Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 783 reacties
Submitter: sgouman

Gebruikers van vooral de iPhone 6 Plus klagen erover dat de telefoon buigt in broekzakken. De oorzaak daarvan lijkt de grootte van de telefoon in combinatie met de dunne, metalen behuizing. Als de telefoon gebogen is, keert hij niet terug in zijn oorspronkelijke vorm.

Dat is in tegenstelling tot grote telefoons van bijvoorbeeld Samsung, die ook buigbaar zijn maar dankzij hun behuizing van plastic terugbuigen in hun oorspronkelijke vorm, zo is te zien in een video van videosite Unbox Therapy. De iPhone buigt ook, maar blijft zijn gebogen vorm deels behouden.

Op diverse fora zijn foto's opgedoken van gebruikers die zeggen de iPhone 6 Plus in hun broekzak te hebben gehouden, waar hij verboog. Dat gebeurde bijvoorbeeld toen ze gingen zitten. De iPhones lijken ondanks hun gebogen vorm wel te blijven functioneren.

Een Reddit-gebruiker merkt op dat het probleem niet is voorbehouden aan iPhones: zijn iPod touch, met een zelfde dunne metalen constructie vertoonde na enige tijd ook verbuigingen: hij claimde zonder succes garantie bij Apple.

Het is onbekend hoe vaak het probleem voorkomt bij de nieuwe iPhones. Dat verbuigen mogelijk is, ligt voor de hand door de combinatie van de geringe dikte en de bijna volledig aluminium behuizing. Aluminium laat zich makkelijk vormen. Dunne telefoons hebben al zo lang als ze bestaan dergelijke problemen. Gebruikers van de Samsung X820 uit 2007, iets dunner dan de iPhone 6 Plus, klaagden destijds over gebroken toestellen onder dezelfde omstandigheden. Ook bij het verschijnen van de iPhone 5 en de iPhone 5s verschenen berichten over gebogen toestellen, zoals bij Cult of Mac.

Gebogen iPhone 6 Plus

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (783)

1 2 3 ... 19
ik vermoed dat dit een ongelukkig ontwerpfoutje is. Het constructie-ontwerp is aangepast. Om te voorkomen dat de sterk opstaande rand van de telefoon gaat knikken, kippen en om de krachten van de bovenste milimeter "naar beneden" te brengen zitten er elke cm verstevigingen. Op één plek zit er geen versteviging... En raad eens waar hij knikt? Precies op deplek waar de krachten het grootst zijn.

In de 1e generatie valt te zien dat dit onderdeel er veel zwaarder uit ziet. Bovendien is de hoogte van de telefoon van 8,97mm bij de iP5c naar 7,1mm gegaan biju de iP6. Hierdoor is de (trek)spanning die er in het materiaal moet worden opgevangen groter (het interne weerstandsmoment is namelijk kracht*arm en de arm is kleiner).

Nu natuurlijk de meest voor de hand liggende vraag: waarom gaat de i6 niet kapot en de i6+ wel?
Het ziet er uit alsof de zijkant van beide telefoons hetzelfde is... Dat betekend dat ze met (ongeveer) dezelfde kracht kapot zullen gaan. Nu is er één verschil tussen deze telefoons: De oppervlakte. Wanneer je been en broek in het middelste helft van de telefoon er (willekeurige gok:) 0,01N/mm² aan kracht op zet kom je op:
iP6: ½opp= ½*138*67= ½*9246mm² -> ±46N
iP6+ ½opp= ½*158*77= ½*12166mm² -> ±61N
Conclusie het buigen treed véél sneller op bij de iP6+ dan bij de iP6. Ze hebben hetzelfde ontwerp maar in de praktijk voldoet de iP6+ soms dus nèt niet voldoende en voldoet de iP6 nèt wel voldoende.

edit: "soms" toegevoegd in de laatste zin.

[Reactie gewijzigd door addo2 op 24 september 2014 12:44]

Ongelukkig ontwerpfoutje? Dat komt een beetje over alsof het bijna per ongeluk is gebeurt. Bij een bedrijf als Apple had dit nooit mogen gebeuren, en een grote obtwerpfout is denk meer op zijn plaats.
Het lijkt erop dat het frame rond de uitsnijdingen van de volume knoppen een zwakke plaats is. Alhoewel ik ervan overtuigd ben dat er ongetwijfeld enkele 'melders' gewoon op hun toestel gezeten hebben blijft het een niet te overzien probleem. Slordig van Apple hoor. Zoiets moet je toch op voorhand testen? Jony Ive mag dan een goeie designer zijn, hij moet misschien wat meer luisteren naar de ingenieurs van de materiaal afdeling.
Ik ben benieuwd hoe Apple hierop gaat reageren...

Ik ben blij dat ik alvast geen 6+ besteld heb maar een gewone 6!

Alhoewel Apple reeds investeert in Liquidmetal (en het ook gebruikt - SIM eject tool) moet het misschien toch nog iets meer investeren in dit materiaal om de productiekosten naar beneden te halen. Dan komen dit soort problemen niet meer voor. :)

Edit: link naar video verwijderd, stond al in het artikel.

[Reactie gewijzigd door dimitrimissinne op 24 september 2014 09:36]

Ik vind dat je heel wat aannames doet die niet gefundeerd zijn. Wie zegt dat dit niet op voorhand getest is? Het lijkt me net wel dat dit getest is en dat de resultaten acceptabel zijn. Dat er een paar gevallen zijn van buiging is niet representatief voor alle iPhones. Je ziet toch zelf dat er geen "normale" krachten op de iPhone gezet worden. Ik vind net dat hij net heel lang niet buigt voor de hoeveelheid kracht die je erop zet.
En wie zegt dat Jony Ive niet luistert naar zijn ingenieurs?
Wie zegt dat dit niet op voorhand getest is? Het lijkt me net wel dat dit getest is en dat de resultaten acceptabel zijn. Dat er een paar gevallen zijn van buiging is niet representatief voor alle iPhones. Je ziet toch zelf dat er geen "normale" krachten op de iPhone gezet worden.
Dat is een aanname, ja. Er werd in de video idd veel druk uitgeoefend. Maar als die melders eerlijk zijn (want dat weten we natuurlijk niet), lijkt het erop dat hij toch net iets te gemakkelijk buigt. Met buigen op zich is niets mis, maar als hij niet terugkeert naar zijn oorspronkelijke vorm heb je wel even pech. Als het nu bij enkele gevallen blijft is er niets aan de hand, want de resultaten van nu zijn idd nauwelijks representatief voor alle iPhones. Maar als meer en meer van dit soort verhalen opduiken lijkt het erop dat Apple juist niet genoeg getest heeft. En 'acceptabel' is dan volgens mij niet goed genoeg voor een toestel die minimum 799 euro kost. Misschien een kromme vergelijking, maar bij crashtests met auto's is acceptabel ook niet goed genoeg, daar ga je ook resoluut voor een 5 sterren score.
En wie zegt dat Jony Ive niet luistert naar zijn ingenieurs?
Zoals in veel facetten van de industrie zijn de ontwerpers van het designteam niet altijd beste vrienden met de ingenieurs die hun schetsen effectief moeten omzetten in producten die rijp zijn voor de consumentenmarkt. Het hangt er van af waar de leidinggevende personen hun prioriteiten leggen. De gulden middenweg?
Dus, is het een aanname? Ja. Maar wel één die plausibel is.

Maar geloof me wanneer ik zeg dat ik ten stelligste hoop dat dit euvel niet als een lopend vuurtje uitbreidt!
Zoals in veel facetten van de industrie zijn de ontwerpers van het designteam niet altijd beste vrienden met de ingenieurs die hun schetsen effectief moeten omzetten in producten die rijp zijn voor de consumentenmarkt.
Daarentegen scheidt Apple wel het kaf van het koren, niet zomaar iedere dwarsligger krijgt een positie bij Apple. Daar moet je op z'n minst wel goede skills voor hebben en ook wat kennis en ervaring.
Het hangt er van af waar de leidinggevende personen hun prioriteiten leggen. De gulden middenweg?
Dus, is het een aanname? Ja. Maar wel één die plausibel is.
Het kan natuurlijk ook gewoon te maken hebben met een fabricage fout. Verkeerde batch aluminium legering gebruikt. Of toch even niet die spalken in het CAD bestand van de freesmachines ingevoerd. Ik denk dat dat eerder het geval is dan dat er op ontwerp niveau een conflict is opgetreden tussen de ontwerpers en de engineers. Die telefoons worden echt wel even doorgerekend op mogelijke krachten voordat ze van de tekentafel afrollen. Bovendien is dat niet bijzonder ingewikkeld voor iemand met de juiste achtergrond.

Je kan daarnaast niet een van de meest geavanceerde consumenten producten ter wereld maken met zulk soort interne conflicten als jij omschrijft. Tis niet even een nachtkastje ontwerpen oid. Zo plausibel vind ik het niet wat je zegt.
Het gebeurde eerder bij een kleine groep Sony Xperia Z1 gebruikers; waarschijnlijk door gebruikersmisbruik. De Z1 heeft een frameconstructie met twee glasplaten (iPhone 4 achtig), een HTC-achtige unibody constructie, zoals gebruikt is bij de iPhone 6, lijkt me steviger.

[Reactie gewijzigd door donny007 op 24 september 2014 10:23]

De Z2 had hier ook last van:
http://www.gizmobolt.com/...ted-like-xperia-z-z1-had/

Maar he, geen Apple = geen advertentie-inkomsten...
Juist. Lekker veel kliks weer en 300(!) reacties. Daarnaast, hoge bomen vangen veel wind.
Wat ik er ook van zou willen zeggen (als Samsung S4 gebruiker), ik vind het eigenlijk gewoon balen voor de klanten. Dit heeft alles te maken met wat iedere iphone of android gebruiker wil: Zo licht mogelijk en zo dun mogelijk met een groot scherm. Ik zie niet in hoe je dit kunt voorkomen eigenlijk. Apple gebruikt luxe materialen, dus daar zit de oplossing niet in.

Geheugenstaal anders?

[Reactie gewijzigd door Smht op 24 september 2014 09:25]

Ik zie niet in hoe je dit kunt voorkomen eigenlijk. Apple gebruikt luxe materialen, dus daar zit de oplossing niet in.
Simpel gewoon plastic gebruiken, dezelfde youtuber heeft het bij een Note 3 gedaan, die net zo ver of misschien zelfs verder doorbuigt (met duidelijk meer kracht) maar nadat hij stopt met kracht uitoefenen is dat toestel weer zo netjes als het hoort te zijn!

https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0

Ik wil de note 4 zo graag gezien de specs en het scherm maar die alu rand staat me ondanks dat het er strak uit ziet en wss voelt totaal niet aan, ik wacht de bend test daarvan eerst wel af. Een grote telefoon kan onder een verkeerde hoek in je broekzak best wel veel druk te voorduren krijgen...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 24 september 2014 09:32]

Ik doe het dagelijks met mijn telefoon (GFlex) en die geeft er niks om...
Het is wellicht een trade-off tussen design en stevigheid. Ik denk dat de meerderheid de iPhone 6+ niet in de achterzak stopt en verwacht dat het toestel wel meebuigt. Dat lijkt me voor de electronica binnenin ook niet geweldig. Zo'n toestel is eigenlijk meer gemaakt om in een tas te doen (niet voor niets was de eerste Note vooral bij dames populair).

Maar design over stevigheid vind ik wel vaker onhandig. In de winkel is het allemaal prettig, maar als je de telefoon een keer laat vallen en het scherm knapt meteen in duizend stukjes, dan heb ik toch liever een wat minder design. Het probleem is dat je in de winkel vooral design ziet en niet een product in dagelijks gebruik. Daarom zullen mensen eerder geneigd zijn een mooie telefoon te kopen dan een stevige.
Inderdaad. Altijd dat gezeik op samsung om het plastic.

Metaal is van de middeleeuwen. Plastic is de toekomst.
Daar maken ze zelfs grote delen van vliegtuigen van.

Kunststoffen hebben zich al lang bewezen.
Vroeger waren auto's ook van platstiek. Maar toen zijn de Duitse merken begonnen met alles in metaal te maken, ook de bumpers omdat een hogere kwaliteit gaf aan de auto's. Vandaar dat de Duitse merken als premium merken worden aanzien. Metaal = kwaliteit.
En omdat ze beter rijden, mooier design hebben,...
https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0&t=62s (wordt ook naar gelinkt vanuit het tweakers artikel).
Op tijd 1:39 in het filmpje is het 2:29 op de iPhone. Er wordt gesuggereerd dat ie nog niet gebogen was, en dat er alleen een lichte beschadiging was van het gebruik van afgelopen dagen.
Op tijd 2:39 in het filmpje is het opeens 1:59 op de iPhone. Er wordt duidelijk een verbogen iPhone getoond, duidelijk een half uur vóór het daadwerkelijke buigen dat opgenomen is.

Er is dus duidelijk creatief geëdit. Hoezo was dat nodig? Het kan zijn dat het creatieve vrijheid is, maar er mist dus een half uur waarin er flink wat gebogen had kunnen worden wat we niet hebben gezien.

Verder is de Samsung Note een beetje beschadigd in het filmpje waar watercoolertje naar linkt op tijd 2:18. Een stuk minder dan de iPhone natuurlijk, niet niks zoals jij suggereert.

edit: wat meer uitleg.

[Reactie gewijzigd door curumir op 24 september 2014 13:51]

ik vind gewoon dat je dit soort dingen moet testen als je uberhaupt een telefoon op de markt brengt. dit is een grote les voor apple en eventueel andere bedrijven. test je telefoon compleet voordat je hem op de markt brengt. dit is niet EA dat altijd half een spel uitbrengt en de andere helft met dlc moet kopen :)
Dit zal ongetwijfeld wel getest zijn, maar het gaat er vooral om tot hoever het bestendig moet zijn. Het moet wel bestand zijn tegen normaal dagelijks gebruik, maar je hebt altijd gasten die gewoon erg lomp met hun spullen omgaan en dan gaan lopen klagen als het mis gaat. Dit soort berichten vind ik altijd erg tendentieus. Eerst maar even afwachten wat de praktijk is in plaats van met z'n allen een paar foraberichten na te papegaaien...
Het antwoord op de vraag "tot hoever het bestendig moet zijn" is heel eenvoudig te beantwoorden; het moet net zo bestendig zijn als concurrerende toestellen die dit probleem niet hebben.
Das natuurlijk onzin, mijn HTC X7500, die is van een betonnen kiezel trap gestuiterd zonder stuk te gaan, probeer dat maar eens met het gros van de smartphones. En er zullen ook best rugged terrain smartphones zijn die ontworpen zijn om in de bush-bush gebruikt te worden.

De iPhone 6 zou gewoon normaal gebruik moeten kunnen overleven zonder gebogen te blijven, de vraag is natuurlijk wat 'normaal' gebruik is. Ik weet dat menig smartphone het niet overleeft in de achterzak als de gebruiker er op gaat zitten.
Ik vind het sowieso niet onder "normaal" gebruik om op je telefoon te gaan zitten, maar dat zal aan mij liggen.
Mijn toestel zit in mijn gewone broekzak. Aangezien het een smartphone met een 5,5" scherm is, kan het onder bepaalde omstandigheden wel wat klem komen te zitten; zeker als de broekzak in kwestie aan de krappe kant is. Echter buigt het toestel niet door, ondanks dat het kunststof is.
Misschien gaan skinny jeans en Iphone 6+ gewoon niet goed samen. Helemaal als je gaat fietsen.

Sidenote: Uit een recent marktonderzoek bleek dat 9% van de iphone-gebruikers een gebarsten scherm heeft. Als je je phone dan toch al in een hoesje moet doen, dan is een slappe metalen behuizing een slechte ontwerpkeuze.
Het is anders wel typerend dat je nooit iets hoort van gesprongen schermen kn broekzakken. En van andere telefoons ook nooit dat deze gebogen zijn en niet terug komen. Zijn al die mensen dan zuinig? Of is metaal gewoon een slechte keuze voor dit formaat?

Hoe dan ook een kinderlijke design flaw. Ook wel weer heel grappig, mee willen doen met de grote jongens (phun intended) en falen.

Verstuurd vanaf mijn iPhone :)
Bij Apple wordt er altijd wat heftiger gereageerd. Dit topic zal ook eenvoudig over de 200 pageviews gaan. Was het een Sony toestel geweest dan had je het niet gezien.

Ik wil ook niet zeggen dat het geen probleem is, maar dat we even de praktijk af moeten wachten. Sowieso vind ik dit soort toestellen absoluut ongeschikt om in je broekzak te doen. Van mij hadden ze bij het formaat van de iPhone 5 mogen blijven.
Dit probleem bestaat ook juist bij Sony, maar daar hoor je idd niets van want er zijn heel veel mensen met een z1 en z2 die dit zelfde euvel hebben gehad door het in de broekzak hebben van de telefoon.
In tegenstelling tot Sony presenteert Apple hun producten dan ook als iets waar de gehele mensheid al jaren op wacht dus ja, hoge bomen vangen veel wind ;)
Wat ook volkomen logisch en gerechtvaardigd is. Geen een toestel wordt dan ook zo opgehemeld en verheerlijkt door hun marketing team dan de nieuwste iPhone.
De Xperia Z had last van gebroken glas wanneer mensen hem in hun broekzak hadden.
Jap, je moet gewoon je telefoon testen zoals gebruikers het gebruiken.
Misschien dat een stalen case oid als noodoplossing gaat werken.
Sinds iphone4 zijn iphones al niet praktisch bruikbaar zonder hoesje (want: veel te kwetsbaar) dus ik denk dat een stalen case in dit geval gewoon evolutie is.
Nokia heeft hier volgens mij tests voor, een keer gezien hoe nieuwe toestellen daar mishandeld worden.

Apple zal dit ook wel testen, maar ik vraag mij af of ze hier gewoon geen oplossing voor hadden.
Het was natuurlijk ook gewoon te verwachten dat het een keer mis gaat, je kunt wel alles lichter en dunner blijven maken maar eens houd het op. Vooral als je materiaal gebruikt wat hier niet tegen kan.

De afweging is natuurlijk geweest om een plastic iPhone (was geen succes) of toch maar een metalen te maken.

Nu vraag ik mij af hoe het met de volgende Apple Air producten gaat.
niet iedereen wil zo licht en dun mogelijk |:(

geef mij maar een wat dikkere zwaardere smartphone met een niet al te groot scherm en een dikke batterij, helaas bestaat dat niet meer.
Z3 Compact? Een batterij waar je U tegen zegt.
die zal het ook geen week volhouden...
Dus je verwacht van een smartphone dat hij het een week vol gaat houden? Heb je je al eens gerealiseerd dat je in feite een volledige PC in je broekzak hebt zitten?
Nou , volledige pc is een beetje een overkill.Mn pc kan toch nog wel vele malen meer dan mn smartphone.
stel we pakken voor dit voorbeeld even een nokia lumia 930, deze gaat 2 dagen op een accu van 2420 mAh.

dat dan keer 3,5 is 8470 mAh.
pak zuinige hardware en scherm en je telefoon gaat zeker wel een week mee.
de Innos D10F komt hier goed in de buurt maar is het net niet.

Bron(Innos D10F): pricewatch: Innos D10F Zwart

Bron(Nokia Lumia 930): productreview: Nokia Lumia 930 Zwart review door Alpha89
Dat is leuk en aardig. Ik denk alleen dat fabrikanten ook inzien dat jij in staat bent je telefoon elke dag/nacht op te laden. Een accuduur van een week heeft dus voor 99% van de gebruikers (bijna) geen nut. Consumenten zien liever een dunnere/lichtere telefoon.
Nee duuuh,welke smartphone wel dan?
de Innos D10F haalt 5 dagen, maar is voor de rest geen goeie smartphone.

Bron: pricewatch: Innos D10F Zwart
Niet echt een smartphone ... maar de 6310i is nog steeds te koop. Doet het altijd en haalt 3 weken op 1 batterij! Hier in huis nog wel eens gebruikt als back-up als iemand een probleem had met z'n smartphone. En voorlopig doe ik hem niet weg ook. Maar op die site bieden ze ook nog nieuwere oude mobieltjes aan dus misschien zit er nog wel iets van je gading tussen.
Fantastisch toestel, in mijn optiek de beste non-touch-phone die er bestaat. Had 'm destijds zakelijk, en ligt nog boven te verstoffen. (vanwege aanschaf HD2 ;( )
Nice, jammer dat er geen Nokia 8800 / 8900 tussen staat. Die wil ik altijd nog een keer hebben.
offtopic:
Als je 240¤ over hebt voor een ruim 8 jaar oud toestel: Nokia 8800 Sirocco.
mijn telefoon hoeft helemaal niet zo dun mogelijk, liever iets dikker en steviger en daardoor meteen meer ruimte voor een accu die langer meegaat op 1 lading.
Daar heb ik ook meer behoefte aan. Alles minder dan 10mm is dun genoeg en een wat dikkere telefoon met een goede accu zou ook eerder mijn voorkeur genieten dan een ultradun toestel die steeds meer ontvankelijk is voor buigen/breken/enz. Het blijft een gebruiksvoorwerp.
mijn telefoon hoeft helemaal niet zo dun mogelijk, liever iets dikker en steviger en daardoor meteen meer ruimte voor een accu die langer meegaat op 1 lading.
Als je de reviews een beetje zou gevolgd hebben dan zou je zien dat de iPhone plus accu tot de beste van zijn klas behoort. Dus je hebt een accu die lang meegaat en een dunne telefoon.
Een accu kan nooit te lang mee gaan.
Een telefoon kan wel te dun zijn.
Voor JOU ja.
Dit is niet een discussie over smaak/voorkeuren (subjectief), maar een discussie over de tradeoff van looks&feels vs gebruiksgemak. Zoals het nu lijkt heeft Apple daar de verkeerde keuze gemaakt. (=objectief, want telefoon lijkt niet opgewassen tegen "normaal gebruik")
Wacht even, jij zegt dat een telefoon wel te dun kan zijn en dat is dan niet subjectief en heeft niets te maken met smaken en voorkeuren? |:(

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 24 september 2014 12:25]

Een telefoon kan inderdaad te dun zijn. Als een telefoon buigbaar wordt omdat hij dun is, is er gewoon bewezen dat de telefoon te dun is, simpelweg omdat hij dan niet gemaakt lijkt te zijn voor het beoogde doel. (namelijk een handzaam ding waarop je kunt internetten, bellen etc), die bovendien makkelijk mee te nemen is (in je broekzak)..

Vervoer in de broekzak behoort voor een telefoon gewoon een use case te zijn waar de ontwerpers rekening mee moeten houden.

Een telefoon kan ook te zwaar zijn (dat je als je hem in je broek hebt, je broek afzakt..)

Of te groot (dat hij niet in een broekzak past, niet in de hand te houden is etc etc)..

Kan een telefoon te licht zijn? Dat denk ik weer niet, maar het is wel mogelijk dat een lichte telefoon als gevolg heeft dat de telefoon erg dun wordt, waarna hij weer makkelijk te vervormen is..

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 24 september 2014 16:09]

Geen enkele flagshiptelefoon is te groot, lomp en zwaar. Wel wellicht een mm dikker dan de 6+. Je kunt ze echter wel in je broekzak doen.

De iPhone is juist lomp met die kolossale bezels. De LG G3 heeft hetzelfde formaat scherm, maar is een stuk kleiner.
Geheugenstaal heeft dan weer het probleem van geheugenverlies, lijkt me geen goed idee.

Zowiezo gewoon staal in plaats van aluminium, als een betere aluminium-legering nie mogelijk is, staal heeft ca. een 2x zo hoge elasticiteitsmodulus, dus buigt ca. 2x minder bij dezelfde kracht. Wordt de telefoon wel weer zwaarder van.
opzich interessant op te lezen, maar geen betrouwbare site voor dit soort informatie ;).
Verder lijkt het mij zaak om te kijken naar serieuze alternatieven, mocht er daarwerkelijk een probleem met het blijvend verbuigen van iPhones zijn
Het gaat niet alleen om de behuizing. Je moet ook rekening houden met het feit dat de elektronica erg kwetsbaar is. Die PCB's houden er niet van om gebogen te worden, ongeacht hoe goed de behuizing is.
Je begrijpt toch wel dat De Speld een satire site is?
Allicht, daarom moet je zo'n opmerking heel serieus doen, zonder smileys en alles, om te zien of er vervolgens niet iemand anders zich serieus gaat afvragen of ik wel weet wat De Speld is: Dat is de hele lol ;) ed: Ik ken ze overigens van de radio, site zie ik vandaag voor het eerst.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 september 2014 22:34]

Ik zou toch iedereen aanraden om bij zo'n duur toestel een hoesje te doen.Dat biedt toch sowieso extra stevigheid en krasbestendingheid.
Tuurlijk zorgt dat voor extra dikte, omvang en gewicht maar zo beslis je zelf welke optie voor jou de mooiste en handigste is.

Misschien moeten we dunne toestellen meer gaan zien als toestellen die dun gemaakt worden, klaar voor in een case.
Ben ik het niet mee eens.

Het is toch zonde om producten die met zo veel zorg zijn vormgegeven meteen in een hoes te stoppen.

Het is en blijft een gebruiks object. Dus het moet gebruikt kunnen worden. Stel dat je een mooie dure auto koopt, maar deze wel extra moet beschermen voor je de weg op kan.

Om meneer Jobs maar te quoten: "Design is not just what it looks like and feels like. Design is how it works."

Als het niet werkt zonder hulpmiddelen (hoesje) om dagelijks te gebruiken, is het slecht design. Dat is mijn mening.
True maar toch verkopen de hoedjes voor de iphones het meest, vooral omdat mensen met het apparaat zuinig mee omgaan.
Ik vind een hoesje ook geen probleem. Ik snap dat mensen zuinig willen omgaan met de telefoon. Al gebruik ik mijn telefoon zonder hoesje, persoonlijke voorkeur.

Alleen in het argument dat je een nodig hebt omdat je hem anders niet kan gebruiken kan ik me niet in vinden. (helemaal niet kan gebruiken is natuurlijk overdreven, maar je snapt mijn punt :) )
De gebogen iphones werken wel nog. Dus als wat krassen en vervorming je niet deren is er geen probleem. Ik ben zelfs positief verbaasd dat ze nog zo goed werken na zoveel buiging.

En iedereen gebruikt hem anders. In een handtas misschien geen probleem maar een broekzak is toch veeleisender. Zweet langs 1 kant, harde texturen langs de andere kant. Enkel gescheiden door wat katoen.
Een Audi met een bumper in de kreukels rijd ook nog. Maar zo hoort hij er niet uit te zien.
En anders buig je hem toch gewoon terug? }>
Ik heb de tests bekeken van day1 release toen ze de Iphone 6 en 6+ testen op stevigheid. Zodra het toestel op de zijkant valt komt het scherm al los van de rest van het toestel MAAR blijft wel werken.
Nu dat toestellen "makkelijk" verbuigen, ik vraag me dan wel af hoe sommige mensen ermee omgaan.

Zelf heb ik een 5s, mij viel wel op dat bij een klein stootje je al snel een deukje erin hebt zitten. (Ja ik weet ook dat er hoesjes voor bestaan en ja ik gebruik er ook een hoesje voor)

Komt een beetje over als meer betalen voor minder kwaliteit. Begrijp ik best dat de Apple haters hier gebruik van maken.
Het heeft helemaal niets met 'haten' te maken. Het heeft te maken met het image dat Apple zichzelf aanmeet en de prijzen die ze vervolgens voor hun devices vragen. Ik 'haat' Apple helemaal niet, heb groot respect voor het feit dat ze streven naar een optimale gebruikerservaring waarin hardware en software perfect zijn afgestemd op elkaar. Daar kan zo'n beetje elke fabrikant van mobiele apparatuur en desktops veel van leren. En hetzelfde geldt voor hun marketing en de productbeleving die rond het merk hangt.

Echter, als je jezelf in de markt zet als meer premium dan premium, als buitenklasse product (en dat doet Apple) dan kun je je niet veroorloven dat een product dit soort flaws vertoont. Ik moet daar wel direct bijzeggen dat ik de buigbaarheid van de 6+ niet zelf getest heb en derhalve geen directe mening over dit probleem heb. Feit is wel, zoals jij zegt, dat de eerdere iPhones weliswaar een fantastische bouwkwaliteit (op het oog) hebben, maar feitelijk vele malen kwetsbaarder zijn dan bijvoorbeeld de Samsungs van deze wereld. Dat strookt niet met het image dat Apple nastreeft en dan is het logisch dat mensen daar over vallen.

De iPhone 6+ is 3x (!!!) zo duur als mijn Oneplus One. Die verhouding is gewoon absurd. Dat is de prijsverhouding tussen een Toyota Aygo en een Volkswagen Passat. Terwijl bij de telefoons de afmetingen en functionaliteit nagenoeg gelijk zijn.
Je hebt natuurlijk een goed punt wat de prijs betreft maar waarom zou Apple die moeten aanpassen? Zolang er meer en meer mensen iPhones kopen bewijzen ze iedere keer dat de prijs helemaal niet verkeerd is. Apple moet ook zijn investeerders en aandeelhouders tevreden houden en dat doe je door iedere keer weer hogere winstcijfers voor te leggen. En is een hoge prijs absoluut noodzakelijk. OPO zal amper winst maken, heeft amper marktaandeel en kan zo niet blijven overleven.
Welke strategie is de beste? Alle cijfertjes wijzen nu nog in de richting van Apple.
Kun je even aanwijzen waar ik stel dat Apple de prijzen naar beneden moet bijstellen? Dat heb ik nergens voorgesteld. Ik heb alleen aangegeven dat Apple zichzelf een status toebedeelt en dat ze dat onder andere doen door hun prijspeil.

Ik stel niet voor dat ze hun prijs bijstellen, ik stel voor dat ze hun product dusdanig goed maken dat de hoge prijs ten opzichte van de (veel) goedkopere concurrentie gerechtvaardigd wordt.
Als de iPhone's zo slecht zijn, waarom krijgen ze van een verzekeraar dan de hoogste punten van stevigheid...

http://www.squaretrade.co...one-6-plus-not-far-behind

Niemand zal ontkennen dat de iPhone erg duur is, dat vind ik het belangrijkste nadeel. Ze zijn echter zeker niet vele malen kwetsbaarder, en zoals je zelf zegt is het hele verhaal nog niet bekend. Het zou mij verbazen als Apple geen basis stevigheidstests heeft gedaan, dat is echt les 1 bij smartphone bouwen.
Ik verwacht (let op verwacht, en ik besef dat ik het mis kan hebben) dat een aantal mensen er gewoon op zijn gaan zitten met de telefoon in de broekzak, een aantal mensen zoeken gewoon de publiciteit en er zullen er vast een aantal zijn met productiefouten. Dat kan gewoon gebeuren en op een release van een paar miljoen (alleen voor de 6+) zijn er al een snel een duizenden met heel normale foutmarges van enkele procenten. Wet van de grote getallen.

Je kunt het ook omdraaien, er vanuit gaande dat er een miljoen (ondergrens) 6+ verkocht zijn, waarom zijn er dan zo weinig meldingen als het een structurele fout is?
Hier geef ik je ook gelijk in dat de nieuwe modellen over priced zijn. Nadat ik de "test" filmpjes had bekeken had ik een dubbel gevoel erbij. Als ik tussen de 800¤ en 1000¤ neer kom te leggen voor een telefoon waar vervolgens het scherm letterlijk los komt van het toestel na een val komt het voor mij (als iphone gebruiker) over als een echte rip-off van je geld. Daar in tegen is het scherm zelf wel weer van goede kwaliteit, het blijft functioneren hoe beschhadigd hij ook was (in normale zinne van spreken).

Over het fijt dat ik een aanmerking heb over de kwetsbaarheid van mijn 5S, bij mijn vorige toestellen Samsung en HTC had ik naar mijn mening niet zo snel al een deukje in mijn toestel zitten wanneer ik ergens tegen aantikte.

Maar de meningen zullen altijd verdeeld blijven, en laten we eerlijk zijn hoeveel mensen roepen dat Iphone flut is zonder een andere reden te kunnen geven dan Overpriced merk of bijna geen gratis apps?
Ik vind veel kritiek op Apple dan ook volledig onterecht.En ik ben het ook met veel fanboys eens dat elke dwarse scheet bij Apple ongelooflijk wordt overbelicht en aangegrepen om het merk in een kwaad daglicht te stellen. Apple is een fantastisch merk, goed design, prachtige gebruikerservaring en een geweldige marketing.

Het is alleen, om verschillende redenen, niet mijn keuze. Vooral omdat ik niet wil dat een fabrikant voor mij bepaalt hoe ik zijn apparaat moet gebruiken, ik de functionaliteit de prijs niet waard vind en ik wil kunnen customizen of met custom-ROM wil werken.
Ook al wordt dit geforceerd, dit mag niet zo snel voorkomen. Design flaw. Bij de 6 plus gaat het buigen gewoon te snel.
geforceerd in de video ja, maar die is er alleen maar gekomen omdat er klachten waren van gebruikers die klaagden over een gebogen telefoon nadat ze hem in hun broekzak hadden gehad voor enige tijd.

@rin:
ik ontken niet dat hij al een beetje gebogen was aan het begin, maar alwaysleft heeft het volgens mij toch echt over het geforceerd buigen wat in het filmpje getoond wordt.

[Reactie gewijzigd door Yucko op 24 september 2014 10:24]

Ze hadden de telefoon in hun broekzak EN vervolgens gingen ze zitten: dat vind geen enkele telefoon leuk volgens mij.

-edit- Ongewenst? Serieus? Maar ik ben een Apple Fanboy! En nu diep gekwetst!

[Reactie gewijzigd door Neus op 24 september 2014 10:22]

Sorry maar zeker 80% van de mobiele telefoon/smartphone gebruikers zal zn device in zn broekzak bewaren, daar zijn broekzakken immers voor, om dingen in te stoppen die je de hele dag snel bij de hand wil hebben.

En ja, niemand gaat de hele dag staan (alleen van die gekken aan zon sta-bureau maar das weer een heel ander verhaal) dus natuurlijk zal het voorkomen dat iemand op een telefoon gaat zitten, al dan niet terwijl die telefoon gebogen word door de vorm van een been/bil en de manier waarop een broek daaromheen zit.

Dus nee, iedere telefoon moet hier gewoon tegen kunnen, en voor zover bekend kan ook zo goed als iedere telefoon hiertegen, de enigste telefoons die de afgelopen jaren in het nieuws zijn gekomen vanwege buigen en de problemen die dat veroorzaakt zijn iPhones (niet om een punt te maken, ieder zn device!) eerst met die death-grip (wat ook gewoon buigen was) en nu dit.

Het is jammer dat het gebeurd, het is erg jammer dat mensen dit gaan verdedigen, feit is gewoon dat dit een ontwerp fout is, en Apple toch echt devices zal moeten gaan vervangen willen ze niet op de blaren zitten.

[Reactie gewijzigd door olivierh op 24 september 2014 13:59]

Lol wut? En voor zo'n biased reactie krijg je 3 punten??

Dat je broekzakken hebt betekent niet dat je daar ook grotere zaken in gaat stoppen. Ik stop bv ook niet mijn dell venue 8 pro in mijn kontzak. Past wel, maar geheid gaat ie dan kapot. Daar is die tablet veel te breekbaar voor.
Een iPhone 6+ is ook zo'n apparaat die te groot is om in een broekzak te bewaren, dat blijkt. Dat heeft niks met ontwerpfouten te maken.

Hier meer telefoons van andere merken die verbogen zijn:
http://www.cultofmac.com/...history-bent-smartphones/

Allemaal ontwerpfouten? Denk t niet.
Lol wut? En voor zo'n biased reactie krijg je 3 punten??
De moderatie faq geeft duidelijke richtlijnen voor het moderatie systeem. verschil van mening staat hier eigenlijk los van. Kortom, dat jij het niet eens bent met olivierh betekent niet dat hij dan geen hoge score verdient. Kennelijk vinden veel moderators zijn toevoeging een nuttige toevoeging aan de discussie...
Dat je broekzakken hebt betekent niet dat je daar ook grotere zaken in gaat stoppen. Ik stop bv ook niet mijn dell venue 8 pro in mijn kontzak. Past wel, maar geheid gaat ie dan kapot. Daar is die tablet veel te breekbaar voor.
Een iPhone 6+ is ook zo'n apparaat die te groot is om in een broekzak te bewaren, dat blijkt. Dat heeft niks met ontwerpfouten te maken.
Er zijn wel verschillen in gebruik tussen een tablet een telefoon en een phablet. Een tablet is normaliter niet bedoeld om onbeschermd in je broekzak mee te dragen. Een telefoon is dat wel. Een phablet zit daar tussenin; daardoor vind ik dat ontwerpers zeker rekening moeten houden met dat type gebruik... Dus toch een ontwerpfout IMO.
Hier meer telefoons van andere merken die verbogen zijn:
http://www.cultofmac.com/...history-bent-smartphones/

Allemaal ontwerpfouten? Denk t niet.
Het overgrote deel van de telefoons op deze foto's heeft overduidelijk enorm op z'n falie gehad. Het circulerende filmpje van het iPhone 6 buigen toont aan dat het buigen daarbij redelijk gemakkelijk gaat.
Je veronderstelt dat het overgrote deel van die telefoons enorm op z'n falie hebben gehad. Echter is dit niet zo. :)
Lees op die pagina:
Samsung Galaxy S4:
"Got in the car and after a 5 minute drive got out and the screen is showing funny colors and its cracked. I have had many phones in this front jeans pocket (They all lived) and somehow a slight bend has done this. Very weak.”
Sony Xperia Z1
Many Sony Xperia Z1 users reported their metal frame mysteriously bent for no reason at all after being left in rear pockets.
Blackberry q10
One unfortunate CrackBerry user posted pics of his Q10 that never fell but is bent. “I’ve no clue what happened .. I’m so pissed.” Other BlackBerry owners in the forum thread reported seeing similar bendings.
Ik snap de verschillen tussen een telefoon, een phablet en een tablet. Ik reageer echter op de stelling van hom3r dat je iedere telefoon in je broekzak moet kunnen stoppen zonder dat de telefoon buigt of barst.
De door mij hierboven aangehaalde voorbeelden laten zien dat ook kleinere telefoons al kunnen buigen/barsten/kapot kunnen gaan.
Ik heb nooit gezegt iedere telefoon. Ik heb het over de Note serie, die vergelijkbaar is met de Iphone 6+.
Cultofmac. Een grote kliek Apple-fanboys. En natuurlijk vind je van toestellen die al een jaar uit zijn een aantal verhalen van toestellen die verbogen zijn. Tuurlijk zijn er mensen die zo met hun toestel omgaan dat dit soort dingen gebeuren en het dan op internet zetten, en natuurlijk zetten ze erbij dat ze er dan niks aan kunnen doen.
Ik raad je aan Youtube eens af te zoeken want er zijn met verschillende toestellen dezelfde bend-video's gemaakt als met de 6+. Guess what? Niks.
Ook heel raar: die toestellen nooit het nieuws gehaald! Ondanks dat het volgens jou natuurlijk een enorm probleem is.

Die dingen zijn nog geen 100 uur te koop en er worden al filmpjes gemaakt om te kijken of de grootschalige aandacht voor dit probleem echt waar is. Je kan het met je eigen ogen zien. Vergelijkingen staan ook online. Daar gebeurd niks.

Zet je Apple oogkleppen eens af, asjeblieft...
Het punt is dat veel telefoons kunnen buigen of barsten.
En inderdaad, weinig tot geen van die telefoons heeft 'het nieuws gehaald'. Maar het buigen van deze iPhone wel terwijl we wat, 1 of 2 gevallen(?) hebben plus iemand in een filmpje die enorm veel kracht moet zetten om een 6+ te buigen.

Ik ben geen Apple fanboy, heb producten met diverse os-en. Ik gebruik dat wat ik fijn vind werken. Ik heb geen oogkleppen op maar zie wel dat hier iets enorm wordt opgeblazen.

[Reactie gewijzigd door deBennie op 25 september 2014 06:19]

... Je hebt toch gezien dat diezelfde persoon net zoveel kracht zet op andere toestellen? Vannacht kwam er nog een keer de One M8, Moto X en een Lumia. En allemaal gaven ze geen kik.

De iPhone 6 Plus is dus zwakker dan andere toestellen, dat is niet opgeblazen maar een feit. Fora staan er vol mee. Waar komt anders de wereldwijde media aandacht vandaan?
Die aandacht komt vanwege het opblazen.
Kijk bv naar Elsevier. De kop daar is '#bendgate: nieuwe iPhone 6 eenvoudig te buigen'.
Een iPhone 6+ buig je niet eenvoudig. Je moet flink wat kracht zetten of het apparaat een flinke tijd in je zak houden.
Men overdrijft, blaast het op etc etc, Media pakt het op, praat elkaar na.

Ik vroeg het ook al in het lopende topic (op het forum), hoeveel gevallen zijn er bekend? Waar hebben we het precies over?
Die kop is toch logisch omdat het zo'n groot probleem is? Er zijn honderden voorbeelden. Gebruik google.
Honderden? Er zijn 2 gevallen bekend op het macrumors forum.

Jouw reactie is dus typisch een gevalletje opblazen ;)
Op macrumors. Dan noem je er ook eentje :X

Kijk eens op minder biased websites.
Huh? Wacht even, de bendgate begon juist op het macrumors forum.
Dit topic:
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1785905

De beste man had de iphone 6 plus 18(!) uur in zijn frontbroekzak. Reed in die 18 uur 8 uur (naar/van een bruiloft).
Verderop in het topic is er nog een geval van een gebogen iPhone 6 +.

Voor de rest zijn er volgens mij geen gevallen bekend.
Ja, en we hebben het filmpje.

Dus honderden? Dacht het niet. :)
18 uur is natuurlijk wel heel uitzonderlijk? Wtf 8)7
Nou precies! Vind je t gek dat zo'n toestel gaat buigen? :)
Meen je dit nou serieus?

Ik heb al mijn smartphones de hele dag in mijn broekzakken. Ook die van 5.7". Al maanden. Meer dan 18 uur als het zaterdag is.

[Reactie gewijzigd door Richh op 25 september 2014 11:35]

Ja, ik ben serieus.
Nou, ik ben ook serieus. Ik vind het HEEL gek dat je toestel buigt als je 'm in je broekzak stopt. Tenzij het een LG G Flex is.
Prima, dat mag je vinden. :)
En wat jij vind is gewoon raar en valt enkel onder het goedpraten van Apples problemen.
Die mening mag je hebben. :)
Als telefoon B quasi niet buigt of breekt en telefoon A wel buigt of breekt onder dezelfde omstandigheden, dan is een vorm van kritiek ten opzichte van telefoon A toch wel op zijn plaats, nee?

Dat beetje onder tafel schuiven door over de grootte te beginnen of biased zijn is onnozel.
Dat zijn random foto's van het net (waarvan de helft nog eens iPhones).

De feiten zijn eenvoudig. De smartphone die momenteel het meest premium is en ook zelf verklaard perfect ontworpen en doordacht, plooit en breekt onder druk. Dat hoort niet. En als tegenargument gebruiken dat je de gsm niet een broekzak moet steken, maakt het nog pijnlijker. Ik zie de slogan al:

"iPhone 6, our best iPhone yet (warning: putting it in your pocket will void warranty)"

Ik zie niet in hoe iemand die situatie zou kunnen verdedigen, Apple fan of niet. iPhone eigenaar of niet.
Dan heb ik een vraag: over hoeveel gevallen gaat het hier? Van de ongeveer 3.000.000 verkochte iPhone 6 Plus zullen er wel meer mensen last van moeten hebben. Maar voorlopig horen we maar van een paar gevallen. En vermits we Apple gerelateerde zaken altijd meteen opblazen (gegrond of niet).
Vandaag de dag vind ik even veel verhalen over de 6Plus dan over ander buigbare smartphones...
Non argument. De (high-end premium) iPhone 6 is net aangekondigd en geniet nog van alle free publicity overal online. Beetje logisch dat daarover meer gedeeld wordt op sociale media dan een technisch mankement van iemands Samsung Galaxy S3 of Sony Xperia S van 2012.

Secundo, als één iPhone 6 met de hand te plooien is, dan de andere ook. Als één Note 3 niet te plooien is, dan de andere ook niet.
Dit is geen slechte batch issue maar een gevolg van ontwerp en materiaal. Waarmee niet bedoeld wordt dat elke iPhone 6 zal plooien.
Hoezo hoort dat niet? Ik zeg niet dat het wel hoort, maar je bepaalde apparaten zul je gelet op de afmetingen/dikte anders moeten behandelen. Nogmaals, als ik mijn dell venue 8 pro tablet in mijn zak doe kan ik ook verwachten dat het gaat breken. Kun jij wel zeggen dat ik die dell niet in mn broekzak moet steken, maar dat ding is zo smal en dun dat dit zonder problemen kan.

Een telefoon moet je inderdaad zonder problemen in je broekzak kunnen doen (alhoewel zelfs dan telefoons van diverse merken kunnen buigen/breken), maar met een phablet zul je daar vanwege de grootte en dikte anders mee om moeten gaan.
Wat een onzin, ik bewaar me note 2 ook gewoon in me broekzak. En dan zit hij ook nog in ze hoesje.
Ik zie niet echt in hoe mijn reactie "biased" is? ik zeg nergens dat iets beter is dan iets anders, ik onderstreep dat zelfs, door nog maar eens te zeggen dat ik met m'n reactie geen punt probeer te maken, en dat iedereen maar lekker het device moet gebruiken waar hij/zij zich goed bij voelt.

Het is jammer dat jij je blijkbaar toch op een of andere manier aangevallen voelt, dat was m'n insteek zeker niet. Verder vind ik het dan wel weer grappig hoe je een bron aanhaalt die toch echt vooral gebogen iPhones toont? Nogmaals, geen fanboy hier, maar daar zie je toch zelf ook wel de humor van in??

Oke die HTC EVO is echt bizar, maar dat is ook echt nooit in een broekzak gebeurd, tenzij iemand behoorlijk hard is aangereden ofzo, en die samsung met die strepen over het scherm is natuurlijk ook bar slecht, en ik mag voor de eigenaar hopen dat hij een vervangend toestel heeft gekregen.

Punt is, ik val niemand aan, nogmaals, gebruik vooral lekker de telefoon waar je je goed bij voelt, het enigste dat ik duidelijk probeer te maken is dat een telefoon gewoon in een (strakke) broekzak moet kunnen zitten zonder daarvan kapot te gaan, wat toch niet een heel wereldvreemd concept is lijkt me zo.

En natuurlijk steek je een dell venue 8 pro niet in je achterzak, dat ding is ook een behoorlijk stuk groter dan een iPhone 6 plus, het is immers een 8 inch tablet, en geen 5.5 inch telefoon
Oke, jouw logica zegt dat je een iPhone 6 Plus niet in je broekzak moet stoppen, de mijne dat je een tablet uberhaupt niet in een broekzak stopt, "lets just agree to disagree" ;)
Nogmaals wat een slap geouwehoer van je. Je probeert iets goed te praten, maar faalt daar nog al in. Als je die Iphone 6 heb kan die gewoon in je broekzak, en hoort dat ding niet te buigen. Vanwaar mijn punt dat mijn Note 2 ongeveer net zo groot is en niet buigt.
Hoezo mijn mening ? Hoort het wel dan ? Of zijn al die klachten onzin, want het hoort zo ?
Een telefoon dient daar tegen te kunnen, want het is een telefoon. Die hoort in je broekzak. Dus als hij dan buigt, dan is het een ontwerpfout. Hij is namelijk ontworpen om in je broekzak te dragen. Dus niet slap lullen wil je.
90% van de wereld stopt zijn telefoon in zijn broekzak. Hoeveel mensen ken jij die hun telefoon niet in hun broekzak hebben?

Echt bizar hoe dit soort serieuze problemen (we hebben het over 4 dagen na release en wereldwijde media heeft het erover) goedgepraat kunnen worden door fans als deBennie.
met mijn Note 1 toch alweer ruim 2,5 jaar geen probleem, maar ja .. mijn telefoon is dan ook niet van premium aluminium maar van dat goedkope plastic.

[Reactie gewijzigd door Yucko op 24 september 2014 10:34]

Meschien is die plastic meer premuim dan dat aluminium? :D
Mijn HTC One heeft ook aluminium en die buigt ook niet.
Dus het ligt echt aan hoe Apple die telefoons heeft ontworpen en vooral daarna ook getest.
Als je een plat voorwerp over één as buigt, is het daarna ontzettend goed in het weerstaan van kracht over de andere as. Dit kun je ook makkelijk proberen met een A4tje, hou het aan het korte einde vast en het zal slap gaan hangen (buigen over het lange einde). Zet er wat kracht op met je duim zodat je het papiertje forceert te buigen over het korte einde en het lange einde zal recht blijven staan. (Indien de uitleg lastig te volgen is, hier een artikel van Wired over dit principe: http://www.wired.com/2014/09/curvature-and-strength-empzeal/ )

Wat dat betreft voegt de bolling van de HTC One aan de achterkant dus een zekere mate van stevigheid toe aan het toestel waardoor buigen zoals deze iPhone doet een stuk lastiger wordt.

Het lijkt dus niet foute materiaalkeuze/materiaaldikte maar ook een stukje ontwerp waarbij geen rekening is gehouden met de krachten die op een telefoon komen te staan of een bewuste keuze waarbij looks boven functionaliteit zijn verkozen.
Hoewel in beginsel wel een gelijk hebt, is het wat complexer dan je doet voorkomen.
Als basis kan je aanhouden dat iets minder snel verbuigt als de werkende hoogte groter is. M.a.w., je vlakke papier tegen het licht gekromde papier.
Echter is een telefoon geen vlak stuk papier. Als je het doorsnijd heb je een rechthoek waarbij de randen van de rechthoek de dragende constructie zijn. Deze ruimtelijke vorm geeft je meer weerstand tegen verbuigen, waarbij de dikte van de telefoon zeer belangrijk is. Of de achterkant van een telefoon nou vlak is of een beetje gekromd maakt minder uit dan je denkt. De totale dikte van de telefoon is veel maatgevender van de buigweerstand.

Maar dat is maar een onderdeel van het hele plaatje. Als je de dragende wanden weer dikker maakt, neemt de weerstand tegen verbuigen ook weer toe, zonder dat de telefoon dikker moet worden. Maar dat is meer materiaal, en dus zwaarder.

Maar in die gevallen heb je het over pure buiging. Dat houd geen rekening met torsie. Hou het papier aan beide kanten vast en draai beide uiteinden in tegenoverstelde richting. Je wringt daarbij je papier, zoals je een theedoek zou wringen.
een telefoon is dat welliswaar een ruimtelijk figuur, maar alleen de zijkanten zijn vaak maar echt dragend. De voorkant is scherm en achterkant een plastic/glas voorzet klepje. Die dragen vrijwel niks bij aan de sterkte van de constructie, en dus kan je telefoon redelijke makkelijk torderen.

Wanneer een telefoon een aluminium achterkant heeft, zoals de M8, dan draagt deze zeer zeker bij aan de algemene sterkte van de telefoon. Deze zal dan ook veel minder snel torderen als dan wanneer deze die achterkant niet zou hebben.

Het lijkt er inderdaad erop dat bij de iPhone 6 te weinig rekening is gehouden met de torsie die bij broekzak dragen kan optreden. Materiaal kan meegespeeld hebben, maar in principe staat vormstijfheid los van materiaal stijfheid.

Maar goed, mijn Nokia 925 is vrijwel even groot, grotendeels plastic en voelt bijzonder stijf aan. Ben dan blij met een ietswat lompere telefoon. Blijft iig recht... :p
Als je het doorsnijd heb je een rechthoek waarbij de randen van de rechthoek de dragende constructie zijn. ... De totale dikte van de telefoon is veel maatgevender van de buigweerstand.
Precies, daar zit zo te zien de ontwerpfout van Apple! De gaten in de randen! Rond de gaten (voor de knopjes) van het gat onstaan spanningsconcentraties (makkelijk 3x zoveel spanning als homogene spanning zonder gat), en dat is waar het aluminium bezwijkt. Verder is de oppervlaktetraagheid bh3/12, en als de 'werkende hoogte' van de rand in een keer drastisch afneemt door een gat, neemt de buigbestendigheid ook af, ook al is het niet zoveel (want de overblijvende delen boven / onder het gat tellen veel zwaarder dan het gat in het midden, zie onderschrift).

Daar is het zwakke punt, gaten in de rand goed te zien op 40:07 bij de iFixit live-teardown, daar rond de knopjes buigt de telefoon dus ook in het buig-filmpje!

"Bewijs" (aannemelijk maken) van deze stelling: Pak een lineaal / geo, zet het filmpje precies op pauze op 1:53, precies waar je het zuivere zijaanzicht (dus alleen van de zijkant, geen boven / onderkant) ziet. Houd de lineaal rechts langs het lange gedeelte, deze is nog steeds kaarsrecht. Langs het kortere linkergedeelte: Kaarsrecht! Dus er komt geen bocht in, maar een knik, en wel bij het knopje!

Zelf na te gaan op http://civilengineer.webinfolist.com/str/micalci.php :Aanname iPhone 6 is 6mm dik (dus hoogte rand) en rand is 2mm dik, dan;
Vul in als input {2, 1, 2, 1 1.9999, 4} voor model zonder gat in rand, of {2, 1, 2, 1 0.000001, 4} voor model met gat in rand, en zie hoe Ixx 40% afneemt.


Mjn vermoeden is dat de Note een metalen frame heeft, waar geen gaten inzitten voor de knoppen, die gaten zitten alleen in de plastic (zwakkere dus niet dragende) behuizing. Vandaar dat deze constructie "stijver" is.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 september 2014 23:43]

Dank voor de numerieke bijdrage. Ik wilde niet alle mechanica formules erbij halen, want dan word het niet perse leesbaarder door, maar nutting als dieper leesvoer.

Een bocht in de telefoon is te verwachten als je m buigt, een knik duidt idd op een zwak punt in de constructie. Daarintegen hoeven gaten opzich niet een constructie te verzwakken. Kijk maar naar de vakwerkligger constructues, of raatbaken. Wat belangrijk is, is de uitknik stabiliteit van het geperforeerde deel. En dat is bij een gat in de zijkant een stuk sneller bereikt...
Vergelijk gewoon de buigbaarheid van een plastic bord met die van een plastic soepkom en je ziet gelijk wat een beter ontwerp is...

Of kijk naar de ribbeltjes in het karton van een kartonnen doos, en je ziet wat je kunt doen om een planaire structuur sterker te maken.

Zo moeilijk is het allemaal niet...

[Reactie gewijzigd door twop op 24 september 2014 13:19]

Beide goede voorbeelden.
Vergeet alleen niet dat karton niet uit één laag karton is gemaakt, maar uit een sandwich van vaak drie of meer. Buitenkanten van een laag stevig papier en dan geribbelde structuur daartussen. Daarmee wordt wederom de ruimtelijke rechthoek gecreeerd als je het doorsnijd. Haal bijv de bovenkant van karton af zodat deze alleen maar aan de onderkant een vlak heeft, en je zult merken dat het een heel stuk minder stijf is.

Of neem een stuk karton en probeer het te torderen. Gaat moeilijk. Neem hetzelfde stuk karton en snij er een vierkant uit het midden met ongeveer de helft van het totale oppervlak. Zal in ene een heel stuk sneller vervormen.
Mee eens: Apple had hem gewoon 15% dikker en zwaarder moeten maken, want wie merkt dat nou? En dan is hij wel een stuk sterker. Waarom b.v. geen stalen pin langs de zijkant onder het aluminium (ik zeg maar wat)? Een 1mm dikkere aluminium achterkant?
Je mag ook niet vergeten dat er momenteel totaal niet bekend is hoeveel dit probleem zich voordoet. Misschien komt het amper voor, misschien niet.
Het zou net zo goed voor de publiciteit gedaan kunnen zijn. Tegenwoordig probeert men veel om in de spotlight te komen.
Lang niet iedereen zal een iPhone in zijn broekzak stoppen. Bij een strakke broek zal het niet eens lukken. Als het wel lukt zal je er rekening mee moeten houden dat er flinke krachten op de telefoon worden uitgeoefend, of dat het behoorlijk hinderlijk in de buik steekt.
Ik kan me voorstellen dat Apple de stijfheid niet op deze extreme kracht heeft getest.

Bij het zien van het filmpje zie ik toch wel een zwakke plek waar het toestel knikt. Dit mag je wel een ontwerpfout noemen. Een magnesium H balkje zou dit prima kunnen voorkomen.

Voor de makers van beschermhoesjes is het natuurlijk wel goed nieuws.
Ik kan me voorstellen dat Apple de stijfheid niet op deze extreme kracht heeft getest.
Dit kan ik me niet voorstellen.
Dit moet toch wel van te voren bekend zijn geweest.
Misschien in een (te) laat stadium om de boel nog af te blazen maar als je dit niet tegenkomt in je testen, dan kun je net zo goed niet testen.
Eerste link heeft deze persoon het al met twee telefoons gehad. Waarschijnlijk gaat hij er gewoon niet goed mee om. Misschien had ik de Type One er ook bij moeten zetten. Bij mij gaat het om de M7.

Tweede link denk ik dat iedere telefoon problemen krijgt als deze kracht er op zet.
Wat ik daarmee wil aangeven is dat Ik denk dat er in elk product wel flaws te vinden zijn. Als hier echt een designfout in zit en dat het aantal meldingen een x aantal % van de verkochte iPhones overstijgt zullen we vast iets van Apple horen. Dat er nu een paar meldingen op het internet te vinden zijn, wil niet zeggen dat het gelijk een slecht product is. Er zijn altijd foutmarges en ik heb dit specifieke probleem ook al over meerdere telefoons gehoord.

Ik ben benieuwd of we de komende weken steeds meer gevallen te horen krijgen, dan is er wel wat aan de hand en zal Apple met een oplossing moeten komen.

Ikzelf heb ook een iPhone 6 plus, ben er al mee wezen hardlopen, zitten in de zak en alles maar die van mij blijft zonder hoesje nog steeds recht.
klopt, apple heeft er een paar miljoen al uitgeleverd, en er zijn misschien 10 a 20 mensen die klagen. ik vind het een beetje op sensatie pers lijken, eerst maar eens zien hoe structureel het probleem is...
Dat is precies wat hier ook beschreven wordt; zitten op een muurtje met de telefoon in je achterzak... Dat is niet significant anders dan zitten op een keukenstoel oid.
Bukken met een strakke broek en een iPhone op zak zal 'm ook wel slopen.
Sommige mensen krijgen alles kapot... je kunt je dan ook afvragen of het in sommige gevallen niet gewoon expres gedaan wordt om een bepaald merk zwart te maken. Al laat het filmpje dat ik hierboven al heb gepost zien dat het kinderspel is om de iphone 6 plus te laten buigen.
Je tweede link gaat over de one x (plastic variant van 3 jaar terug).
'This is what happens when you sit on a wall with your One X in your back pocket'

Ten eerste, een telefoon in je kontzak zit al niet prettig. Ik heb persoonlijk 'nooit' iets in mijn kontzak, puur omdat dat gewoon voor geen meter zit. Ten tweede is de kromming en spanning groter dan broekzakken aan de voorkant en loop je het risico bovenop je telefoon te gaan zitten.

Heb zelf een half jaar een One X gehad (helaas gestolen) en heb het ervaren als een stevige, prettige in de hand liggende telefoon. Daarvoor ruim 2 jaar een Desire HD, stevig en los van krassen vanwege een val nooit gebogen of gebroken.
Mijn HTC One heeft ook aluminium en die buigt ook niet.
Dus het ligt echt aan hoe Apple die telefoons heeft ontworpen en vooral daarna ook getest.
Dat testen van Apple lijkt de laatste tijd sowieso niet geweldig: http://tweakers.net/nieuw...i-problemen-na-ios-8.html

Ik heb mijn mobiele telefoons eigenlijk altijd in mijn broekzak. Met name bij bepaalde spijkerbroeken met niet al te ruime zakken kan bij het zitten inderdaad een forse druk op de telefoon worden uitgeoefend. Dat voel je dan ook; soms moet je de telefoon dan even schuin stoppen bijvoorbeeld. Toch heeft geen van mijn telefoons (Diverse pre-smartphone toestellen, voornamelijk Nokia, HTC Desire, iPhone 3s, HTC Desire HD, HTC One, Nokia Lumia 820) nooit enige buiging vertoond.

Ik denk dat dit een lullig grapje kan worden voor Apple; het structurele design van een telefoon pas je niet zomaar ff aan... Om hem zo dun te maken en toch alles erin te proppen was waarschijnlijk al een hele opgaaf; om daar nu achteraf extra stevigheid aan toe te voegen zou wel eens niet mogelijk kunnen zijn.

Nu is het aantal gevallen nog beperkt, maar op termijn kan dat toch mooi gaan oplopen. Ik zou op z'n zachtst gezegt 'not amused' zijn als mijn telefoon van 700+ euro door normaal gebruik krom zou geraken...

Gelukkig heb ik geen nieuwe iPhone en kan dus gewoon gaan zitten met mijn telefoon in mijn broekzak. Wat zullen er veel plekken vrij komen in de trein, als straks al die iPhone 6 bezitters blijven staan. :+

[Reactie gewijzigd door resma op 24 september 2014 15:54]

Opmerkelijk is het ook dat een smartphone met een dergelijk budget blijkbaar onvoldoende is geanalyseerd op mechanische sterkte. De iPhone 6 is niet de eerste Smartphone ter wereld. Het merk zal uitputtend eindige elementen analyses hebben uitgevoerd en zeker zal Apple gekeken hebben naar de sterkte en bouw van toestellen van de concurrentie. We praten over een hele dure Smartphone en ik verwacht dat budgetten voor onderzoek ook overeenkomstig hoog zijn geweest.

Dit is misschien Apples eerste grote Smartphone, met de tabletten en de iPod heeft Apple echter al wel ervaring met grotere apparaten. En de informatie over sterkte is met reverse engineering uit telefoons van andere merken af te leiden.

Kortom de kennis is overal reeds aanwezig, en met de onderzoeksbudgetten voor deze telefoon moet Apple die kennis hebben kunnen pakken. Dit probleem zou niet moeten bestaan.
HTC One (M7) heeft dan ook een plastic frame om de buitenkant heen, en een gebolde achterkant die ook helpt om buigen te voorkomen.
Juist. Hoogwaardig kunststof is veel sterker, schokabsorberender, dan metaal.
Ik gok dat dit niet zo zeer aan de materiaalkeuze ligt maar meer aan de dikte van het materiaal waar apple voor gekozen heeft. Een telefoon van dit formaat heeft nou eenmaal een groter oppervlak en minder ondersteuning aan de behuizing als die van dezelfde dikte is als bij een kleiner model.

<offtopic>
Ben je overigens de Yucko die ik denk? :) Leuk dat je zo nog oude-bekenden tegenkomt via een onverwacht medium ^^
</offtopic>
Ik denk dat het wel degelijk te maken heeft met de materiaalkeuze. Ik denk dat het plastic van de Galaxy flexibel genoeg is om vanzelf weer terug te buigen en het aluminium van de iPhone blijft permanent verbogen. Dat is een materiaaleigenschap.
Tja, ik heb hier een HTC One en die verbuigt niet. Dit is geen materiaalkwestie maar een designkwestie Apple heeft ervoor gekozen zo minimalistisch mogelijk te zijn in gewicht en omvang maar is daarmee de stevigheid uit het oog verloren, helaas.
De htc one heeft dan ook een gebolde achterkant en de iphone een vlakke. Dat gebogen ontwerp van de achterkant van de htc one is veel beter bestand tegen buigen dan het vlakke van de apple.
Dat is correct en daarom geen materiaalprobleem maar een designprobleem.
Als de telefoon inderdaad verbuigt bij omstandigen in normale usecases dan zou het inderdaad een ontwerpfout kunnen zijn.

Maar mbt de discussie of dit een materiaalprobleem of een ontwerpprobleem is. Het zou alleen een materiaalprobleem zijn als het materiaal zich gedraagd op een manier dat niet voorspeld is in het ontwerpproces (slecht materiaal geleverd dus..).

In alle andere gevallen is het een ontwerpprobleem. De materiaalkeuze is namelijk onderdeel van het ontwerpproces. Je kunt materiaal en vorm niet los van elkaar zien als je zo de grenzen opzoekt van wat technisch mogelijk is, dat is een integraal ontwerpproces.
De HTC One zal inderdaad minder snel buigen doordat er al een kromming in de achterkant zit, die dwars zit op de riching waarin de telefoon in je broekzak wil buigen. De iPhone daarentegen heeft een vlakke achterkant.
Dus die gasten bij het design department van HTC zaten niet te slapen. ;)
van de M8 breekt het scherm dan wel weer heel snel vanwege het weglaten van een rubberen rand tussen kast en scherm. Ook dat is een designflaw.

In Murrika wordt dat netjes opgepakt, daar worden schermen zonder bijkomende kosten vervangen, ongeacht hoe de breuk ontstaan is. Je kunt er ook kiezen reeds een nieuwe telefoon toegezonden te krijgen voordat je de kapotte terug hebt gestuurd, wel onder borgstelling via je creditcard. Helaas is dat in nederland (nog) niet beschikbaar, hier blijven we met hoge kosten zitten voor t vervangen van de schermen.
Je gaat me niet vertellen dat een Galaxy compleet van plastic is inclusief frame?
Nee natuurlijk niet, maar waar Samsung plastic toepast gebruikt Apple aluminium. Bij de vorige modellen was die verhouding tussen de dikte van het aluminium frame en de grootte van het toestel zodanig dat het aluminium sterk genoeg was om niet te verbuigen.

'Kracht maal Arm" is hier ook van toepassing dus een groter oppervlak vergroot de krachten op het frame aanzienlijk en het relatief dikke aluminium buigt niet terug. Sterker nog, als er nu al klachten zijn over verbuigingen sluit ik erger in de toekomst niet uit. Haarscheurjes tot zelfs breuken.
Het lijkt mij niet dat het plastic ervoor zorgt dat het metaal terug buigt.
Dus ook als een telefoon een plastic rand heeft moet het metalen frame kunnen buigen en zal dan gebogen blijven. Tenzij de plastic rand steviger is dan het metalen frame maar dat vraag ik me af.
Het lijkt mij niet dat het plastic ervoor zorgt dat het metaal terug buigt.
Dus ook als een telefoon een plastic rand heeft moet het metalen frame kunnen buigen en zal dan gebogen blijven. Tenzij de plastic rand steviger is dan het metalen frame maar dat vraag ik me af.
Als ik de Galaxy zo in exploded view bekijk denk ik dat eigenlijk wel. Los van wat dunne metalen strips lijkt de constructie mij een stuk flexibeler.
Ik gok dat dit niet zo zeer aan de materiaalkeuze ligt maar meer aan de dikte van het materiaal waar apple voor gekozen heeft. Een telefoon van dit formaat heeft nou eenmaal een groter oppervlak en minder ondersteuning aan de behuizing als die van dezelfde dikte is als bij een kleiner model.
Het is een combinatie van formaat (en bijbehorende constructie) en gebruikte materiaal; zoals altijd hangen die twee van elkaar af in een ontwerp op belasting.
Dit buigprobleem treedt -zoals het artikel aangeeft- namelijk ook op bij kleinere formaten, zoals bij de iPod Touch en de iPhone 5 / 5S.
Maar los daarvan vind ik dat de gebruikers die dit probleem ondervinden, zelf ook schuld aan hebben. Met wat normaal verstand ga je toch niet op een phablet in je broekzak zitten, zou je zeggen.
Dat iets per ongeluk gaat, tja... een smartphone laten vallen op beton is ook per ongeluk.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 24 september 2014 10:46]

[...]Met wat normaal verstand ga je toch niet op een phablet in je broekzak zitten, zou je zeggen.
Een phablet in de kontzak is idd niet zo een handing idee. Ook ivm zakkenrollers.
Dat type plastic is duurder dan aluminium. Wel weer goedkoper te produceren. Uiteindelijk ongeveer net zo duur qua kosten als aluminium. Een of andere NASA vondst om geen Space Shuttle meer te laten ontploffen. Kan tegen extreme hitte en blijft koel.
Mijn HTC one M8 heeft er anders geen enkel probleem mee hoor. Ook een groot toestel en van aluminium, maar nooit klachten over verbuigen en al helemaal niet over gebogen blijven.
Ik heb ook een M7 gehad, een geweldig sterk en robuust apparaat. Ik ben ervan overtuigd dat je daarvan niet zo'n filmpje kunt schieten waarbij je met de hand je telefoon buigt...
Als t niet buigt blijft t ook niet gebogen ;)
Mijn Samsung Galaxy S2 (2011) zit al drie jaar in mijn broekzak en er is niks mis mee.

Hij is wel iets kleiner, maar hij was was met 8.49 mm "one of the slimmest smartphones of the time". De iPhone 6 is 7.1 mm dik.

Ik ben zo de laatste maanden op zoek naar iets nieuws, maar persoonlijk ben ik niet zo blij met al die grote telefoons. SGS2 is perfect IMO, en de mini-varianten van allerlei telefoons hebben ook mindere hardware. Ik wil wel een flagship wat zo weer drie jaar meekan met de hardware, en het is echt echt echt belangrijk dat het een bekende telefoon is. Want zo heb ik mijn SGS2 nog wekelijks Android updates dmv Paranoid Android (heerlijk), terwijl Samsung zelf na Android 4.1 (geloof ik) het voor gezien hield met updaten.

[Reactie gewijzigd door Redsandro op 24 september 2014 12:05]

Tegenwoordig zijn de verbeteringen per generatie telefoons ook een stukje kleiner.
(De S3 t.o.v. de S2 was een flinke stap, de S4 t.o.v. de S3 is niet geweldig groot. De S5 t.o.v. de S4 is verwaarloosbaar).
Dus zelfs een telefoon die qua performance niet helemaal aan de top staat zal het nog wel lang uithouden, ik zou zeggen ga voor 1 van de mini's denk niet dat het je teleurstelt, vooral als je een S2 gewend bent :).
Is die Galaxy Alpha niks voor je ? Die heb ik in mijn handen gehad in de winkel, en ik vond hem behoorlijk compact. Heb zelf ook een S2 gehad, en nu een Note 2, opvolger is dan ook besteld en dat word een Note 4. Ik vind het toch heerlijk dat grotere scherm, en zou ook niet meer terug willen.

Van gebogen mobieltjes nooit last van gehad, en ik heb me note gewoon in de broekzak.
Gisteren met de HTC One diverse malen in de Python, Joris en de draak, de bob en de vliegende hollander gezeten met de telefoon in mijn kontzak zonder enig probleem. En die rides zijn nu niet bepaald zachtaardig voor je zitvlak.
Eh ik doe dat dagelijks (met een Nokia 930) geen enkel probleem.
Dat komt denk ik omdat de 930 een wat bolle rug heeft en zich daardoor moeilijk laat verbuigen.
Dat klinkt inderdaad slim van Nokia. Ik las jouw berichtje op het moment dat ik dacht: "maar telefoonhoorns zijn toch al in veel gevallen voorgekromd sinds de tijd dat ze nog met een krulsnoer aan een zwaar voetstuk met draaischijf vastzaten". Dat blijkt dus naast ergonomisch ook een goede oplossing te zijn met betrekking tot stevigheid (bolvormig is qua krachtverdeling ideaal, zie ook koepels en bogen in gebouwen, en vroeger de kromming van beeldbuizen).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 24 september 2014 17:13]

Ditto :-) Fantastisch toestel.. Kost de helft en is net zo functioneel.. (Zo niet meer).
mijn 1030 heeft nergens last van, maar ja die is ook stevig. Zit er vaak bovenop, laat m vallen(uit de auto) maar dat is een taaie.
1020 vermoed ik. Anders wil ik weten waar je die vandaan hebt.
oeps, sorry, idd 1020
PS onbewust wacht ik al op de 1030 ;)

[Reactie gewijzigd door bgttje op 24 september 2014 16:31]

De 630 vind het ook geen probleem en die kost dan maar 140euro ;) en een iPhone 600euro . |:(
De hardware van Nokia is altijd al (zeer) sterk geweest.
N series vond ik nogal drama , zeker de beeldschermen. dat is tegenwoordig wel anders idd.
Mijn Z2 vindt dat wel leuk.
De Z1 niet zo.
Donny007 verderop in deze thread:
Het gebeurde eerder bij een kleine groep Sony Xperia Z1 gebruikers; waarschijnlijk door gebruikersmisbruik. De Z1 heeft een frameconstructie met twee glasplaten (iPhone 4 achtig), een HTC-achtige unibody constructie, zoals gebruikt is bij de iPhone 6, lijkt me steviger.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 24 september 2014 10:47]

Ik heb mn z1 altijd in mn zak zitten tijdens werk....niks aan te zien...
Ik heb altijd mijn telefoons tijdens het lopen, zitten, (in de kroeg, in de discotheek) in mijn broek en hieraan is nooit één stukgegaan (zelfs een htc hd2 meerdere malen op grote tegels laten vallen heeft geen schade gebracht) :+
Van elcheapo chinaphones tot de luxere (jiayu g2 en tegenwoordig een xiaomi mi2s). en geen van alles is ooit gebogen, de htc hd2 was dan ook de enige met een metalen battery cover.
Ik lees ook ervaringen waarbij het in de voorste broekzakken heeft plaatsgevonden.

Op zich zoals aangegeven geen nieuw fenomeen, zie bijv. ook de Xperia Z1. Maar Sony heeft daarvan geleerd en de Z2 en Z3 op dit punt sterk verbeterd en veel andere telefoons van dit formaat kennen dit probleem ook niet zozeer.
Dat heb ik anders jaren gedaan met mijn (inmiddels steen oude) Galaxy S, en dat doe ik nog steeds, en hij is na 4 jaar nog steeds niet krom.
Waar heb je het over? Dat doet iedereen met zijn telefoon (inclusief de lumia 1520 en note 3 gebruikers) , je krijgt - 1 omdat je doet dat het de schuld is van de gebruiker. Waar heb ik dat eerder gezien?

*mompelt iets over antennagate*
sorry hoor maar gaan ziten met je tel in je zak moet gewoon kunnen.
Ze hadden de telefoon in hun broekzak EN vervolgens gingen ze zitten: dat vind geen enkele telefoon leuk volgens mij.

-edit- Ongewenst? Serieus? Maar ik ben een Apple Fanboy! En nu diep gekwetst!
Mijn Xperia Z heeft anders nergens last van. Het zou m.i. ook gewoon niet mogen gebeuren.
Ja, want dat is ook heel gek, gaan zitten met een telefoon in je broekzak. Wie doet dat nu ook!?!

Sarcasme, voor degenen die het ontgaat

[Reactie gewijzigd door freggel op 24 september 2014 14:20]

Ik denk dat voortaan iPhone6plus eigenaren hun telefoon in een schoudertas of heuptasje mee gaan nemen. Nieuwe mode voor mannen.
mijn iphone 5 zit standaard elke dag gewoon in mn broekzak aan de voorkant als ik ga zitten. al 2 jaar geen probleem mee gehad. dus die opmerking gaat niet op.

[Reactie gewijzigd door Ashketchum22 op 24 september 2014 17:20]

Een Nokia 630 heeft er geen last van het is 140 vs 600 8)7

De Sony z kan de ook tegen uit ervaring
waarom heeft mijn iPhone 5 daar dan geen last van?
Het zal ook wel te maken hebben met de grootte van je broek (iemand van 2m heeft veel diepere zakken) en of je hem in je voorste of achterste broekzak steekt.

Stel je even iemand voor die wat kleiner is en een iPhone 6 Plus in zijn voorste broekzak propt (waar die maar net inpast) en dan gaat zitten. Dat spant dus helemaal op. Komt best wel wat druk op te staan en de iPhone zal dan gewoon meebuigen met je lichaam (been).

Afhankelijk van het gebruikte materiaal (aluminium VS plastic) zal het ding meebuigen danwel op termijn breken. Doe dit 100 000 aantal keer met een plastic telefoon (bv. de Note 3) en dan zal ofwel de plastic ofwel het scherm het ook begeven. Alleen buigt plastic de eerste 99 999 terug... en aluminium niet.
Mijn iPhone 6 krijg ik de volgende week (als KPN genoeg voorraad krijgt), ik zal het zelf gaan merken, ik doe mijn telefoon altijd in mijn broekzak.
Geen problemen met mijn Z2 hier...
Heb ik drie jaar gedaan met Galaxy S2 en nu altijd met Z1 Compact. Nooit een probleem geweest. Dit moet gewoon kunnen.
Zelfs mijn htc one m7 die ik altijd in mijn broelzak heb is niet verbogen en ook die telefoon is van aluminium en alles behalve dik. Apple heeft gewoon weer is keihard gefaald zoals ze wel vaker doen en ook dit zal wel weer met de mantel der liefde worden bedekt door fanboys zoals jij met dit soort opmerkingen.
Ik denk niet dat de iPhone 6 plus gemaakt is om in je broekzak te stoppen. Dat blijkt nu wel.
Dus geen iPhone 6 plus voor jou
Hij was al deels gebogen in het filmpje. Dit zegt hij dan ook in het begin.
Als het toestel blijft functioneren... kun je hem dan niet gewoon terug buigen 8)7

Hierbij het filmpje waarop je echt ziet hoe dat de iphone buigt voordat hij krom is:

https://www.youtube.com/watch?v=znK652H6yQM

Maar hij buigt inderdaad wel erg makkelijk. Al moet ik zeggen dat wanneer mijn note 2 in mijn broekzak zit ik niet zo ga zitten dat er zoveel kracht op mijn toestel komt. Dan ben je toch best lomp!

Ik kan me voorstellen dat in sommige uiterste gevallen als je op je zij valt ofzo met je iphone in je zak dat hij zo buigt... maar kom op!! tijdens normaal gebruik zet je toch niet zoveel kracht op je iphone 6 plus? Dat doet echt wel zeer en dan zit e iphone echt niet lekker meer als deze het punt van de kracht bereikt waarop deze daadwerkelijk gaat buigen.

[Reactie gewijzigd door sygys op 24 september 2014 12:30]

Nee - dat heeft hij in het vervolg filmpje geprobeerd (of zegt hij toch).
Vervolgfilmpje is die met de galaxy (https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0)

Door het terugbuigen ontstond er een barst in het scherm van de iPhone.
dus als je hem na de buiging per ongeluk omgekeerd in je broekzak zou steken kan je je nieuwe Iphone wel begraven.

nice move Apple!
Als Apple een terug-buigbaar scherm gemaakt zou hebben, krijgen ze Samsung weer op een dak met een rechtszaak: 'daar hebben wij patent op'. :+
Iets met een zwarte pot en een ketel..
Ik zeg ga er vanuit dat men al blij is dat hun het toestel het doet, en in plaats van zelf het probleem erger te maken handelen ze juist goed door dit aan het licht te brengen. Op deze manier is Apple zelf uiteindelijk op de hoogte als ze even naar beneden kijken en zullen ze hier zo snel mogelijk aan werken. En mensen met dit probleem krijgen zeker wel een nieuw toestel bij het inleveren.
Dit nieuws komt bij elke nieuwe release van de iPhone sinds de iPhone 5

http://www.cultofmac.com/...nding-in-peoples-pockets/

Zal wel weer met een sissertje aflopen..
Het lijkt me ook wel sneller voor te komen naarmate de telefoon groter word. Met mijn 5S moet je wel heel raar gaan doen wil je hem buigen hoor, met de 6 plus kan je het blijkbaar gewoon met je handen..
Goed bescherm hoesje om heen dan zal het nog minder snel gebeuren
Wat is dan nog het nut van het "premium" aluminium? Doe dan maar plastic, dan heb ik geen hoesje nodig om te voorkomen dat mn toestel buigt..
Ik heb nog nooit een hoesje gekocht. Ik koop toch niet voor niets voor hondrden euro's een telelfoon die dun, licht en enigzins mooi is... Mijn note2 (ok, over mooi valt te twisten) heeft wat slijtage aan de behuizing, maar verder zonder hoesje helemaal ok. En zo hoort het.

Een premnium telefoon moet ook echt premium zijn. Alles moet naar behoren werken.
Alsnog het maakt niet uit hoe groot, je koopt een product voor honderden euro's dan mag je er toch wel vanuit gaan dat bij "normaal" gebruik (telefoon in je broekzak zie ik als normaal gebruik) de telefoon niet kapot gaat.

Naast dat ik bij het intro filmpje van de iphone6 al wat geshockeerd was over de basis functionaliteit die ze nu toegevoegd hebben dat iOS nog niet had, ben ik nu eigenlijk ook hierover een beetje geshockeerd. Je zou mogen verwachten dat dit een onderdeel is van "product validation testing". Ik snap dat sommige dingen niet nodig zijn om te testen maar het veranderen van de matererialen tijdens productie vereist altijd een FAT test voor uitrol. Maar na wat onderzoek blijkt dat er nog meer issues zijn:
http://www.slashgear.com/...n-testing-phase-13340957/

Ik vraag me af waarom ze het product dan zo snel in de markt hebben gezet. Is dit het gevolg van het wegvallen van Jobs?

[Reactie gewijzigd door _wolf_ op 24 september 2014 17:26]

het probleem is dat het product een prijs heeft van 699-800 euro's terwijl het eigenlijk niet meer kost van +- 200-250 euro :

http://recode.net/2014/09...st-at-least-200-to-build/

Misschien als ze hun marge wat lager gooide en wat meer in quality hadden gekeken dan was dit issue er nooit geweest.

Het is en blijft apple. Hoge marges , dure prijzen en de consument is er altijd de dupe van :) . Helaas zijn er nog dusdanig genoeg mensen die niet leren van hun debacles en toch elke keer weer een veels te overhyped/overpriced product kopen wat qualitatief ondermaats is . Hardware matig , software matig en nu ook dus qualitatief ondermaats als het om bouw/hardheid komt. Ook wel weer lekker getest van apple (lijkt mij toch dat iedereen zijn tel in zijn broekzak heeft op een gegeven moment, of dachten ze aan iedereen apple cases te verkopen voor 30 euro ? [met een productieprijs van 1,99 ;)]) Het blijft maar fail op fail op fail zijn van apple.
Wat heeft de winstmarge hiermee te maken?
Ik ga het proberen uit te leggen, echter omdat ik niet betrokken ben bij het daadwerkelijke product kan ik het mis hebben over details hou dat in de gaten bij deze uitleg.

De kosten van producten in de industrie bestaat uit: Marketing, hardware development, software development, omzetten productie faciliteiten, inleren werkers op de bedrijfsvloer, testen en valideren, product tracking, shipment, ondersteuning, bedrijfsvoering overhead en de stakeholders (investeerders)

Deze kosten plus de materiaal kosten zijn in totaal de daadwerkelijke kosten van een product. Van de zeg maar 800 euro die een telefoon kost gaat er 250 euro zitten in de daadwerkelijke kosten van de hardware, 100 euro voor development van zowel de hardware en de software, 75 euro voor de omzetting van productie faciliteiten en inleren van het personeel, shipment en tracing kost 25 euro, test fase kost per telefoon z'n 10 euro, de bedrijfsvoering overhead en stakeholders kost 5 euro. Wat overblijft voor het duurste model is dan 335 euro per telefoon. Hier wordt dan per telefoon nog eens 65 euro aan marketing gemaakt. Dus de minimum productie prijs is 500 euro met een winst marge van 300 euro. (moet ongeveer 1,5 zijn dus klopt redelijk). Die 1,5 is voor het geval dat de break even point niet gehaald wordt waarvan het bij de iPhone rond de 10 miljoen telefoons ligt, dat houd in dat vanaf dat aantal telefoons alle kosten gedekt zijn die geen materiaal kosten zijn. Dus de winst marge van een iPhone is in dit geval 550 per iPhone nadat de break even bereikt is.

Doordat een bedrijf zo snel mogelijk naar het break even point wil worden er design keuzes gemaakt. 1 euro besparing op 10 miljoen producten is dus al snel veel geld en scheelt al snel 20 duizend telefoons die verkocht moeten worden. Dus het is niet zozeer de vraag wanneer is een product goed, de vraag is wanneer is een product goed genoeg. De twee plaatsen waar het meest op bezuinigd worden tegenwoordig zijn hardware en testen. Dat houd dus in dat als plakken 5cent goedkoper is, dat je een telefoon krijgt die gelijmt is, als een iets andere materiaal keuze 2 cent scheelt per telefoon dat, dat materiaal gekozen wordt. Alle onderdelen worden altijd gekozen op prijs kwaliteit verhouding. Ditzelfde geld ook voor productie en test faciliteiten met het bijbehorende personeel.

Dus om te zorgen voor een zo groot mogelijke winstmarge worden er keuzes gemaakt in hardware, software, materiaal, validatie en arbeidsloon. Een fabrikant kan er dus voor kiezen om een product op te leveren waar er dus aannames bestaan over de kwaliteit van het product. Dit heeft drie pijlers 1. Time to market, 2 kwaliteit en 3 geld.

Voor Apple is de time to market fixed of wel elk jaar een nieuw product opleveren, geld moet kosten dekkend zijn en elk jaar iets meer. Doordat een punt fixed is en de ander moet stijgen moet je dus of elk jaar meer telefoons verkopen of je boet in op kwaliteit. Schijnbaar heeft de iPhone 5 minder goed verkocht als zijn voorgangers en dus zien we dus nu een product dat een lagere kwaliteit heeft. Er kan ook de keuze gemaakt worden om voor een lagere winst marge te kiezen en rekening te houden met negatieve bedrijfs cijfers voor dit jaar. Hier speelt die winst marge een cruciale rol want de cycle van elk jaar een nieuwe telefoon produceren draaid dt weer de nek om. Dus heeft Apple geen andere mogelijkheid dan groeien of kwaliteitsverlies

Mijn initiële reactie van pure shock, heeft te maken met het feit dat dit dus ook al voor de iPhone 5 gold gezien de achterstand die ze nu proberen in te halen met ios8.

Ik weet het is een lang antwoord maar ik hoop dat het je vraag beantwoord
Apple leek juist deze zaken altijd goed op orde te hebben. Daar zorgde Jobs blijkbaar voor. Dit is een enorme designfout en dit mag echt niet voorkomen bij een product met dergelijke prijs.

Ik ben zelf geen Apple fan, maar de producten waren altijd behoorlijk goed uitgedacht. Dit valt me echt van ze tegen.

Mijn note 2 zit al twee jaar in mijn broekzak, maar is verder netjes recht. Dat Apple dat niet voor elkaar krijgt vind ik echt idioot. Zal het merk niet echt goed doen. De curve naar beneden (commoditization) was al ingezet en nu gaat het hard.
Maar volgens mij is de iphone 4 (4s?) uitgebracht toen steve jobs er nog zat, waarbij linkshandigen volgens mij(?) geen bereik hadden met hun toestel, doordat de antenne zo ''dom'' was ingebouwd dat zodra je ging bellen je bereik tot zo goed als 0 ging.

4S wifi problemen ( zeer bekend ), en zo heeft elk toestel van apple altijd wel iets. En dan klop ik af dat mijn 5S geen problemen vertoond heeft. Dit is ook mijn eerste iPhone indien ik begonnen was met de iphone 4 dan was ik nooit tot de 5s gekomen.

Jobs heeft het leuk gedaan met de eerste ipod / ipod touch en de iphone3, daarna was/is het min of meer een puinhoop.

Ik ga er ook wel vanuit dat Apple op de hoogte is van dit probleem met de 6, maar apple stelt ''nooit'' releases uit. Hun brengen het liever zsm aan de man, zodat het al verkocht word en het toestel in omloop is en andere mensen het ook willen zodra ze het op straat zien. Oplossing zal er ook inmiddels al zijn, maar daar dien je op te wachten totdat de volledige foute batches al verkocht zijn.
Waarom zou apple deze niet terug roepen? In de hoop dat alles verkocht word en het al onder de gebruikers is, en niet iedereen deze problemen in korte termijn ervaart.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 25 september 2014 06:23]

Ja, je zult ongetwijfeld gelijk hebben. Maar dit is volgens mij wel de ergste fout tot nu toe...
Zullen we eens ophouden met het onnodig ophemelen van Steve Jobs? Ja, hij heeft veel betekend voor de industrie en Apple, maar ook onder zijn leiding zijn er genoeg fouten gemaakt.

Bijvoorbeeld de briljante "you're holding it wrong" bij de iPhone 4.
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2365705,00.asp
Ik was en ben geen fan van Apple en zeker ook niet van Jobs . Antennes waren vervelend, maar dit is wat mij betreft nog wel een stapje erger. Hier is het toestel echt kapot als je hem nog eens andersom in je broekzak doet.

En de reactie op die antenne was nogal dom, ervan uitgaande dat hij dit zelf letterlijk heeft gemaild... Want je weet maar nooit... Maar dat ze nu komen met een test... Ze zouden een recall moeten doen. Ik snap niet dat men dit pikt van dit bedrijf, 700 euro marge en dan een slecht apparaat leveren.

Er worden producten voor minder terug geroepen.
Feit is gewoon dat de toestellen veel te duur zijn om zo makkelijk te buigen of stuk te gaan. Probeer ze maar eens terug te brengen binnen garantie.. Pech voor je

Bij de 4s had ik ook wel problemen met m'n Wifi maar zoiets valt natuurlijk wel binnen de garantie. Maar als je peperdure iphone6 gebogen is gaan ze je waarschijnlijk vertellen dat je dit zelf hebt gedaan. Vandaar dat het niet slecht is dat zulke filmpjes uitkomen, om Apple erop te wijzen dat hun behuizing gewoon niet stevig genoeg is
Klopt wel daarom een verzekering er bij af sluiten
Dan kunnen ze niet veel maken

Ik vind het balen voor ce mensen die nu ney de iPhone 6 plus aan geschaft hebben

Maar ja ik heb met de 5 nergens last van dus het kan ook duimzuigerij zijn
Ookal is er z'n filmpje
Dat wil niet zeggen dat het bij alle iPhones is
Ergens hoop ik voor de gedupeerden dat er juist wel veel mensen dit problemen hebben en melden. Voor enkelen gaan ze zeker niets doen.

En waarom "moet" zo'n extra verzekering aanschaffen als het eigenlijk Apple zijn eigen fout is.... De telefoon kost al genoeg ;-) zo'n optionele verzekering is misschien wel goed voor diefstal ofzo, maar voor buigen bij "normaal" gebruik zou het niet hoeven volgens mij
Je hebt gelijk door te zeggen dat dit om een foutieve productie batch kan gaan en dat de overall quality wel goed is. Maar dat is mijn initiele punt ook niet (zie aangezien dit een afgeleide comment is kies ik er voor om dit uiteindelijk ook als comment te zien op mijn reactie)

Mijn initiele punt is, gezien vanuit het perspectief als iemand die veel test plannen opgesteld heeft voor industriële productie, dat dit niet voor mag komen of het nu om een batch gaat of om design fout. Iedere batch dient afdoende getest te worden op basis van of product tot product test of op basis van statistisch verloop.

Dat structural integrety niet getest is op batch niveau is gewoon weg kwalijk te nemen, ongeacht of dit probleem voorkomt of niet.

Bij een goedkoop product kan je dit nog door de vingers zien omdat de vervangbaarheid hoog is. Bij een product waarvan de fabrikant zelf al zegt naar de consument wij vervangen het product niet, is een teken dat het gaat om een product waarbij de vervangbaarheid dus laag is. Dus dat er geen excuus is voor het feit dat dit voor komt.
Wat ik erg hieraan vindt is dat ik al een jaar of 5 a 6 geen apple producten gekocht heb omdat op een gegeven moment hoewel de kwaliteit hoog was de prijs mij er voor deed kiezen om 2x in dezelfde tijd een goedkoper merk te kiezen en dus sneller te updaten.

Wat ik gewent was van apple is een overgeprijst product waar je dan een product van een uitstekende kwaliteit voor krijgt die gewoon een aantal jaar moeiteloos meegaat. Echter nu zie ik een telefoon uitkomen waarvan bijv. woord voorspelling nieuw is, de specs zelfs niet beter zijn dan de wp's waarvan we toch kunnen zeggen dat die niet echt high end producten zijn. En uiteindelijk niet getest op common gebruik door users.

Ik had verwacht van Apple de voormalig marktleider op dit segment dat ze ver voorop lopen op het gebied van software en hardware. Echter wat ik zie is gewoon niet het geval. Dit lijkt mij en corrigeer me als ik het verkeerd heb, een middenklasser met productie fouten en een software omgeving die matig is en dat alles voor een high end prijs.

Begrijp me niet verkeerd ik heb helemaal niets tegen iOS of iPhones, sterker nog de mensen die ze hadden kregen van mij meestal jaloerse blikken. Ik had dit gewoon totaal niet verwacht van een bedrijf dat door zo veel mensen (en natuurlijk zichzelf) zo ontzettend hoog aangeschreven staat. Apple moet ben ik bang met deze generatie telefoons hebben van zijn fan basis en wat minder van de daadwerkelijke high tech, zoals we in voorgaande jaren (iig tot de iphone 5) gewend waren.
Normaal gebruik van een TELEFOON, ja. Een PHABLET hoort thuis in je ruim voorziene vestzakje, zoals bij vertegenwoordigers, CEO's, deskjockey's. Zo'n ding is niet gemaakt om 2 keer per week de flippin' grinders of de tochtjes op de retroracer van hipsters en skaters te overleven.
Daarbij, zo'n Note plooit terug, dwz dat de CASING het overleeft. Het mobo en de internals - vooral contactpunten e.d. - wil ik wel eens zien. Zo'n ding zou ik niet als optisch mooie tweedehands willen in mijn handen krijgen. }>

[Reactie gewijzigd door yourt op 26 september 2014 09:10]

Als het toestel blijft functioneren... kun je hem dan niet gewoon terug buigen 8)7
...
Nee, in het filmpje daarna over de Note 3, komt hij nog even terug op de iPhone 6+. En hoe bij het terugbuigen het aluminium scheurt en het glas het begeeft.

Ik blijf nog fijn op mijn iPhone 5. Doet het prima. En buigt niet! 8)7
Dus in je spijkerbroek op de fiets gaat het toestel meebuigen maar buigt niet terug en dat valt niet onder garantie? Het terugbuigen is mogelijk met als gevolg dat er een barst in je scherm kan ontstaan en wederom geen garantie. Maar goed als je dat weet dan ga je je toestel op een andere manier meenemen lijkt me en is het probleem opgelost.
Voor vrouwen misschien een oplossing, maar ik heb geen tasje waar ik het in kan duwen. Als ik op de fiets ga, wil ik mijn telefoon in mijn broekzak kunnen duwen. Tenzij de telefoon van design al krom hoort te zijn, wil ik deze d'r weer even recht uit halen.

Iphone 6+ is mooi, maar dit is een dealbreaker voor mij. Iphone 6 zal het dan eerder worden.
ik heb niks met Apple sinds ik ooit een iPod gratis kreeg, iTunes en ik waren geen vrienden.Ik heb zelf nog Apple hardware verkocht maar ziet er leuk uit maar os vond ik toen niks. Ik heb toen nog een gratis iPhone 2G of 3G gekregen en dat was vergelijkbaar met android maar minder.

Ik heb android zo'n beetje vanaf de start meegemaakt omdat dit het beste was toendertijd, maar ios heeft ze langzaam ingehaald.

In feb 2013 ben ik overgestapt naar BlackBerry 10 nadat ik het toestel 2x heb mogen testen en ik was overtuigd van de software. De software is slimmer en beter qua opzet dan ios maar even snel en daarom ook beter. De laatste OS 10.3 is geweldig maar dat is alleen maar te begrijpen als je er een dag mee speelt,

http://n4bb.com/blackberr...ew-flatter-faster-better/

[Reactie gewijzigd door nlb op 24 september 2014 19:44]

Tja nu na dit zal ik dat ook het liefste doen maar ja ik heb mijn 5 geleast en moet hem inleveren of kopen
Kopen houd toch nog in 400 euro
En ik wil bij apple blijven maar wel graag een groter scherm
Dus ik ga gewoon naar de winkel kijken vragen
En kijken of het echt zo is wat er allemaal gezegt word zo ja ga ik terug en neem ik een ander toestel

Ze zeiden de de 5 ook makkelijk buigt in je zak
Geen last van
Als je er een goed hoesje bescherm case om heen heb zul je nergens last van hebben
Als je m terug buigt krijg je een barst in je scherm.
https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0
Als je hem terug buigt dat breekt het scherm en krijg je een knik: http://youtu.be/FwM4ypi3at0?t=24s
Het punt is dat het bij mensen gebeurde in hun broekzak aan de voorkant, dan komt er al minder stress op dan wanneer je er echt op gaat zitten.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 24 september 2014 15:08]

Mensen snappen het niet. Het is apple marketing en een verborgen of verbogen feature. Buigt het ding heb je meteen de nieuwe smartphone met gebogen scherm. Apple is dan gewoon weer innovatief met een geboden telefoon ;)
offtopic:
wow dat filmpje... 25 milj vieuws in 3 dagen.. de (gebogen) foon is allang weer terug verdiend)
Bij terugbuigen kan metaalmoeheid optreden en op korte tot lange termijn haarscheurtjes ontstaan die kunnen groeien naar grotere scheuren.
Echt waar. Maar dat is toch geen probleem over 1 jaar is er de apple iphone 7, die koop je dan en je iphone 6 ruil je in over verkoop je. Probleem opgelost. ;-)
Alleen kan het na 3-4 keer buigen al gedaan zijn
volgend jaar is pas de 6S hoor ;)

vraag me af of ze de 6 Plus dan in een 6 PlusS uitbrengen. :-p
1 van kunststof dan :-)
6++ ;-)

@Bbob1970. Als dit bij mij zou gebeuren zou ik eerst zielig in een hoekje gaan zitten, om vervolgens met de trein naar A'dam of haarlem te gaan. Ik vind dit persoonlijk niet acceptabel. Zelfs voor een telefoon van ¤150. Dit soort dingen horen gewoon niet te kunnen. Hier had prima een oplossing voor gemaakt kunnen worden in de vorm van een H-balkje tegen de achterkant of een andere vorm van constructie waardoor dit niet mogelijk is. Dan maar een iets dikker toestel.
De constructie is al goed hoor, iphone 5/5s heeft ook een redelijk dunne behuizing. En naar mijn weten is dat ook alluminium, maar buigt gewoonweg niet zodra die in elkaar zit.
Ik denk dat de kwaliteit van dit alluminium in de 6 gewoon niet gekeurt / getest is, en uiteraard goedkoper was.
6s wacht misschien wordt het een 65+ telefoon, weer een nieuwe doelgroep ;-)
En het moet ook gewoon niet de bedoeling zijn bij een toestel van 1000 EUR om hem telkens terug te buigen :-/
Tuurlijk kun je hem terugbuigen. Maar je hebt wel tot maximaal 1000 euro betaald voor die 6 Plus. Voor dat bedrag heb ik liever dat hij gewoon sowieso niet buigt
Niet om het een of ander, maar hoe vaak hebben mensen de telefoon niet in hun kontzak zitten (althans, ik zie dat heel veel). Ik zou in dit geval dus zeker geen 800 euro gaan uitgeven aan een telefoon, die dan toch bij relatief "normaal" gebruik, zo buigt. Ik stop daarentegen mijn telefoon nooit in mijn broekzak, maar dit zal toch wel een issue zijn om over na te denken. Zoals het er nu naar uitziet, zou ik geen 800 euro uitgeven aan een telefoon die toch vrij "eenvoudig" buigt.
Ik heb zelf nu een 4S en die is zeer stevig. Een Iphone 6 lijkt mij dan ook nog geen slimme keus.
Dat zeg ik toch ook. Dit vind ik aardig prutswerk. De drang om een "grote" telefoon te maken is kennelijk groter geweest dan de Apple filosofie door te zetten. Dit is niet Apple-waardig.
Ik heb altijd mijn tel in me broekzak ook met fietsen en nooit is toestel gebogen of gebroken . Zelf Nokia 630 van 140 overleefd deze krachten.

Apple moet nu handtasjes gaan uitdelen ze zijn toch lijp apple fans dus die lopen er wel mee :p
Laten we eerst maar even kijken of het klopt. Bij elke introductie van een nieuwe iPhone hoor je klachten waar je later vaak niet meer zoveel van hoort. Bij de iPhone 5 ging ook het gerucht dat ze eenvoudig zouden buigen. Ook zouden de schermen geel zijn. Eerst maar even kijken hoe het in de praktijk gaat.

Er zijn er een paar miljoen verkocht en er zullen er vast wel een aantal lomp mee omgaan. Alles kan kapot. De praktijk moet straks maar uitwijzen of het lompigheid was of een designflaw...
Maar hoe definieer je een designflaw? Als ik mijn bril in mijn achterzak doe en ik ga er op zitten buigt ie ook, met een beetje boerenverstand kun je ook wel verzinnen dat je een phablet niet meer in je achterzak kunt doen en er dan op gaan zitten. Dit is typisch gedrag van met name de amerikaanse apple fan die in totale paniek raakt als er ook maar iets kan gebeuren met het nieuwe speeltje; in amerika moet je hoe dom je handeling ook is altijd recht hebben op een nieuwe blijkbaar. Al moet ik zeggen dat ik dat gedrag hier ook wel begin te zien..

En nee ik ben geen apple hater dus daarom niet downvoten svp, zit te wachten op mijn iPhone 6. Waar ik dus echt niet op ga zitten...
Mijn Find 7 met 5,5" scherm kan ook probleemloos in mijn broekzak. Laatst een hele dag in de Efteling geweest waarmee je (vooral in achtbanen) toch behoorlijk wat stress op zo'n toestel zet omdat je steeds op een bepaalde manier in zo'n karretje moet gaan zitten. Smartphone is nog steeds kaarsrecht.

Dus ja, ik kan met grote zekerheid zeggen dat Apple geprobeerd heeft om te veel te besparen op de behuizing om zo veel mogelijk winst te maken. Niet alleen ziet de iPhone 6 er (in mijn beleving) stukken minder luxe uit dan de 5s; ook de behuizing is van beduidend mindere kwaliteit.

Ik geloof niet dat Steve Jobs dit soort ontwerp en deze kwaliteit ooit had goedgekeurd.
Dus ja, ik kan met grote zekerheid zeggen dat Apple geprobeerd heeft om te veel te besparen op de behuizing om zo veel mogelijk winst te maken.
Hoe kun je dat met grote zekerheid precies zeggen?

Het is hier juist de hogere kwaliteit materiaal die een probleem veroorzaakt. Plastic buigt netjes weer terug, maar aluminium niet. Dit is een geval waar een goedkopere behuizing beter presteert dan een duurdere.

Is aluminium gebruiken ipv plastic besparen op de behuizing? Die vraag kun je vast zelf wel beantwoorden.

Of het een verstandige keuze is geweest van Apple, is een totaal andere discussie.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 24 september 2014 10:07]

Het is hier juist de hogere kwaliteit materiaal
Wat een kolder, kwaliteit is de mate waarin het product voldoet aan de eisen van de klant.

Als de klant eist: "Een telefoon die in m'n broekzak kan bij de meeste activiteiten zonder plastisch te vervormen", dan voldoet technisch kunststof daar in een hogere mate aan dan het door Apple gebruikte aluminium, dus is het product met technische kunststof van hogere kwaliteit.
Bovendien, aluminium wordt gebruikt in blikjes frisdrank die soms voor 13 cent worden verkocht. Hoe kun je dan nog zeggen dat het een exclusief materiaal Is?
Kwaliteit van het materiaal is niet alleen een praktische keuze, ook uitstraling en gevoel, wat minstens even belangrijk is.
Even belangrijk? Ik ken legio mensen die genoegen nemen met een goedkope plastic telefoon. Ik ken niemand die genoegen neemt met een telefoon die zo fragiel is dat ie bijna vanzelf ombuigt. Kwaliteit is superbelangrijk, heeeel ver daarna komt pas esthetiek.
Ja, maar dit zijn iPhone-gebruikers... en die vinden de sociale status van de telefoon heel belangrijk. Waarom anders zijn zij bereid 600+ euro te betalen voor een telefoon die niet meer kan (op sociale status na) dan een 300 euro telefoon van een ander merk.
Je slaat de spijker op zijn kop.

Als het aan iphone gebruikers lag, zouden ze een heuptas er bij aanschaffen om dat ding te dragen. Als er tenminste apple op die heuptas staat...
In dit geval komt eerst elastiek en ver daarna esthetiek :+
Nee, dat is idee van kwaliteit. Kwaliteit is duurzaamheid en hoe lang het blijft werken.

Gevoel is uitstraling, en ja voor de verkoop is dat (in eerste instantie) belangrijk. Maar blijf je met een premium gevoel bagger kwaliteit afleveren. En met een bagger gevoel premium kwaliteit afleveren wint die laatste uiteindelijk.
hogere kwaliteit materiaal
een foute uitspraak als je het mij vraagt
metaal heeft inderdaad de naam om hoogwaardiger te zijn dan kunststof, maar dat is toch sterk afhankelijk van de toepassing
zo zit er in de nieuwste sportwagens als maar minder metaal en meer kunststof
misschien is dat voor een grote smartphone ook beter
kunststof heeft zeker nadelen tov metaal, maar ook voordelen
De besparing waar Titan_Fox op doelt is waarschijnlijk niet het materiaal, maar wel de dikte ervan.
Het is hier juist de hogere kwaliteit materiaal die een probleem veroorzaakt. Plastic buigt netjes weer terug, maar aluminium niet. Dit is een geval waar een goedkopere behuizing beter presteert dan een duurdere.
Juist hierdoor is het redelijk discutabel wat nu precies "het hogere kwaliteit materiaal" is, lijkt mij.
Hogere kwaliteit in welk opzicht dan? Het eindproduct is een stuk minder monkeyproof er door, wat voor een consument heel goed te vertalen is als mindere kwaliteit.

Dit is gewoon 'Vorm over functie' gone wrong (again :-)
Hoe kom je erbij dat de kwaliteit van het materiaal hoger is? Het lijkt me een belangrijke eigenschap (==kwaliteit) dat het materiaal vormvast is. Het aluminium lijkt in mindere mate over die eigenschap te beschikken dan het plastic. Dus in deze specifieke context lijkt het aluminium mij zeker niet van hogere kwaliteit ;)
De dikte van het aluminium kan zeker een besparing zijn op de behuizing, had Apple gekozen voor een dikker constructie dan was het probleem wellicht niet opgetreden.
Hogere kwaliteit materiaal dat waarschijnlijk perfect bestand was geweest tegen buigen als ze het wat dikker hadden gehouden.. maarja.. dikker materiaal is meer materiaal is meer kosten.

Dus door te willen besparen op gewicht en prijs van het materiaal creeer je een probleem dat eenvoudig had kunnen worden voorkomen. Ze hadden ook een kooi constructie aan de binnenkant kunnen gebruiken om het buigen te voorkomen.. etc.
Over materiaal gesproken. Ding kost nog geen 200 euro om te maken:

http://www.nu.nl/gadgets/...-kost-168-euro-maken.html
Ik ben geen Apple fanboy, maar dit is echt een onzin argument. Er zit meer geld in een telefoon dan puur de hardware aanschafkosten. Net als dat in een auto meer kosten zitten dan puur alle onderdelen bij elkaar opgeteld. Het hele ontwerpproces duurt al erg lang, en zit dus veel tijd in. Dan hebben we de software nog, marketing, etc, etc.
Er zit meer geld in een telefoon dan puur de hardware aanschafkosten.
Helemaal mee eens!

Ik noem bijvoorbeeld ontwikkelkosten en TESTEN }>
Exclusief al die nieuwe machines waarin Apple steeds weer in investeert om de nieuwe ontwerpen die ze maken te kunnen fabriceren. Dat zijn inmiddels kosten die steeds weer in de miljarden lopen. Ook die kosten moeten worden terugverdiend, net zoals R&D, reclame etc.

Misschien dat je het boek over Jonathan Ive eens moet lezen. Best interessant om te zien dat als een nieuw product ontwerpen ze ook weer de machines om het product te maken moeten aanschaffen en aanpassen. Dat zijn gigantische kostenposten.

Zie bijvoorbeeld:
http://www.technobuffalo....-machinery-and-equipment/
En Nikes van 100 euro een kwartje. What's your point?
Dat is de huidige staat van Apple. Al zijn voorkeuren worden genegeerd. Mini-iPad en phablets waren iets wat hij totaal niet zag zitten.
Het is dan ook niet zo dat Steve Jobs nooit verkeerd was. Bovendien kan je best in zijn "mindset" blijven werken. Zijn visie over kwaliteit, eenvoud, etc... maar de man is dood en zijn ideeën kunnen niet meer mee evolueren.
Er wordt nergens genoemd dat mensen er op gingen zitten, maar volgens mij dat ze hem in de voorste broekzaken hadden. Dan zou je moeten kunnen zitten, doe ik zelf ook met mijn telefoons, al is dat geen maatje phaplet. Overigens heeft dezelfde kerel als in dit filmpje het gedaan met een Note 3 en die boog netjes terug.
Ik ben het hier met je eens.. wanneer ik merk dat er teveel kracht op mijn toestel komt in mijn broekzak (ik heb zelf een vrij forse Lenovo S860, 5.2" en ook alu behuizing) dan ben ik hier ook bang voor. Mijn toestel is (mede door de grote accu, en daardoor dikte) echter erg stevig, en natuurlijk is deze iets minder lang. Toch ga ik er voorzichtig mee om, ik voorkom graag problemen.

[Reactie gewijzigd door paradoXical op 24 september 2014 10:11]

Brillen zijn dan ook niet gemaakt om los in een broekzak te stoppen. Telefoons wel.
Als ik mijn bril in mijn achterzak doe en ik ga er op zitten buigt ie ook, met een beetje boerenverstand kun je ook wel verzinnen dat je een phablet niet meer in je achterzak kunt doen en er dan op gaan zitten.
Ik heb nu ongeveer een half jaar een Nokia 1320. Een 6" smartphone. Die ik in al m'n broekzakken stop en er gewoon alles mee doe wat een normaal mens doet (zoals, bijvoorbeeld, gaan zitten). Het ding heeft nog exact dezelfde vorm die het had toen ik hem kocht.

Met een beetje gezond boerenverstand kun je er van uit gaan dat als andere merken hun telefoon zo kunnen bouwen dat hij gewoon op een normale manier mee genomen kan worden, Apple dat ook wel zal kunnen. Helaas.....
Dit is wel een heel slechte redenering. Uit een persoonlijke ervaring met 1 ander toestel trek je conclusies voor alle iPhones. Knap zeg. Wie weet gebruik jij je telefoon anders dan de mensen die nu zogezegd een gebogen iPhone hebben. Wie weet zou een iPhone bij jou ook niet buigen?
Het mooie is dat in deze zin de vergelijking met één ander toestel meer dan genoeg is. Als Nokia het kan, kan iedereen het.

En ja, het zou kunnen dat ik het anders gebruik. Maar er is geen enkele mogelijkheid dat men *minder* voorzichtig is met de telefoon dan ik ben. En dus is het, again, een goede vergelijking. Als een 6" smartphone het misbruik overleefd waar ik hem aan bloot stel dan kan iedereen een telefoon maken die niet buigt in je broekzak.

Het ís gewoon een ontwerpfout. Je wéét dat mensen hun telefoon in hun broek hebben en toch hebben ze niet gezorgd dat de telefoon dat kan overleven. Dat is simpelweg dom.
Reductie van dikte van een smartphone, bij gebruik van gelijke materialen, heeft een negatief resultaat op de stijfheid en sterkte van de behuizing. Als je de behuizing dunner maakt, moet je op zoek naar methoden die ervoor zorgen dat de juiste stijfheid en sterkte alsnog wordt verkregen. Apple gebruikt daarvoor in zijn MacBook lijn onder meer Unibody. De designers van Apple dachten dat Unibody ook bij de dunne iPhone 6 voldoende stijfheid en sterkte zou geven. Doordat het materiaal van een telefoon uiteraard veel dunner is dan bij een MacBook en zwakke punten heeft op de plekken van de knoppen, lijkt de behuizing van de iPhone toch niet zo sterk als men welicht heeft verwacht. Dat moet je natuurlijk grondig testen. Wellicht moet Apple bij IKEA in de leer...
je moet dat ding toch gewoon in je broekzak kunnen hebben ??? beetje raar vind ik als dat niet kan :)
Ik vind je reactie weer zo mooi he

maar sorry hoor, over het algemeen is het bekend --> dat een telefoon nog wel eens in iemands broekzak zou kunnen zitten.

Over het niet lekker zitten is geheel afhankelijk van de soort broekzak diee je hebt en daarnaat is het redelijk subjectief want ik ken genoeg mensen die dat wel doen.

Typisch voorbeeld van ojah apple maakt het dus dan praten we het goed. Als dit geval was geweest bij samsung of de nokia telefoons .... nou dat had iedereen op de kop gestaan. hoort gewoon niet dat die iphone niet terugbuigt :)

[Reactie gewijzigd door pwghost op 24 september 2014 11:08]

Een 5,5" One Plus One past prima in al m'n broeken, ik mag van iets dat als telefoon verkocht wordt toch verwachten dat het in een broekzak kan overleven zolang ik geen gekke dingen doe?
Tja, wat een krankzinnig idee ook om je telefoon altijd met je mee te willen nemen.

Serieus blijven: elk argument dat zegt dat je je MOBIELE telefoon niet in je broekzak mag/kan steken is gewoon onzin. En dan gaat het er niet over of dat makkelijk is of wat dan ook, een smartphone moet daar gewoon tegenkunnen.

Dit is niet een geval van "You're using it wrong" maar een geval van "You designed it wrong."
Mijn Oneplus one zit ook in mijn broekzat en soms als ik ga zitten krijgt die ook wel wat stress op de behuizing. Het is geen dikke telefoon en ook zeker geen zware maar hij is nog steeds perfect recht (of mijn tafel is even krom :-) )

Designflaw is als je ontwerp normaal gebruik niet toelaat. Zoals in een (voorste!) broekzak steken.
De smartphone die ik heb kostte ongeveer de helft. Ongeacht hoeveel geweld ik er op uitoefen; buigen doet deze niet. Ze zal eerder breken dan buigen.

Vind het hoe dan ook een slechte zaak van Apple. Ieder nieuw toestel had wel een of ander probleem; als het geen WIFI of GSM-storingen waren, kreeg je paarse waas op foto's of (zoals in het geval van de iPhone 6) vervormde je toestel in je broekzak.

Als je dusdanige bedragen neer moet tellen voor een smartphone, zouden dit soort problemen niet voor mogen komen. Heb ook sterk het gevoel dat in dit geval zowel de ontwerp- als testafdeling flinke steken hebben laten vallen.

Zeker als je bedenkt dat de iPhone 6 Plus ongeveer ¤ 168 kost om te maken en voor ¤ 799 in de winkel ligt. Met zo'n grote marge is het onvergeeflijk dat dit soort constructiefouten optreden. Er is tenslotte genoeg financiële ruimte om het fatsoenlijk te doen.

http://www.nu.nl/gadgets/...-kost-168-euro-maken.html
net alsof een Samsung Galaxy S5 een lagere winstmarge heeft... grapjas
fabrikanten vragen de hoofdprijs voor de meest geavanceerde toestellen en mensen willen dat blijkbaar betalen
aangezien er al ruim 10000000 iPhone's 6 verkocht zijn, kunnen we zeer eenvoudig besluiten dat het toestel niet te duur is
Ja. De kostprijs is vooral dankzij het (AM)OLED scherm bij introductie al hoger en de marges slinken sneller naarmate de levenscyclus vordert. Mede daarom pakt Apple ook nog steeds hogere winsten.
Het probleem is dat dingen bij Apple tot in den treure worden uitvergroot. Problemen met verbinding hoorde je na een maand niemand meer over. Iphone 5 zou ook buigen, na een maand hoor je niemand meer. Van de wazige paarse gloed bleek 0,001 procent last te hebben. In tegenstelling tot andere merken ligt Apple onder een vergrootglas. Hoor jij mensen klagen over een niet goed functionerende vingerscan van alle concurrenten? Telefoons die je moet rooten om ze soepel te laten lopen etc etc.

Dit probleem zal binnen enkele maanden wel verdwenen zijn. Van de 10.000.000 iPhones die er verkocht worden heeft misschien 0,01 procent het probleem. Echter komen alle problemen deze dagen aan bod aangezien dan de meeste telefoon worden verkocht.

Dit is ook een probleem wat Apple zelf heeft gecreëerd. Door altijd primeum te verkopen krijg je ook eerder klachten. Iemand die een telefoon van 200 koopt die heeft zoiezo andere verwachtingen. Al kijkend naar het verleden denk ik dat het wel mee zal vallen.
Natuurlijk ligt Apple onder een vergrootglas. Zij beweren tenslotte altijd dat hun producten beter zijn dan de concurrentie, dat dit de hoge prijs rechtvaardigt en dat altijd anderen schuld zijn zodra er patenten worden geschonden.

Hoge bomen vangen nu eenmaal veel wind en hoogmoed komt voor de val.
Ken jij een fabrikant die zegt: "Ons toestel is slechter dan de concurrentie?"...

Tuurlijk ligt Apple onder een vergrootglas en dit is een gigantisch probleem voor mensen die een iPhone 6+ gekocht hebben.

Het probleem waar veel mensen hier in het topic denk ik mee zitten is dat het bij Apple geen vergrootglas meer is, maar een elektronenmicroscoop.

Alle fabrikanten hebben problemen met hun producten:
De Samsung Galaxy S4 Advance die waterdicht zou zijn maar dat niet was (misschien nog wel een grotere designflaw dan dit)
De Sony Experia's Z1 en Z2 waarbij het scherm spontaan breekt omdat het frame te strak is. En waardoor de Z3 nu sneller is uitgebracht met van die absorberende hoekjes.
de HTC One X screen flickering issues, waarbij een 'tijdelijke' oplossing werd aangedragen om de helderheid van het scherm maar te verlagen.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Sterker nog, vergeleken met bovenstaande problemen valt dit eigenlijk nog wel mee. Je gaat een surfplank toch ook niet in je VW Golf stoppen dan klagen dat hij doormidden breekt?

Fabrikanten beweren altijd dat hun toestel het beste is en al deze fabrikanten maken fouten. Maar als Apple een fout maakt zullen nieuwssites het altijd eerder posten vanwege de advertentie-inkomsten (Kijk alleen al naar het aantal reacties op dit topic). Niet omdat Apple iets anders beweert dan de rest, niet omdat zij claimen dat hun product magisch is, niet omdat hun producten duurder zijn.

Nee, de énige reden is advertentie-inkomsten voor nieuws-sites en zolang wij (waaronder ik ook helaas) hier massaal op blijven klikken zal dit niet veranderen...
Natuurlijk hebben alle fabrikanten wel eens problemen, maar je kunt niet ontkennen dat als je een iPhone 6 Plus 128GB koopt en daar dus ¤1000,- euro voor neerlegt, dat je dan mag verwachten dat dat toestel bij normaal gebruik (want een telefoon in je voorste broekzak doen ís normaal gebruik) geen schade oploopt.
Het is helemaal niet zeker dat dit het probleem is! Er zijn een paar miljoen (x% van 10 miljoen) van die dingen verkocht. bij een foutmarge van 0.1% zijn er nog een paar duizend potentiële klagers...

Het is ook maar de vraag of de telefoon in de voor of achterbroekzak zat... Als je naar het filmpje kijkt moet er toch wat kracht op worden uitgeoefend, ik zou het niet prettig vinden als dat in m'n lies drukt...
Je kunt discussiëren of ie steviger had gemoeten, en als er meer gevallen opduiken is dat ook zo, maar tot die tijd is er nog niet veel aan de hand dan een jaarlijkse Apple shitstorm.
Op de video wordt de telefoon met de hand gebogen. Dat zou niet moeten kunnen. Als je zo'n grote telefoon tussen lichaam en been klemt komt er een flinke kracht op. Daar zou hij tegen moeten kunnen. Zoals bijvoorbeeld de note 3 aan toont. De 6 plus is gewoon slecht ontworpen.
Als een phablet meer wegheeft van een tablet dan moet onderhoud en transport die ook nabootsen. Men schreeuwt dat het buigt bij normaal gebruik. Maar is een 5.5 inch telefoon proppen in skinny jeans - en dan misschien zelfs erop gaan zitten - wel ECHT normaal gebruik? Of is dat gewoonweg nonchalant omgaan met een duur product?
Gezien het feit dat andere phablets wel gewoon in de broekzak gedragen kunnen worden zonder schade, lijkt dat me inderdaad normaal gebruik.
Zijn de andere telefoons net zo dun en licht dan? Wanneer je een iPhone koopt kies je ook voor deze eigenschappen. Wees ook zorgvuldig en alert op de consequenties. Anders kies je voor de concurrent. Simpel.
Oh, dus de gebruiker moet eerst de dikte van de telefoon meten (1.4mm dunner dan de Note 4) en de telefoon op de weegschaal leggen (4 gram lichter dan de Note 4) zodat ie weet dat ie de 6 Plus beter niet in de broekzak kan dragen? Seriously ...? :?

(Disclaimer: ik haal vrijdag mijn gereserveerde 6 Plus op in de Apple Store.)
Ik zeg gewoon. Een toestel dat er licht( en misschien ook fragiel) aanvoelt moet ook zorgvuldig mee worden omgegaan. De luxe materialen en "feel" vragen ook daarnaar.
Je bent je er hopelijk wel van bewust dat men in Apple-kringen altijd op wijst dat iPhones duurzamer zijn dan plastic telefoons? Hoe moet de gemiddelde gebruiker dan opeens begrijpen dat een grotere iPhone wel opeens makkelijk buigt?
Sinds wanneer is dat? De iPhones hebben altijd al fragiele materialen gehad(glas bijvoorbeeld). Bij de iPhone 5 werd zelfs gezegd dat de randen op een sieraad leken.

[Reactie gewijzigd door GeforceAA op 24 september 2014 17:55]

... waardoor dezelfde reactie ontstond onder iPhone-gebruikers omdat ze er meer van verwachtten, "omdat de iPhone van premium materialen is gemaakt die de prijs rechtvaardigen".

[Reactie gewijzigd door gday op 24 september 2014 18:18]

"Je gaat een surfplank toch ook niet in je VW Golf stoppen dan klagen dat hij doormidden breekt"

Vergelijking die slaat als een tang op een varken met een hoog apologetisch gehalte. De telefoon is, anders dan bijv. de doorsnee tablet, gemaakt om o.a. in je zak te kunnen dragen. Het gros van de gebruikers doet dat met vergelijkbare modellen al jaren (bij de meeste modellen zonder noemenswaardige problemen, zelfs de Xperia Zx serie is intussen behoorlijk "zak-proof" ). De doelgroep voor deze telefoons zal dat voor een belangrijk deel (zeker de mannen) ook doen en dat gedurende de zeer korte termijn waarin ze nu gebruikt zijn al zulke defecten kunnen ontstaan, is juist extra reden tot zorg.

Echter, vrijwel niemand zal überhaupt de intentie hebben om een surfplank in een Golf te proppen...

[Reactie gewijzigd door Jortio op 24 september 2014 13:55]

Uhm beweerd niet iedereen dat zijn of haar eigen producten het beste is? :P
En concurrent Samsung zegt zeker dat mensen een ander merk telefoon moeten kopen, omdat die beter zijn. Ik bedoel, elke fabrikant zal toch beweren dat hun eigen toestel het beste is.
Welk bedrijf vind zich niet de beste?
goed punt, maar, de beste stuurlui staan aan wal ;) (als we toch met spreekwoorden aan het strooien zijn)
...Zeker als je bedenkt dat de iPhone 6 Plus ongeveer ¤ 168 kost om te maken en voor ¤ 799 in de winkel ligt. Met zo'n grote marge is het onvergeeflijk dat dit soort constructiefouten optreden. Er is tenslotte genoeg financiële ruimte om het fatsoenlijk te doen.
Kom nou niet weer met die kul argumenten van 'oh hij kost 170 euro om te maken'.
Er komt heel wat meer bij kijken dan alleen wat de materialen kosten.

Natuurlijk heeft Apple meer dan gezonde marges op hun producten, maar alleen kijken naar wat de materialen kosten is echt nutteloos.
Ik heb er geen probleem mee dat ze gezonde marges hebben, maar als de kwaliteit van je product lijdt onder de besparingen die je maakt, heb ik er wel moeite mee. Op een begeven moment ben je gewoon te veel aan het beknibbelen en is de adviesprijs die je hanteert niet meer realistisch.
"als de kwaliteit lijdt onder de besparingen"

Dit heeft niets met besparingen te maken maar met de drang om de iPhone dunner te maken en daarbij premium materialen te gebruiken.
Als een duur materiaal slechter presteert dan een goedkoop materiaal, kan ik het dure materiaal niet "premium" noemen.
Ondanks dat Apple een meer dan gezonde marge hanteert mag je dit niet zomaar tegen elkaar afzetten. Er wordt energie gebruikt om ze te maken, te transporteren en in de winkel te leggen. Ook moeten alle mensen in de tussenkanalen betaalt worden. Moet er geld gereserveerd worden voor garanties, recalls en natuurlijk marketing. Daar komt nog de nodige indirecte kosten bij zoals R&D, legal issues, financiering van voorraad en overhead, ...

Een Audi A4 heeft ook maar voor een paar duizend euro materiaal, maar staat toch echt voor minimaal ¤40.000 in de showroom. Zo eenvoudig is het allemaal niet, maar dit soort artikelen scoren altijd makkelijk in de media.
Audi is net zo overprijst als apple. Audi bestaat uit vw componenten met een duur prijsje eraan. Apple bestaat(nu wel steeds minder) uit samsung componenten met een duur prijsje eraan.
Ook de prijs van een VW Golf is een veelvoud van de grondstoffen waar die van gemaakt is. Ik hoor niemand klagen over de prijs van een Intel Core i7 chip terwijl de grondstof hooguit een beetje zand is ;)
Je moet eens opzoeken wat een bill of materials is. Daar zitten niet kosten in voor de fabrieken, machines, personeel, onderzoek en ontwikkeling, marketing, logistiek, enz ... dat is zuiver de kost van ieder onderdeel apart.
Als ik 10km met de Taxi wordt vervoerd van A naar B dan kost het maar ¤1,13 aan diesel, ze vragen er heel wat meer voor... Dat komt omdat er een chauffeur in zit en een auto zelf ook wat kost...

Dat er heel wat winst op wordt gemaakt komt niet omdat het bedrag wat er voor gevraagd wordt te hoog is, het is namelijk wat mensen er voor willen betalen. Dat doen ze niet puur voor de hardware dat doen ze voor de hardware + software.

Ik durf er helemaal niets over te zeggen of het slechte constructie is, want ik heb nog geen iPhone 6 in handen gehad. Maar aangezien er ook dergelijke geruchten zijn over de iPhone 4 en ik dat niet zie gebeuren (breekt eerder dan dat het significant buigt) heb ik zo mijn twijfels.

Elk stukje hardware heeft defecten DOA en zaken die stuk gaan tijdens de garantie periode die toe te wijzen zijn aan constructie fouten, daarvoor heb je garantie. De vraag is echter bij hoeveel gebruikers is dit gebeurd (bij normaal gebruik) van de 10 miljoen toestellen die verkocht zijn.
Verkoopprijs - Kostprijs != marge. Nou heeft Apple een best aardige marge, maar zeker geen 300+%, zoals jij impliceert. Denk je dat Sir Jonathan Ive gratis voor Apple werkt?
Ik verbaas me over het feit dat mensen dit zo makkelijk als winstmarge blijven zien.

Vergeet niet de researchkosten even mee te rekenen! Er werken namelijk honderden mensen aan de ontwikkeling van de hardware maar ook aan iOS die betaald moeten worden. Die kosten moeten ook ergens vandaag komen.
En wat dacht je van service? Elk defect toestel binnen garantie moet ook verwerkt en gerepareerd worden. Of wil je hiervan een aparte rekening ontvangen? En dan heb je het nog over shipping, medewerkers in Apple stores die advies geven over de producten etc. etc.

Het is dus niet zo makkelijk om de inkoop van compenenten af te zetten tegen de verkoop van het product.

On topic: Wel erg vervelend voor de gebruikers die hier mee te maken hebben gekregen. Maar ik vraag me af wat Apple hier precies aan kan doen? Het lijkt mij eerlijk gezegd ook een beetje common sense dat je zo'n grote telefoon niet in de broekzak van je strakke spijkerbroek stopt en vervolgens gaat zitten. Maar dat kan aan mij liggen.

[Reactie gewijzigd door FlameBoy op 24 september 2014 10:12]

Ik verbaas me over het feit dat mensen dit zo makkelijk als winstmarge blijven zien.

Vergeet niet de researchkosten even mee te rekenen! Er werken namelijk honderden mensen aan de ontwikkeling van de hardware maar ook aan iOS die betaald moeten worden. Die kosten moeten ook ergens vandaag komen.
Zeker. Maar dat soort dingen vergoed je dus uit de winstmarge: het gedeelte tussen de kostprijs van het product en de verkoopprijs. Echter, 168 is niet de kostprijs, er zit natuurlijk ook nog wat distributie aan vast. Laten we het op 199 euro houden. Lijkt me ruim. Zit je dus op 600 euro over per toestel. Ze hebben er al ruwweg 10 miljoen verkocht. Da's dus 6 miljard euro over. Laten we nu eens even er vanuit gaan dat al die Apple designers en programmeurs een ruim salaris krijgen van 2 ton per jaar. De iPhone 5 is pak-m-beet 2 jaar beschikbaar, ik geef ze nog een jaartje daarvoor dat ze al bezig waren met de iPhone 6. Van die 6 miljard kun 10.000 man die drie jaar aan het werk houden. Het lijkt me sterk dat er bij de ontwikkeling van de iPhone 6 tienduizend man betrokken zijn geweest die een salaris van 2 ton ontvangen. Zullen mogelijk nog wel een paar uitschieters naar boven bijzitten, maar vooral veel naar beneden.

En die 10 miljoen exemplaren is nog maar het begin, er zullen er nog véél meer verkocht gaan worden de komende tijd.

Vind je nu nog steeds dat de iPhone niet erg duur is voor de productiekosten?

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 24 september 2014 11:08]

Je vergeet dat de iPhone niet alleen via Apple verkocht wordt. Een T-Mobile of een Media Markt pakken ook een gedeelte van de marge mee. Zeg 20% MM en 20% Leverancier en de rest is inderdaad voor Apple.
Volgens mij liggen die marges veel lager, eerder 5% is mij verteld....
Dan zal dat de reden wel zijn dat Apple miljarden winst maakt..omdat de designafdeling zoveel geld kost.
Mooi he die mensen die alitjd zeuren over hoeveel winst een Apple bijvoorbeeld maakt op hun iPhones of andere spullen die ze verkopen. Maar die hoor je vaak niet klagen over een simpele broek in de winkel van ¤80,- of een t-shirt van ¤45,-. Over winstmarges gesproken!
Two wrongs don't make a right. Een spijkerbroek kost ongeveer 10¤ om te maken en te verschepen naar Europa, dus dat verschil is inderdaad flink. Schijnbaar zijn er voldoende mensen zo gek zoveel geld uit te geven aan een spijkerbroek.
Daarnaast, wie wil er nou met een 5,5" smartphone lopen :) Koekoek!
Voldoende mensen ;)
Helemaal mee eens hoor. Maar waarom dan zeuren over "Zeker als je bedenkt dat de iPhone 6 Plus ongeveer ¤ 168 kost om te maken en voor ¤ 799 in de winkel ligt. Met zo'n grote marge is het onvergeeflijk dat dit soort constructiefouten optreden. Er is tenslotte genoeg financiële ruimte om het fatsoenlijk te doen.". Ze zullen er vast redenen voor hebben, los van het feit dat materiaalkosten niet alle kosten zijn, dat is echt te simpel gedacht.

Uiteindelijk is alles een keuze. Of je die overpriced broek wel wilt kopen of niet. Of je een iPhone wilt of een Nokia of what ever. Niets is perfect, gelukkig maar :)
Ik denk dat het grote verschil is dat we hier op een tech website zitten en daarom voornamelijk over tech zeuren :P Overigens heb je natuurlijk gelijk dat het een keuze is, en iedereen is natuurlijk vrij zijn eigen keuzes te maken. :)
Dus los van dat je Apple niet mag, waar je ongetwijfeld goede redenen voor hebt, vind je verder al het andere op de wereld wel goed en heb je geen commentaar over? Nooit een discussie met iemand gehad, over dat jij het mogelijk niet eens was over iets? Of dat iemand anders iets anders kan vinden? Makkelijk leventje heur. Maar ik zou toch niet met je willen ruilen.

Er zijn mensen die iets kopen omdat ze dat baseren op ervaring, anderen willen wat nieuws proberen etc. Er zijn altijd duizenden redenen waarom iemand iets koopt. Dr valt altijd wel iets over te zeggen want we hoeven het niet met elkaar over alles eens te zijn toch. Dan hadden we nog allemaal dezelfde fiets gehad, dezelfde auto, hetzelfde huis, hetzelfde kapsel en dezelfde kleding. Mooie wereld man!
Maak je geen zorgen over mijn ervaringen. Ik had ooit een iPhone 4 gekocht, en had daar erg slechte ervaringen mee. Meest simpele dingen als het afspelen van een MP3 die ik via een e-mail ontving kon ik er niet eens afspelen. Zo had ik nog meer dingen die gewoon niet werkten. Na 3 maanden was ik er helemaal klaar mee, en kocht ik voor het eerst een Android toestel.

Daarbij heb ik naast mijn smartphone ook nog een iPhone 5 van de zaak, er is inmiddels een hoop verbeterd sinds de 4, maar werkt nog steeds niet optimaal. Meest vervelende vind ik dat het touchscreen niet accuraat reageert, vooral als ik koude vingers heb. Ik kan soms de telefoon niet opnemen omdat ik zo veel pogingen moet nemen om te 'swipen'.

Die Apple producten zijn echt overgewaardeerd, prima dat ze als concurrent op de markt zijn, maar die arrogantie maakt het product minder aantrekkelijk. De hype er omheen maakt het zelfs triest, en mensen zelf zien dat niet eens in. Fijn voor je dat je wel met een iPhone uit de voeten kan, gelukkig is er keuze en hebben we ook de mogelijkheid om echte premium smartphones te kopen.
Je hoort mij niet zeggen dat een iPhone zaligmakend of compleet probleemloos is hoor. Heb hier ook wel eens een Safari crash of dat de camera-app crasht, 4S model dan. En ik gebruik zowel prive als zakelijk een Mac en ook die hebben hun dingetjes die soms niet goed werken. Maar toch ben ik er erg blij mee ondat het gemiddeld genomen toch erg goed functioneert en vooral dat et allemaal goed samenwerkt is een goed iets. Maar het mooie is dat er voor iedereen wel iets tussenzit dat aansluit bij zijn of haar wensen.
Ik heb nog nooit iemand horen klagen over de note die buigde. Dit is toch wel erg makkelijk.
Dezelfde test is gedaan met de note 3. En die buigde niet.

https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0

[Reactie gewijzigd door alteclansing op 24 september 2014 10:34]

Ben het met je eens
Ik heb al 2 jaar de iphinr5 en niks mis mee
Goed hoesje er om ..
Dan zal het echt niet gauw gebeuren
Je zou het een design flaw kunnen noemen. Het is wel bekend dat bijna iedere telefoon van aluminium dit probleem zal ondervinden. Zeker als ze dunner worden (wat ik ook niet begrijp, wie boeit het iets dat een telefoon 0,3mm dunner is dan eerst).

Nadeel van aluminium is natuurlijk dat het in de vorm blijft waar je het in buigt, in tegenstelling tot plastic wat meer terug in zijn oude vorm buigt. Voor zover ik weet had de iPhone 5S en de iPhone 5 dit probleem ook.

De HTC One zal dit probleem minder ondervinden aangezien de achterkant rond is, dat is dus niet te buigen. Je zou dus kunnen zeggen dat het een design flaw is, maar wat wil je als je een te groot dun object in je broekzak stopt en gaat zitten.
wie boeit het iets dat een telefoon 0,3mm dunner is dan eerst).
Als ik de reviews mag geloven is de dunheid net een groot pluspunt, voor het gewicht, voor het in de hand liggen en voor het subjectief gevoel dat het toestel niet zo groot is.
Je kan je toestel met gemak een mm dikker maken zonder massaal veel gewicht bij te steken.
Verstevigingsribben bevatten niet veel materiaal maar dragen toch sterk bij tot de sterkte.

Volgens mij is de dikte ook niet het grote probleem hier, het probleem was nogal voorspelbaar.

Zo'n grote hefboom en dan beginnen met uitsparingen ter hoogte van de zone die de trek moet opvangen. Die knoppen in de zijkant zorgen ervoor dat er bijna geen materiaal is dat het buigen moet tegengaan. Beter hadden ze een rib vlak achter de knoppen voorzien.
Misschien geven die uitsparingen voor die knoppen net dat ene zetje. Maar veel invloed kunnen die uitsparingen van de knoppen niet hebben als je bedenkt dat de knoppen dicht bij of op de neutrale buigingslijn liggen.

Blijkbaar is de weerstaand tegen buiging over de hele hoogte van de behuizing kritisch. Waarschijnlijk vertegenwoordigt de edge rond het display te weinig materiaal om trekkrachten op te vangen. Voor de bodem van de telefoon ben ik minder bang, tenzij ze opengewerkt.

Edit: Ik moet mijzelf corrigeren. Als de bodem relatief veel materiaal vertegenwoordigd dan hebben de zijwanden van het toestel verhoudingsgewijs minder invloed op de ligging van de neutrale lijn. Die neutrale lijn zal omlaag, richting bodem bewegen. De uitsparingen voor de toetsen komen dan weer iets verder van de neutrale lijn te liggen waardoor hun invloed toeneemt. Bij een aluminium bodem zal door de laag liggende neutrale lijn de trekspanning in de bovenrand van de telefoonzijkanten groter zijn.

[Reactie gewijzigd door teacup op 24 september 2014 19:22]

Dit klinkt eenvoudiger dan het is. De behuizing is erg vol dus zouden ze intern 3mm weerszijde eraf snijden voor een verstevigingsrib dan gaat dit tenkoste van de toch al erg kleine batterij. Dunnere knopjes waardoor het frame meer overhoudt was een betere keus geweest, je ziet ook in het filmpje dat met name daar de behuizing buigt. Jammer dat het wederom een probleem is ten gevolge van design over engineering.
Eigen schuld. Een Iphone is niet bedoeld om in je broekzak te bewaren.

Zal de reactie van Apple wel zijn.
Je kan uiteindelijk vast een gratis hoesje van ze krijgen om dit probleem op te lossen :Y)

Zonder gekheid: ik verwacht dat dit een geïsoleerd probleem is. Dit is toch wel 1 van de meest basale testen die je eerst doet.

[Reactie gewijzigd door Sinned123 op 24 september 2014 11:07]

You're wearing it wrong!
Is al heel lang zo bij de iPhone. De Iphone 5 en 4 hadden hier ook last van, zoek maar eens in google op "bent iPhone".
Ik zit hier naar mijn iPhone 4 te kijken en vraag me af hoe je die gebogen krijgt... Met warmte en druk kan je een hoop, maar zoveel zou een broekzak niet aan warmte en druk kunnen genereren zonder dat je broek in de fik vliegt.
Hoe mensen het voor elkaar krijgen weet ik ook niet, maar ik wist dat het een bekend euvel was.

Ik ga verder geen uitspraken doen over de bouwkwaliteit omdat ik zelf geen iPhone heb.
Its not a flaw, It is a feature! Net als nieuwe schoenen die zich aanpassen aan je voeten.
Van de iPhone 6 Plus kan je na een tijdje zeggen dat je niet eens meer merkt dat je 'm op zak hebt. :)
Groter comfort kan je je toch niet wensen?!

Terugbuigende telefoons blijven weerbarstige dingen. Je krijgt ze nooit 'passend''.
Haha sarcastisch boeld zeker?
Want zoals je ziet hij buigt niet terug en op de plek van de buig woord er niet mooier van.
Waarom moet ie mooi zijn?
Het gaat (mij) er om dat je er zo weinig mogelijk last van hebt.
Design flaw idd... de hoekige vorm van de 5/S zorgde ervoor dat het nog enigszins stevig was maar bij het nieuwe (in mijn ogen wel mooiere design) is alles afgerond en heb je dus ook die stevigheid die wegvalt. Voorbeeld van design over function... (zoals wel vaker ;-))
Ja het wordt inderdaad geforceerd, maar vergis je niet over de spanning die op je telefoon in je broek komt te staan, tijdens autorijden en lopen bijvoorbeeld.

Hoe groter de telefoon, hoe groter de spanning...

Overigens is het vergelijk met Samsung best eerlijk... Over foceren gesproken ;)
https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0&t=62s

Dat maakt het niet minder lullig voor de kopers... Maar goed, dit zal ongetwijffelt gewoon onder garantie vallen. Alleen als er geen aanpassing plaatsvindt, heeft de nieuwe het ook...

[Reactie gewijzigd door dfrenner op 24 september 2014 11:23]

Precies, we kunnen zeggen wat we willen. Maar ik ben van mening dat dit een ernstige design fout van Apple is. Je betaald de absolute hoofdprijs voor dat toestel, dan mag je op z'n minst verwachten dat het toestel goed getest is. Het is gewoon een schande. Ik had niet verwacht van dat altijd zo goede 'Apple', dat zoiets kon achterlijks kon gebeuren. Erg jammer.
ROFL dit wordt ondergang van Apple :p

Iedereen associeert dat merk merk kwaliteit, dat is nu dus om zeep geholpen. Ik heb nog nooit een telefoon meegemaakt die zo blijvend kan vervormen door relatief weinig kracht.
Ik heb een beetje een gemengd gevoel bij dit probleem. Ik vind dat een telefoon bij normaal gebruik niet mag vervormen.maar ik vraag me echt af of dat het geval is bij deze telefoon. Andere kant is, waar komt toch die eis vandaan dat een smartphonej niet kapot mag gaan al hij valt? Of waterdicht moet zijn voor als hij in het toilet valt. Of nu weer dat je met volle kracht een toestel gaat buigen? Ben ik dan de enige die voorzichtig is met een apparaatje dat 800 euro kost? Of in mijn geval een Galaxy S4 van 350 euro. Een telefoon als deze iPhone of de HTC One, Galaxy S4 etc is daar niet voor gemaak. Maar voor 800 euro mag je wat verwachten hoor ik je zeggen? Dat zou betekenen dat je een Rols Royce Phantom met 80 tegen een boom kan parkeren, hem in z'n achteruit kan zetten en zonder krasje op de lak je weg kan vervolgen. Of om bij Apple te blijven, wat gebeurd er als een MacBook Pro Retina van 3000 euro van tafel valt,... Juist. Hij gaat kapot want daar is hij niet voor bedoeld!
Echter is een toestel wel bedoeld om in je broekzak te kunnen dragen.

Dat iemand dit in een filmpje test, wordt gedaan omdat er zoveel mensen klagen over uit het niets gebogen iPhones, dat zegt hij in het begin. Het filmpje is een bewijs van dat de iPhone 6 zó eenvoudig te buigen is, dat dit in dagelijks gebruik (waar hij voor bedoeld is) zomaar kan gebeuren.
De telefoon is net een week uit. En er zijn er al genoeg die klagen dat het is gebogen in hun broekzak, en zelfs de persoon in de video geeft aan dat de iPhone er niet meer zo perfect uit ziet als toen hij hem net had gekocht voor hij begon met buigen!

Dat geeft aan dat de iPhone 6+ gewoon bagger is. Moet je je voorstellen hoe het zit over een jaar. Dat het glas makkelijk brak of the deathgrip etc... Dat is kinderspel vergeleken met het feit dat je telefoon gewoon stuk gaat doordat je simpelweg een strakke broek draagt. Kom op zeg!

Ik zelf heb een Nokia 1520, die is nog een slagje groter maar die is ook onverwoestbaar op alle fronten! Ook heb ik op mijn Galaxy Note 1 nooit problemen gehad zoals deze.
Ik weet het niet hoor dat zeiden ze toen ook over de iphone5 ook
En die heb ik al 2 jaar en is nog niet gebogen
En als je er een stevig hoesje over heen doet zal het wel veel vallen
Ik zeg eerst in real life zien dan geloven
Dit vind ik dan toch wel weer erg tegenvallen. Apple profileert zich toch wel als het bedrijf dat overal zo goed over nadenkt; hadden ze hierbij best wat meer mogen doen.

Maar goed, altijd maar weer afwachten hoeveel mensen er inderdaad last van hebben. Er zijn er al meer dan 10 miljoen verkocht, dus wellicht is het maar een erg klein percentage.
Apple profileert zich toch wel als het bedrijf dat overal zo goed over nadenkt; hadden ze hierbij best wat meer mogen doen.
Correct, en met de komst van iOS8 zijn er ook al een hoop bugs mee gekomen, ik heb geen onderbouwing maar het lijkt alsof er dit veel meer zijn dan tijdens de release van iOS7. (Iphone 5)

Ik had in iedergeval bij de overgang van iOS6 naar iOS7 geen problemen en nu met iOS8 best een hoop klachten gekregen (vastlopers, WiFi, apps).

Voor mijn gevoel gaat de kwaliteit van Apple achteruit, al is het ook maar afwachten hoeveel gebruikers dit probleem hebben of dat het incidenten zijn.

[Reactie gewijzigd door willyfreak op 24 september 2014 10:11]

Dit lijkt ook waar te zijn
Het bedrijf Crittercism, dat de activiteit van gebruikers in iOS-apps meet, stelde dat apps in de nieuwe versie van het besturingssysteem in 3,3 procent van de gevallen crashen. Dat is 67 procent vaker dan onder iOS 7, de versie die vorig jaar verscheen.
Bron: http://www.nu.nl/gadgets/...e-6-plus-in-broekzak.html (laatste paragraaf)
Wat heeft eigenlijk die laatste paragraaf te maken met de rest van het artikel?

[Reactie gewijzigd door GeforceAA op 24 september 2014 13:43]

Je geeft zelf al aan dat je geen onderbouwing hebt, dan vind ik het nogal een aanname dat je het zo stelt. Daarnaast was de overgang van iOS 6 naar iOS 7 vooral een cosmetische, terwijl de de overgang naar iOS 8 vooral veel wijzigingen onder de motorkap bevat.

Het is dus nogal logisch dat er meerdere dingen mis zouden kunnen gaan. Nu moet ik zeggen dat ik geen problemen met mijn iPhone 5S heb.
roy-t heeft het in iedergeval mijn mening al onderbouwd. En mijn mening is niet alleen gebaseerd op mijn eigen ervaring maar ook door de berichtgevingen die ik op het internet tegenkom echter geen harde cijfers.

En ondanks dat iets logisch is dat gebeurd zouden ze hierdoor juist niet meer vooraf hebben kunnen testen om het te voorkomen?
Je kunt natuurlijk onmogelijk alle apps testen, daarnaast zijn bepaalde *fouten* moeilijk te reproduceren. Er zijn teveel verschillende gebruiksscenario's om alles af te vangen. Een nieuwe versie van een besturingssysteem zal altijd fouten bevatten die er pas na de release uitgehaald kunnen worden.
En waar de onderbouwing van roy-t en de algemene berichtgeving op het internet de fout in gaan is dat ze de cijfers van iOS 7.x als geheel afzetten tegen iOS 8.0, als we over een aantal versies van iOS 8 de cijfers nogmaals tegen elkaar gaan afzetten zou de conclusie wel eens heel anders kunnen uitpakken.

Vergeet bijvoorbeeld niet dat bij de launch van iOS 7 de hotfixes elkaar in rap tempo opvolgde, na twee keer geknipperd te hebben met je ogen zat je op iOS 7.0.4 welke pas de eerste versie was waar de algemene opinie enigszins tevreden over was.
ik heb weinig problemen met mn iPad Air, ook de iPad 2 van mn vriendin lijkt gewoon goed te gaan.

Denk dat het ook een hoop te maken heeft met de apps die je gebruikt. Waarschijnlijk zal alles komende paar weken met een 8.0.1 of 8.0.2 icm app updates glad gestreken worden zoals altijd.
Ik vraag me af hoe htc dit doet. Zij hebben voor de one een alu unibody behuing voor een grote telefoon, net als aplle, en die blijft wel heel.
De oude htc one werd ge-microarced. (oxidatie door hoge voltage) Dat ding was solid als staal.
Jammer dat ze dat bij de latere telefoons niet meer deden :(
Oxidatie door hoog voltage? Klinkt als 'gewoon' anodiseren, wat op bijna elke smartphone met aluminium gedaan wordt om de hardheid / krasbestendigheid te verhogen.
En dan alleen de toplaag. Het onderliggende aluminium blijft ongewijzigd.
Bijna...
Het proces waar ik het over heb is iets dat er erg op lijkt :PEO ook wel MAO genoemd.

Die oude one van mij was behoorlijk wear & tear proof door die rommel op de body.

[Reactie gewijzigd door Xesior op 25 september 2014 16:53]

htc heeft een bolling op de achterkant over de breedte wat het natuurlijk een stuk moeilijker maakt om in de lengte te buigen.
Was ook wel iets dikker.. Zal ook veel verschil maken!
HTC heeft gewoon een veel beter ontwerp, o.a. doordat de achterkant bol is. Ik denk ook dat het alu van de HTC gewoon dikker is. HTC heeft ook veel meer ervaring in dit soort ontwerpen, zij maken al jaren unibodies.
Dat is serieus 1 geval. Dat betekend echt niet dat alle htc's of een hele batch buigt, zoals bij Apple. Volgesn jouw redanatie zouden alle S4's spontaan moeten ontbranden of alle OnePlus One' s moeten ontploffen. Onzin dus.
In welk opzicht is het buigen van je telefoon niet gewoon de fout van de gebruiker? Als ik mijn telefoon aan diggelen laat vallen, dan keert hij ook niet meer terug naar de oorspronkelijke vorm. Ligt dat ook aan de bouwkwaliteit van de telefoon? Waar trek je de lijn?
Dit filmpje is gemaakt naar aanleiding van mensen die er last van hadden nadat ze dat ding uit hun broekzak hebben gehaald...

Hoe zou jij kijken als je een appel in je zak stopt en er een banaan uit haalt?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 24 september 2014 09:38]

In je broekzak stoppen is normaal, maar er op gaan zitten is dat zeker niet.

En heb je het filmpje van de bend-test al eens bekeken? Hij zet gewoon belachelijk veel kracht op de telefoon. Dat kan nooit goed zijn, voor geen enkele telefoon trouwens

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 24 september 2014 09:50]

Tsja.. kijk voor de eerlijkheid ook even de follow up van de bend test, een gelijk formaat telefoon.
https://www.youtube.com/watch?v=FwM4ypi3at0
Als je een goede test wil doen pak dan geen plastic telefoon maar ook 1 van aluminium.Ik vind de vergelijking een beetje Lada vs Ferrari, je weet dat de 1 sneller is maar we doen toch even een vergelijking om de ander zwart te maken.. Bij plastic weet je dat het niet gebogen blijft.
Pak dan een Samsung met een aluminium bezel en probeer het nog eens.

(hoezo -1 ? volledig on-topic en geen enkele flame te bekennen)

[Reactie gewijzigd door Crp op 24 september 2014 16:44]

Je gaat een iPhone toch geen Lada noemen.. dat zijn jouw woorden.

Een aluminium telefoon zal bij buigen blijven staan, ongeacht het merk, een beetje materiaalkennis verteld je dat.
Maar dit is zogenaamd het ultieme apparaat, zo ver vooruit op elk ander merk, en dit zagen ze niet aankomen?
Ze hadden een stijver materiaal kunnen pakken en daarmee een groot deel van hun enorme winst zien verdwijnen, maar daarmee Apple gebruikers echt bragging rights kunnen geven.
Feit blijft:
Apple zo krom als banaan :+
Samsung blijft recht. 8-)
Je gaat een iPhone toch geen Lada noemen.. dat zijn jouw woorden
Dat is niet wat ik bedoelde vergeet de vergelijking.
Een aluminium telefoon zal bij buigen blijven staan, ongeacht het merk, een beetje materiaalkennis verteld je dat.
Precies dit, je weet dat plastic terug gaat naar zijn originele vorm (niet alle plastic soorten maar over het algemeen wel) Je weet van aluminium dat het zijn blijft staan (gebogen blijft) dus is de vergelijking van de 2 toestellen onzin. Pak dan een ander aluminium toestel zoals een HTC en laat daarmee zien dat die het beter hebben gedaan. Maar ga geen appels met peren vergelijken. of in dit geval plastic met aluminium.

Het filmpje is net zo onzinnig als een scheurtest tussen papier en staal. en dan vervolgens zeggen "We zien in de test dat staal sterker is" JA DUHU

je leest het ook terug in de comments:
"I did not expect that with a plastic build." Clearly you are ignorant on the difference between plastic and aluminum. Metals bend and stay bent. Polymers retain their shape when bent much better than metals.

En zoals ik al zei, Ja Apple heeft steken laten vallen bij het uitbrengen van dit toestel. Onvoldoende getest en dat is hun fout geweest. Ik heb dat niet 1x tegen gesproken. Maar ik erger me altijd aan dat mensen interessant willen doen met een filmpje die nog kant nog wal raakt.

[Reactie gewijzigd door Crp op 24 september 2014 16:45]

Het filmpje is net zo onzinnig als een scheurtest tussen papier en staal. en dan vervolgens zeggen "We zien in de test dat staal sterker is" JA DUHU

Toch niet zo onzinnig.
Het gaat nl niet om een vergelijking van materialen in een pure vorm bij zelfde dikte zoals uw voorbeeld suggereert.
Je kan een Trabant (plastiek koetswerk) vs Audi A6 een crash test laten doen en de Audi (aluminium) zal mogelijks winnen vanwege een slimmer design van de onderliggende structuur.

Apple wil vasthouden aan de full alu-look maar heeft hierbij duidelijk geen (hybride) draagstructuur kunnen ontwikkelen die even sterk is als die van de concurrentie.
Bij het gebrek aan gestandaardiseerde normen ben ik geneigd de beste uit de test als referentie te nemen. Het is dus duidelijk dat de iPhone inferieur presteert en de reden hiervoor is te vinden in de binnenkant.

Ivm de test: er is geen standaard industrie plooitest voor phablets en de test is ook niet evenredig uitgevoerd maar als ik zie hoe die jongen zijn duimen verkleuren bij de Samsung dan het ik de indruk dat hij beter zijn best doet om de Samsung te buigen. Terwijl hij zich bij het duidelijk teken van onveerkrachtig buigen van de iPhone reeds begint in te houden.
De note 3 is de grootste concurrent van de iphone 6 plus, vandaar de vergelijking.
Niet mee eens, samsung zal met hun grote telefoons wel een goede reden hebben gehad om voor plastic te blijven kiezen, zo blijkt.
Ik ben allesbehalve een samsung fan, maar als zij het kunnen zou apple het ook moeten kunnen met een grote telefoon. Normaal gebruik van een telefoon is toch echt dat je het ding bewaart in je broekzak, en ik vind dat hij daar tegen moet kunnen, ook een grote en/of aluminium telefoon. Dan had apple misschien beter voor het "minder kwalitatieve, goedkope" plastic kunnen kiezen voor het frame.

Pak een samsung op met een aluminium bezel en probeer het nog een keer?
Pak maar een iphone 6 op met plastic frame, en probeer het nog een keer.
Ik ben het met je eens dat ze dit slecht gedaan hebben.
Maar ik ben het niet eens met de vergelijking die word gedaan.Plastic is geen aluminium en aluminium is geen plastic.
(er is geen iPhone 6 met een plastic frame maar er zijn wel Samsung's met aluminium frames |:( )

Maar ik vind ook dat dit wel erg opgeblazen word aangezien er bij de iPhone 5(s) ook enkele gevallen waren waar dit gebeurde. En niet alleen bij Apple maar ook bij andere fabrikanten. En daar hoorde je niks over. Nu zijn er misschien 10 gevallen van de 10miljoen die er verkocht zijn, en er word gelijk een hele heisa over gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Crp op 24 september 2014 13:55]

Da wil toch niets zeggen !
Hij zet ook belachelijk veel kracht op die note. Dat hoor je gewoon niet te doen met een telefoon.
Worst-case scenario.

Het effect tussen de "Appel klachten" en het effect proberen te krijgen bij andere telefoons met het zelfde formaat.

Volgende punt was bij de iPhone 5 ook al het geval dat deze krom werd en dat was nog maar een 4 inch telefoon. Deze klachten heb ik zo niet over andere vergelijkbare 4 tot 5.2 inch telefoons gezien.

http://www.apple24.nl/iph...veel-problemen-te-hebben/

[Reactie gewijzigd door RPiNut op 24 september 2014 15:21]

Ik ben niet overtuigd. Je ziet bij de iPhone 6 dat hij het zwakke punt aan de volume knop viseert en daar onder zijn duim plaats. Bij de note doet hij dat bewust niet bij de power button.
Ik betwijfel wat er waar is van die verhalen. Bij de iPhone 5 hoorde je ook verhalen van spontaan buigende iPhones. Een iPhone 5 buigt echt niet zomaar, dan moet je er wat verkeerds gedaan mee hebben. De bend test-video die nu het internet rondgaat is een video van een iPhone die al een beetje gebogen is, en dat buigt toch makkelijker.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 24 september 2014 09:46]

En hoe komt het dat die al een stukje gebogen is? Dat is dus juist het probleem... Ze buigen bij 'normaal' gebruik.
Dat wordt beweerd ja, maar dat werd ook beweerd bij de iPhone 5 en 5S. Achteraf is gebleken dat die niet zomaar bij normaal gebruik bogen. Ik zou niet te snel accepteren dat een iPhone 6 Plus "zomaar" buigt.
En dat is juist de vraag. Wat is normaal gebruik bij een telefoon van aluminium van 5,5''. 18 uur in je strakke jeans laten zitten?
Ik zou het echt nog even met een korrel zout nemen, totdat het duidelijk wordt of dit niet een sporadisch, of gegeneraliseerd probleem is bij de nieuwe iphones.

Waarschijnlijk komen er gebruiksinstructies. ''Ja maar ik moet toch gewoon alles kunnen doen met mijn iphone van 800,-''.
Eh nee, dat is gewoon niet waar. Ik ga toch ook niet zitten op mijn MBA, omdat hij daar gewoon niet voor is gemaakt, maar bij een MBA is dat beter te begrijpen dan bij een telefoon 8)7.
Kwestie van accepteren.

[Reactie gewijzigd door keanu_ op 24 september 2014 10:30]

De bend test-video die nu het internet rondgaat is een video van een iPhone die al een beetje gebogen is, en dat buigt toch makkelijker.
Reeds gebogen door zijn broekzak ja, ten minste dat zegt ie...
Dit filmpje is gemaakt naar aanleiding van mensen die er last van hadden nadat ze dat ding uit hun broekzak hebben gehaald...

Hoe zou jij kijken als je een appel in je zak stopt en er een banaan uit haalt?
Dus die paar gevallen is representatief voor de miljoen verkochte telefoons? Nee, als je ziet hoeveel kracht erop gezet moet worden vind ik het normaal dat het ding buigt. Dit zijn niet de normale krachten die een telefoon moet kunnen weerstaan.
Omdat een telefoon in de broekzak hoort. Een tablet niet. En laten vallen hoort ook niet :)
1 2 3 ... 19

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True