voldoen. Van de iPhone 6s en 6s Plus gingen er in het eerste verkoopweekend in 2015 meer dan dertien miljoen over de toonbank, van de iPhone 6 en 6 Plus waren dat er meer dan tien miljoen. Wel is de iPhone X de derde nieuwe iPhone die Apple dit jaar levert. Het bedrijf is de verkoop van de iPhone 8 en 8 Plus al eind september begonnen. De verkoopaantallen daarvan in het eerste weekend van levering zijn niet bekend, die van de iPhone 7 en 7 Plus evenmin.

Volgens de analist kan Apple de productie in november snel opvoeren en hij verwacht dat het bedrijf in het vierde kwartaal in totaal 25 tot 30 miljoen iPhone X-modellen kan leveren. De aard van de productieproblemen zou liggen bij onderdelen die sterk afwijken van die van voorgaande modellen. Met name het flexible pcb van de antenne zou productieproblemen opleveren, doordat de specificatievereisten van de antenne hoger zouden liggen dan bij de iPhone 8-modellen. Apple zou zijn leverancier Murata tijdelijk aan de kant geschoven hebben, omdat deze niet tijdig kon leveren.

Daarnaast zou er een tekort zijn aan fpcb's voor de cameramodule met groothoeklens en zou er een gebrek aan 3d-projectors voor de TrueDepth-camera zijn. De iPhone X zet deze camera in voor FaceID. Tweakers publiceerde in september een preview van de iPhone X.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

20-10-2017 • 12:54

192 Linkedin Google+

Reacties (192)

Wijzig sortering
De iPhone 8 schijnt anders ook niet goed te verkopen:

https://9to5mac.com/2017/...-production-cut-50-claim/

De 7 verkoopt nog beter, mensen zien weinig reden om te upgraden en het scheelt $150 of wachten op de iPhone X.
Dat nieuws heb je niet kunnen lezen op Tweakers, want er is iets mis mee. De suggestie is namelijk dat Apple de orders voor iPhone 8 heeft gehalveerd ten opzichte van een eerdere order, maar de Chinese vertaling (we hebben iemand hier die de Chinese taal kan lezen) duidt erop dat het gaat om een halvering ten opzichte van de productie nu.

Dat is natuurlijk logisch: een fabrikant zou gek zijn om evenveel van een telefoon te blijven maken als er een betere of zelfs maar een andere versie op de markt verschijnt (in dit geval: iPhone X). Bovendien: veel componenten zijn dezelfde, en als Apple meer zou willen maken van de iPhone X kunnen ze met diezelfde componenten geen iPhone 8's maken.

Waar je naar verwijst zijn cijfers van een providerwinkel ergens - dat is natuurlijk niet genoeg om een mooi beeld te krijgen van verkopen wereldwijd.

En dat is precies de reden dat we dit nieuws op Tweakers niet hebben gebracht: we geloven het wel, maar we hebben geen idee welke conclusie je eraan kan verbinden, omdat we de context van deze informatie niet weten of kunnen inschatten :)

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 20 oktober 2017 13:05]

Jullie kunnen het toch posten onder 'gerucht', dat gebeurt toch vaker? Het gesprek over dit nieuws bereikt Tweakers blijkbaar toch wel.
Dan is men weer van mening dat Tweakers bezig is de pageviews op te hogen met onzin of dat ze het alleen melden omdat het over Apple gaat.
Damned if you do, damned if you don't; de haters vinden wel iets om over te klagen.
Ik vind het vooral opmerkelijk hoe Arnoud hier meteen in Defense Mode gaat terwijl mkools24 helemaal niets zegt over Tweakers. Feit is nochtans wel dat de stock market wél gereageerd heeft op die geruchten en die geruchten ook in alle financiële pers aangehaald wordt.
De manier waarop Arnoud hier reageert is precies of Tweakers absoluut Apple in de verdediging moet nemen, wat op zijn minst partijdigheid suggereert.
Ik merk geen Defence Mode / partijdigheid op? Rare conclusie als je het mij vraagt. Arnoud legt gewoon uit waarom het gerucht mogelijk foutief is en dat er geen conclusie aan vast te hangen is. Dat is ook journalistiek, bronnen checken. Je zou wel een artikel kunnen schrijven over het feit dat de beurs reageert op een mogelijk onjuist gerucht maar dat is een andere zaak.

Waar Apple zich vorger focuste op 1 Iphone zet het nu meerdere Iphone in de kijker. In het verleden keken we naar de verkoopsaantallen en de wachtrijen voor de Apple store van 1 toestel om de waarde/succes van Apple te bepalen maar nu is dat helemaal anders. Er is niet zolang geleden zelfs nog een (kleine) update gekomen van de oudere Iphone SE.

De line-up begint best lang te worden. Iphone SE, Iphone 6S, Iphone 7, Iphone 7plus Iphone 7S, Iphone 7S, plus Iphone 8 , Iphone 8 plus, Iphone X. 90% van alle winsten op smartphone gaat naar Apple terwijl hun marktaandeel in de verkoop maar een goede 10% is van de totaal aantal verkopen.

De brede line-up van oude is enkel mogelijk dankzij het langdurige software support en alles lijkt er nu op dat ze dat voordeel proberen om te zetten om hun marktaandeel te verhogen. Zelfs al zou de verkoop van de Iphone 8 het laten afweten, dat weegt niet op tegen verkoopstoename van andere toesten in de line-up.
Het is volgens mij toch zeer uitzonderlijk dat iemand van de redactie reageert op het posten van een extern artikel, zonder dat er sprake is van een aanval op Tweakers of het Tweakers artikel. Om de een of andere manier voelde Arnoud toch de noodzaak om dat artikel in twijfel te trekken (al dan niet terecht) en het kwam bij mij toch direct over als een verweer tegen een onbestaand verwijt dat Tweakers het zou stilzwijgen. Juist daarom lijkt het effect net het omgekeerde, namelijk dat het nu wél lijkt of Tweakers dit nieuws wil stilzwijgen. Dat ik ondanks de vele -1's ook 12 +2's krijg, illustreert dat ik zeker niet de enige ben die er zo'n gevoel bij heeft.
En als ik zo google op 'iPhone 8 sales', dan lijkt het me of Arnoud nog heel veel werk heeft...:P

[Reactie gewijzigd door Twixie op 20 oktober 2017 14:48]

Haha, alles wat je zegt kunnen mensen anders opvatten dan dat je bedoelt. De reden is dat we het gerucht over het halveren van de iPhone 8-productie heel vaak als submit binnen hebben gekregen - ook vandaag nog. We hebben niet echt een goede plek om uit te leggen waarom we iets niet als nieuws brengen. Als het gerucht aantoonbaar onjuist is, hebben we daarvoor het Nuance-artikel, maar dit kwam daar ook niet voor in aanmerking.

Ik redeneerde dat veel van de mensen met interesse in het iPhone 8-gerucht van gisteren ook dit artikel zullen lezen, en het leek me een goed moment om uit te leggen waarom dit niet op de frontpage is verschenen en waarom we er niet over schrijven.

Dat is trouwens niets uitzonderlijks: van alle geruchten die we overwegen om te gebruiken als basis voor een nieuwsbericht, valt - zo schat ik in - rond driekwart af. We zouden een dagtaak hebben om dat allemaal uit te leggen, maar ik dacht dat veel mensen wel zouden willen lezen waarom we de halvering van de productie niet als nieuws publiceren (en gezien de reacties en het stoppen van de submits erover was dat een prima inschatting) :)
Natuurlijk, In dit geval hadden ze zelf een fact check gedaan op het artikel. Dat zal ook niet elke dag gebeuren. En maar goed ook, nu hebben wij lezers meer informatie en het bewijst ook ergens dat Tweakers niet zomaar een copy/paste doet. Arnoud wilde gewoon aangeven dat de redactie zijn werk heeft gedaan a.d.h.v. een relevante case.

"De manier waarop Arnoud hier reageert is precies of Tweakers absoluut Apple in de verdediging moet nemen, wat op zijn minst partijdigheid suggereert."

"Tweakers absoluut Apple in de verdediging moet nemen" Daar heb je toch heel veel verbeelding voor nodig om op basis van een fact check van een bron partijdigheid te verwijten.
De line-up wordt inderdaad best lang als je twee niet bestaande toestellen hierin opneemt.
Je haalt er zaken bij die er niet toe doen en ook nog eens niet kloppen zoals de 90% winst. Dat was misschien ooit maar inmiddels snoeit Samsung heel wat weg daarvan. Zie hun laatste kwartaalcijfers maar.

Verder gaat Apple steeds meer lijken op andere fabrikanten. Immers meer modellen en minder verkochte exemplaren per model. En natuurlijk is de verkoop van hun laatste 8 wel allesbepalend, deze heeft immers de hoogste marge.
Hoe weet je dat de iPhone 8 de hoogste marge heeft? Ik vermoed dat door de vele verkopen van de 7 (en andere reeds bestaande modellen) de ontwikkelingskosten al ruimschoots zijn terugverdiend, waardoor de marge op, bijvoorbeeld, de iPhone 7 behoorlijk is. Om het maar voorzichtig uit te drukken.

Per saldo is het ook een kwestie van welke deel van de opbrengst van een toestel wordt geoormerkt. Een deel voor de software, een deel voor de ontwikkeling (inclusief mogelijk investeringen in productie voorafgaand aan het in productie nemen van een toestel), marketing (de meeste kosten bij introductie van een model) etc.

Neem daarbij in overweging dat een prijsverschil van 150 euro niet betekent dat Apple 150 euro minder ontvangt. Die 150 euro bestaat deels uit belasting (BTW) en bijvoorbeeld marge voor de wederverkoper.

Daarnaast heb ik een vermoeden dat de 'X' zal moeten zorgen voor zowel grote verkoopaantallen als een recordmarge op een toestel.
Bestaat de 7S en 7S Plus ook al?
Nee die bestaan niet, Apple is direct van de 7 en de 7plus naar de 8 variant gegaan.
I know, ging me om Coolstart die ze wel opnoemde in het lijstje iPhone's.
Ik vroeg me inderdaad hetzelfde af. Er worden minder sterke geruchten gepost als nieuws. Bovendien heeft het aandeel Apple toch een aardige tik gekregen dus er is wel degelijk iets aan de hand. Nu is de beurs wel de waan van de dag maar om het nieuws dan compleet te negeren gaat misschien ook weer iets te ver.
Welke tik? Koers is op gelijk niveau dan bijv in mei, Augustus was hij op top hoogte vergeleken met de het van het jaar. Daarna viel hij een beetje terug, maar nog steeds een stuk hoger of bijna niveau van mei. Schijnbaar valt het nogal mee. En ja de beurs zal reageren op bijv de geruchten over productie problemen eerder deze maand.

Als we de beurs dan toch niet gaan negeren, dan doen ze het toch heel aardig. ;-)
Sterker nog, dit bericht waar wij nu in commenten is een "gerucht" bericht...
Een gerucht is natuurlijk iets anders dan een bericht dat niet juist is. Of het niet juist is trek ik echter ernstig in twijfel, want waarom reageerde de koers van Apple zo slecht op dit bericht gisterenavond? Er komt zoveel fake news waar de koers namelijk niet op reageert.

We zullen het straks zien bij de kwartaalcijfers of Arnoud hier gelijk heeft of niet. Ik zet mijn geld in op de juistheid van het bericht om meerdere redenen. De voornaamste is dat deze 8 te weinig vernieuwends beidt tov de 7, men toch de hoofdprijs moet betalen en dan vervolgens voor het gevoel dan toch met een mindere iphone zit tov van de X.
En dus kom je op een stukje journalistiek die momenteel zo ontbreekt op tech sites. Zoek het op! Duik erin! Bel, mail, ga langs. Wees een zogenoemde luis in de pels. Ga verder waar de rest stopt!
Maar toch.... Dit is geen gerucht...

"The CEO of Rogers Communication, Canada’s largest mobile network, has described iPhone 8 sales as ‘anemic,"

Dat is geen kleine jongen en die doet dat soort uitspraken niet zomaar. Ik denk dat de conclusie dat de 8 het niet zo goed doet zo langzamerhand wel erg voor de hand ligt.
Ik zie wel in de pricewatch dat de 7 boven de 8 staat qua populariteit.
Dat hoor ik voor de verandering eens graag. Een gerucht dat niet geplaatst word omdat het niet gefundeerd genoeg is. Goed!
Is het niet aan de lezer om een conclusie eraan te verbinden?
Sorry dat ik het zeg maar daar zijn het gros van de lezers niet goed genoeg voor geïnformeerd en kan geen conclusie trekken. Het is aan de journalistiek om deze informatie te verzamelen en hier over te rapporteren en dus met een conclusie te komen. Daar kan jij het dan wel of niet mee eens zijn. Met een beetje geluk doen meerdere sites hetzelfde en kan je zo tot een nog beter beeld te komen om je eigen conclusie bij te schaven.
Nee. Een goede journalist weet feiten op de juiste manier te duiden. Zonder duiding beoefen je eigenlijk geen journalistiek.
Een goede journalist weet de juiste feiten te presenteren zonder zijn eigen moraal / normen & waarden of roze bril er als sausje overheen te gooien. Daardoor kun je als lezer zelf je oordeel onbeinvloed vormen.

Voorbeeld: het goede oude NOS journaal van enige decennia geleden. Nu zijn ook zij gevallen voor de "duidingsjournalistiek".
Duiding is lang niet hetzelfde als een roze bril. Duiding is feiten in de juiste context plaatsen. Daar komt enige kunde en dus subjectiviteit bij kijken, dat klopt. Maar van alleen droge feiten wordt niet warm of koud.
En waarom moet met warm of koud worden van journalistiek? Laat feiten maar voor zich spreken, dan kan iedereen zelf kijken waar'ie warm of koud van wordt, i.p.v. dat dat je ook wordt gepresenteerd.
Nee. Dit is geen nieuws waar welke lezer dan ook wat mee kan. We gaan toch ook niet van elk bedrijf de kwartaalcijfers in het nieuws brengen?
Hoe verhindert dit de lezer om er zelf een conclusie aan te verbinden?
Nou, rustig maar.... er stond helemaal geen verwijt naar tweakers in het stukje van mktools. Misschien een privé bericht??
Mooi dat hij publiekelijk reageert toch? Nu zien we waarom het niet klopt, dat is toch gewoon prima?
Het is alom bekend dat beleggers juist voor de informatie van verkoop betalen. Niet van een enkele winkel maar van complete groepen om beter inzicht te krijgen in hoe goed te verkoop eigenlijk verloopt alvorens Apple kwartaal/jaar cijfers bekend maakt. Dit is dus eigenlijk een stukje inside informatie die gewoon te koop is en om deze zomaar weg te zetten is erg voorbarig.

Uiteindelijk zijn dit namelijk wel concrete verkoopcijfers iets wat eigenlijk meer zegt dan wat de productie is. Het laatste is namelijk een inschatting van Apple. Uiteraard zijn zij wel goed in het inschatten van wat de vraag is en hebben zij ook de verkoopcijfers 1 op 1.
Aandelen flucturen vooral op verwachtingen.
Je koopt een aandeel omdat je denkt dat het over een bepaalde periode meer waard wordt.

DAAR zie ik een enorm probleem voor Apple. Apple staat op 1 poot, de iphone poot. Als die wegvalt (en dat gaat gebeuren omdat niets voor altijd is en de markt raakt verzadigd) heeft Apple niets als vervangende moneymaker. Alles bij Apple draaait om de iphone.
Dank voor de opheldering, dit is precies wat ik van Tweakers verwacht. Goed gedaan!
Het grappige is dat Apple liever de 7 en X verkoopt, want:

7 is al een jaar in productie, dus marges zijn hoger.
X is (veel) duurder, dus marges zijn hoger.

Wat dat betreft is de 8 raar gepositioneerd en naar mijn idee vooral uitgebracht om een aantal zaken aan hun base model toe te voegen (draadloos laden, A11, etc)

Ik denk dat de verkopen vd 8 vooral volgend jaar en jaar erop gaan lopen als de prijzen dalen...

Apple ontwikkelt een toestel dus niet voor 2 jaar verkooptijd zoals veel fabrikanten, maar voor 3/4 jaar verkooptijd. En met hij update beleid komen ze er ook prima mee weg.
En de kosten van R&D van de 8 dan?
Die verdienen ze terug met de 8, de 7 is goedkoper geworden na introductie van de 8, dus minder marge.
Welke R&D voor de 8? Het is een mengelmoes van de 7 en de X, die ze in 1 jasje hebben gestopt. Daar zitten vast kosten aan, maar echt significant minder dan bij een nieuw toestel.

Disclaimer: ik heb zelf een 8. Mijn 6 was aan vervanging toe na 3 jaar en een X vond ik echt te duur.
Je geeft het zelf al aan, het is een mengelmoes van de 7 en de X in één jasje.
Alleen, verschil met de 7 is andere CPU, andere behuizing, andere camera, andere... andere... oh.. wacht, hij lijkt alleen maar op de 7 maar is wezenlijk toch een hele andere telefoon van binnen.
Ben jij een specialist R&D mobiele telefonie? Volgens mij zuig je maar wat uit je duim en heb je helemaal geen idee wat R&D is, wat het kost, of hoe het werkt. Dingen die 'een beetje op elkaar lijken' of 'een mengelmoesje' kunnen zijn liggen qua R&D niet noodzakelijk ook echt dicht bij elkaar.

De kosten zitten hem niet in het uiterlijk van de behuizing of 'hoeveel gaatjes er in zitten' of 'of er 1 of 2 cameras zijn'. Het zit hem in de complete implementatie, logistiek, fabricage en ondersteuning tijdens de levenscyclus.
Je redenering houdt geen steek: de gemaakte R&D kosten van de 8 kan je evengoed dekken met de verkopen van de 7.
Oh, en ze weten ook zo maar spontaan welke OLED schermen ze nodig hebben, welke connector daar aan moet zitten, en de batterij, zonder onderzoek weten ze welk formaat hij moet hebben, hoeveel capaciteit, welke aansluiting. de geheugen chips, ze hadden op ebay een aanbieding van DDR3 chips, weet je wat, we kopen die.. of ze passen... bijzaak.
Apple is allang geen "software" bedrijf meer, hun hoofdmoot is hardware, waar hun software op draait.
Microsoft is een software bedrijf.
Noem je dat R&D? Kom op zeg? Dat heeft niets met R&D te maken.

Samsung spendeert 12 miljard aan R&D per jaar meer dan welk bedrijf ter wereld dan ook (samen met de VW groep). DIE doen aan R&D. DIE maken kosten. Die moeten die giga kosten verdisconteren in hun producten en berekenen die kosten natuurlijk door aan derden zoals Apple die zwaar moet betalen voor de OLED scherm die Samsung voor hen heeft ontwikkeld.

Apple maakt zelf helemaal niets. Ze kopen alle hardware in. Apple is vooral IOS en MacOs.
Ok, als Apple helemaal niks zelf maakt, van wel merk is de processor dan in de iPhone/iPad?
En het scherm in de eerste iPhone? Het retina scherm in de iPhone 4s?

Samsung spendeert 12 miljard een R&D en wat was Samsung z’n antwoord op de iPhone 3??
Apple maakt geen processoren. Ze hebben alleen eigen processor ontworpen. Ze maken 'm niet. Dat doen de Samsungs en Intels van deze wereld met hun geavanceerde fabrieken.

Apple heeft nog nooit een scherm gemaakt. Ze hebben niet eens een fabriek. Of zouden ze die in de kantine maken?

Antwoord? Dat ze verreweg de grootste smartphone fabrikant ter wereld zijn die zo'n 150 miljoen smartphones per jaar meer verkoopt dan Apple.
Dat Apple de halve iphone aan onderdelen bij Samsung moet inkopen.
Dat de Galaxy's jaar in jaar uit als beste smartphone worden verkozen. Ook nu weer met de S8.
Er is een verschil tussen maken/ontwerpen en produceren Apple heeft de processor ontworpen, dus gemaakt en ze laten de productie door Samsung uitvoeren.
Of denk jij dat Samsung ook een eigen glasfabriek heeft? Eigen ijzerfabriek?

En Apple geen fabriek?
Er is regelmatig in het nieuws dat Apple onderdelen van fabrieken of zelfs complete productieprocesses op koopt, laatste keer was Juni dit jaar toen Apple OLED productie apparatuur gekocht had.

[Reactie gewijzigd door Goldwing1973 op 21 oktober 2017 14:59]

Een applicatieprocessor 'bakken' is volgens jou dus iets van een oventje die je overal kunt kopen en waar je 'wat' in gooit waarna er een applicatie processor uit komt?

Als dat zo was waren en tienduizend bedrijven als Samsung, Intel en TSMC.
Maar nee, er zijn er maar een paar omdat het zo gruwelijk complexe technologie is die maar weinig bedrijven beheersen. 1 daarvan is Samsung.

Waarom denk je dat Apple naar Samsung gaat? Om Samsung nog rijker te maken? Nee omdat Samsung de enige is die de processor op 8nm Finfet tech kan maken. Apple levert alleen de bouwtekening aan.

Noem eens wat Apple zelf maakt? Geen 50 dingen zoals Samsung. Nee maar 2 of eerst maar eens 1.
Saffier fabrieken? 1 groot drama, niets geworden.
Noem eens 1 plaatsnaam waar een Apple fabriek staat?

OLED machines. Zo simpel is dat. Je koopt een OLED machine en je maakt OLED schermen.
Hahahhaha... alsof je een frituurpan koop en zelf patat gaat bakken.
Volgens jouw redenering maakt dus niemand zelf wat, Intel koop het koper in op rol voor z’n processors.
Samsung koopt z’n glas op maat voor z’n telefoons/tablets.
Ieder bedrijf die wat maakt haalt wel onderdelen uit een andere fabriek of denk jij dat Ford allen zelf produceert voor z’n auto’s?
Zelfs de grondstoffen worden door anderen ontgonnen.
Nee, Samsung heeft geen eigen mijnen.

Het gaat om halffabrikaten en eindfabrikanten zoals OLED schermen, LTE modems, batterijen, geheugenchips, processoren, camera lenzen et cetera. Samsung maakt al deze half-/eindfabrikanten zelf.

Apple maakt zelf helemaal niets. Apple moet al zi'n onderdelen overal inkopen
Zoals we de laatste jaren gewend zijn, levert Samsung haar high-end toestellen met verschillende SoC's. Bij de Galaxy S8 en S8+ is dat niet anders. In Amerika zullen de toestellen voorzien zijn van Qualcomm's nieuwe Snapdragon 835 chip, terwijl de Europese versies van de Galaxy S8 toestellen een Exynos 8895 SoC van eigen makelij aan boord krijgen
Heee.. Qualcomm????
De achterzijde van de Galaxy S8 toestellen is - net als de voorzijde - geheel voorzien van Gorilla Glass 5
Gorilla Glass?
De grafische rekenkracht wordt verzorgd door een Mali-G71 MP20 GPU
toch niet de Mali-G71 MP20 GPU van ARM???

Dit zijn quotes van Samsungs nieuwste vlaggenschip, de S8.
BRON
Wat is de kern van je verhaal? Ontkrachten dat Samsung alles zelf maakt?
Heb ik nergens gezegd.

Het hele rijtje wat ik opnoemde wordt voor 100% bewezen door Samsung gemaakt. Samsung maakt al die onderdelen zelf. Dat ze ook onderdelen gebruiken die ze niet zelf maken zal ongetwijfeld.

Jij geeft een eigen draai aan mijn betoog. Goed lezen voor dat je reageert.
Hoe zijn de marges precies hoger als een telefoon al een jaar in productie is? Je kunt hem alleen maar voor minder gaan verkopen (naarmate er nieuwe devices uitkomen etc.), en het lijkt me ook niet dat hij plots minder kost om te maken.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door EpicKip op 20 oktober 2017 15:20]

Nieuwe iPhones kampen vaak met productieproblemen, de werknemertjes in de fabriek hebben nog niet veel ervaring met het nieuwe model (werken dus trager), etc.
Kortom, hogere productiekosten.
Ja maar het oudere model gaan de telefoonwinkels niet voor hetzelfde bedrag inkopen dus lijkt me niet dat de marge op een oud apparaat meer is dan nieuw. Nieuw kosten die dingen in de apple store 1100+, dat lost die ietwat hogere productiekosten wel op.
Ik denk dat veel mensen wachten op de iPhone X. De iPhone 7 is bijna te vergelijken met de S serie. Het is niet de high-end markt, wat toch veel mensen het meest interessant vinden.
Dat is idd de optimistische verklaring, de pessimistische is dat Apple zich uit de markt begint te prijzen en men het extra geld niet meer over heeft voor een iphone 8 die nauwelijks een verbetering is van de 7.

Of mensen 1200 euro over hebben voor een X gaat nog afwachten worden, dat is koffiedik kijken maar het wordt toch wel spannend voor Apple.
Verkoop bij ons is dramatisch voor de iphone 8.
Iphone 8 verkoopt slechter dan de iphone 7.
De iphone 7 verkocht weer slechter dan de iphone 6.

De iphone X wordt het ook niet.
Ik zou niet weten hoe Apple die dalende trend in verkopen kan keren.
Ze kunnen beter zorgen dat ios11 onderhand fatsoenlijk werkt :(
Je krijgt een -1 maar ik ben het wel met je eens. Ik denk wel dat je wat beter kan beargumenteren waarom je deze uitspraak doet maar oke.

Wat ik merk sinds iOS 11 (op mijn iPhone 6):
Batterij is VEEL sneller leeg (zeg maar, nu halverwege de dag aan de lader, voorheen pas 's-avonds)
Switchen tussen apps gaat traag, lijkt soms een hapering/freeze te zijn voordat hij overgaat naar de andere app
Veel apps blijven blanco (wit scherm, geen inhoud) na opstarten of er naartoe switchen
Wegvallen WiFi/3G/4G verbindingen
Toetsenbord doet soms gek, verdwijnt en wil niet tevoorschijn komen, of staat in beeld en wil niet weg
Gesprekken die vaak niet binnenkomen, krijg ik ineens melding van een gemiste oproep
Tijdens een gesprek kan ik niet naar apps (agenda bijv) switchen. Beeld blijft op zwart ondanks herhaaldelijk op de Home knop of powerknop drukken

Dus inderdaad, dat kan wel beter. En deze problemen had ik allemaal niet op iOS 10 en ik heb al een powercycle gedaan en ook een soft reset.
Met een 6plus nagenoeg dezelfde bugs hier, dus je waarnemingen zijn niet specifiek voor jou alleen.

Bij weinig tot geen gebruik zakt de akku pakweg 10% per uur. Ga ik de telefoon daadwerkelijk gebruiken voor een poosje, dan kan je de procentjes zien wegtikken. 3x daags aan het infuus is echt geen luxe meer sinds iOS11.

Apps die blanco blijven, ik heb meestal dat er een oud scherm staat van een aantal dagen geleden. Zelfs bij tussentijds gebruik. Pas na een paar seconden komt de app in actie met een nieuw scherm.

Wegvallen van WiFi Bluetooth en 4G (ik kan me de laatste keer 3G niet heugen) ondanks goed bereik

Toetsenbord zoals je al aangeeft, of ineens andere letters registreert dan waarop is gedrukt.

Gesprekken komen tot dusverre wel gewoon binnen (Tmobile) en ook uitgaand geen probleem.
Tijdens een gesprek een andere app starten zoals notities duurt al snel een halve minuut(!) maar werkt uiteindelijk wel. Niet ongeduldig worden en andere dingen indrukken anders voert hij dat ook allemaal uit en heb je weer niks ;)

Notificaties van gmail app, whatsapp die af en toe niet verschijnen. Tik je de app open zie je ineens dat er activiteit is geweest. In dit geval dus toch weer 'een beller is sneller'.

Powercycle en soft hard reset haalt inderdaad niks uit, afgezien van dat het toestel het eerste uur iets responsiever aanvoelt. Daarna al snel weer gevoelsmatig niet meer snel te noemen.
Overigens in de settings alle animaties maar uitgezet. Dan is het beter werkbaar. Maar het blijft behelpen voor nu.

Onder iOS10 was het allemaal prima. Zonde dat je zo'n iOS systeemversie niet zonder kunst en vliegwerk kunt terugdraaien. Maar ik wacht geduldig op de iPhone X, die was ik toch al van plan te nemen ook voor de iOS11 release. Ga er vanuit dat deze ongemakken daarmee in 1 klap ook verholpen zijn.

[Reactie gewijzigd door carnager op 20 oktober 2017 21:19]

Ze naaien je eigenlijk door je telefoon onbruikbaar te maken door een update.. Maar toch koop je een nieuwe IPhone, waarom eigenlijk?

Als *de consument* het blijft kopen vraagt *de consument* er ook om zo behandelt te worden
Zoals ik in mijn reactie van 14.58u op mvcs al schreef, heb ik dit in het verleden bij andere oude iPhones niet ervaren. Die zijn tot op de dag van vandaag eigenlijk gewoon okay.
Wat dat aangaat gun ik enerzijds Apple gewoon het voordeel van de twijfel in de vraag of de geïntroduceerde problemen bewust of onbewust zijn gedaan.

Anderzijds, wanneer ze normaal functioneren, zijn het gewoon geweldig lekkere toestellen in het dagelijks gebruik. En daarmee wil ik niet andere fabrikanten / besturingssystemen bashen, heck, ik heb er een S7 Edge naast op Android, maar juist daardoor ervaar ik de verschillen en de sterke punten van deze typen smartphones.
Waar Apple een vrij gesloten systeem is dat 'het gewoon doet', dus voor het essentieele gebruik gewoon robuust en betrouwbaar, biedt Android juist weer het grote voordeel van alles lekker kunnen tweaken.
Het zijn gewoon twee totaal verschillende werelden met ieder hun eigen aanhang. Ik wil, vertrouw op en gebruik dus het beste uit die twee werelden, zonder concessies te doen.
En natuurlijk: ook voor Windows Phone, Blackberry etc valt wat te zeggen, maar ik heb voor mijzelf alles dat ik wil wel gecovered met iOS en Android.
Het fabeltje dat Apple je telefoon sloom maakt door updates is allang onderzocht. En is gewoon onzin:

https://www.futuremark.co...ones-get-slower-over-time
Mensen kopen toch wel een iphone hoe slecht Apple ze ook behandelt. Dat weet Apple, simpel :)

Kijk maar hierboven is iemand zelfs bereid 1150 euro neer te tellen voor een X omdat Apple z'n huidige telefoon onbruikbaar heeft gemaakt. Wtf? Beetje hetzelfde als de geslagen vrouw die maar bij haar man blijft en zichzelf overtuigt dat het wel beter gaat worden.
Zo voelt het dus WEER aan alsof je geforceerd word om een nieuwe telefoon aan te schaffen terwijl je er eigenlijk nog helemaal niet aan toe was :( Onder iOS 10 was er prima mee te werken maar nu is het een en al bak ellende.... Ik had op 10 moeten blijven :{
Als je -niet- al van plan was om een andere telefoon te nemen dan inderdaad ja.
Ik moet eerlijk zeggen, de 4S en 5S doen het nog altijd soepeltjes op de voor die toestellen meest recente iOS versie.
Het is dat er veelal geen apps meer geupdate worden op die oude toestellen/iOS versies maar als noodtelefoon en/of voor basisfunctionaliteit zijn het zelfs na al die jaren nog prima toestellen.
Dus wmb is dit de eerste keer dat apple dit geintje, bewust of onbewust, flikt.
Leuk verhaal maar ook de iPhone 8 heeft de zelfde problemen. iOS 11 was gewoon niet klaar en vermoedelijk is 11.1 zelfs nog niet het moment dat je zelfs conservatief gezien moet upgraden als je nog op 10 zit. Bij iOS 10 was het na een paar dagen indexeren weer ongeveer zo snel als 9, ik draai al maanden de betas van 11 en het blijft bagger.
Ik vraag me toch af hoe dit kan, want ik krijg het idee dat de meningen hierover nogal uiteen lopen. Ik werk zelf de hele dag met een iPhone 6 en ik ervaar wel eens wat kleine stotteringen in de UI bij openen en sluiten van apps, maar verder geen van bovenstaande problemen of überhaupt klachten. Gebruik icm KPN. (Die framedrops af en toe vind ik wel irritant en ik hoop dat die nog wel worden opgelost met een update.)

Ik begrijp dat klagers vaker iets zullen posten dan halleluja types, maar met iOS 11 lijkt het toch wel meer voor te komen, terwijl anderen dit dus niet hebben. Ik denk dat Apple ergens een probleem heeft met een specifieke combinatie van toestel/instellingen/provider oid.
Ik vermoed dat je daarin best eens gelijk kunt hebben.
Zonder insider info echter blijft het natte vinger werk.
Uiteraard zijn er, puur op het gebied van de hardware zelf afgaande, al verschillen tussen de (in mijn geval) Europese uitvoering en de andere uitvoeringen waaronder er in ieder geval een Noord Amerikaanse en een Aziatische zijn, maar ook revisies binnen het model zijn nog mogelijk, wanneer een bepaald ic'tje dat effektief hetzelfde doet als het voorgaande wordt gebruikt, om maar eens iets te noemen, maar dat bij nieuwe parameters ineens anders gaat functioneren dan verwacht. En dan zijn er binnen de modellen nog de diverse geheugen uitvoeringen (in mijn geval 64GB).

Over geheugen gesproken, daar is ook nog iets geks aan de hand.
Ik zit gemiddeld rond de 50GB vulling. Niks aan de hand en voldoende marge zou je zeggen.
Welnu, als ik een paar gig hoger zit heeft niets een probleem, echter klaagt WhatsApp dan bij de chat backup functie dat er te weinig geheugen beschikbaar is om een chat backup van pakweg 4GB te maken. Dit terwijl er dan nog zeker 10GB vrij is.
Nou herinner ik me dat ik voor iOS11 ook normaal gesproken wat hoger in het geheugen zat, rond de 57GB, dus als daar nog een paar GB bij zou zijn gekomen had WhatsApp recht van spreken gehad.
Er is dus iets met memory management aan de hand lijkt het: ofwel aan de iOS kant ofwel aan de WhatsApp kant (aangezien andere apps nergens over klagen) maar als het aan de iOS kant zou zitten zou er dus een portie onjuist als 'beschikbaar' worden weergegeven terwijl er toch minimaal een placeholder op zit voor/van het een of ander.

Niet dat dit laatste blokje iets bijdraagt in mijn reactie naar jou trouwens, maar meer dat ik het me ineens realiseer en ik het anders allicht weer vergeet, nu heb ik het in ieder geval uitgeschreven ;)
Heb je ook al een hard-reset gedaan? Dat is toch het advies altijd bij problemen bij een nieuwe major iOS release.
Ehh ja, wat ik een soft reset noemde (power + home) blijkt een harde reset te zijn.
Ik bedoel een hard-reset in de zin van de gehele telefoon opnieuw instellen. Dat wordt altijd geadviseerd als je problemen hebt bij een update van iOS.
Dat kan wel beter???
Wat jij allemaal opnoemt en met name over de gemiste oproepen zal bij mij ervoor zorgen dat ik de volgende dag bij de telefoonwinkel sta voor een andere telefoon.
Ik zou het ook never pikken als mijn telefoon zo om zeep wordt geholpen door een software update
IOS 11 zit vol met fouten. Schandalig dat ze die eerste versie zo op de markt hebben gezet.

Je merkt iedere keer weer dat Apple het temp niet kan bijhouden waarmee ontwikkelingen gaan. Bij iedere OS editie barst het van de problemen.

Zie ook dit artikel op macrumours.com
https://forums.macrumors....l-apple-disaster.2077332/
Ik heb totaal geen problemen met iOS11?

Als het productie-team steeds moet wachten voordat er een nieuwe iOS versie uitkomt gaat de productie van de iPhone alleen maar vertragen. Ze hebben uiteindelijk ook nieuwe telefoons nodig om nieuwe dingen te testen.
Ik draai de betas en Apple werkt echt genadeloos hard aan alle bugs. Ze luisteren duidelijk naar de communitie en dingen als Krack en die Siri exploit van laatst zijn gewoon binnen dezelfde week gefixt.
Met een iPhone 6 hier (andere mobiel dood gegaan) iOS 11 werkt best wel goed, het blijft een telefoon uit 2014, maar niet zo veel problemen mee.
Wat werkt er bij jou niet fatsoenlijk? Bij mij werkt het prima hoor! :)
4G ( of 3G mocht 4G niet beschikbaar zijn ) bij Vodafone wat er elke keer uitklapt om maar eens iets te noemen.
Toch wel vreemd dat ik daar nog nooit last van heb gehad. Wellicht ligt het aan de implementatie van Vodafone waar jij woont, minder masten of meer traffic. Ik heb dit probleem wel op 2.4Ghz netwerk thuis, dit vooral omdat alle kanalen op 2.4Ghz stamp vol zitten.
Wij hebben er zakelijk last van. Dus in ieder geval in heel Nederland, met een iPhone 5S, 6 en 6S.
Al minstens 15 mensen die er last van hebben gehad. Ook het gebruik van een persoonlijke hotspot werkt soms niet.
Prive heb ik er geen last van met Iphone 7 dan tenminste en Vodafone, ik begreep dat als je 4G alleen op internet zet en niet op internet en bellen dat problemen minder waren.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 20 oktober 2017 13:39]

Ik heb ook dat probleem met Vodafone icm de 6 en iOS 11 en een zakelijk abo. We zijn dus niet alleen
Bij mij werkt het ook prima, alleen beetje jammer dat de batterij van mijn 6S het einde van de middag niet meer haalt...
Ja precies. Iedereen die aan iPhone hardware werkt, moet onmiddellijk omgeschoold worden tot software engineer en aan iOS11 werken. Wat zeg ik? School iedere Apple medewerker om en "hup aan het programmeren mensen."

"Wat zeg je? Je werkt als medewerker in een Apple Store?. Niets mee te maken, rammen op dat toetsenbord, want Schuimpje heeft een bug. Ja, dat begrijp ik; de sales komt compleet stil te liggen, en er komt voorlopig ook geen nieuwe hardware, want je collega's van hardware knutselen ook aan iOS nu."

Zie je het al voor je?
Alsof in een bedrijf van een paar duizend man iedereen zich op 1 doel stort. Ik ben het met je eens dat IOS 11 nog wat grof is af en toe maar ben dat soort opmerkingen echt een beetje beu, heb je het over een bedrijf met 4 man is de kans groot dat je 1 project per keer doet maar kom op! Ze hebben zoveel personeel verdeeld over zoveel afdelingen dat ze heus wel bezig zijn met IOS 11 updates (11.1 beta is al op versie 4 en bijna kaar volgens mij), er is een team bezig met OSX en de hardware afdeling zal zich hier mee bezighouden met marketing en inkoop....
ik heb last van random trilmotor werkingen. (als of je gebeld word 30 seconden lang in een random app)

mn oordopjes functionaliteit werkt soms niet meer in spotify. (moet ik het aan/uit doen om het weer werkende te krijgen)

genoeg bugs dus nog bij mij.
Probeer eens met een tandenstoker het stof uit het 3,5mm jack gaatje te halen, zat bij mij aardig wat in waardoor de connector moeilijk contact maakte.

Tenzij het een software ding is, dan gaat bovenstaande niet op.
Mijn 6s heeft het toch nog altijd. Verdwijnt ook niet met een update naar iOS 11 :).
Maar de batterijtijd is bij mij ook fel omlaag gegaan. Ik haal het maar net om te gaan werken en terug naar huis. Dan moet hij aan de lader...
Was de 6s sowieso wat minder met zijn accu dan de 6 en later de 7?
Alles om de verkoopcijfers richting het einde van het jaar op te stuwen naar ongekende hoogte lijkt het mij. Het feit dat diverse technische onderdelen lastig in productie zijn komt Apple blijkbaar goed uit. Black Friday en de kerstperiode zal Apple zeker geen windeieren leggen.

De cijfers van de verkoop van de iPhone 8 vallen tegen, wat logisch is. Veel potentiële kopers willen toch eerst de iPhone X afwachten voordat ze een definitieve beslissing nemen. Hopen wellicht toch dat de prijs van de telefoon op maandbasis bij een provider zal meevallen (of dat er weinig verschil ik in maandbedrag tussen iPhone 8 en iPhone X).
Hopen wellicht toch dat de prijs van de telefoon op maandbasis bij een provider zal meevallen (of dat er weinig verschil ik in maandbedrag tussen iPhone 8 en iPhone X).
Zo had ik het nog niet eens bekeken, maar ik denk dat je hier de spijker op z'n kop slaat! Persoonlijk verwacht ik dat je je bij de release dood schrikt. :P Ik denk minstens ¤70 per maand, met een deftig internet abonnement.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door dehardstyler op 20 oktober 2017 13:20]

Slim, dat wel. Je zorgt voor een schaarste aan telefoons door te claimen dat het erg moeilijk is om ze te maken. Dat geeft de uiteindelijke koper het idee een veel betere deal in handen te hebben. Als ze direct 50 miljoen zouden maken dan heeft iedereen een iPhone X en voelt het ook niet bijzonder meer natuurlijk.

Ik sla deze X over. Na mijn 3GS, 4S, 5s en nu de 7 denk ik niet dat ik ooit nog een iPhone ga nemen. Ze worden te duur, en Android begint eindelijk ook volwassen te worden (updates stoppen niet meer na 1 jaar). Tot nu toe kocht ik altijd een iPhone omdat ze makkelijk 4 tot 5 jaar mee konden én softwareupdates bleven krijgen.

Maar voor dit soort bedragen doet een Android toestel van 700 euro ook méér dan wat ik ervan vraag.
Die schaarste wordt altijd gesuggereerd door de media, en levert klik voer op voor de websites, dit is sinds de invoering van de 3G.

Als je niet de volle pond wil betalen voor de nieuwste, is een 2e hands een heel goed alternatief, ook omdat Apple nog veel oudere toestellen ondersteund.
volgend jaar koop je de X als voor een veel leuker prijsje :)
Ben het helemaal met je eens.

Heb ook een iPhone 3GS gehad, en was daar heel blij mee. Toen het tijd werd om te vervangen kon ik een iPhone 6 kiezen, maar die was dan 699 euro. Dat vond ik net te duur, dus heb ik maar een Android van 550 euro destijds gekocht.

De prijzen zijn sindsdien enkel gestegen (jammer genoeg voor Android ook), dus ik denk niet dat ik ooit terug ga naar een iPhone, zeker niet zonder headphone jack. Jammer, want ik heb ook een Macbook, Apple TV e.d., maar ik kan de prijs van een iPhone echt niet verantwoorden, zeker niet omdat Android toestellen zo goed zijn geworden voor 100den euros minder.
Kijk dan voor de grap eens naar de Xiaomi Mi A1 als en een toptelefoon wilt, verzekerd wilt zijn van maandelijkse updates de komende jaren en niet meer dan 200 euro wilt betalen. :)
Het probleem bij Android is momenteel nog wel dat je topmodel van een paar jaar terug langzaam gaat aanvoelen en stottert bij de UI van het OS zelf. En daarbij komt ook dat nieuwe OS versies toch aan je voorbij schieten want zelfs de topmodellen krijgen daar ook maar 1 update van. Als updates belangrijk voor je zijn en je 4 a 5 jaar met je telefoon wilt doen zal ik niet zo snel afstappen van Apple.

Maar dit bovenstaande mag iedereen uiteraard voor zichzelf beoordelen ;) we leven in een vrij land met vrije keuzes!
Vooral met android 8 (Oreo); het updaten makkelijker maken ongeacht de schil de fabrikant erop zet. Zeer mooi nieuws.
Dus de iphone 8 verkoopt erg weinig omdat mensen of wachten op de X, of ze vinden het allemaal te conservatief. En van de X zijn er straks maar weinig te koop. Plus dat ik verwacht dat er zat mensen zijn die gewoonweg geen 1150 euro uit willen/kunnen geven aan een telefoon, ik denk niet dat de 2017 serie iphones verkooptoppertjes worden. Daar durf ik wel op in te zetten.
Het is even afwachten maar het is voor Apple ook wel een mooie test om te kijken hoe ver ze kunnen blijven gaan met het opdrijven van de prijs en waar mensen nog bereid toe zijn om te spenderen.

Meeste mensen nemen toch een telefoon bij hun abo, dus of ze nu 50 voor een 8 betalen per maand of 60 voor een X, ik denk niet dat het veel fans tegen zal houden, maar er is altijd wel ergens een grens natuurlijk.
Volgens mij is dit precies hoe het is.... Door twee toestellen uit te brengen kan Apple veel te weten komen over de markt en de bereidheid van mensen om enorme bedragen neer te tellen voor een smartphone.
En ik denk dat Apple wel eens goed gegokt kan hebben en dat de iPhone X populair wordt. De echte Apple liefhebbers willen die gewoon hebben. En de meeste Apple liefhebbers kunnen hem ook gewoon betalen (de doelgroep van Apple is toch met name de mensen met (te) veel geld - althans wat betreft de nieuw uitgebrachte modellen.... Daarnaast houden ze oudere modellen langer aan voor de doelgroep die ook de 'luxe/gemak' van Apple wil maar niet de bankrekening heeft voor de nieuwe modellen).
Ik persoonlijk vind het bezopen bedragen... Behoor dan ook niet tot de doelgroep! ;)
Toch heb ik ook bij een deel van die mensen het gevoel dat het eruit moet zien of ze veel geld hebben, maar dat dat best wel meevalt haha.
Het is dat je tegenwoordig een BKR registratie krijgt, maar anders was dat ding denk ik echt heel vaak verkocht. Telefoons zijn een mode accessoire geworden en daar betalen mensen echt dik voor!

edit: typo

[Reactie gewijzigd door dehardstyler op 20 oktober 2017 16:13]

Ik denk niet dat dat heel veel mensen gaat tegenhouden eerlijk gezegd... Hooguit mensen die het echt niet kunnen betalen (en die bv. al een negatieve BKR registratie hebben staan).
Verder vinden mensen die niet heel bewust met geld omgaan een BKR registratie volgens mij veelal niet erg boeiend. (en laten we eerlijk zijn: 1200-1400 euro uitgeven voor een telefoon is per definitie al niet heel bewust met je geld omgaan... ook al is het gewoon een eigen keuze en heb ik daar geen waarde oordeel over)
en laten we eerlijk zijn: 1200-1400 euro uitgeven voor een telefoon is per definitie al niet heel bewust met je geld omgaan... ook al is het gewoon een eigen keuze en heb ik daar geen waarde oordeel over
Tja, er worden ook Ferrari's, Bugatti's en Koenigsegg's verkocht :P
Zo gaat dat ook met telefoons.
Dergelijke auto's kunnen, mits slim gekocht, een prima investering zijn ;). In sommige gevallen is een dergelijke auto al meer waard bij verlaten van de fabriek dan de aankoopprijs (simpelweg omdat de volgende eigenaar er dan niet op hoeft te wachten totdat hij klaar is).

Maar een telefoon? Die is bij aankoop meteen al 20-30% van zijn waarde kwijt... En haal je hem eenmaal uit de verpakking kun je daar meteen nog 10-20% bij optellen.
En ik vrees dat dit met de iPhone X nog wel eens erger kan zijn... En de restwaarde na 2-3 jaar? Denk dat dit bij de iPhone X nog wel eens heel bedroevend kan gaan blijken.... (terwijl die Ferrari oid toch echt redelijk waardevast blijkt en afhankelijk van het model en de staat zelfs in waarde stijgt ;))
Nou dat valt tegen met een Ferrari hoor. De andere merken misschien wel, i.v.m lage productie rate / lage oplage. Maar je *simpele* Ferrari 458 is uit de garage direct een stuk minder waard, kijk maar op Marktplaats :P

Nieuwprijs van een Ferrari 458 ligt rond de ¤300.000.
Deze is vol optie, 5 jaar oud: https://www.marktplaats.n...e3a&previousPage=lr&pos=5

¤120.000 afschrijving in 5 jaar. Daar heb je een simpel huis voor hahaha! :P
Dan heb je het ook niet over het vlaggenschip model ;) Wat de Iphone X natuurlijk wel is
In vergelijking met een Fiat Punto natuurlijk wel. Dat was wat ik ook eigenlijk bedoelde met mijn vergelijking. Je kunt eigenlijk alles net zo goed doen met een Punto, behalve snel optrekken en hard rijden.
Dat is *hetzelfde* als een vergelijking tussen een iPhone 7/8 vs. iPhone X. Ze kunnen allemaal hetzelfde, alleen de iPhone X wat beter / sneller.
Zie ik toch anders... Ik zie de iPhone 8 als een eenvoudig model Ferrari en de iPhone X als één van de topmodellen die eenmalig in een bepaalde oplage uitgegeven wordt, m.a.w. het vlaggenschip van Ferrari op dat moment. Eerstgenoemde Ferrari schrijft snel af, de laatste daarentegen wordt (met een klein beetje mazzel) enkel meer waard.
Bij de iPhone X vrees ik echter een heel ander scenario waarbij juist het vlaggenschip (de bijzondere uitgave van de iPhone X) hard in waarde keldert en je daarmee dus flink geld weggooit (wat overigens een prima bewuste keuze kan zijn... Maar bewust met je geld omgaan? Nee - dat is het dus niet!).
Dat heeft ook te maken met het feit dat ik die Ferrari ( mits netjes in de schuur bewaard, schoon gemaakt etc. ) na 30 jaar nog kan starten en zo weg kan rijden. ( al moet er misschien eerst verplicht een elektromotor in, wie weet! ) De meest exclusieve Ferrari's hebben misschien zelfs nog wel 0 kilometer op de teller :P .

Een iPhone, maakt niet uit welke versie, is gewoon een verbruiksproduct en het is natuurlijk logisch dat die niet zo waardevast zijn. De eerste iPhone ( niet de eerste versie, maar gewoon echt de allereerste) daarin tegen misschien wel, maar een product waar er gelijk al 3 miljoen van over de toonbank vliegen... Over 30 jaar kan je geen eens meer een oplader vinden voor de iPhone X. Of voor welke telefoon dan ook. :P
Het is natuurlijk ook appels en peren vergelijken he ;)

Maar ik denk dat de Apple iPhone X een bijzonder slechte investering is in de zin van dat je heel snel heel veel waarde kwijtraakt - ook in vergelijk met andere telefoons. Meestal is dit bij de topmodellen juist relatief beperkt (zowel bij auto's als telefoons)
Als Apple echt serieuze leveringsproblemen heeft is men dit volgens mij verplicht te melden aan de aandeelhouders en dat is nog niet gebeurd.
Apple neemt een gok door met de x in een nog hoger prijssegment te gaan zitten, als het goed uitpakt dan zullen ze tot nog grotere hoogten gestuwd worden qua marktwaarde en winsten. Maar het kan ook andersom uitpakken.
Kan het wel waarderen dat ze überhaupt die gok durven te nemen.
Ik zal er maar voor uitkomen dan..... Ik heb een iPhone 8 gekocht en ik vind het een erg fijne telefoon.

Ik kwam van een iPhone 6 met 64Gb die altijd vol zat. Door een klein ongelukje was ik toevallig op de dag van release in de buurt van een Apple store met een gebroken display van mijn 6. Toen na ampel beraad toch een 8 gekocht met 256Gb. Waarom?

De iPhone 7 heeft geen 256Gb variant en heeft een oudere processor. Op de aanschaf van een 7 is de 8 procentueel gezien niet heel veel duurder. De X is gewoon te duur en ik was al prima tevreden met het scherm van de 6. De 8 voegt daar true tone aan toe, een snelle processor, veel memory, draadloos laden en een redelijke support termijn. Vooral draadloos laden vind ik een onverwacht fijne toevoeging. Lampje naast het bed is van Ikea en je hoeft de telefoon er alleen maar op te leggen... brilliant :-) Kan ik mijn USB lader tenminste gebruiken voor de iPad.

Ik denk dat de X ongetwijfeld ook een fijne telefoon gaat zijn, maar de prijs is fors (zeker voor een 256Gb) en ik zou weleens willen zien of face recognition net zo snel en goed werkt als de vingerafdruk op de nieuwe 8.
Dit 'nieuws' was gisteren ook al trending op een aantal grote tech sites.
Een week of twee geleden zag je ook al her en der berichten over leveringsproblemen van de iphone X.

Waarom denk je dat Samsung de presentatie van de S9 waarschijnlijk dik een maand naar voren haalt?
Ze wil Apple wind uit de zeilen nemen met een S9 die in alles de iphone X doet verbleken.

Apple heeft zich op heel glad ijs begeven door veel teveel vernieuwingen (oude techniek weliswaar) in 1 keer in een iphone X te willen stoppen. Apple is dat niet gewend en kan dat schijnbaar niet aan. Ze maken zelf niets en zijn afhankelijk van ..tig leveranciers voor alle onderdelen.
Manman, wat een reactie en dan +3.. Elk jaar hetzelfde verhaal met de fanboys.. De X gaat gewoon heel goed verkopen en records verbreken zoals ze jaarlijks doen.
Dat het een gewild product zal zijn ontkent MartinCock ook niet. Echter is het vrij lastig om iets te verkopen wat je nog niet hebt geproduceerd. Met slechts 2 tot 3 miljoen stuks wereldwijd bij de lancering red je het waarschijnlijk niet.
Records verbreken aoals ze jaarlijks doen???????

De iphone 7 verkocht minder dan de iphone 6 en de iphone 8 verkoopt nog minder en wel minder dan de iphone 7.

Zie je de dalende trend? En dan denk je werkelijk dat een iphone X met een heel beperkte batterij, me die lelijke inktvlek bovenaan, een dikke camerbult aan de achterkant, een tweede klas OLED scherm en geen ondersteuning voor het nieuwe protocol 600MHz ‘Extended LTE’ network waarmee je een veel beter bereik hebt met je smartphone, ook op afgelegen plaatsen en in huizen met dikke muren die ook nog eur 1200 kost goed gaat verkopen? In veel landen is ie nog veel duurder.

Daarbij moeten we nog maar zien hoe goed of slecht die facial recognition is.

Je zit vast in een droom. Ik garandeer je dat de verkopen van die iphone X zwaar zullen tegenvallen.
130 miljoen halen ze nooooiiiit.

[Reactie gewijzigd door MartinCock op 21 oktober 2017 12:42]

Als je de 6S per ongeluk overslaat wel, anders heeft je verhaal om te beginnen al geen fundament. Ondertussen is het percentage Apple gebruikers in alle markten inmiddels aan het stijgen buiten China. Dus niet alleen meer telefoons verkopen maar ook marktaandeel van android af aan het snoepen.
welke verhaal heeft geen fundament? Dat de phone 8 slechter verkoopt dan de iphone 7 en dat de iphone 7 slechter verkoopt dan de iphone 6?

Heel eenvoudig bewijs voor te vinden hoor. Algemeen bekend zelfs.

Aandeel Apple zakt verder in. Was 2 jaar geleden nog 18% net als Samsung. Ze hebben zelfs 1 maand boven Samsung gestaan (+0,1%) maar inmiddels is Apple teruggezakt naar 12% en Samsung gestegen naar 22,5%.
De iPhone 6S verkocht slechter dan de 6 maar de 7 al weer beter dan de 6S. Daar bovenop nog de verkopen van de iPhone SE. De 8 is pas net in de verkoop dus qua feiten moet je het daar ook niet van hebben.

Recente cijfers:
http://www.marketwired.co...share-is-down-2229428.htm

Niet bepaald de kommer en kwel die jij probeert te schetsen.
Nee de 7 verkocht veel minder dan de iphone 6. De 6 was een enorm verkoopsucces omdat Apple voor het eerst met een Samsung-formaat beeldscherm kwam.

De 8 is een ramp voor Apple. Ze hebben eergisteren opdracht gegeven de productie met 50% te verminderen. VIJFTIG procent !!! Algemeen bekend inmiddels en op veel sites terug te vinden.

Ik had dit overigens direct na de presentatie van de iphone 8 direct al voorspeld. Ook de iphone X zal bij lange na niet de verkoopcijfers halen die apple plant (130 miljoen). Bij lange na niet. Prijs/kwaliteit verhouding is absurd.

http://www.thegoldwater.c...ple-iPhone8-Sales-Fall-50

Door deze actie van Apple is het aandeel in 1 keer met 2% gedaald. 10 jaar niet gebeurd.
Iphone X heeft een enorm leveringsprobleem. Mensen die 'm nu bestellen krijgen de iphone x waarschijnlijk pas volgend jaar. GEEN iphone X als kado met de kerst. Zal heeel veel mensen teleurstellen en doen overstappen naar een Android smartphnone omdat ze met kerst toch een nieuwe smartphone willen hebben of geven.

Weet niet wat jij hier aan positiefs in ziet.

[Reactie gewijzigd door MartinCock op 22 oktober 2017 12:10]

Een hoop speculatie en gefanboy. Ik was ook niet enthousiast over de wat saaie iPhone 7 maar die verkocht boven verwachting. In een jaar met een nieuw model, waarin ze een gegarandeerde hit hebben omdat ze Samsung opnieuw kopiëren (ik blijf even in jouw denkframe) qua scherm wordt het lastig om daar onder te komen.

Je hebt geen enkel hard feit behalve de verkooppiek van de 6. De rest is wishful thinking van iemand wiens eigenwaarde blijkbaar aan een besturingssysteem verbonden is. Als ik de feyenoordforums van gisteren terug zou lezen was een totaaloverwinning op Ajax ook niet te voorkomen.
Ik wacht de reviews wel even af. Stond gisteren op het punt een iPhone tien te bestellen maar heb toch twijfels bij de Face ID implementatie. Bovendien is het een versie 1 product en dan is het zeker zaak behoedzaam te zijn.
Ik weet niet waar je dat wilde doen, maar de pre-orders gaan pas de 27ste open.
Was bij de phoneshop van de werkgever.
Ik betrap je niet vaak op een objectieve reactie, maar dit is er een van! Niet blind staren op jubelverhalen vanuit de fabrikant, maar overwogen een keuze maken na tests van onafhankelijke reviewers (laat 9to5mac en iculture dus maar links liggen).

Ik heb eerlijk gezegd ook mij twijfels, vind het een gok die erg slecht kan uitpakken. Waarom TouchID verwijderen, terwijl dit prima op de achterkant had gekund, dan geef je je gebruikers nog een beproefd alternatief.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True