TweakDSL actie en samenwerking Cambrium

Zoals velen weten is op 25 April van dit jaar een .plan geplaatst over TweakDSL. Helaas hebben we tot voor kort niet de aandacht aan TweakDSL kunnen schenken, die nodig is om het tot een succes te maken. Daarom is besloten om de opzet van de organisatie te veranderen. Als gevolg daarvan is een samenwerkingsovereenkomst gesloten met Cambrium.

Met ingang van 2 oktober 2002 verzorgt Cambrium de verkoop van TweakDSL-verbindingen en alle bijbehorende diensten zoals email, een nieuwsserver en de administratie. De bandbreedte wordt zoals voorheen door TrueServer geleverd, Tweakers.net verzorgt voortaan de promotie van TweakDSL. Wij zijn er van overtuigd dat we met deze nieuwe taakverdeling een goed en betrouwbaar product kunnen leveren. Het basisprincipe van TweakDSL (maximale vrijheid) blijft uiteraard gewoon gehandhaafd.

Als binnenkomertje stunten we in de maand oktober met de aansluitkosten. Deze aanbiedingsprijzen zorgen er voor dat de aansluitkosten tot 250 euro lager zijn dan normaal. Daarnaast is het nu eindelijk ook mogelijk om ISDN modems te bestellen. Let wel: deze aanbieding geldt alleen op bestaande lijnen die gebruik zullen maken van linesharing. Zie voor verdere voorwaarden de TweakDSL website.

Aansluitkosten bij analoge telefoonlijn:

			Aansluiting		Aansluiting & Modempakket
	SurfDSL		€ 140,-		€ 245,-
	ProDSL		€ 100,-		€ 195,-
	UltraDSL		€ 100,-		€ 195,-

Aansluitkosten bij ISDN telefoonlijn

			Aansluiting		Aansluiting & Modempakket
	SurfDSL		€ 140,-		€ 295,-
	ProDSL		€ 100,-		€ 245,-
	UltraDSL		€ 100,-		€ 245,-

Naast de aansluitkosten zijn ook de abonnementskosten nog eens nader bekeken, wat ertoe heeft geleid dat er een aantal dingen is veranderd:

	TweakDSL abo		Max. downstream		Max. upstream		Dataverkeer		Prijs
	SurfDSL		512 Kbps		256 Kbps		Fair use		€ 53,-
	ProDSL		1.024 Kbps		512 Kbps		Fair use		€ 68,-
	UltraDSL		7.800 Kbps		512 Kbps		Fair use		€ 95,-

Wil jij ook supersnel over het internet surfen? Kijk dan snel of TweakDSL ook bij jou in de buurt mogelijk is! Klik hier voor de postcode checker.

Reacties (121)

[delyver]

OKdan..

Die korting staat me heel erg aan

Ik kan vanaf 15 oktober ADSL krijgen, dan vraag ik tweakDSL aan..

Bij bv cistron moet je 240 euro ex modem betalen.. Das gewoon niet normaal meer

k zit nu erg te twijfelen, ProDSL of UltraDSL..
Moeilijk.. k kijrg 45 euro gesubsidieerd de rest moet ik zelf betalen.. Nog maar ff over nadenken

[Floor-is]

ProDSL is een 1Mbit verbinding downstream, hier haal je ongeveer 110kByte/s mee effectief.
De Ultra is een 2-8Mbit verbinding, dat houdt in dat je minimaal 240kByte/s haalt (effectief!), maximaal zo'n 780kByte/s.
Mijn verbinding hier (ook Ultra) doet vanaf de T.net servers in 1 thread ongeveer 400kByte/s, met iets als LeechFTP zet je meerdere threads op, wat er voor zorgt dat ik ruim over de 600kByte/s doe.

Dat is nogal een verschil he?

[jochemd]

De Ultra is een 2-8Mbit verbinding, dat houdt in dat je minimaal 240kByte/s haalt (effectief!) (..)

Kan ik dat op papier krijgen?

Is TweakDSL niet gebaseerd op BBned Economy, wat een factor 25 overboekt is? Betekent dat dan niet dat een snelheid van 2048 kbps AtM met overboeking een snelheid van 81.92 kbps AtM gegarandeerd is? Wat dus een netto snelheid is van 71.23 kbps IP, oftewel 9KB?

Ik hoop het verkeerd te hebben maar misschien kan je deze claim beter even aanpassen voordat mensen denken dat ze zich ergens op kunnen beroepen.

[Milo]

Het lijkt me dat die overboeking gebaseerd is op de max bandbreedte (8Mbit), en de getalletjes die je noemt x8 moeten. 72KB/s klinkt al minder eng.

Bovendien valt het wel mee met die overboeking als je naar de snelheids-checks kijkt. Daar komt eweka & cistron vrij consequent als erg snel uit (~600KB/s), en het lijjkt me die dezelfde BBned aansluitingen verkopen, aangezien de prijs behoorlijk overeen komt.

En, het lijkt me toch dat zo'n beetje iedereen hier weet dat snelheid behoorlijk afhankelijk is van diverse factoren(serverbelasting/bandbreedte bijvoorbeeld).

[jochemd]

Het lijkt me dat die overboeking gebaseerd is op de max bandbreedte (8Mbit), en de getalletjes die je noemt x8 moeten. 72KB/s klinkt al minder eng.

Zelfs als de overboeking is gebaseerd op de max bandbreedte moeten de getalletjes slechts een factor 4 hoger worden.

Maar als je eens goed leest wat er her en der bij andere providers in de FAQ kijkt daar expliciet in staat dat de overboeking is gebaseerd op 2 Mbit. En TweakDSL is misschien wel leuk, maar vergeleken bij SURFnet of Cistron is het wel een niche markt, waarvan ik betwijfel of zij betere voorwaarden kunnen krijgen bij BBned (vooral ook omdat de rest van wat ik lees heel precies overeenkomt met die contracten).

In de praktijk zullen er voorlopig vaak veel hogere snelheden gehaald worden, maar er zijn wel grenzen. Als je weet hoe het BBned netwerk in elkaar zit kan je precies uitrekenen wat er kan (hint: als een DSLAM vol zit met Power ADSL aansluitingen is het theoretisch onmogelijk dat iedereen zijn maandelijkse limiet van 150 GB op kan maken, kan je nagaan wat er gebeurt als er wat zakelijke aansluitingen bij zitten).

[Milo]

Zelfs als de overboeking is gebaseerd op de max bandbreedte moeten de getalletjes slechts een factor 4 hoger worden.

true, true. rekenen blijft lastig.

Maar als je eens goed leest wat er her en der bij andere providers in de FAQ kijkt daar expliciet in staat dat de overboeking is gebaseerd op 2 Mbit.

Da's weer minder. Zou kunnen dat dat voor surfnet anders is, aangezien dat aboo 2x zo goedkoop is, maar waarschijnlijk niet.

precies uitrekenen wat er kan (hint: als een DSLAM vol zit

Wat lust zo'n DSLAM eigenlijk? En hoeveel aansluitingen gaan erin?

maandelijkse limiet van 150 GB

Die limiet is er niet, begreep ik. Hoe dan ook, 150GB/maand is best veel, zelfs voor tweakers. 150GB/maand is overigens maar 512Kbit/s, dus *als* je de volledige maand je verbinding volpropt ga je daar ruimschoots overheen (150 UP + 2285 DOWN = ~ 2400GB)

Zijn er toevallig mensen die op een drukke DSLAM zitten (uhm... als je dat kan achterhalen :-) ), die regelmatig speedchecks doen?

Anyways, voor mij is het voorlopig toch niet zo interessant, aangezien ik voor de 1/0.5 variant ga.

[jochemd]

Er loopt een STM-1 naar elke centrale (155 Mbit). Ik weet niet of het de bedoeling is dat ik ga vertellen wat er precies in een centrale staat, dus dat doe ik maar niet.

Ik noem trouwens de limiet van 150 GB per maand expliciet bij Power ADSL, wat de merknaam is van de verbinding via BBned die XS4ALL aanbiedt. En of dat veel is? Ik geloof dat bij Cistron de topscoorder over september op zo'n 560 GB zat.

Speedchecks etc. is weinig nuttig om te bepalen waar de bottleneck zit, je kan toch het onderscheid tussen een bottleneck op de backhaul of in de BBRAS of in het IP verkeer na de BBRAS niet maken.

[liberque]

Bij bv cistron moet je 240 euro ex modem betalen.. Das gewoon niet normaal mee

GET YOUR FACTS STRAIGHT!

A. TweakDSL heeft een actie waardoor de aansluitkosten lager zijn

B. Goh.. Cistron heeft ook zo'n actie...

190,40 euro (160 euro exclusief BTW) voor het 1024-abonnement
166,60 euro (140 euro exclusief BTW) voor het 2048-abonnement
119 euro (100 euro exclusief BTW) voor het MAXX-abonnement

Dus we komen dus bij Cistron op 119 euro exclusief modem...

[djazete]

misschien stom om dat hier neer te zetten, maar volgens de tweakdsl postcode check kan ik WEL linesharing doen, volgens bbned check NIET...

wie heeft er nu gelijk..? is nogal belangrijk voor het kiezen van een provider (via kpn, of bbned (liever dat laatste))..

[Floor-is]

Om eerlijk te zijn:
Wij gebruiken de database van BBned om de postcodechecks te doen, deze is altijd up-to-date en tot nu toe heb ik er nog maar 1 fout in kunnen ontdekken. (Had met afstanden te maken toen, heel onfortuinlijke fout overigens ).
Alle verbindingen die BBned levert zijn met linesharing voor zover ik weet, je kan er dus van uit gaan dat ook jouw telefoonlijn thuis met linesharing gaat werken

[djazete]

hmm, okay, da's goed nieuws...
mja bij bbned moest ik nog een huisnr invullen, bij jullie niet.. kweet niet of dat nou het verschil zou zijn. Eerder kreeg ik nl via tweakdsl postcode check ook het bericht dat er geen linesharing mogelijk was, nu dus via tweak wel, via bbned site nog niet. maar laat ik maar vh positieve uitgaan..
mocht het toch niet mogelijk zijn, hoe zal de aansluiting dan verlopen..? kan het dan gewoon kostenloos gecancelled worden als het achteraf niet goed blijkt te zijn?

[Verwijderd]

Mocht het niet kunnen, kan je vanzelfsprekend kostenloos annuleren

[Jasper Janssen]

Kun je misschien een idee geven van wat voor soort tijd je normaal gesproken zonder internet zit als je overstapt van mxstream naar tweakDSL? 2 weken, 4, 8?

[Verwijderd]

De huidige ISP moet eerst de lijn vrijgeven voordat KPN de lijn naar TweakDSL omzet. dit duurt tussen de 2 en 3 weken.

[Smarron]

Ik wil dus 100% zeker overstappen, maar de eis is dat ik een werkende KPN-telefoonlijn moet hebben. Deze hebben wij niet meer. We bellen al ruim een jaar via Priority Telecom van UPC. Moet ik dat zeker weer opzeggen en wederom met KPN (wat duurder is) in zee gaan.

Stel dat ik dat ga doen, gaat dit zeker langer duren dan een maand, waardoor ik die vette korting misloop. Zijn er geen andere oplossingen?!

[Sircuri]

dat probleem heb ik dus ook. bel ook via priority. Maar moet ik dan een compleete KPN abonnement nemen of kan ik tegen KPN zeggen dat ze de lijn moeten activeren? ik wil namelijk geen KPN abbo hebben.

Dus wat moet ik als stappen ondernemen om een KPN lijn te krijgen die overgenomen kan worden door BBned?

[Floor-is]

Je bent helaas gedwongen om een KPN telefoonlijn te nemen, anders kan je geen gebruik maken van ADSL diensten, ongeacht de aanbieder.

[Floor-is]

Het kan zijn dat de aanbieding wordt verlengd, maar daar kan ik geen garanties over geven. Een KPN lijn kan je met een beetje geluk al binnen 14dagen werkend hebben overigens

[Verwijderd]

Daar is geen geluk bij nodig, tegenwoordig lukt het ze binnen binnen 10 werkdagen gegarandeerd, mits er natuurlijk niks mis mocht gaan.

[Floor-is]

Dat zeg ik: je moet het geluk hebben dat het goed gaat.

Ik heb er 9 weken over gedaan om een ISDN verbinding te krijgen terwijl 8 werkdagen normaal schijnt te zijn...

[Verwijderd]

Wat ik eigenlijk mis is een verbinding die het midden houdt tussen pro en ultra. Vooral de max 512k upload is niet echt handig.

Voorstel 1: 4096kbps down - 512kbps upload.

Voorstel 2: we maken een SDSL abbo met minstens 1024 kbps upload.

Eventueel een datalimiet op upload van 500gb per maand om niet het hele netwerk met de 1024kbps up vol te zetten. Moeten we maar leren hoe een server te nice'en of throttelen.

[Crazy D]

Upstream _kan_ met ADSL maar 512 zijn (naja 768 heel officieel geloof ik), voor 1mbit upstream moet je bij de sdsl verbindingen zijn.

[Floor-is]

Er is nog een 2048/512 verbinding, maar wij vinden het (inkoop) prijsverschil dermate klein dat we die niet aanbieden.

SDSL is ook leverbaar, maar dan moet je meer aan zakelijke verbindingen denken en die zijn ook heel veel duurder. (Zie bv www.truedsl.nl)

[killah]

limiet van 500GB en en 1Mbit verbruikt al 320 GB totaal voor up en down 640 dus ong 80 Vulling. Ik dend niet dat ze daar intrappen in zo'n verbinding voor weinig

[Y0ur1]

Ik heb nu basic ADSL, maar wil graag advanced (bij planet is dit 88.15E p.m.) en bij TweakDSL 68E p.m. Keuze lijkt me snel gemaakt, maar gaat in januaru ook jullie bandbreedte bij ProDSL omhoog net zoals de andere providers?
En kan ik mijn huidige moden (Speedtouch home/pro ) behouden?

[Floor-is]

Onze verbindingen lopen niet via MXstream, maar BBned, voor zover het nu bekend is worden de snelheden niet aangepast. Maar wat niet is kan nog komen

Het modem kan je overigens blijven gebruiken, je hoeft dan ook helemaal niets te veranderen. Maar houdt er wel rekening mee dat je een periode zonder internet zit, hoelang dit precies is zou je bij Cambrium even na moeten vragen.

[Chakotay]

Geld dit alleen voor de analoge alcatel modems of ook voor de ISDN versies?

Andere vraag, hoe zit het met de kwaliteit van de newsserver? (binaries groepen, retentancy tijd)

[Floor-is]

Ik weet niet of de ISDN versies werken eigenlijk. Het modem dat aangeboden wordt is wel heel erg goed (Telindus).

De nieuwsserver laat gewoon alles binnen, ze heeft op dit moment 480GB opslag, geen idee hoelang de retentancy dan is)

[Verwijderd]

We gaan hem binnenkort opwaarderen naar 1.2 terra
http://noc.trueserver.nl/Alpine/mrtg.php?host=172.16.3.2_2018

[Verwijderd]

tera..... "terra" is Grieks voor aarde

[Milo]

Ik kan me vergissen, maar de laatste keer dat ik iets over het news volume las, liep dat toch wel in de 100-en GB's per dag. Hoeveel precies is vast op te zoeken, maar hoe dan ook is de retentie met 480GB dan niet zo hoog. Met 1.2TB allicht beter, maar w.s. nog niet heel hoog.

Kan iemand hier iets meer duidelijkheid over geven?

[Verwijderd]

Laatste wat ik gehoord heb van een admin (van 1 v/d grote commerciële news providers) is een dagelijkse feed gemiddeld 500 GiB (soms meer soms min dus). En dan moet je er nog rekening mee houden dat een news server ook indexen e.d. nodig heeft...

Zelfs met 1.2 TiB opslag moet je geen 2 volle dagen retentie verwachten voor een full feed. Die retentie wordt meestal wel verschillend ingesteld per groep of subhiërarchie.

Een full feed is trouwens nutteloos, een groot deel van die data is zelfs niet bruikbaar voor 99,999999% van de gebruikers. (25 GiB/dag ruwe radar-data die gebruikt wordt in supercomputers om het weer te voorspellen bijvoorbeeld )

[Sjah]

Ik wil lid worden van prodsl, heb vandaag een kpn lijn aangevraagd. De fijne upload en de aanslutingsaanbieding geven de doorslag.

Zoals elke tweaker wil ik het naadje van de kous weten:

1 Welke modem krijg je?

2 Moet je inloggen net zoals bij mxstream? Bij chello hoefde dit niet.

3 Is er een overhead waardoor de snelheden iets lager liggen dan echt gezegd worden?

4 Wat is de aansluittijd? Korter dan 3 weken hoop ik op.

5 Kan ik ipv een nota ook mijn orderbevestiging van kpn opsturen als bewijs van de (nieuwe) lijn?

6 Voert de newsserver ook binaries-groepen, en is dit een compleet aanbod (voor zover dat kan)?

7 Ok je zite er dus voor een jaar aan vast, maar daarna wat is de opzegtermijn? 1mnd, 3 mnd?

8 Krijg je van tweakdsl 1 nota of 2 (van bbned)? Kan je aangeven in de aanvraag dat je automatische afschrijving wilt?

[Milo]

Hoewel m'n enige connectie met TweakDSL is, dat ik het net aangevraagd heb, zal ik toch een paar vraagjes beantwoorden:

Welke modem krijg je?

Je kan kiezen uit 3 mogelijkheden:

- e-tech 1-ports (ethernet)
- e-tech 4-ports router
- telindus router

Is er een overhead waardoor de snelheden iets lager liggen dan echt gezegd worden?

Er is *altijd* overhead. De enige manier om dit te 'omzeilen', is meer snelheid leveren dan je verkoopt. De enige ISP die ik ken die dit doet is wanadoo met hun kabel abbo's, je krijgt daar 640 Kbit en betaalt 512. Effectieve snelheden liggen op zo'n 64 KB/s bij dat abbo. De /10 vuistregel is denk ik wel een redelijke indicatie.

Wat is de aansluittijd? Korter dan 3 weken hoop ik op.

Zo'n 2-3 weken.

Voert de newsserver ook binaries-groepen, en is dit een compleet aanbod (voor zover dat kan)?

staat in deze draad, en het antwoord is 2x ja. Binnenkort word het ding geupgrade naar 1.2TB, dus dan heeft ie ook nog wat retention.

Ok je zite er dus voor een jaar aan vast, maar daarna wat is de opzegtermijn? 1mnd, 3 mnd?

staat in de algemene voorwaarden op de site:

"de Overeenkomst (..) zal daarna steeds automatisch met een periode van één jaar worden verlengd, tenzij zij door één van de partijen uiterlijk 45 dagen voor afloop van de periode schriftelijk is opgezegd."

Overigens is dat wel enorm lang! Bij cistron (zelfde BBned abbo's) zijn de genoemde 45 dagen de opzegtermijn. Kan iemand van TweakDSL/Cambrium hier wat over zeggen?

Voor mensen met nog meer vragen: de email-support is best snel, en als ze dan 100x dezelfde vraag krijgen, zetten ze hem vast wel in de faq.

[Verwijderd]

We zijn het eens met het commentaar en hebben het bewuste artikel aangepast.

15.1 Tenzij een Dienst naar haar aard eenmalig of kortdurend wordt verricht, wordt de Overeenkomst voor de levering van een Dienst aangegaan voor de minimumperiode van één jaar en zal hij daarna steeds automatisch met een periode van één kalender maand worden verlengd, tenzij zij door één van de partijen uiterlijk 30 dagen voor afloop van de periode schriftelijk is opgezegd.

[Tomatoman]

Kijk, da's een reactie waar je wat aan hebt. Wat mij betreft scoor je met zo'n snelle herziening bonuspunten. Naast de fair use policy is er nu dus ook een fair subscription policy

[Verwijderd]

Een kleine correctie op de modems:

E-tech 1 ports router word standaard bij analoog geleverd. 4 ports is een optie

Telindus 1111 modem/ geen router word standaard bij ISDN geleverd 4-port e-tech ISDN is optie

Voor beide kan de Telindus router 1120 (PSTN) en 1121 (ISDN) als optie worden geleverd

[Puntslash]

Opzich een goede ontwikkeling. Ik kan vanaf november waarschijnlijk ADSL krijgen thuis (zit nu met chello) en heb wel intresse in zo'n Ultra Abbo..
Ik vraag me alleen af hoelang zoiets goed blijft draaien?
TweakDSL heeft natuurlijk wel een beetje een naam gekregen. Geloven mensen er nog wel in??

[Floor-is]

Daarom werken we nu samen met een andere partij welke de mails etc. opvangt, ook bied Cambium een helpdesk en mail, iets wat tot nu toe niet echt van de grond kwam.

[PowerFlower]

Het leek me juist zo leuk dat er kosten bespaard zouden worden op voor Tweakers onnodige kosten. Ik heb nl. geen mail etc. nodig (draai zelf wel een mailservertje en anders gebruik ik wel Hotmail) en ook geen helpdesk. Ik heb dus liever meer bandbreedte en/of lagere abo kosten dan die voor mij overbodige diensten. Jammer

[Railgunner]

Is de max download bij UltraDSL nou 7800 of 8192 kbps?
Volgens deze .plan is het 7800, maar volgens de tweakDSL site is het 8192 kbps.

[Floor-is]

Het is 8192, maar na overhead komt dit neer op ongeveer 7800

[jochemd]

Gebruikt bbned geen cisco DSLAM's? Staat er in de specificaties van de modemkaarten niet dat die maximaal op 8032 kbps kunnen syncen. (Alcatel haalt trouwens ook maar 8064.)

[Milo]

Is er iets bekend over de levertijd? Als ik vandaag m'n wanadoo abbo opzeg is ie ofwel 9-11 of 31-11 ws. afgesloten. Kan ik dan al TweakDSL hebben?

Lijkt me wel nuttige info voor op tweakdsl.nl, waar zowieso een FAQ niet zou misstaan. Dat kost ff tijd, maar scheelt denk ik een hoop telefoon/mail.

[Floor-is]

2 a 3 weken nadat je huidige abbo is afgesloten.

[Milo]

ah, ik had er niet bij gezegd dat ik wanadoo CABLE heb, en niet ADSL. Ik wil gewoon ASAP DSL, maar als dat niet gaat lukken voor 1-12-02 dan wacht ik nog even met het opzeggen van m'n wanadoo-abbo.

offtopic:
Wanadoo cable opzegtermijn is 1 maand, en opzeggen mag per de eerste van de maand, dus nu opzeggen betekent per 1-12-02 geen aansluiting meer.
(dit alles geld alleen als je de minimum-abbo-duur al gehad hebt, die is bij oude aansluitingen 3 maanden en bij nieuwe 1 jaar)

[Tefflar]

Mijn KPN Fast MxStream loopt binnenkort tegen de één jaar aan, dus dan zou ik kunnen stoppen en switchen naar TweakDSL.

Helaas heb ik per email al bevestigt gekregen dat het Alcatel Speed Touch Home ISDN dus NIET werkt bij TweakDSL. Dit vind ik erg jammer want ik ga echt niet een hoop kosten maken om mijn telefoonlijn terug naar analoog te switchen of weer een nieuwe modem kopen.

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat ik mijn eigen modem niet zou kunnen gebruiken op het TweakDSL netwerk, ze ondersteunen daar ook ISDN. Zoiets moet toch met modem instelling/tweaks of een flash upgrade toch gewoon te doen zijn?

[Floor-is]

De Alcatel Speedtouch ISDN werkt helaas alleen op het 'ADSL van KPN' netwerk, het is niet door middel van een softwareupdate aan te passen zodat het wel werkt, wat wij uiteraard betreuren.

Je hoeft je lijn niet om te schakelen naar analoog om gebruik te kunnen maken van TweakDSL, er worden namelijk ook ISDN modems geleverd als je dit wenst.

[FatalError]

Zou je misschien kort uit kunnen leggen waarom veel ISDN ADSL modems niet werken met BBned?

[Floor-is]

Ik ben niet zo technisch dat ik het echt allemaal uit kan leggen, maar naar ik begrijp heeft het te maken met een tweetal dingen:
1. BBned werkt met een ander protocol dan KPN
2. BBned gebruikt bridging net ietsjes anders dan KPN

Schijnbaar zijn er modems die beide leveranciers kunnen gebruiken, maar er zijn er ook die de een wel kan gebruiken en de andere niet. Daar hebben we nu 'last van'...

[Verwijderd]

ADSL en ADSL zijn niet hetzelfde. Afhankelijk van de Chips die gebruikt worden kan het zijn dat het ene modem niet met de DSLAM (netwerk) wil communiceren. De vraag komt veel binnen of de Alcatel Speedtousch op ons netwerk is te gebruiken. De PSTN versie geeft geen probleem. Jammergenoeg de ISDN versie wel.