"Hoe moeilijk kan het zijn?" Floris Bot, een van de oprichters van Tweakers, bedacht met de vorige maand overleden True-oprichter Vincent Houwert om internet voor henzelf en vrienden te gaan inkopen bij BBned, dat de zakelijke markt bediende. Probleem: dat kan alleen als je reseller wordt. De oplossing: medestanders op Tweakers vinden en dan een provider beginnen.
De vooraankondiging was in oktober 2001. "Over de exacte prijzen en abonnementsvormen kunnen we nog weinig zeggen, maar ze zullen zeker op de Tweaker toegespitst zijn. Dat betekent dus een supersnelle verbinding met een soepele fair use policy, vaste IP's en niet te vergeten: betrouwbaarheid en hoogstaande service. De prijzen zullen concurrerend zijn en in sommige gevallen zelfs meer dan dat."
Aan de achterkant was het Bot die de provider zou gaan opzetten. "We gingen informeren naar de voorwaarden en we moesten minimaal 500 lijnen afnemen. De boete als we dat niet binnen een jaar zouden halen, was 500 euro. Dat was niet zo schrikbarend, dus we besloten het gewoon te proberen."
Toen begon de voorinschrijving. "We wisten niet wat we moesten verwachten, maar we hoopten in de buurt te komen van die 500 lijnen. Dat ging harder dan verwacht. Ik denk dat we een paar duizend voorinschrijvingen hadden." Die voorinschrijvingen begonnen in 2002. Het bleek het begin van een nieuwe provider, een provider die sindsdien meer dan twintig jaar heeft bestaan in een of andere vorm, tot nu toe dan.
HCC Dagen 2005 - TweakDSL
De begintijd
Met de voorinschrijvingen begon het pas. "We hadden niet echt iets geregeld en het was best ingewikkeld. We moesten iets gaan doen voordat mensen boos zouden worden. We waren op een dag op kantoor bij True, toen nog TrueServer. Daar was iemand die een paar maanden daarvoor zonder werk kwam te zitten, maar eerder was betrokken bij het opzetten van een provider. Hij wilde het niet voor ons gaan doen, maar wilde het zelf oppakken."
Die persoon is Gerrit de Munck. "Bedenk wel, het was een cowboytijd", begint De Munck. Dat we de oprichter van Cambrium kunnen spreken, is een zeldzaamheid. De Munck treedt niet vaak op de voorgrond. "Maar dit is een leuk onderwerp, een verhaal dat ik graag vertel", zegt hij.
De naam, bedacht door Tweakers-oprichter Daniël Kegel, was er al: TweakDSL. TweakDSL begon dus als samenwerking tussen TrueServer en Tweakers.net, maar Cambrium kwam al snel na de oprichting in beeld. Zoals Bot toen al schreef: "Met ingang van 2 oktober 2002 verzorgt Cambrium de verkoop van TweakDSL-verbindingen en alle bijbehorende diensten, zoals e-mail, een nieuwsserver en de administratie. De bandbreedte wordt zoals voorheen door TrueServer geleverd; Tweakers.net verzorgt voortaan de promotie van TweakDSL. Wij zijn ervan overtuigd dat we met deze nieuwe taakverdeling een goed en betrouwbaar product kunnen leveren. Het basisprincipe van TweakDSL (maximale vrijheid) blijft uiteraard gewoon gehandhaafd."
Wat er niet in stond, is wat voor bedrijf Cambrium eigenlijk was. Cambrium was De Munck, zijn vrouw en één persoon in dienst: heel klein dus. De reden om TweakDSL over te nemen? De Munck: "We hadden net 9/11 gehad en de hele telecommarkt was onderuitgegaan. Er was geen droog brood te verdienen. Ik heb drie kinderen en die moesten eten."
Veel mensen hadden nog geen internetverbinding en er was dus genoeg potentieel. Bovendien was er vraag; de mensen die TweakDSL wilde bereiken, nerds natuurlijk, hadden natuurlijk vaker wél zelf internet, maar andere providers hadden minder aandacht voor de specifieke behoeften van deze powerusers.
De Munck zat al langer in het wereldje van providers. "Ik ben zelf ooit bij KPN begonnen. Daar heb ik als projectmanager nog datanet1 van de grond getrokken, het eerste netwerk voor onder meer geldautomaten. Namens KPN had ik ook bij Planet Internet Duitsland gewerkt en ik kende de directie van BBned." BBned was een dochteronderneming van Telecom Italia en dat bedrijf verkocht wholesale-verbindingen.
'De overname? Dat waren twee kratten met papier.'BBned was de leverancier van TweakDSL. "TrueServer had een inkoopcontract met BBned. Daar wilde het vanaf. Ik heb dat contract overgenomen." De overname van TweakDSL bestond vooral uit twee stapels papier, vertelt De Munck. "De ene stapel was wat TrueServer als klanten zag, de andere was wat BBned als klanten zag van TweakDSL. Mijn vrouw heeft toen uitgezocht of dat matchte en dat was lang niet altijd zo." Zo waren er klanten die een halfjaar hadden gewacht op een aansluiting.
Bot beaamt dat. "Het waren twee kratten met papier. Het is soms niet handig als je iemand met verstand van techniek de planning laat doen, zullen we maar zeggen. Al snel deden we op een dag 150 aansluitingen. Dan raak je de weg weleens kwijt."
TweakDSL was ten tijde van de overname 'een zootje', aldus De Munck. "Er waren klanten, maar aan de achterkant was er weinig organisatie, had ik het idee. Waar TrueServer bijvoorbeeld geen ervaring mee had, was consumenten te woord staan. Dat moet je allemaal regelen als je internet gaat verkopen aan klanten."
'De klantenservice was mijn vrouw achter de strijkplank.' Hoe regelde Cambrium die klantenservice? "Dat was mijn vrouw achter de strijkplank. Dat moet je letterlijk nemen. We hadden met de kinderen, toen nog klein, afgesproken dat zij hun mond zouden houden als de telefoon ging en zij beantwoordde dan de vragen. Als dat technische vragen waren, zei ze dat technici onderweg waren en dat we er later op terug zouden komen."
Later werd de klantenservice een belangrijk punt voor TweakDSL. "Veel van onze klanten weten precies wat ze doen, dus we hechtten eraan om klantenservicemedewerkers te hebben met technische kennis. Dan kun je veel gerichter en beter mensen helpen. Dat vond ik erbij horen."
Een vroege compagnon was Sander Schippers, een van de mensen die in 1996 VuurWerk Internet had opgericht. "Hij belde op een dag en zei dat hij wel wilde helpen. Ik zei dat ik nauwelijks één persoon kon betalen en niet meer personeel kon hebben. Hij wilde toch komen helpen en heeft toen als een gek de backend geautomatiseerd. Hij heeft erin gezeten als compagnon tot 2010."
'We wilden geen datalimieten; je moet toch je Linux-iso's kunnen binnenhengelen.'Wat er nog meer hoorde bij een provider voor nerds, hadden Tweakers en TrueServer al uitgevogeld. "Vaste IP-adressen, de mogelijkheid om eigen modems te installeren en eigen servers te draaien, en voor de rest geen poespas. Dingen als mailboxen, wat toen heel gebruikelijk was, hebben we later wel toegevoegd, maar dat was geen speerpunt."
Wel belangrijk: geen datalimieten. Bot: "Als poweruser wil je geen harde cap, want je wilt natuurlijk wel je ehmmm... Linux-iso's blijven binnenhengelen. Dat vonden wij dus een belangrijk punt." De Munck: "We hadden uitgerekend hoeveel data dat gemiddeld zou verbruiken en toen hebben we de datalimieten losgelaten. Die berekening bleek ongeveer te kloppen, dus dat werkte goed."
Tweak en Tweakers groeien uit elkaar
Tweakers.net had beloofd om de marketing voor TweakDSL op zich te nemen, maar ondanks de afspraken groeiden de twee uit elkaar. "Tweakers.net kwam in een andere periode terecht", constateert De Munck. "Het contact verwaterde, want Floris ging weg en hij was het aanspreekpunt hiervoor." En het contract dan? "Daar moet je relaxt mee omgaan. Tweakers.net was toen ook een clubje dat lekker aan het hobby'en was met elkaar, geen professionele organisatie. Daar hou je dan ook rekening mee."
Bot heeft ongeveer dezelfde lezing. "Ik ging weg bij Tweakers in 2003 en TweakDSL was wel mijn kindje. Andere mensen bij Tweakers hadden er niet dezelfde feeling mee. Daniël was bijvoorbeeld veel meer bezig met de redactie, met zorgen dat de reviews beter werden en dat soort dingen. Dan is TweakDSL een andere tak van sport."
Wel gold de overeenkomst nog steeds en dus kreeg Tweakers nog enige tijd inkomsten uit de abonnementen. Bot: "Tweakers wilde dat er meer lijnen kwamen, want dat betekende meer centjes. Cambrium wilde dat ook, dus daar vonden we elkaar natuurlijk. Het scheelde dat we allebei niet zo corporate waren."
Primeur in internetland: kabelinternet via derde partij In 2004 kwam er nog een nieuw initiatief. Wat nu Ziggo heet, maar toen nog bekendstond als UPC, moest mogelijk zijn kabelnetwerk openstellen. En dus zou TweakDSL in kabel stappen met een naam die weer bij Kegel vandaan kwam: Tweakable. "Het gaat hier om een primeur in internetland. Tweakable biedt als eerste partij in Nederland toegang tot het internet, waarbij gebruikgemaakt wordt van het kabelnetwerk van een derde partij. Dit maakt Tweakable het eerste serieuze alternatief voor de huidige kabelinternetprovider in het oosten van het land."
Het werd geen groot succes, zegt Bot. "Dan kregen we een inkoopprijs van UPC, dat vervolgens een paar weken later zelf abonnementen ging aanbieden aan consumenten voor die inkoopprijs. Dat schiet natuurlijk niet op. Zo konden we alleen klanten trekken die per se kabelinternet wilden, maar niet met UPC in zee wilden. Dat was een kleine markt."
Tweakers en Tweak groeiden daarna snel uit elkaar en rond de overname van Tweakers door VNU stopte de samenwerking. In die tijd waren er gesprekken over het gebruik van de naam Tweak, immers afgeleid van Tweakers. Cambrium liet die naam niet los, maar Cambrium en Tweakers stopten rond 2006 met de samenwerking.
Een bijzondere en bekende tak van Cambrium was Tweaknews, een usenetaanbieder. De Munck: "Ik had een rack gehuurd en een nieuwsserver opgetuigd. Het is een van die dingen waar veel verkeer heen gaat. We hebben dat doorgebouwd tot een betaalde dienst." Tweak verkocht Tweaknews in 2015 aan Highwinds. "Het is natuurlijk altijd een grijs gebied geweest", zegt De Munck. "We hadden altijd te maken met Brein en dat soort verzoeken. Maar op een gegeven moment kon de Amerikaanse overheid data gaan vorderen en die geven was tegen de Nederlandse regelgeving. Toen voelde het aan als de juiste tijd om Tweaknews te verkopen. We hadden klanten van Canada tot Nieuw-Zeeland; het was een grote, uit de hand gelopen hobby geworden."
Wat wél groot werd: internet via glasvezel. Tweak liep voorop met het aanbieden van symmetrische abonnementen met 1Gbit/s, ook al was dat op een beperkt aantal plekken bereikbaar. Een tijdje kende het succes onder tweakers, met 1Gbit/s-internet voor 1 euro per dag, 365 euro per jaar. Die prijs heeft tot 2018 bestaan.
'Je heet geen KPN, wat doe je in telecomland?' Cambrium bleef lang met Tweak een onafhankelijke provider, maar het werd lastig, zegt De Munck. "Is dit een spel waarin een kleine provider goede kans heeft? Daarnaast werkten banken niet altijd even goed mee. Je heet geen KPN, dus wat doe je in telecomland? Voor kleinere partijen is het watertrappelen om te overleven."
Dat watertrappelen eindigde met de overname door E-Fiber in 2020, maar vervolgens werd E-Fiber gekocht door Open Dutch Fiber en toen was er een probleem. "ODF mag geen provider hebben die verkoopt aan consumenten", zegt De Munck. Cambrium kwam tijdelijk elders terecht. Toen klopte T-Mobile aan. "Dat vroeg of ik nog directeur wilde worden, dus ik heb eerst nog wel bij T-Mobile gewerkt. Toen mij duidelijk werd dat ze met het merk wilden gaan stoppen, ben ik weggegaan." T-Mobile, inmiddels Odido, heeft dus besloten om met het merk te stoppen. Maar waarom eigenlijk?
Odido over het stoppen met Tweak
Een beetje gek is het wel: T-Mobile kocht Tweak in 2022 en de provider, nu bekend als Odido, trekt begin 2024 de stekker er alweer uit, waarna alle ruim 20.000 klanten moeten overstappen naar een andere provider. We laten Pieter de Klein, chief strategy & transformation officer bij Odido, en Mark van Herpen, manager, aan het woord over waarom Tweak krap een jaar na de overname stopt.
Tweak stopt, wat betekent dit voor klanten?
Pieter de Klein
De Klein: "Vanaf dinsdag gaan wij onze klanten informeren over het stoppen met Tweak. Dit wordt eerst een servicebericht, waarin we aangeven dat de provider begin 2024 stopt. Daarna zal de provider geen diensten meer aanbieden. Het is dus niet zoals bijvoorbeeld Tele2 Thuis, waarbij bestaande klanten hun abonnement behouden; op een gegeven moment stopt Tweak."
"Na dat bericht gaan we onze klanten persoonlijk informeren met een aanbod om over te stappen naar Odido. Het staat ze natuurlijk vrij om over te stappen naar een andere provider, maar we hopen uiteraard dat ze bij ons blijven. We willen hoe dan ook voorkomen dat we in een situatie terechtkomen waarin we klanten zonder glasvezelinternet moeten achterlaten. We gaan dit zorgvuldig doen."
Van Herpen: "Klanten hoeven op dit moment dus nog niets te doen; wij gaan ze nog benaderen. Ons aanbod hangt af van de persoonlijke situatie van de klant en onze netwerksituatie daar. Het merendeel van de Tweak-klanten zit ook in Odido's glasvezelgebied, maar sommige klanten moeten nog worden aangesloten en klanten zitten op verschillende netwerken met verschillende aanbiedingen, aangezien onze tarieven per netwerk kunnen verschillen. Daarnaast zijn er nog klanten die webmail en de Tweak-nieuwsgroepen gebruiken. Die bieden we straks als Odido niet meer aan; daarom gaan we de klanten persoonlijk, per mail en telefonisch benaderen. Het is daarom ook nog moeilijk om een exacte datum te geven waarop we gaan stoppen met Tweak, dus zeggen we op dit moment: begin 2024."
Waarom stopt Odido met Tweak?
De Klein: "Sinds de overname van Tweaks moederbedrijf Cambrium, vorig jaar oktober, hebben we nagedacht over wat we met het merk wilden en hoe dit samenhing met onze nieuwe merkstrategie. We zijn immers pas overgestapt op Odido, een merk waarmee we willen uitdragen dat we focussen op innovatie, vernieuwing en glasvezel. Vanuit dat perspectief is er veel overlap met Tweak, waardoor het niet veel zin heeft om dat dubbel te doen. Dat is anders dan bij bijvoorbeeld Simpel. Simpel is een online merk dat focust op sim-only. Omdat Tweak zo dicht bij de waarden van Odido staat, hebben we besloten met het merk te stoppen."
"Dit hebben we overigens al maanden geleden besloten en wilden we eigenlijk ook eerder communiceren, maar dat zou dan vlak voor de naamswijziging naar Odido zijn. We waren bang dat het dan verwarrend zou worden voor klanten. Dan worden ze eerst overgezet naar een T-Mobile-abonnement, om kort daarna weer de wijziging naar Odido te krijgen. Maar omdat we al wisten dat Tweak geen lang leven meer had, hebben we eind augustus besloten geen nieuwe apparatuur meer op te hangen in wijkcentrales. Sinds september zijn we nieuwe klanten gaan informeren dat we ze niet meer zouden aansluiten op Tweaks glasvezelnetwerk, waardoor bij jullie als Tweakers het balletje is gaan rollen."
Je zegt dat Tweak en Odido veel op elkaar lijken, maar toch waren er diensten die Tweak aanbiedt en Odido niet. Denk aan reverse DNS, of een DHCP-reservering om een vast IP-adres mogelijk te maken en de nieuwsgroepen. Hoe zit dat?
Van Herpen: "Dat klopt, functies zoals reverse DNS heeft Odido niet, of nog niet. Maar dat is ook een van de voordelen van de overname; Tweak- en Odido-mensen zijn nu collega's van elkaar en ontmoeten elkaar bij bijvoorbeeld de koffieautomaat. Wij zien dat Tweak-collega's aan Odido-mensen vragen: 'Hey, waarom hebben jullie deze functie nog niet? Dat hebben wij zus en zo best simpel kunnen doen.' Zo proberen we de kennis van de Tweak-collega's over te brengen. Dit is geen belofte dat wij zulke functies ook in de toekomst gaan uitrollen, maar we kijken voortdurend naar hoe we onze abonnementen beter kunnen maken voor onze klanten. Daarbij wil ik wel zeggen dat de functies die jij noemt, wel voor powerusers zijn en niet door veel klanten worden gebruikt. Nieuwsgroepen gaat Odido overigens niet voeren, dus de klanten die daar gebruik van maakten, zullen op zoek moeten naar een alternatief."
En dat 10Gbit/s-abonnement, was dat ooit breed uitgerold?
Van Herpen: "Dat was een pilot waar we als Tweak veel van hebben geleerd, maar dat nog geen commercieel product was. Er zijn nog wat klanten, niet meer dan tientallen, in Drenthe en Overijssel met dit 10Gbit/s-abonnement. Dat biedt Odido nu niet aan; die klanten moeten straks dus overstappen naar een glasvezelabonnement met lagere snelheden."
Waarom was de provider ooit overgenomen?
'Wij namen Tweak over voor de 20.000 glasvezelklanten en de glasvezelexpertise.'De Klein: "Deels vanwege het klantenbestand van Tweak. Wij willen heel veel glasvezelklanten, dan zijn de 20.000 van Tweak een grote toevoeging. Daarnaast ging het ons om de glasvezelexpertise. De hele vastinternetwereld draait nu om glasvezel. Tweak is daar al jaren mee bezig als een van de eerste providers in Nederland. Zij weten dus veel over het uitrollen van het netwerk, welke diensten je daarop kunt aanbieden, multigig… allerlei aspecten waar wij meer over willen leren."
"Tweak kwam ook bij ons door ODF's overname van E-Fiber van vorig jaar. Cambrium was destijds onderdeel van E-Fiber, maar Open Dutch Fiber kon als glasvezelaansluiter Cambrium niet overnemen. Dit bedrijf opereerde feitelijk al als los bedrijf van E-Fiber, waardoor wij konden afspreken dat we het Cambrium-deel met Tweak zouden overnemen. Zo werd het een win-winsituatie, omdat ODF daardoor E-Fiber kon overnemen en wij weer diensten konden aanbieden op E-Fibers glasvezelnetwerk."
Zo'n overname is natuurlijk niet gratis. Toch heffen jullie nu krap een jaar na de overname Tweak al op, zonder de garantie dat alle klanten overstappen. Zou je niet kunnen zeggen dat er niet goed is nagedacht over de overname?
De Klein: "Nee. Wij namen Tweak over voor de klanten en de glasvezelkennis. Niet alle 25 vaste werknemers vinden hun plekje - het grote Odido is toch wel wat anders dan Tweak - toch zien we dat de meesten blijven. Stoppen met Tweak betekent hoe dan ook niet dat er ontslagen zullen vallen; wij willen zoveel mogelijk mensen behouden."
"Na de overname zijn we goed gaan spreken met Tweak om uit te zoeken hoe zij werken en wat zij doen. Toen bleek dat er geen ruimte was om Tweak in de lucht te houden. Wij hopen dat zoveel mogelijk klanten meegaan naar Odido en ik verwacht ook dat al die klanten straks happy Odido-klanten worden. Daarom willen we dit ook zorgvuldig aanpakken, want het is ons doel om al die Tweak-klanten te behouden."
"Je ziet ook dat het lastig is voor kleine providers om innovaties op de markt te volgen en bijvoorbeeld tv-producten aan te bieden. Het begint een schaalgame te worden. De dagen van als klein clubje mensen in een paar dagen iets in elkaar rossen: dat gaat niet meer. Dat zagen we ook met de overname van Tele2, eind 2018; het is veel beter om te bundelen wat je hebt. Samen sta je sterker en heb je écht de middelen om te investeren in een toekomstvast netwerk."
Tot slot
Daarmee komt binnenkort een einde aan Tweak, de provider die oorspronkelijk voortkwam uit Tweakers. De Munck heeft vooral goede herinneringen aan de mensen met wie hij dat deed. "Op een gegeven moment was ik op vakantie en vloog het nieuwsplatform onderuit. Ik logde in en ging het fiksen. Toen zag ik een medewerker, die ook op vakantie was, ook inloggen om het te fiksen. Dat is typisch iets wat voor mij bij het bedrijf hoorde. Als klein team let je op elkaar."
Bot, die behalve bij Tweakers ook bij Cambrium heeft gewerkt, heeft dezelfde soort herinneringen. "Ik heb met collega's discussies gehad die bij elke stap vroegen: 'Wat heeft de klant eraan?' Het mantra was: als je de klant goed behandelt, komt het geld vanzelf. Dan zijn mensen het eens met je moraal; ik denk dat het zo werkt."
Is het erg dat Tweak nu verdwijnt? Bot: "Het is ook wel weer goed. Die groep klanten is nu een tijdje tussen wal en schip gevallen. Nu gaan ze weer onder een bepaald regime vallen. Aan de andere kant word je als klant misschien ook meer een nummertje en dat is wel een nadeel. Maar dit was op deze manier niet te doen op de lange termijn, denk ik."
De Munck ging na de overname mee naar E-Fiber en later naar Odido, maar stopte eind vorig jaar. "Toen ik doorkreeg dat het merk geen toekomst had, ben ik ermee gestopt. Het is mijn kindje; ik wilde dat niet helpen afbreken."
Dat een spontaan idee van Tweakers.net en TrueServer uit 2001 nog zo lang zou bestaan, leek destijds misschien onbestaanbaar. Tweak heeft echter met zijn specifieke doelgroep, vooruitstrevende initiatieven en decennialange geschiedenis een plekje verdiend in het museum van inmiddels verdwenen internetproviders.
"Vanaf dinsdag gaan wij onze klanten informeren over het stoppen met Tweak. Dit wordt eerst een servicebericht, waarin we aangeven dat de provider begin 2024 stopt. Daarna zal de provider geen diensten meer aanbieden. Het is dus niet zoals bijvoorbeeld Tele2 Thuis, waarbij bestaande klanten hun abonnement behouden; op een gegeven moment stopt Tweak."
In geval van jaarcontracten, klinkt dat als contractbreuk.
De uitleg over de overlap Odido en Tweak klinkt voor mij als BS. Bij overname was al bekend welke doelgroep Tweak heeft, en dat een mainstream provider van goede huizen moet komen om daar tegen te concurreren. Met name het jaarabonnement van 410p/m met eigen router is voor menig tweaker interessant. Die 34eur/m valt niet tegen op te boksen als Odido een "stuntprijs" heeft van 30eur/m. Vooral als ik daardoor ook weer met een prutrouter er tussen komt te zitten, dynamisch IP, en geen nieuwsgroepen. Na de stuntprijs heb je weer een inspanning om een "deal" te scoren, anders betaal je ordinair teveel.
Ze hebben mij actief benaderd om over te stappen. Het gesprek was gauw voorbij toen ik zei op het goedkope jaar abonnement te zitten. Het is simpelweg geen aantrekkelijk aanbod, en ik vermoed dat ze te weinig klanten van hun plek konden krijgen en daardoor met een "te duur" klantenbestand bleven zitten.
Nee, ik zie geen enkele reden om trouw te zijn aan zo'n moederconcern. Ik kijk voorlopig wel even verder.
[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 22 juli 2024 14:00]
Wel belangrijk: geen datalimieten. Bot: "Als poweruser wil je geen harde cap, want je wilt natuurlijk wel je ehmmm... Linux-iso's willen blijven binnenhengelen. Dat vonden wij dus een belangrijk punt."
Van Hans:
en geen nieuwsgroepen.
Right, nieuwsgroepen om Linux ISOs binnen te hengelen het is zo typisch Tweakers, dit. Het maakt mij niet uit maar we weten allemaal dat je Usenet niet gebruikt om Linux ISOs binnen te hengelen.
Zo ook voor jou: Xs4all is ook in KPN opgegaan, en toen is Newszilla RIP gegaan. Hetzelfde zal inderdaad ook met Tweak en Odido gebeuren. Maar je kunt echt prima een third party Usenet server gebruiken op je glas lijntje.
Ik zit zelf binnenkort helaas een jaar vast aan Odido via ODF maar daarna zit ik weer lekker bij Freedom. De enige provider nog voor de techneut... en die heeft inderdaad geen stuntprijs maar dat hoeft ook niet. Als Odido voor een dynamisch IPv4 gaat (het zal toch niet?!) dan zal ik helaas IPv6 moeten gebruiken. Ondersteunen ze dat wel? Anders het ranzige trucje dat je curl icanhazip.com doet en die dan naar je DuckDNS stuurt om een hostname met lage TTL te updaten. Sneu, maar tis niet anders
@TheVivaldi je vraagt of je zomaar Freedom Internet kunt gebruiken 'over Odido'. ODF legt momenteel een gigantisch glasvezel netwerk aan in Nederland. Hierbij heeft Odido het eerste jaar een exclusieve toegang toe. Daarna is het free for all en dan kun je een andere provider nemen via dat netwerk, zoals bijvoorbeeld Freedom. Freedom zit niet vast aan KPN, enkel als je DSL bij ze wilt afnemen. Wel is het zo dat Freedom hoge prijzen hanteert als je glas via KPN via Freedom neemt. Omdat die prijzen voor hen heel hoog liggen. Daarom is de DSL bij Freedom ook zo duur. Als het originele netwerk niet van ODF was (zoals het geval bij Tweak) dan denk ik niet dat je keuze hebt om over te stappen naar iets anders. Odido is immers eigenaar van de infra. (Heb ik eindelijk eens geluk dat ik zo laat glas krijg (terwijl ik notabene in de randstad woon ))
[Reactie gewijzigd door Jerie op 22 juli 2024 14:00]
dan zal ik helaas IPv6 moeten gebruiken. Ondersteunen ze dat wel?
Nee. Er wordt al jaren gevraagd om een IPv6 implementatie bij T-Mobile/Odido, maar ze geven constant aan dat dit niet op hun prioriteitenlijst staat. Beredenering die ik het vaakst heb gelezen is dat ze het een niche feature vinden waar te weinig mensen om staan te springen. Daar hebben ze natuurlijk ook gelijk in, want het is een veel grotere provider dan Tweak met een focus op de "normale" klant die het helemaal niet uitmaakt of er IPv6 ondersteuning is. Ik heb het wat dat betreft altijd raarder gevonden dat Tweak geen IPv6 ondersteunde.
Weet je wat de ironie hier van is? Duitsland heeft een gigantische marktpenetratie van native IPv6 + CGNAT. Volgens mij UnityMedia is altijd dat. Met die klanten kun je met native IPv4 only lastig communiceren. Zal ze worst wezen natuurlijk maar ik vind het wel ironisch. Want in Duitsland weten ze haarfijn dat er een tekort is aan IPv4 adressen, en ze handelen daar ook naar. Hoe moeilijk kan het zijn om native IPv4 en IPv6 te leveren.
Duitsland weten ze haarfijn dat er een tekort is aan IPv4 adressen, en ze handelen daar ook naar.
Dat is toch volslagen irrelevant? Als je een commerciële server hebt moet je ipv4 ondersteunen. Als je een consument bent moet je ipv4 ondersteunen. Dit is een kip-en-ei-verhaal dat waarschijnlijk nooit doorbroken wordt: de meeste internettoegang loopt via mobiele telefoons, en die zitten meestal toch achter een NAT.
Mijn provider heeft ook geen ipv6. Daar wil ik graag over klagen, maar buiten het principe, heb ik daar geen goede reden voor.
Het is juist zeer relevant. Als jij wilt dat de hele wereld overstapt naar native IPv6 (en als het goed is willen we dat allemaal) heb je zoveel mogelijk native dual stack (IPv4 en IPv6) nodig.
IPv4 native met IPv6 tunnel of IPv6 native met CGNAT gaat allerlei problemen geven. Bijvoorbeeld je kunt dan met IPv6 native plus CGNAT niet verbinden met een IPv4 native only client.
Het is dus zaak dat providers zsm. zoveel mogelijk dual stack leveren zodat we transitie naar IPv6 only vlekkeloos kunnen beleven.
Maar dat doet UnityMedia dus niet. Die leveren IPv6 met CGNAT. Dat is tweederangs internet.
jij wilt dat de hele wereld overstapt naar native IPv6 (en als het goed is willen we dat allemaal) heb je zoveel mogelijk native dual stack (IPv4 en IPv6) nodig.
Ik ben een IPv6-skepticus. Ik snap dat het in theorie nodig is. Maar in theorie is JPEG2000 ook beter dan JPEG. Aan het begin van deze eeuw heb ik met smart gewacht op V.92.modems die nooit kwamen. Dus ik zou graag een wereld zien waarin iedereen Ipv6 gebruikt, maar ik ga er zelf niet in investeren, zoals ik ook nooit in een kleurenfax heb geïnvesteerd.
Je had ook mensen die zeiden OGG Vorbis komt nooit van de grond. Uiteindelijk populair geworden in games. En OGG OPUS met low latency is toch de gold standard. Het kan best zijn dat IPv6 het niet wordt. Wat is jouw beoogde alternatief? Ik zie er geen. Voor wat betreft IPv4 is het een kip-ei verhaal.
Overigens heeft KPN nu native IPv6 op hun mobiele netwerk. Dat heeft ook neveneffecten zie recent artikel hierover op T.net maar dat kun je ook oplossen.
Het kan best zijn dat IPv6 het niet wordt. Wat is jouw beoogde alternatief?
IPv4. IPv4 heeft ruim 4 miljard adressen. Clients hebben geen uniek adres nodig, alleen servers. En zelfs servers kunnen IP-adressen delen als ze achter een intelligente proxy zitten en zichzelf onderscheiden met verschillende poorten of paden. Nogmaals, IPv6 is beter dan IPv4, maar Itanium/IA64 was ook beter dan x86. In plaats van allemaal over te stappen op IA64 hebben we beslist door te modderen middels x86-64. Dat backwards compatible doormodderen is waar we helaas erg goed in zijn, de pleister er vanaf trekken en overstappen op iets beters gebeurt niet erg veel.
edit: Je hebt zelf ook de nodige ervaring met vieze truukjes zie ik.
Anders het ranzige trucje dat je curl icanhazip.com doet en die dan naar je DuckDNS stuurt om een hostname met lage TTL te updaten.
Pas als er veel consumenten zijn met alleen IPv6 wordt het voor servers aantrekkelijk te investeren. Pas als er veel servers zijn met alleen IPv6 wordt het voor providers aantrekkelijk. Er is geen incentive om voor de troepen uit te lopen.
edit:
Misschien gebeurt dit al en misschien moet dit gebeuren om de acceptatie van IPv6 te versnellen voor elkaar te krijgen: Als grote aanbieders, misschien zakelijk zoals AWS of Azure, misschien gericht op consumenten zoals Netflix en Disney+, korting geven als hun diensten zuiver via IPv6 beschikbaar zijn, dan willen consumenten bij hun aanbieders aandringen op IPv6-support, of zelfs overstappen op een andere aanbieder. Zelf ben ik, zonder het vooraf te weten, juist de andere kant op gegaan en in de praktijk mis ik er nu niets aan.
[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 14:00]
Ik kan niet namens anderen praten, maar ik wil het graag omdat ik geen uPnP meer wil, maar het op dit moment nodig heb voor verschillende apparatuur. Als ik een IPv6 block heb, dan kan ik gewoon adressen uitdelen aan bijvoorbeeld mijn Xbox, waardoor ik dus geen port forwarding (in dit geval via uPnP) meer hoef te doen. Dan kan ik ook eindelijk eens fatsoenlijk overstappen op zakelijke apparatuur zoals mijn Juniper SRX.
Het zijn edge cases die voornamelijk interessant zijn voor power users. En zelfs voor mij is het niet broodnodig. Het zou een leuke toevoeging zijn die mijn hobby wat leuker maakt. Voor Jan met de pet op is het allemaal niet zo interessant.
[Reactie gewijzigd door geeMc op 22 juli 2024 14:00]
Had Tweak _ook_ geen IPv6? Da's nou jammer! Toen ik dit artikel las dacht ik: mooi, misschien kunnen die mensen van Tweak dan aan odido voordoen hoe je ip6 moet 'doen', maar dat gaat hem ook niet worden dan. Echt heel jammer.
Odido gaat bij mij in de buurt kabels leggen in december/januari en ik heb nu een internet-abo aangevraagd maar ik kijk heel erg op tegen geen ipv6 en wel CGNAT
CGNAT apparatuur is ook niet gratis en hoe meer bandbreedte je te verstouwen hebt hoe meer apparatuur je moet kopen. Ik zou toch aannemen dat je wel een business case kan maken voor IPv6 op dit moment!
Tweak had 10 jaar terug ook al IPv6 ... alleen niet al advertised product, maar je kon met 6RD al heel lang ipv6 hebben bij tweak. Ik heb het vroeger ook gehad, maar ben sinds mijn verhuizing geen tweak klant meergeweest (nu odido, want daar had ik 1 gbit glas voor 25,-).... maar bij Odido dus helaas zonder IPv6 of 6RD.
"Right, nieuwsgroepen om Linux ISOs binnen te hengelen "
Daarom wordt dit wel eens als eufemisme gebruikt om aan te geven dat het om 18+ materiaal gaat, zonder dat (letterlijk) aan te geven
Nee, ik zie geen enkele reden om trouw te zijn aan zo'n moederconcern. Ik kijk voorlopig wel even verder
Mja, echt zo goedkoop als je het nu hebt gaat je het nergens meer anders vinden. KPN en Ziggo zijn immers nog duurder dan Odido, waarbij het Coax netwerk van Ziggo ook nog eens minder is dan Glas.
Vind het idd wel bijzonder dat ze contracten welke nog in hun contract vaste periode zitten zomaar eenzijdig mogen opzeggen, dat ze verlopen contracten welke stilzwijgend steeds verlengd worden per direct stoppen aan het einde van de laatste betaling of geen nieuwe klanten meer aannemen, fair. Maar een contract voor een bepaalde vaste periode waaraan je vast zit, lijkt me toch niet dat een bedrijf daar zomaar onderuit kan voor de einddatum? (buiten bijv. een faillissement)
[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 14:00]
Het probleem is dat het bedrijf opgeheven wordt. Als een B.v. ophoud te bestaan kan je geen verdere dienstverlening verwachten. In een rechtzaak staat het bedrijfsbelang in dit geval boven het belang van enkele klanten. (zeker als het bedrijf met papierwerk aan kan tonen waarom ze moeten stoppen, dit kan al bijvoorbeeld met het vooruitzicht op een netto verlies.)
Jij als klant kan niks anders doen dan schade claimen, wat dus gelijk is aan de resterende contractperiode.
Meer dan dat: Extra kosten die jij moet maken ten gevolge van hun contractbreuk, bijvoorbeeld ingrepen die in je installatie nodig zijn om over te stappen, zijn net zo goed schade.
Alle apparatuur die je nu gebruikt kan je bij iedere andere ISP ook gebruiken, je hebt vrije modemkeus, en voor fiber stelt het al helemaal niets voor.
Het is niet zo dat omdat er een aanbieder is waar hetzelfde modem op gebruikt kan worden (zonder support!), dat dat zorgt dat je persé die aanbieder moet nemen om schade veroorzaakt door de andere partij te minimaliseren. Je mag in redelijkheid vrij een aanbieder kiezen ten gevolgde van de contractbreuk. Stel iemand besluit naar Ziggo over te stappen en moet als gevolg daarvan kabels trekken, dan zijn die kosten voor Tweak. Ook hoge abonnementsgeld dat betaald wordt kan verhaald worden. Odido biedt weliswaar een alternatief, maar je bent gerechtigd dat af te wijzen, want ipv6, RDNS, allemaal opeens superbelangrijk. En dus mag je in redelijkheid een abonnement kiezen dat wel een aanvaardbaar alternatief is, en het prijsverschil kan voor de resterende contractsperiode verhaald worden.
Over het algemeen beschermt ons recht juist de zwakkere partij. In dit geval de individuele klant en dus niet het grote ODIDO. Ik denk dat het juridisch ook geen stand houdt om de contracten tussentijds te verbreken. Men gokt er gewoon op dat het overgrote deel erin mee gaat. Een aantal zullen niet meegaan (stapt over naar Freedom o.i.d.) en er zal wellicht ook nog wel een enkeling zijn die wel zijn recht gaat halen.
Iedere rechter zal gehakt maken van een vooruitzicht op verlies of het opheffen van een BV. Men heeft voor de overname in de boeken kunnen kijken en dit is echt niet een 'verborgen gebrek'. Dus nee, ik denk dat ODIDO gewoon interesse had in het netwerk en de technische expertise (schaars in de markt) en ermee rekening hield dat ze een deel van de klanten zou verliezen. Maar het verhaal van dezelfde merkwaarden en beoogde klanten is echt nonsens...
Het voordeel is in ieder geval wel dat het duidelijk is. De halfzachte dood van XS4All vind ik eigenlijk erger. Gisteren zocht ik naar de serveradressen van XS4all om de nieuwe outlook client in te stellen. Die kun je dus nergens meer vinden. Je gaat bij iedere vraag al direct naar KPN. XS4All is inmiddels niets meer dan een website en een logo op een factuur...
Overigens steekt bij mij nu al enkele maanden een glasdraadje uit de grond bij mijn voordeur. Wachtend op een aansluiting bij Tweak...
[Reactie gewijzigd door verbaanr op 22 juli 2024 14:00]
Een bedrijf wat ophoud te bestaan kan bestaande contracten simpelweg niet langer voortzetten. Het contract is bij Tweak afgesloten en er is nergens vastgelegd dat bestaande contracten door een (nieuw) moederbedrijf verplicht uitgevoerd moeten worden.
Ja mailtje, belletje, nog een mailtje. Ik heb het ook allemaal gehad.
Het alternatief wat ze aanbieden is geen alternatief. Baal er best van want ben al jaren tevreden over de geleverde diensten. Heb een traantje gelaten toen de eerste mail kwam hierover.
Tevens de klantenservice is in een diepe dal beland direct en kan je vrij weinig meer mee. Ja, heb je al geherstart of ja ik zie dat er geen storing meer is. Ja dat snap ik ook maar waarom er een uur lang geen uplink was weten ze dan niet.
"Beide partijen zijn gerechtigd de Overeenkomst schriftelijk op te zeggen met een opzegtermijn van een maand nadat de minimale contracttermijn is verstreken. De dag van ontvangst van de schriftelijke opzegging door Tweak bepaalt het begin van de opzegtermijn."
Tja, in mijn geval kom ik op €76 per maand uit als ik 1GB/s wil houden. Dat is bijna het dubbele van wat ik bij Tweak betaal. Dan helpt €100 eenmalige korting niet zo heel veel.
een kanttekening, als je een jaarabonnement hebt, wat telkens weer met een jaar verlengd wordt, dan is je maand opzegtermijn dus minimaal 1 maand voor aflopen van je JAARcontract.
En tot op heden heeft noch Tweak noch Odido enig Tewak contract formeel schriftelijk opgezegd. Ze hebben alleen nog maar gesteld dat ze begin 2024 ophouden met het product. ALs z ein januari er daadwerkelijk de stekker uit trekken, is het formeel dus contractbreuk en heb je recht op schadevergoeding.
Na de stuntprijs heb je weer een inspanning om een "deal" te scoren, anders betaal je ordinair teveel.
Ik ben ook wel benieuwd of ze zelf nog met iets gaan komen. Onder de Tele2- en T-Mobile-vlaggen (ook toen Tele2 was overgenomen door T-Mobile) ben ik tweemaal actief benaderd door Tele2 om de prijs naar beneden bij te stellen, omdat ik volgens hun een te hoog tarief betaalde. En van T-Mobile kreeg ik eind vorig jaar of begin dit jaar nog een aanbod om mijn contract voor een jaar met een stuntprijs te verlengen. En nee, het waren geen schimmige marketeers met een vaag (buitenlands) nummer, het waren écht Tele2 en T-Mobile zélf.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat een provider bestaande klanten benaderde en vond dat heel ludiek. Benieuwd of Odido dat ook gaat blijven doen. Maar door hun gebrekkige communicatie sinds de naamswijziging denk ik er sterk aan om over te stappen…
Ze tonen op geen enkele manier aan waar de unieke overlap werkelijk uit blijkt. Het lijkt zo meer te gaan om algemene kenmerken, waarbij unieke functionele en financiele kenmerken ze niet uit komt. En omdat het ze niet uit komt schrappen ze het merk en de diensten.
Het komt op mij over dat wat ze wel uit komt tijdelijk het aantal klanten zijn. Zoals in het interview al staat: hoe groter, hoe meer je bij de bank gedaan kan krijgen. Het zal me niets verbazen als ze het aantal klanten gebruiken om er bij financiers of leveranciers meer voordeel uit te halen. En ze er op gokken dat een deel van de klanten niet zoveel met de wel unieke kenmerken heeft om toch te blijven.
Als iemand die al 8 jaar bij T-Mobile zit denk ik dat je het iets te zwart inziet. (1) Ik weet waar alle discussie over dynamische IP's vandaan komt, mijn IP is in de 8 jaar dat ik er zit nog nooit veranderd. (2) Router... je hebt een eigen router, wat belet je om die te blijven gebruiken. Ook ik heb mijn eigen Fritzbox aan mijn lijn hangen. (3) T-Mobile heeft weinig extra diensten, de prijs is er naar, ik betaal €27,59 per maand. Dat ze geen IPv6 hebben erger ik me groen en geel aan, maar anderszins is het een kwalitatief prima lijn. (4) Je uitspraak over stuntprijs is mijn inziens precies omgekeerd: Er wordt een contractueel afgesproken inflatiecorrectie toegepast, de lukrake prijsverhogingen zoals bij andere aanbieders zijn er niet. Ik betaal die €27,59 per maand omdat ik destijds een goede deal had, en 8 jaar later vind ik de deal na de correcties nog steeds goed.
Mja ik zit er precies zo in. Heb geen ander alternatief kunnen vinden wat een betere deal oplevert. Met eigen apparatuur erachter ook weinig tot geen storingen.
Daarnaast snap ik de “hype” rondom IPv6 nog niet zo. IPv4 werkt prima toch? Ik snap dat er voordelen aan zitten hoor (ieder apparaat global unique address, geen NAT meer), maar het grootste nadeel is wat mij betreft dat het gewoonweg niet te onthouden is.
Nee, IPv4 is zeker niet prima, ik moet bedelen dat mensen servers nog een IPv4 adres geven opdat ik er vanaf mijn T-Mobile lijn op in kan loggen. Niet helemaal waar want ik heb 6to4 op mijn Fritzbox geactiveerd, maar omdat 6to4 niet 100% betrouwbaar is, ben ik er toch afhankelijk van dat servers een V4-inlogmogelijkheid hebben. Ondertussen wordt ik redelijk uitgelachen waarom ik niet naar een "echte" provider overstap.
Ik baal. Ik heb al betaald tot en met eind februari (jaarcontract). Bij dat jaarcontract krijg je 2 maanden gratis. Ik moet dus in januari overstappen en ik krijg geen restitutie... Voel me wel een beetje genaaid.
Ik heb een aanbod gekregen om over te stappen op Odido, al ruim voor dit nieuwsbericht overigens. Dat aanbod was best goed en ik kom het eerste jaar zelfs goedkoper uit. Alleen was het de bedoeling dat ik eind februari overga...
Edit: Net gebeld met tweak en ze geven aan dat ik in principe gewoon mijn contract kan uitzitten tot eind februari.
[Reactie gewijzigd door Zakaria89 op 22 juli 2024 14:00]
Ik heb nu alweer wat anders gehoord: Ze weten het niet... lekker dan. Ze kunnen mij niet vertellen wanneer de dienstverlening eindigt.
bericht tweak:
Klanten worden op tijd gemaild met de exacte einddatum. Wij als servicedesk hebben helaas daar nog geen informatie over gekregen. Dit komt omdat iedere regio een andere einddatum gaat hebben. Ik verwacht dat de einddatum rond eind november - midden december bekent wordt gemaakt. Excuses voor het ongemak.
[Reactie gewijzigd door Zakaria89 op 22 juli 2024 14:00]
Neen dat is dus blijkbaar niet zo.
Je hebt een maand abonnement die je per jaar betaald.
Je krijgt ook gewoon de rest van het teveel betaalde geld terug.
Kun je voor de laatste bewerking een bron opgeven?
Ik heb een jaar vooruit betaald tot en met juni volgend jaar en wil zeker mijn geld terug als ik met ingang van 1 januari geen internet meer heb.
Ik had het eerst wel geaccepteerd, maar toen ging ik daarna nadenken en bedacht ik me dat dit toch niet klopt.
Wat niet fijn is, is dat er géén duidelijkheid tot wanneer ik mijn contract te verlengen is, en wanneer en of er nog tariefverhogingen komen. Daarnaast is het ook niet duidelijk tot wanneer deze stuntprijs van Odido geld.
Tevens had ik om mijn contract the annuleren gebeld met Odido, maar die man die ik had was niet bepaald aardig. Maakte hele kattig opmerkingen, "wat denk je zelf, dat de prijzen bij Tweak niet omhoog gaan?" en "Dit is echt de beste deal die je gaat krijgen, jongen". Echt op een tokkie-manier gezegd. Dan was de Tweak klantenservice toch echt wel véél beter.
Met name het jaarabonnement van 410p/m met eigen router is voor menig tweaker interessant. Die 34eur/m valt niet tegen op te boksen als Odido een "stuntprijs" heeft van 30eur/m. Vooral als ik daardoor ook weer met een prutrouter er tussen komt te zitten, dynamisch IP, en geen nieuwsgroepen. Na de stuntprijs heb je weer een inspanning om een "deal" te scoren, anders betaal je ordinair teveel.
Het kan aan mij liggen hoor, maar ik herken mij hier dus niet in. Ik ben juist bij T-mobile gaan zitten vanwege hun goede ondersteuning van externe apparatuur. Zo heb ik een glasrouter die direct ingeprikt zit en heb ik voor het grootste deel glasvezel door het huis lopen.
Ook betaal ik slechts €300-324/jaar voor gigabit symmetrisch. Dat is dan wel met mobiel unlimited combivoordeel, maar dat is met €27 nog steeds heel goedkoop. €55/maand voor alles op glas en onbeperkt op mobiel is wat mij betreft de beste deal die je ergens kunt vinden.
Ik heb in 2020 ook naar tweak gekeken, maar die waren significant duurder.
Precies! Ondanks dat ik geen klant was en ben haat ik dit soort berichten altijd. Er wordt alleen maar naar cijfertjes gekeken en niet naar de gebruikers of klanttevredenheid. Die zijn weer de dupe van zo'n overname... Je bent toch gek als je naar zo'n groot bedrijf meegaat. Vreselijk! En alleen die naam al: toen ik het voor het eerste hoorde hoorde ik O Dildo! Die marketing lui hadden ze moeten ontslaan, en wedden dat ze er tonnen voor hebben betaald
Misco, ook zoiets! Nooit begrepen, klinkt toch als Miskoop!?
OK Tweakers: met z'n alleen naar Helden van Nu! Een van de weinige providers waar ik zeer tevreden over ben, al bijna vanaf 't begin klant en die mij bellen als m'n lijn eruit ligt en niet andersom en een native IPv6 subnet bieden...
[Reactie gewijzigd door Urk op 22 juli 2024 14:00]
T-Mobile Nederland is natuurlijk ook pas net van eigenaar verwisseld en daardoor ook de wisseling van de naam. Nu functioneerde T-Mobile Nederland eigenlijk al heel lang zelfstandig van het moederbedrijf (T-Mobile Duitsland). Nu zit het iets meer onder de plak van de investeringsmaatschappij (Apax en Warburg Pincus), maar nog steeds met een grote mate van zelfstandigheid.
Apax en Warburg Pincus is een investeringsmaatschappij en dus vooral op winst gericht. In dat licht is het begrijpelijk dat Tweak wordt opgeheven. Met de huidige service en abonnementen zijn de power-users gewoon dure klanten.
Een deel van de overnames gebeurt eigenlijk niet om een bedrijf of een merk over te nemen, maar vooral om het klantenbestand en/of een stuk infrastructuur.
Wie het moederbedrijf gedag wil zeggen kan dat natuurlijk doen. Er is geen enkele regel die je verplicht om bij het moederbedrijf te blijven hangen.
Ik heb ze inderdaad ook al eerder aan de deur gehad en gezegd dat ze in principe niet kunnen concurreren met de 410p/y + eigen router combinatie qua prijs. Alle andere 'mooie acties' en 'tv deals' interesseren me helemaal niet.
Dan maar het bedrijf opheffen als er concurrentie is, dat is zeker gezond voor de markt! /s
Persoonlijk vind ik de prijs kwaliteit van de verbinding erg goed. Ze bieden veel extra opties die de gemiddelde Tweaker als een vereiste zullen stellen, de verbinding is stabiel en je internet gedrag wordt niet doorverkocht aan derden. Dat laatste gebeurt bij alle andere aanbieders wel! Dat op zichzelf is voor mij de 10-15 euro per maand extra al waard.
Persoonlijk vind ik de prijs kwaliteit van de verbinding erg goed. Ze bieden veel extra opties die de gemiddelde Tweaker als een vereiste zullen stellen, de verbinding is stabiel en je internet gedrag wordt niet doorverkocht aan derden. Dat laatste gebeurt bij alle andere aanbieders wel! Dat op zichzelf is voor mij de 10-15 euro per maand extra al waard.
Het is veel meer dan 15 euro extra per maand. Helemaal op jaarbasis bekeken.
Wat voor opties hebben we het dan over? Vast IP? Krijg je overal wel alleen niet met beloftes maar in praktijk vaak wel.
Internet doorverkocht? Vertel! Dat lijkt mij zeer sterk omdat ze geen DPI mogen doen.
Bij Tweak heb ik welgeteld 1 storing gehad in 5 jaar van een uur.
Voor de mensen die nu Tweak internet only hebben voor 410 euro per jaar is het gewoon een ordinaire prijsverhoging; zij gaan van 410 euro naar 540 euro per jaar voor precies hetzelfde product. Ik zie daar absoluut geen voordeel voor de consument.
Neehoor, het is niet hetzelfde product. Odido heeft totaal andere en inferieure peering, geen usenet, geen IPv6 (geen idee of Odido vaste IPv4 aanbiedt) en een klantenservice die om te huilen is. Het is een dikke prijsverhoging voor een dikke downgrade
In Augustus nog een kortingaanbod gekregen voor Odido. 30 euro per maand voor 10 maanden. Daarna 45 per maand. Dus ik denk dat ik dat een jaar doe en daarna overstap op Freedom.
Edit: Ik zie veel discussie over 'kan ik naar Freedom'. Dat is 'ja', want als ik mijn adres bij Freedom invul kan ik daar een abonnement invullen.
[Reactie gewijzigd door m8ZBm1Si op 22 juli 2024 14:00]
Maar kan dat wel zomaar? Ik dacht dat Freedom KPN-infrastructuur gebruikte? Ik heb vaker gelezen op Tweakers dat je niet zomaar kunt overstappen naar KPN-infrastructuur als Tweak of T-Mobile (nu dan Odido) de aansluiting in je meterkast verzorgd heeft.
[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 14:00]
Klopt, maar ik dacht dat diverse medetweakers zeiden dat je vastzit aan de infrastructuur van de partij die je glasvezel heeft aangelegd? Dat zou betekenen dat ik dus nooit meer van Odido af kan.
Op veel plaatsen in het land, en momenteel ook bij ons (HOORN) wordt zowel ODF als KPN tot in huis geplaatst. Ik heb straks (vanaf eind december/begin januari) een jaartje ODIDO endan zien we wel weer...
Overigens op het ODF netwerk leveren ook veel partijen, dus no spang.
[Reactie gewijzigd door nevyn67 op 22 juli 2024 14:00]
Doen ze in Hoorn wijken op zowel ODF als KPN aansluiten of is het net als hier dat KPN een stukje heeft en ODF een stukje en ze blijven weg bij elkaar alsof het melaatsen zijn?
Ik woon in Hoorn. Ik ben door twee partijen benaderd om een glasvezel aansluiting in mijn meterkast aan te leggen.
De eerste partij was ODF en liet niets meer van zich horen toen ik vragen ging stellen De verkoper aan de deur had een ander aanbod dan het aanbod dat ze schriftelijk al eerder hadden aangekondigd. Ik heb ook aangegeven dat het aanbod niet concurrerend was met mijn huidige XS4ALL aansluiting (toch niet de goedkoopste ). In de basis wel iets goedkoper, maar zonder Spotify abonnement, en duurder als je dat abonnement meerekent.
De tweede partij was KNP (Netwerk). Zij gaan mij hopelijk rond de jaarwisseling gratis aansluiten. De verkoper was erg duidelijk, hij werkte voor KPN Netwerk en had niets te maken met de provider. Ondertussen heb ik informatie van KPN Netwerk ontvangen over mogelijke providers. Ik neem aan dat mijn huidige XS4ALL abonnement blijft werken en ik verwacht dat ik de snelheid van dit abonnement kan gaan ophogen.
Uiteraard is Ziggo ook wakker geschrokken en wordt ik al maanden doodgegooid met specifieke "Hoorn"-aanbiedingen voor snel kabelinternet. Zinloos, want als ik al van provider switch is dat of naar KPN zelf of naar Freedom, niet naar de kabelboer.
Oh dat is bijzonder dan kun je ze tegen elkaar uitspelen.
KPN Netwerk is natuurlijk gewoon een afdeling of dochter. Dat wil een Xs4all klant graag horen, dus verkooppraatje. Er werken ook best kundige mensen bij KPN. Het is alleen wel behoorlijk corporate allemaal.
Xs4all (ik weiger om een merknaam dat geen acronym is in hoofdletters te zetten ) bestaat niet meer. Dat is tegenwoordig KPN. Als jij nog een Spotify abonnement hebt van Xs4all dan mag je van geluk spreken. Die van mij is destijds verlopen tijdens een verhuizing. Shell accounts zijn verdwenen. Usenet verdwenen. Alles is weg. Dus nogmaals, mag je van geluk spreken. Te meer omdat de prijs van Spotify ook nog eens omhoog is gegaan. Al hebben wij een family abonnement en we hebben onze schoonmoeders er ook bij.
Bij mijn schoonmoeder heeft Ziggo een paar weken voordat KPN met aanbieden begon een aanbod gedaan. Hetzelfde grapje heb ik ook meegemaakt toen DSL en kabel in korte tijd in mijn oude woonplaats beschikbaar kwamen.
Mijn moeder kan ook switchen naar Odido, en dan neemt ze er enkel e-mail bij van Xs4all (KPN). Het eerste jaar gaat dat goedkoper zijn dan DSL, en je kunt per maand je snelheid aanpassen bij Odido. Dus de eerste 10 maanden de volle 1 gbit.
Zoals nevyn67 hieronder ook aangeeft wil ODF alleen huizen aansluiten in combinatie met een abonnement en sluit KPN Netwerk iedereen aan. Dat is geen verkooppraatje voor XS4ALL klanten, de medewerker van KPN Netwerk die ik aan de deur had was echt niet geïnteresseerd in providers. Ik heb hem niet gezegd dat XS4ALL mijn provider was. KPN Netwerk sluit (in Hoorn) iedereen aan die dat wil, ODF niet.
Wat betreft switchen van providers en goedkoper uit zijn: Zolang ik mijn huidige abonnement van XS4ALL kan blijven gebruiken met een gigabit verbinding ben ik goedkoper uit als ik blijf bij XS4ALL t.o.v. Odido (of KNP zelf). En heb ik waarschijnlijk betere service. Een eenmalige aanbieding bij switchen is misschien iets goedkoper voor het eerste jaar, maar dat voordeel is al verdwenen enkele maanden na dat eerste jaar. Misschien ben ik goedkoper uit als ik elk jaar switch, maar daar heb ik echt geen zin in.
Mijn schoonmoeder kon KPN glas krijgen. Ze vroegen haar of ze het aan mochten leggen tot in de woning. Daar moest ze toestemming voor geven. Ze vroeg mij wat ze moest doen. Ik heb gezegd: doen, je huis wordt er meer waard door. Ze zit nog steeds bij Ziggo (goedkoopste abonnement).
Maar de kabeltjes van ODF liggen hier in de stad al voor elke woning. Die heb je zo in het huis hoor. Dan moet alleen de stoep tussen woning en huis open. Kost mij niets, doet de monteur.
Bijna overal in Nederland zijn huizen aangesloten op patchpanelen in een wijkstation waar dan vervolgens meerdere operators hun netwerk infra kunnen aanbieden
In Dordrecht waar ik woonde waren dat regfiber en kpn
In Almere zag ik op een gegeven moment zelfs drie belichters in het aanbod
Dat maakte dat ik op een gegeven moment dus ook voor freedom internet kon kiezen met 3x hetzelfde 100mbit abonnement tegen 3 verschillende prijzen
edit: Correctie; één aanbieder leverde alleen 1000mbit
Volgens mij is die lijst niet up-to-date, want Cambrium staat nog genoemd en Reggefiber ook.
Maar mijn regio staat er helaas niet tussen.
Edit: postcodecheck gedaan en ze kunnen via KPN aanbieden. Maar dan blijft mijn vraag openstaan of dat wel kan, omdat meerdere tweakers me gezegd hebben dat dat niet meer kan als je eenmaal voor T-Mobile als aanlegger hebt gekozen (ik noem het even T-Mobile omdat de aanleg van vóór Odido is).
[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 14:00]
Volgens mij is die lijst niet up-to-date, want Cambrium staat nog genoemd en Reggefiber ook.
Wie weet, dat durf ik niet te zeggen, ik ben ook alleen maar klant bij Freedom.
Mijn punt was in ieder geval vooral dat ze niet beperkt zijn tot één glasvezelnetwerk.
Edit: postcodecheck gedaan en ze kunnen via KPN aanbieden. Maar dan blijft mijn vraag openstaan of dat wel kan, omdat meerdere tweakers me gezegd hebben dat dat niet meer kan als je eenmaal voor T-Mobile als aanlegger hebt gekozen (ik noem het even T-Mobile omdat de aanleg van vóór Odido is).
Ja, snap ik, volgens mij blijft de glasvezel van de aanlegger in principe?
Misschien is dit een mailtje of telefoontje naar Freedom waard; ik durf het in ieder geval niet met zekerheid te zeggen.
Ik zit met Tweak op glasvezel dat ooit via een burgerinitiatief is aangelegd. Net even een postcode-check bij Freedom gedaan en ik kan gewoon overstappen. Daar zit voor zover ik weet geen KPN tussen.
Maar helaas betaal ik ook daar meer (~€15 p/m) en krijg ik volgens mij geen nieuwsserver. Maar dat ODIDO kan mij persoonlijk gestolen worden. Veel beloven, weinig waarmaken. Niet heel veel anders dan andere grote aanbieders en ik had dan ook niets verwacht. Maar toch voelt het elke keer weer zuur.
Hier in Almere hebben ze destijds de hele wijk verglaasd, en kon je daar gratis aan meedoen zonder gelijk 'n glasvezel internet abo te hoeven afnemen. Ik heb toen dus ook tot in de meterkast de boel laten aanleggen, maar pas jaaaren later ook echt een glasvezel abo genomen (van Tweak dus Dus ik weet niet beter dan dat ik 'n glasvezel aansluiting heb die niet aan 'n bepaalde partij "gebonden" is. Echt jammer dat Tweak er nu mee stopt. Kortgeleden nog oude Zyxel modem laten omruilen voor 'n fritzbox. Iemand nog suggesties voor 'n andere provider met vaste IPv4?
Ja, maar er zijn niet heel veel andere opties voor iedereen. Freedom is een flink stuk duurder dan Tweak (features zijn natuurlijk ook niet hetzelfde) en als je op KPN Wholesale zit wordt 't al helemaal een graaiprijs, 74 euro P/M voor gigabit glas lijntje.
In E-Fiber gebied maalt het er een beetje om welke provider je kan kiezen afhankelijk van het gebied. Freedom is 49 euro P/M als je een eigen router hebt. Dat is nog steeds 15 euro P/M meer dan Tweak op basis van jaarbetaling.
Andere providers liggen meestal rond de 45 a 50 euro P/M, met enkele dure uitschieters als YouFone die 56 euro per maand vragen. Bijna niks is voor onder de 40 euro meer te krijgen, en dat is gewoon heel jammer
Even snel bij Odido gekeken en als je al een mobiel abbo heb kom je op €40 per maand uit. Wel duurder dan Tweak maar goedkoper dan ik ergens anders zo kan vinden. Met eigen modem keuze hoeven we die router niet te gebruiken (die bij Tweak ook waardeloos was)
Edit: Niet de Zyxel maar de Fritzbox was waardeloos.
[Reactie gewijzigd door vanthome op 22 juli 2024 14:00]
Zyxel-modem, geen technische kennis, en dan nog €540 per jaar, in plaats van Tweak's €410 jaarprijs.
Ik heb geen Odido-mobiel-abonnement en hoef dat ook niet. Ten eerste zijn die abonnementen te duur (heb nu Simpel, dat is meer dan genoeg, ook van Odido, maar daar durven ze niet in te snijden omdat er genoeg andere prijsvechtende aanbieders zijn). Ten tweede zit ik liever niet vast in een wirwar aan diensten die het moeilijker maken om over te stappen wanneer er de volgende asociale 'prijscorrectie' of dienstverleningsverlaging aankomt.
Ik weet niet wat voor modem Odido geeft, maar zal niet uit moeten maken. Verder is Odido dus €480 als je een mobiel abbo hebt. Voor onbeperkt internet is het niet duur imho.
De klantenservice van Tweak was ook achteruit gegaan. De hulp die ik vorige keer kreeg kon denk ik niet slechter bij een andere provider. De prijs was het mooiste aan de provider (voor mij dan).
Ja dat zou toch fantastisch zijn! Echt lachen als iedereen wegloopt...
Ik zou zelfs als ik bij ODildo alles voor de helft krijg nog niet overstappen. Prijs is niet altijd 't belangrijkste...
Ik ben zelf als ex Tweak overgestapt naar t-mobile omdat de destijds Sparql zo slecht was met continue haperend beeld. Nu t-mobile odido wordt plan ik weer een overstap, ik trek hun halfbakken popi-jopi Nederlands niet.
Ik denk dat ik deze keer voor kpn ga zowel mobiel als internet en tv.
Wat betreft de waarden van Tweak en odido, dat is echte onzin, odido is een ordinaire grote commerciële partij. Tweak was een beetje vergelijkbaar met xs4all destijds. Helaas was xs4all zijn ziel ook verloren toen het overgenomen werd door kpn. De grote spelers hebben de concurrentie zeer effectief uit de weg geruimd. Geld is macht.
Had Tweak geen klantenservice om te huilen? Nu al meer dan 10 jaar geleden dat ik daar wat had, maar die klantenservice was toen echt slecht. Had liever geen klantenservice gehad dan waar Tweak mee kwam.
Alle Tweak klanten gaan al via het Odido netwerk.Daar doen ze wel gewoon IPv6, dus technisch kan het wel. Tweak heeft dus via Odido IPv6, eerder dan Odido klanten.
Toen ik van de week keek, was het de oude prijs, nu inderdaad op de 'mijn bestellen' 37.50
Als Tweak-gebruiker die overstapt, krijg je 75€ cashback op de eerste factuur.
Wel de 25€ activeringskosten ( wat ik vrij prijzig vindt, voor een aansluiting die al actief is, en alleen administratief hoeft worden overgezet )
Er moet dacht ik toch echt wat worden omgeprikt in de PoP. Daar staat nu nog Tweak apparatuur die gaat op termijn weg. Bij Glasnet lees ik dat ze eigen apparatuur hebben en sommige plekken kan nu geen Glasnet maar Glasnet is hard bezig om daar apparatuur te plaatsen dat het volgende maand wel mogelijk is.
Check voor de lol eens gofiber daar is internet nog duurder en activeren ook.
[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 22 juli 2024 14:00]
Anders dan Freedom Internet, niet echt nee. Ik zag Tweak altijd als de provider om bij te zitten voor mensen die een beetje IT kennis hebben. Het is echt rottig om bij Odido of KPN te zitten als je een probleem hebt met je internet. Je wordt er behandeld als een kleuter die nergens verstand van heeft. Bij clubjes als Tweak kan je gewoon op goed niveau communiceren.
Zelf ben ik na ontbinding door tweak/odido naar onvi over gestapt. Lijkt op papier ok, routering ook in orde. Maar of dat ook echt zo is weet ik nog niet, want glas moet nog door de gevel geprikt worden.
Indien in jouw regio : https://www.delta.nl/
Kies ZZP en een 150 / 150 voor 37 Euro per maand, klinkt OK, ze hebben ook 2Gb/ 2Gb geen idee of poort 25 open is, ik zie geen Usenet News server.
Nee, niet eens hetzelfde product. Want bij Tweak kreeg je er o.a. nog een Newsserver bij.
Je krijgt dus minder product, waarschijnlijker minder vrijheid en je mag er meer voor gaan betalen.
En dat verkoop je dan met een juichverhaal, zodat vooral de bankrekening van de aanbieder wordt gespekt.
EN als klant heb je het nakijken. Ja natuurlijk staat het mij helemaal vrij om een andere aanbieder te kiezen. Maar is die er op mijn glasvezel-netwerk? Technisch wel, maar realistisch gezien is elkeandere provider een stap terug tegen hogere kosten.
Ik vraag me af of Odido veel klanten gaat verliezen met de nieuwe strategie.
De merknaam klinkt niet sterk en ik wacht al 3 weken op een vraag die te lastig was voor de helpdesk. Ik zou binnen een week teruggebeld worden.
Voor mij is het nu ODI-NO
Voor mij is het Odidoei!!
Contract voor mobiel is bijna afgelopen en ik stap absoluut over.
Zelf zeggen ze de markt open te breken, maar de abonnementen worden alleen maar duurder.
Ik denk echt dat de investeringsgroep die T-mobile heeft gekocht de doodsteek is voor dit bedrijf..
Zo zien we het jammer genoeg vaker gaan..
Dat is een lastige vraag, er zullen altijd klanten opstappen bij Odido. Alleen als ze een leuke aanbieding hebben, zullen ze weer nieuwe klanten aantrekken.
Lastige vragen bij een ISP, is bij de meeste (of niet allemaal?) gewoon lastig tot onmogelijk.
De enige reden nu om (weer) voor Odido te kiezen het is het zenderpakket. Ik kijk geen tv maar als ik het kijk dan Discovery. Mijn vrouw TLC. Beide aangeboden door Odido en de andere providers bij ons niet.
Je kunt nog abonneren op Canal Digitaal app-only of Discovery+. Is met een zenderpakket van een andere provider erbij wel ietsje duurder, maar als het je niet om het geld te doen is, dan is het een optie.
Als je er genoeg geld in de reclame pompt komen de mensen vanzelf... Zelfs McDonalds bestaat nog, en da's niet vanwege de goeie hamburgers
Daarnaast is het alternatief net zo goed, KPN heb ik ook genoeg gedonder mee, en Ziggo kan vlekkeloos werken... of niet. De 'kleine clubjes' zijn inmiddels bijna allemaal overgenomen door een grote tent, en hoewel ze soms nog met een aparte naam de telefoon opnemen krijg je gewoon alle (gebrek aan) support van de grote naam.
Je moet wel een gezocht product hebben, zoals in jouw voorbeeld, de mcdonalds bestaat vanwege oa de nuggets, Ziggo vanwege de dekking op het kabelnetwerk enz.
Odido heeft geen uniek product of unieke dekking en innovatie (waar ze ook mee adverteren) is er ook niet terug te vinden. Het is eigenlijk gewoon een 13 in een dozijn telecom leverancier.
"Na dat bericht gaan we onze klanten persoonlijk informeren met een aanbod om over te stappen naar Odido. Het staat ze natuurlijk vrij om over te stappen naar een andere provider, maar we hopen uiteraard dat ze bij ons blijven. We willen hoe dan ook voorkomen dat we in een situatie terechtkomen waarin we klanten zonder glasvezelinternet moeten achterlaten. We gaan dit zorgvuldig doen."
Ja, dit is dus zo'n standaard kl0tebericht wat je van elke provider krijgt. "Wij gaan wat anders doen, hier heb je het mee te doen en anders ben je vrij om op te rotten. Verder vinden we je heel lief en voor klachten kun je mailen naar no-reply@krijgdetering.nl"
Tweak was altijd al een rare provider. Bel je ze op "Het is op dit moment erg druk, om u niet onnodig lang te laten wachten verbreken we nu de verbinding."
Om over alle problemen over de dienstverlening nog maar te zwijgen. Van uitvallende TV tot niet werkende telefonie. Het geeft mij veel voldoening om te lezen dat ze niet meer bestaan hahaha.
Ben wel benieuwd of ik nu eindelijk credit nota's krijg van het incasso bureau
Overstappen naar Tweak was voor mij ook echt een gigantisch en duur drama geworden.
Wilde van ADSL naar ADSL2 op tweak, dit zou naadloos in elkaar overlopen.
Nadat de oude provider stopte met leveren en Tweak zou starten hadden we na 2 a 3 maanden nog steeds geen internet, overmacht zou het zijn. Intussen maar via de telefoonlijn internet genomen wat toen voor 800 euro aan internetkosten via analoog inbellen bij een tijdelijke provider had gezorgd ivm World of Warcraft voor een paar huisgenoten.
De huisgenoten waren boos omdat ik het slecht geregeld had en wilde dat ik alles betaalde ... echt een topsfeer werd het hierna.
Na verloop van tijd maar verlies genomen en voor kabel-internet gegaan, dat ging perfect.
[Reactie gewijzigd door Whiskey48 op 22 juli 2024 14:00]
Nadat de oude provider stopte met leveren en Tweak zou starten hadden we na 2 a 3 maanden nog steeds geen internet, overmacht zou het zijn. Intussen maar via de telefoonlijn internet genomen wat toen voor 800 euro aan internetkosten via analoog inbellen bij een tijdelijke provider had gezorgd ivm World of Warcraft voor een paar huisgenoten.
Dat eerste is inderdaad beroerde dienstverlening. Dat tweede is toch echt je eigen schuld.
Mwoah, dat die huisgenoten over een inbellijntje willens en wetens kosten maken door WoW te spelen en dat vervolgens op @Whiskey48 verhalen slaat natuurlijk nergens op. Er even vanuit gaande dat die mensen ervan op de hoogte waren dat er kosten per mb in rekening werden gebracht.
De keuze voor een inbellijntje was misschien niet heel handig, klinkt als een stukje miscommunicatie.
Per MB? Op een inbellijntje werden kosten per tik, later per minuut en nog weer later per seconde in rekening gebracht. Helemaal leuk als je inbelpunt buiten de regio lag.
Nou ja, links of rechtsom betaal je naar verbruik. Dat was mijn punt. Hoe dan ook, je moest donders in de gaten houden hoeveel gebruik je van het internet maakte. Ik moest destijds ook altijd vragen of ik even iets mocht downloaden of opzoeken, dat kan je je nu bijna niet meer voorstellen.
Eerlijk is eerlijk. Het was gewoon een drama, zowel qua service als product, niet bereikbaar geen reacties uitvallende verbinding en dramatische kwaliteit.
Uiteindelijk na tussenkomst advocaat mijn gelijk moeten halen.
Ik zat in de begintijd bij Tweak. Af en toe liep de lease vast en wilde dat vanaf de modem niet herstellen, dus dan bellen. Zelfs laat in de avond nam er nog iemand (direct) op die dan luid een paar commando's in de shell ramde en het werkte weer voor een maand of wat. Prima provider.
Exact, ben ook de dupe / sjaak. En wat een heerlijke communicatie dit, dat ik dit via Tweakers als eerste te horen krijg. Totaal niet blij met dese zaak. Er is al zoweinig concurrentie wat betreft prijs kwaliteit voor glasvezel. T Mobile netwerkverkee werd geroute via Duitsland waarbij latency inconsistent en hoger was dan het Tweak netwerk. Daarom heb ik voor Tweak gekozen. Echt weer zo'n brakke beslissing als bij xss4all, kwantiteit boven kwaliteit.
Heb zelf net in verband met verhuizing een jaar contract met hun afgesloten.
Al betaald, afspraak met de monteur gister ingepland en moet nu hier vernemen dat ik met een paar maanden iets anders moet vinden.
Ronduit onbeschoft.
Benieuwd wat voor positieve artikelen we de komende tijd nog meer over Odido voorgeschoteld krijgen. In ieder geval is de redactie enthousiast.
Dan allemaal maar overstappen op freedom! Als we dat doen wordt Freedom vanzelf groter, en kunnen ze wellicht zelf providers overnemen ipv overgenomen worden.
De opzet van Freedom maakt ze moeilijk overneembaar. De merknam/website is eigendom van Bits of Freedom, die gaan dat heus niet verkwanselen. Daarbij is een stichting (dus geen winstoogmerk) eigenaar van Freedom internet
De provider , toen het toenmalige T-Mobile Cambrium overnam, Tweaks moederbedrijf. Odido zei destijds dat de overname niet tot veranderingen zou leiden 'voor bijvoorbeeld abonnementen, dienstverlening en medewerkers'. De overname van Cambrium en Tweak werd toen als een 'belangrijke stap' genoemd.
Daar ben ik het roerend mee eens.
En als ze toch bezig zijn: laat de mensen van Odido luisteren naar de techs van Tweak en Reverse DNS en DHCP reserveringen regelen.
Er wordt ergens in het artikel beweerd dat kleine providers moeilijker mee kunnen komen in de grote boze internet wereld. Volgens mij is het andersom: Vroeger kon je voor een appeltaart Reverse DNS regelen bij Xs4all, bij Tweak was die taart niet eens nodig (bij Xs4all was die taart ook niet echt nodig, maar het was wel leuk om er een op te sturen .
Bij zowel Xs4all als Tweak was een DHCP reservering niet eens iets waar je om moest vragen, het was al geregeld.
Nu zijn die twee prachtige bedrijven door grote bedrijven opgeslokt en kan er ineens niks meer. Ik denk dat grote bedrijven moeite hebben met meekomen in de moderne wereld.
Het lijstje dingen dat Odido niet kan is lang:
* IPv6
* Reverse DNS
* Vast IP nummer dmv DHCP reservering
* Zelf een mailserver draaien...
Oh en om wat te compenseren voor iedereen die roept dat Tweak een drama was: Ik ben jarenlang een zeer tevreden klant geweest.
Al met al is het internetlandschap in NL nu weer verder verschraald. Ik kan hier niet anders dan glasvezel gebruiken over het netwerk van KPN, (een bedrijf waar ik van m'n leven NOOIT meer wat mee te maken wil hebben). Gelukkig kan het indirect, door extra te betalen aan een andere provider (die weer een fee aan KPN moet afstaan).
Het is niet moeilijk om te begrijpen, als kleine internetaanbieder kan je niet om KPN heen. Het is de enige partij die een open-netwerkbeleid heeft. Daar hoort een prijskaartje bij, maar je moet wel op prijs kunnen concurreren met de KPN's en Ziggo's van deze wereld. Dat betekent dat je kiest iets duurder te zijn voor meer service. Desondanks blijven je marges dun en omdat je wat duurder bent, blijf je klein.
Je kunt zeggen wat je wilt van T-Mobile en hun "internet voor de massa"-politiek, wat ze drommels goed begrepen is dat om toekomstzeker te zijn, je eigen glasvezels moet hebben. En dus hebben ze ondanks dat ze prijsstraatvechter waren, flink geïnvesteerd in glasvezels leggen en glasvezelnetwerken inlijven. Daarmee is Odido nu één van de meer toekomstzekere onafhankelijke internetaanbieders, veel toekomstzekerder dan bijvoorbeeld Online of Budget-Thuis, die je denk ik als laatsten der Mohicanen kunt beschouwen.
Ik hoop met je dat de Tweak-werknemers die nu bij Odido werken hun kundigheid gebruiken om Odido wat professionele functionaliteit te geven. Daar is nu Tweak-klanten overgezet moeten worden een goede businesscase voor te maken, want Tweak klanten gaan keihard klagen bij de huidige staat van dienstverlening. Behalve dat het voor de Tweak-klanten nuttig is, zou dit Odido ook sterker maken in de concurrentieslag met KPN.
[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 14:00]
Wat een ordinaire manier om klanten te forceren over te stappen naar het eigen glas netwerk van Odido (wat een naam ook zeg) Ik betaal nu al 6 jaar 365 euro per jaar voor 1gbit (internet only) dus ik wordt flink genaaid door deze ordinaire actie. Mij gaan ze zeker verliezen als klant. #bummer
Wat een ordinaire manier om klanten te forceren over te stappen naar het eigen glas netwerk van Odido (wat een naam ook zeg) Ik betaal nu al 6 jaar 365 euro per jaar voor 1gbit (internet only) dus ik wordt flink genaaid door deze ordinaire actie. Mij gaan ze zeker verliezen als klant. #bummer
Heel eerlijk: er zijn op dit moment 2 grote partijen in de internet en TV wereld: KPN en Ziggo. Delta en Odido proberen met veel tamtam nu marktaandeel te winnen van die 2 partijen. Delta door een eigen glasvezel netwerk te bouwen, Odido door met ODF samen glas uit te rollen en vooral op prijs te vechten.
Probleem is op de korte EN de lange termijn telkens dat zij moeten investeren in een eigen netwerk om voldoende te verdienen. KPN voor het netwerkgebruik sponsoren kan iedere nieuwkomer wel.......
Anderzijds moeten ze nieuwe klanten lokken met aanbiedingen, waardoor eerst weinig tot niets verdiend wordt. Met name voor Odido die op de meeste lokaties afhankelijk is van KPN glas is het belangrijk voldoende groot te worden. De overnames inclusief Tweak klanten en de aanbiedingen moeten daarvoor zorgen. Iedereen die na het eerste jaar blijft hangen is inkomsten genereren. En blijk je in een gebied bovenmatig veel klanten te kunnen binden, dan komt via ODF de glasvezelaanleg naast KPN misschien in beeld.
Als we de komende jaren in Nederland nog enige concurrentie willen hebben, dan is het zaak dat Odido en Delta wat belangrijker gaan worden. KPN kan iedere partij van de markt wegvagen door een lange adem van aanbiedingen te hebben.
Dat is het grote plaatje. Maar als Tweaker blijft het verdwijnen van kleinere partijen die wat anders willen bieden toch echt een gemis in deze strijd.
[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 22 juli 2024 14:00]
Het grootste probleem wat ik zie met Odido (als Odidoklant) is dat ze nog altijd geen IPv6 kunnen en daar had Tweak geen enkele moeite mee. Ik hoop dat de overname Odido eindelijk eens aanzet hier werk van te maken, want ik schat zo in dat Tweak-klanten allesbehalve blij gaan zijn als ze weer terug moeten naar een NAT met alle machines erachter.
Niet voor €27,59 per maand. Dat is het euvel: Een IPv6-adres is best wat waard, maar daar ga je geen €22 per maand extra voor neertellen. De kwaliteit van de lijn die T-Mobile levert is uitstekend, dus tja... afwachten dat ze het een keer fixen.
Goedkoopste neen dat zijn ze niet (trouwens ook niet de duurste zo ist ook).
Wel de beste keuze als je het mij vraagt voor een degelijke (klanten) service en ondersteuning en de garantie dat ze fatsoenlijk met jouw en mijn gegevens om gaan en niet bang zijn om dit juridisch aan de kaak te stellen.
Alle waar naar zijn geld dus. Ik kan het mij makkelijk veroorloven dus voor mij is het een no-brainer.
Ik heb de lijn ooit besteld bij een verkoper die aan de deur stond. Deal die je niet kon weigeren, ik kreeg zijn persoonlijke telefoonnummer opdat ik hem kon bellen opdat hij woord zou houden en hij hield woord. Iets wat heel prettig bij T-Mobile is, is de transparantie over tariefsverhogingen: Inflatiecorrectie volgens de contractueel afgesproken formule. Inmiddels is het opgelopen naar €27,59 per maand. Vergeleken met andere aanbieders die graag de prijzen met meer dan inflatie verhogen met als excuus inflatie, is dat vrij gunstig.
IPv6 over v4?, dat is ook wat ik momenteel doe, want je adres bij T-Mobile is vast. Huawei-modem eruit, Fritzbox erin en IPv6-tunnel aanzetten. Dat neemt niet weg wat native V6 zeer gewenst en ruim over tijd is.
[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 14:00]
Ik heb de Fritzbox gekocht toen KPN de aankondiging deed dat het met ISDN stopte (en nog altijd een een Vox Davo ISDN-centrale via de Fritzbox aangesloten). Dat was voor de vrije modemkeuze. Ik heb er op de T-Mobile-forums nooit geheimzinnig over gedaan en andere gebruikers erover voorgelicht. Ik denk niet dat het officieel toegestaan was of ondersteund werd, maar er werd door de mensen van T-Mobile op het forum geen kwaad woord over gezegd.
Het is praktisch vast, maar ze beloven niets.
Kan dus zijn dat bij een herconfiguratie van de DHCP servers of een andere wijziging in het netwerk je toch een ander IP adres toegewezen krijgt.
Dan zouden ze in de 8 jaar dat ik bij ze zit de DHCP-server nog nooit geherconfigureerd hebben... dat soort zekerheden heb je ook bij Tweak niet. ik denk dat Tweak er vooral wat meer nadruk op legt, maar in praktijk de situatie redelijk gelijk is.
:fill(white):strip_exif()/i/2006161008.jpeg?f=imagemedium)
/i/2006160972.png?f=imagenormal)
:strip_icc():strip_exif()/i/2006078618.jpeg?f=fpa_thumb)
/i/2006160964.png?f=fpa)
:strip_exif()/i/2005292788.jpeg?f=fpa)
:strip_exif()/i/2005372730.jpeg?f=fpa)
/i/1276092055.png?f=fpa)
:strip_icc():strip_exif()/u/109773/ziltoid_fetid_70px.jpg?f=community){kind=small}
/u/217510/crop660db19c1cf7b_cropped.png?f=community){kind=small}
het is zo typisch Tweakers, dit. Het maakt mij niet uit maar we weten allemaal dat je Usenet niet gebruikt om Linux ISOs binnen te hengelen.
(terwijl ik notabene in de randstad woon :strip_icc():strip_exif()/u/116610/Baby.tux.sit-icon.jpg?f=community){kind=icon}
/u/257613/zonnebril.PNG?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/16069/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/128173/crop59a1592e54731_cropped.gif?f=community){kind=small}
/u/269377/arnoud8bit.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/467778/crop5d7a5dd1f296a.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/216854/crop5c1bbcb02dcee_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/288013/crop5659abf9456e6_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
. Maar het leed wordt verzacht door de €100 die Freedom biedt aan overstappers: /u/155344/crop67f3becf42992_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/277895/crop5eda5f3273e75_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/328601/crop5e6e0a3194973_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/604550/crop5616bb6cb8e0c_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/4421/sas.jpg?f=community){kind=small}
/u/820/crop5dc1821dada95_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/604022/crop59196493aa81e_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/242946/toby2.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/422592/crop5e92a5019f182_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
De verkoper aan de deur had een ander aanbod dan het aanbod dat ze schriftelijk al eerder hadden aangekondigd. Ik heb ook aangegeven dat het aanbod niet concurrerend was met mijn huidige XS4ALL aansluiting (toch niet de goedkoopste :strip_icc():strip_exif()/u/140051/BSOD.jpg?f=community){kind=small}
/u/26742/000000751.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/50284/icoon.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/541670/crop655345f6670ad_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/98736/crop57f5f8979fbe3_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/79899/ic.tweakimg.net2.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/195118/crop63a2f29cc0544.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/149760/MG_logo.jpg?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/108168/koebjieste21.gif?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/217171/avatar60.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/174878/SCKnightMicro.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/105514/crop6357c46cc616f_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/376581/crop5f12b7dc19843_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/207277/avatar2080_3.jpg?f=community){kind=avatar}
/u/363274/crop66c2f9ac42fe8_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/1983/whiteButton.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/131408/crop5c2e1a3c6d654_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/56203/Screen%2520Shot%25202014-08-01%2520at%252011.49.01%2520small.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/19153/e.gif?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/9784/refuse.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/789283/crop65b0dfe4af024_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/345172/crop58f93c8ebe8aa_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/33115/crop5d88889e7c133_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/132085/crop5852b17316040_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1434986/crop649350276f23c_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/51283/crop5de6391c0339a_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1091851/crop66acf87376583_cropped.jpg?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/37496/crop5828bfc2aff1c_cropped.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/539153/avatar_2.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/8064/bang.gif?f=community){kind=small}