Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 390 reacties
Submitter: Mitsjke

Ontwikkelaars kunnen geen gebruikmaken van de nfc-chip in de iPhone 6 en 6 Plus. Dat heeft Apple gezegd in een statement tegen een Apple-site. Daardoor kunnen ontwikkelaars bijvoorbeeld geen apps maken voor nfc-tags of een speaker wakker maken met een tik van een iPhone.

Ontwikkelaars gebruiken nfc in concurrerende smartphones voor onder meer nfc-tags, waarmee gebruikers functies kunnen aanroepen door er tegenaan te tikken. Ook is nfc veel in gebruik voor de koppeling van apparaten thuis, zoals draadloze speakers, camera's en andere apparatuur.

Apple heeft besloten om nfc in de iPhone 6 en 6 Plus alleen te gebruiken voor betaaldienst Apple Pay. Het is onbekend of dat zo blijft; de fabrikant kan op een later moment besluiten om alsnog de nfc-functionaliteit open te stellen.

De iPhone-maker geeft tegenover Cult of Mac geen verklaring voor het gesloten houden van de nfc-chip in de iPhone. Near field communication is een technologie om data op korte afstand van apparaat naar apparaat te zenden. De technologie is al meer dan tien jaar beschikbaar, maar zit pas sinds een paar jaar in veel smartphones. Apple Pay komt na de release in de Verenigde Staten in oktober ook naar Nederland, zo onthulde Tweakers vorige week.

iPhone 6

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (390)

Dit vind ik zelf aardig slecht, waarom zo'n functie inbouwen en alleen voor jezelf gebruiken. Een app kan toch ook gebruik van Wi-Fi maken?
Misschien omdat ze zoals bij de fingerprint reader, het eerst zelf even goed willen uitontwikkelen.
Nu niet betekent niet nooit. Zeker niet bij Apple.
iPad 7" 2 jaar na Google's 7" tablet.
iPhone met 3G een jaar na lancering. (terwijl Nokia al lang 3G had)
iPhone met 4,7" en groter scherm, 4 jaar na samsung/HTC :)
Customized keyboards, 5 jaar na Android.
En iOS 8 geeft ook de API's vrij voor de fingerprint.
Als Microsoft bepaalde Windows-API's enkel openstelt voor Office dan is dat een nationaal drama. Maar Apple mag het blijkbaar wel.
Apple heeft geen monopoly posities op telefoons, MS had dat wel op de OS markt, waardoor een concurerend pakket (Word Perfect) niet zo goed kon zijn als Office.
Dus je vergelijkt apples (he leuke woordspeling ;)) met peren.
en dat was dus een echte onzin aanklacht
WP6 was veel trager dan Word en gebruikte veel meer geheugen omdat het simpelweg (te) veel meer mogelijkheden had (heb beide genoeg gebruikt)

dat Apple deze beslissing neemt is hun goed recht, het is alleen jammer dat hun implementatie (op dit moment) de universele standaard niet ondersteund
"dat Apple deze beslissing neemt is hun goed recht, het is alleen jammer dat hun implementatie (op dit moment) de universele standaard niet ondersteund typisch Apple." (fixed that for you)

Geef gewoon toe dat dit weer een rare "ik bescherm mijn tuintje"actie is van Apple.
Stel je voor dat door het vrijgeven van de API, anderen op het idee kunnen komen om geld te verdienen door de chip te gebruiken, misschien zelfs wel een betaalservice.
Al tijden wordt er gevraagd om een nfc-chip, nu die er eindelijk is mag je hem niet gebruiken van Apple?
Je koopt een nieuw toestel voor de extra mogelijkheden, joepie eindelijk nfc, en nu mag je niet zelf kiezen waar je de chip voor gebruikt, doordat niemand iets mag doen er mee? 8)7
Die nfc-chip krijg je zeker gratis van Apple ;) , want als je geen gebruik gaat maken van hun betaalservice (waar Apple goed aan verdiend door de kwantiteit) dan is die chip toch nutteloos?
Als jij weet dat je er niets mee kan koop je toch geen bepaalde feature op een telefoon tegen meerprijs (tov oudere topmodellen zonder nfc)?

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 16 september 2014 13:30]

Voor de duidelijkheid, de NFC API is niet beschikbaar in de "publieke" developer API. Hij is wel beschikbaar voor "preferred" partners, zoals aangegeven op de keynote kan je in starwood hotels er je kamerdeur mee opendoen. Hij is dus niet "nutteloos" voor niet applePay gebruikers.

Ik bezie het dus niet als "ik bescherm mijn tuintje", eerder "we release when it is ready" (wat het nog niet is). Ik kan mij inbeelden dat ze willen dat ze zeker zijn dat er een veilige implementatie/API is voor ze dit aan iedere app developer beschikbaar stellen...
Dat was ook zo met de TouchID die nu pas in iOS 8 beschikbaar komt voor alle developers.
"Preferred" als in alléén voor "mijn tuintje"?

Ik ben blij te horen dat je ook de deuren van alle Starwood Hotels kan openen.
Voor ons zijn dat deze budgethotels.....gelukkig allemaal met tuintje. ;)
Inderdaad nuttig voor iedereen en zou voor mij inderdaad de reden zijn om een nfc-toestel te nemen.
Ik bedoel wauw, in de Oekraïne,Turkije, en Hongarije, bij "de 3 minste" van Starwood, kan je al voor resp. 50-57-75 euro per nacht overnachten ;)

Maar daartegen is nfc techniek "common", waar de vingerafdrukscanner "nieuw" was in zijn gebruik.
Dus je vergelijkt hier eigenlijk appels met peren om te rechtvaardigen dat een bekende techniek eerst "uitgewerkt" zou moeten worden.

De chip vrijgeven met de vingerafdrukscanner is toch al veilig?
Alle apps worden toch van te voren getest om zeker te weten dat ze veilig zijn?
De betaalservice is toch veilig en afgesloten? Ook al draait er dan wat anders op je nfc?
Wat wil je nog meer uitwerken dan? Je tuintje? :+

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 16 september 2014 15:24]

Weet je zeker dat dit via NFC gaat? Als ik zie dat je met je telefoon en de SGP app ook je deur kan openen (op zo'n 10-20 cm afstand) betwijfel ik dat dit via NFC is. En als ik deze tekst lees:
Starwood Hotels — the hotel group that owns Sheraton, W Hotels, Westin and several others — is developing an app for the Apple Watch that will allow hotel guests to use it to unlock their rooms. Just wave it in front of the door and there you go!

En dit werkt ook al met een iPhone 5(cs) die geen NFC hebben en zag al een filmpje op de site van SGP app dat het echt een 10 a 20 cm van de deur gehouden werd. Overigens kan je de deur ook al openen met de Android en Windows P app

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 16 september 2014 15:32]

NFC wordt door Apple gebruik bij hun betaal diensten. Wellicht dat het in het belang van de veiligheid van deze diensten is dat Apple dit niet beschikbaar maakt voor derden.
Ik denk niet zozeer beveiliging, al kanbeveiliging natuurlijk ook meespelen, maar in Android is dat ook geen probleem toch?

Ik denk dat Apple's voornaamste reden is om eerst mensen naar Apple Pay te dwingen. Als mensen eenmaal gewend aan Apple Pay zijn dan mogen andere bedrijven ook proberen de chip te gebruiken en hun diensten aan te bieden. Als ze de mogelijkheid nu al aanbieden, waarom zouden mensen dan Apple Pay gebruiken als de app van bank "x" ook met nfc kan betalen? Ik denk dat dit puur is om Apple Pay af te dwingen.
Dat zou een goede reden zijn. Op het moment dat je de boel helemaal op laat zullen er wellicht 40 verschillende betaal methodes ontstaan, waardoor het door de wildgroei allemaal gedoemd is te mislukken.

Met zoveel zaken die ze eerst afschermden hebben ze uiteindelijk ook veel (op termijn) opengegooid.
Snap wel waarom dat je dat denkt maar dit klopt niet echt want elke betaal app zou een contract moeten aangaan met Visa en MasterCard om gebruikt te kunnen worden op PayWave en PayPass machines (net zoals Apple Pay en Google Wallet). Je kan niet zomaar een betaal app maken en automatisch aanvaard worden. Je kan natuurlijk zelf proberen NFC machines uit te rollen maar dat pakt enorm veel tijd in (en is onbegonnen werk/eigenlijk onmogelijk). Dus echt wildgroei zal er niet zijn. Hooguit de banken mss en een dienst zoals PayPal. Dus uiteindelijk speelt het geen rol hoeveel verschillende services er zijn (ze moeten hoogstwaarschijnlijk toch dezelfde machines gebruiken, je kan bvb gewoon PayWave gebruiken op een PayPass machine net zoals dat het geval is bij gewone credit cards zolang de verkoper dat heeft ingeschakeld) zolang ze maar gebruikt worden. Als verkopers dan de kleinste spelers niet ondersteunen dan verdwijnen die gewoon. Uiteindelijk heb je gewoon een zelfde markt als nu met betaal en kredietkaarten waar één terminal gebruikt kan worden voor alle NFC transacties van de grote spelers.

[Reactie gewijzigd door Chip5y op 16 september 2014 14:41]

Op het moment dat je de boel helemaal op laat zullen er wellicht 40 verschillende betaal methodes ontstaan, waardoor het door de wildgroei allemaal gedoemd is te mislukken.

Ik zie dat niet als mislukken, de goedkoopste en/of handigste blijft (blijven) over, niks mis mee. Marktwerking.

Hier probeert Apple eerst te privatiseren, je mag nfc gebruiken, handig jóh, maar alleen voor onze eigen Apple Pay.
En als je eenmaal gewend bent hoe handig, en dus alles met elkaar gelinkt en ingesteld hebt, dan stap je toch niet meer over........

Maar het gaat dus hier niet alleen om betalen, het gaat om de functionaliteit van je chippie die zodanig verminkt is dat je het dan niet als nfc zou moeten verkopen.
Imo komt dat meer in de buurt van misleiding.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 16 september 2014 13:57]

Gelukkig heeft Apple maar een klein (en dalend) marktaandeel, dus het waait wel over.
En Apple Pay is lekker universeel.....

Uiteindelijk blijven er maar een paar betaalmethoden over. Al kan dat wel ff duren.

[Reactie gewijzigd door twooggy op 16 september 2014 13:21]

Zeker als je in het achterhoofd houdt dat Apple vergoeding zou krijgen bij een transactie via Apple Pay. Komt er een bank e.d. met een app, verdienen ze er niets aan
big announcement: de iphone 6 heeft eindelijk NFC apple pay
maw: ze bouwden het er enkel maar in om zichzelf te verrijken en om het te kunnen vernoemen op de doos als 'nfc' ... maar het is geen nfc .. want met nfc kan je tags lezen (en evt schrijven als ze dat toelaten)....
Het lijkt mij inderdaad ook op zoiets. Zo kan apple effectief Google Wallet maar ook bijv. Rabobank's nieuwe app blokkeren en is een apple gebruiker verplicht om Apple Pay te gebruiken, wil hij met zijn telefoon kunnen "tap and pay"-en...
ik vind het eigenlijk geen slecht idee en wel hierom:

1; vanuit een security oogpunt heeft apple de tijd om deze dienst goed te ontwikkelen onder hun eigen toezicht. aangezien het om online betalen gaat wil je 100% zeker zijn dat het veilig is. Dus ze gaan het eerst volledig uit ontwikkelen met de creditcard maatschappijen om vervolgens een goeie dienst te bieden.

2; Het commercieel belang is enorm, doordat apple t platform (hardware en software) biedt en de creditcard maatschappij de betalingsdienst.

Vermoedelijk zal apple een fee vragen per transactie om zo hun platform te kunnen financieren. wat ik logisch vind.

in t algemeen, NFC bestaat al een tijd, android heeft t nooit van de grond gekregen omdat ze alleen de hardware brachten en de techniek maar geen "apparaat" hebben om t ook als dienst te vermarkten en dit gaat apple zeker lukken, daar ben ik van overtuigd.

Wat mij betreft een goede en verstandige keus door eerst zelf alles uit te vinden, controle te houden op t platform om vervolgens als alles voorelkaar is het aan te bieden aan 3rd party partijen.
Ik zou eerder zeggen dat het om het volgende gaat:
1. Ze hebben NFC veelste haastig geïmplementeerd om klaar te zijn voor de launch dat het vol met beveiligings gaten en bugs zit, die ze liever niet blootleggen aan het wereldwijde publiek. Wacht maar tot het gehacked wordt...

2. Ze zijn een monopolie aan het opbouwen. Niks meer, niks minder
@itlee snapt het en @darkvater vergeet een paar dingen:

2) ALLE bedrijven zouden het liefst een monopolie-positie opbouwen, het zijn nou eenmaal commerciële clubs, ook Apple.

1) Zoals je zelf al aangeeft, zijn consumenten huiverig van de combi betalen + NFC omdat ze gewend zijn dat vroeg of laat de zaak gehackt en dus onveilig blijkt.

Als Apple een baas wil worden op het gebied van NFC betalingen en haar smartphone imperium wil uitbreiden, zal ze dus de concurrentie moeten verslaan, met name qua veiligheid. (Apple's reputatie is minstens zo goed als dat van anderen en dat is geen toeval.)

Niet zo vreemd dus dat ze daar geen enkel risico mee nemen. Eerst zelf grondig uittesten in het echt voor ze het aan derden beschikbaar maken is dan een logische stap. Anders faalt het in eerste instantie en wordt het hele iOS platform minder waard.

Op termijn gooien ze het heus wel open voor derden want daarvoor is het te interessant voor andere doeleinden dan betalen.
Daarbij als ze het als API vrijgeven dan liever op een correcte manier dan te haastig.

Maar kan me de kritiek wel indenken, je kan er natuurlijk leuke dingen mee doen. Op zich ben ik er wel voor om het open te stellen mits het geen veiligheidsrisico met zich mee brengt.
Mr Pingu heeft gelijk. Dit heeft weinig met veiligheid te maken maar vooral met het insluiten van mensen in het Apple ecosysteem. Aangezien je nu dus Apple Pay moet gebruiken en Apple op Apple Pay transacties een fee verdient. Het openstellen van de NFC chip via API's zou geen veiligheidsprobleem mogen zijn en al zeker niet aangezien Apple apps checkt voor ze toe te laten. Dit is gewoon om te voorkomen dat concurrenten zoals PayPal een eigen app zullen bouwen dat NFC gebruikt voor betalingen. Als PayPal dan contracten aangaat met Visa en MasterCard zou het dus evengoed op PayWave en PayPass machines gebruikt kunnen worden (net zoals Apple Pay en Google Wallet). Indien Apple ooit een hele grote speler wordt in het contactloos betalen dan zal het snel een 'antitrust' onderzoek aan zijn been hebben vanuit Europa vrees ik en verplicht worden het open te stellen. Voorlopig is Apple daar nog een te kleine speler voor.

P.S. en als het echt wou kon het de chip openstellen maar toegang tot het secure element beperken (niet toelaten), op die manier kunnen gewone dingen zoals NFC tag detectie apps wel perfect al werken en is er al zeker geen sprake van veiligheidsrisico, maar het sluit het gewoon volledig af. Dit is puur ecosysteem insluiting.

[Reactie gewijzigd door Chip5y op 16 september 2014 13:36]

'Veiligheidsrisico' slaat niet alleen op de eigen iOS software. De bedreigingen zijn eerder vanuit niet-Apple geschreven software te verwachten ;) Bijvoorbeeld: Dat je herkend kunt worden aan je smartphone's NFC chip maakt het er niet per se veiliger op.

Daarnaast: Je argument dat NFC (voor nu) niet werkt voor derden en daardoor consumenten insluit in iOS, snijdt geen hout. Hoe kun je klanten vastzetten door iets niet aan te bieden? Dan gaan ze juist eerder weg.
Apple controleert elke app voor het wordt toegelaten, het kan evengoed controle uitvoeren op de NFC integratie in apps. Dit zogezegd beveiligingsrisico is zo goed als onbestaande als je NFC integratie toestaat via API's en al zeker als men zoals Apple apps checkt en goedkeurt.

Het snijdt wel degelijk hout. "Hoe kun je klanten vastzetten door iets niet aan te bieden? ". Apple biedt het wel degelijk aan maar enkel via hun service, waardoor mensen die willen NFC gebruiken voor betalingen verplicht via Apple Pay moeten en dus binnen het Apple ecosysteem blijven. In tegenstelling tot wanneer de NFC chip door developers gebruikt kan worden dan hebben mensen de keuze om via NFC te betalen met bvb. een app van PayPal of een bank of zo. Het sluit mensen dus wel degelijk in het ecosysteem in wanneer ze met NFC willen betalen.

[Reactie gewijzigd door Chip5y op 17 september 2014 13:09]

Ik ging in op de tekst uit je PS en inderdaad: Apple kan uiteraard iOS zelf én apps van derden eerst grondig checken, maar heeft niet onder controle wat er door NFC herkenning mogelijk is zoals mensen uit elkaar houden. Ik kan me daarin voorstellen dat ze daar heel voorzichtig mee zijn, want als het mis gaat, wordt er naar hen gewezen.

Ik zie NFC liever vandaag dan morgen beschikbaar komen voor alles en iedereen, maar als ik verantwoordelijk was zou ik ook voor meer dan 100% willen weten waar ik aan begon voor ik het aanbood.

- - - Over het insluiten in iOS - - -
Tot nu toe betalen mensen nog niet via de NFC van hun Apple smart phone, want dat was nog niet mogelijk. Nu gaan ze het aanbieden. Mensen krijgen dus nu pas de keuze. Ze hoeven het niet te doen. Niemand dwingt ze. Niemand hoeft te stoppen met iOS omdat hij niet meer met zijn favoriete aanbieder NFC kan gebruiken nu. Daarnaast: Wil je er mee beginnen, dan kun je ook gewoon een bankpasje met NFC nemen, of een ander merk telefoon of zelfs domweg een sticker met een NFC-chip en de smartpass app (ook voor iPhone) gebruiken.

Als dit een 'lock in' is, dan doet elke aanbieder van elektronisch betalen aan insluiten, want ze dwingen je allemaal wel op één of ander systeem, wat nooit door 100% van de winkeliers wordt ondersteund.
Het zal wel met Apple Pay en veiligheid te maken hebben denk ik. Als er straks al gelijk beveiligingsincidenten zijn met Apple Pay doordat bijv. een stukje software van derden de betaling beinvloed (ik noem maar iets) dan is het systeem net na de introductie al gelijk ten dode opgeschreven.

Edit: robert was me voor.

Overgens: 'Die nfc-chip krijg je zeker gratis van Apple' slaat ook eigenlijk nergens op die opmerking. Je betaalt waarschijnlijk al honderden euro's voor het Apple logo alleen dus die NFC chip van een paar tientjes (of nog niet eens) zal iemand die een telefoon koopt van 700 euro ook nog wel kunnen lijden.

Dat is hetzelfde als een Ferrari kopen en zeggen ja, die sportieve stand gebruik ik toch nooit maar ik betaal er wel voor. En dan klagen dat je je geld terug wilt.

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 16 september 2014 12:39]

Maar dan is het eigenlijk security through obscurity en waren er al uit dat dat niet goed was. Bij een betalingsysteem op een mobiel platform kun je er natuurlijk gif op innemen dat een heel legioen hackers ermee aan de slag gaat.

Als ik zou moeten gokken is dit een beperking die door een externe partij is opgelegd.
Nee, een Ferrari kopen met een sportieve stand die alleen Ferrari mag gebruiken, is een beter vergelijk, ondertussen moet je wel voor die feature betalen. Blijft een krom vergelijk want vaak kun je opties nemen bij dergelijke auto`s, die zijn min of meer custom build..
Nu koop je dus een nfc chip, voor een paar tientjes die Apple gebruikers best kunnen lijden, zeg je, waarover ze zelf niets te zeggen hebben en dus ook niet mogen gebruiken,
Behalve als ze de payservice van Apple gebruiken heeft het zin.

En omdat men wel een paar tientjes extra kan lijden, of je kiest voor honderden euro`s extra voor dat Apple logo (jouw woorden, not mine), verkoop je dus maar non features extra?
Dat is gerechtigd?
"Nu koop je dus een nfc chip, voor een paar tientjes die Apple gebruikers best kunnen lijden, zeg je, waarover ze zelf niets te zeggen hebben en dus ook niet mogen gebruiken,
Behalve als ze de payservice van Apple gebruiken heeft het zin."

Met een (bijvoorbeeld) Mastercard credit card kun je ook 'alleen' betalen via je Mastercard-pasje, bij winkels die dat systeem ondersteunen. Jij betaalt een fee, winkels betalen een fee, per transactie betalen jij en de winkel vaak óók nog een bedrag aan Mastercard.

Heel de wereld hangt van de gesloten systemen aan elkaar, maar als Apple het gebruikt zijn ze fout, is dat de logica hierachter? Omdat ze van underdog nu topdog zijn geworden?
Ik denk dat je de point mist, Apple verkoopt jou een nfc-chip, waar genoeg toepassingen simpel mee te doen zijn, als een nfc-chip, niet als chip enkel en alleen voor hun eigen betaalsysteem.

De een noemt dat misleiding, de ander beperking van functionaliteit, mogelijkheden en zeggenschap over je eigen telefoon.

En die fee`s die je aanhaalt blijven hetzelfde, alleen Apple komt daartussen.
Sterker nog, zelfs andere betaalservices die via nfc gaan zullen een fee aan Apple moeten betalen verwacht ik, gezien Apple alles wat via de app store laat instaleren afroomt.
Dus die zullen gerust ook 0,15% per transactie over moeten maken naar Cupertino.
Inkomstenderving kan dus nooit een motief zijn.

De creditcardvergelijking gaat scheef, in dit geval schaf jij een pasje aan, waar je alle maatschappijen en diensten die met dat protocol werken op kan zetten, maar degene bij wie je hem aanschaft blokkeert dat ten bate van zijn eigen service/privatisatie.

En dat is prima natuurlijk, alleen moet je dat dan vermelden en geen reclame maken dat je op dat pasje alles kan gebruiken(=er zit nfc in).

Herinner je je het 4G verhaal nog?
Daar verkochten ze een creditcard die wereldwijd geldig was maar eigenlijk alleen hier en daar lokaal gebruikt kon.
Dat was een rel, wereldwijd is de verpakking daarop aangepast.
Dit is imo net zo iets.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 17 september 2014 14:08]

Fabrikant Apple verkoopt een iPhone met bepaalde functionaliteit. Als je je vooraf niet verdiept in de 'details' valt er een praktische toepassing je daardoor tegen, dan kan je dat de fabrikant niet kwalijk nemen. Hoeveel apparaten ondersteunen – volgens de (logo's op de) verpakking – niet MP3 of WiFi? Wat in de praktijk neerkomt op verschillende smaken MP3 of WiFi die lang niet altijd compatible zijn met je andere apparaten. Je hebt gelijk dat de exacte functionaliteit van hardware niet zo evident is, maar daarom is het nog geen misleiding.

Apple zal vast en zeker een percentage vangen over die betalingen, maar dat het daardoor meteen automatisch duurder wordt lijkt me onlogisch. Door het aantal aanbieders en mogelijkheden qua betalen groter te maken, neemt de concurrentie toe en daarmee de kans dat die commissies lager worden. Apple heeft een enorm publiek en kan daardoor bij banken ook korting bedingen op haar variant van het electronisch betalen. Als banken gaan zeggen: Koop maar een iPhone, we geven geen pasjes meer uit dan wordt het tijd om aan de rem te gaan hangen.
Altijd gedacht dat MP3 MP3 is en je dat ook gewoon af kan spelen als het apparaat dat aangeeft, Wifi zijn wel verschillende versies maar ook daar zegt het lettertje(s) erachter waar het mee compatible is.
NFC is NFC volgens mij, een 10 jaar oude techniek die universeel implementeerbaar is met hetzelfde protocol.
Ik als consument informeer me dus eerder wat NFC kán ipv wat Apple me laat doen daarmee als ik een nieuw toestel zoek.
Stel ik stap over als consument naar het Apple platform, en ben dus bekend met de mogelijkheden, die ik plotseling niet meer heb....is dat logisch? want Apple?
Apple meldt me alleen dat er NFC inzit, pas nu komt naar buiten dat ze dat alleen zelf gaan gebruiken.

Hoe je het ook bekijkt, alleen je als Applegebruiker massaal ageert tegen dat Apple de NFC niet vrijgeeft voor andere mogelijkheden, zal Apple het niet vrijgeven.
Ik mag zelf bepalen wat ik voor functies uitvoer met mijn nfc-chip, voor mij logisch, en misschien is die vrijheid wel de grootste reden dat ik een ander OS draai. ;)

En natuurlijk zal Apple korting krijgen die ze in eigen zak steken, en hoeft het niet perse duurder te worden, alleen ben ik nog geen bank tegengekomen die de "onkosten" niet verhaalt op de klant en akkoord gaat met minder winst. Die korting zal dus imo snel verrekend worden met de klant onder een andere noemer.
En jij kwam met de creditcardvoorbeelden, die vertaal ik naar andere. ;)
Je hebt mij nooit horen zeggen dat Apple de hele creditcard markt wil overnemen, wel dat ze gebruikers van Apple alleen hun eigen service laten gebruiken en zo alle betaalservices privatiseren op hun platform.

Maar he, misschien is het wel goedkoper als andere services, anders lijkt het me ook een soort van oneerlijke concurrentie.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 18 september 2014 08:28]

Altijd gedacht dat MP3 MP3 is en je dat ook gewoon af kan spelen als het apparaat dat aangeeft
Een paar jaar geleden gaven bedrijven wel eens cheapo USB-stick-achtige MP3-spelertjes weg. Ze zijn nog steeds volop te krijgen. Leuk als USB-stick. Alleen als je er een zooitje MP3's op zette, deed de helft het niet. MP3 kan een bitrate van 128, 160, 192, 256, 320 kbps hebben. Veel spelertjes ondersteunen niet alle rates.

Wifi zijn wel verschillende versies maar ook daar zegt het lettertje(s) erachter waar het mee compatible is.
We hadden het over het WiFi logo op de doos. Daar staan meestel geen 801.11x-details bij.

NFC is NFC volgens mij, een 10 jaar oude techniek die universeel implementeerbaar is met hetzelfde protocol.
Helaas niet en anders zou er vroeg of laat alsnog wel een update komen, net als bij alle populaire dataprotocollen zoals USB, Bluetooth etc.

Ik als consument informeer me dus eerder wat NFC kán ipv wat Apple me laat doen daarmee als ik een nieuw toestel zoek.[...] Apple meldt me alleen dat er NFC inzit, pas nu komt naar buiten dat ze dat alleen zelf gaan gebruiken.

Lijkt me logischer dat je eerst en vooral kijkt naar wat het exacte model apparaat wat je koopt kan, het gaat veel verder dan de gebruikte techniek of fabrikant. Als je een WiFi router koopt, kijk je toch ook of die 801.11 a, b, g, n, ac of wat anders is? En of hij 2.4 of 5 Ghz gebruikt? Of allebei? Multichannel, misschien wel externe antennes, andere opties heeft of niet?

Stel ik stap over als consument naar het Apple platform, en ben dus bekend met de mogelijkheden, die ik plotseling niet meer heb....is dat logisch? want Apple?
Apple platform.. Ik begrijp niet waarom er zo vaak zwart/wit gesproken wordt over platforms. Als je een iPhone koopt, hoef je er toch geen iMac bij te kopen om hem te gebruiken? Of te updaten? Muziek op te zetten? En alsof je bij andere 'platforms' geen beperkingen hebt.

Hoe je het ook bekijkt, alleen je als Applegebruiker massaal ageert tegen dat Apple de NFC niet vrijgeeft voor andere mogelijkheden, zal Apple het niet vrijgeven.
Ook al niet waar. Gebruikers ageerden bijvoorbeeld massaal tegen het blokkeren van cheapo niet-Apple USB-naar-iphone stekkertjes en daar trekt Apple zich tot op de dag van vandaag niets van aan.

Ik mag zelf bepalen wat ik voor functies uitvoer met mijn nfc-chip, voor mij logisch, en misschien is die vrijheid wel de grootste reden dat ik een ander OS draai. ;)
Zo'n beetje elke recente auto, motor, trekker, etc heeft elektronische ontsteking die met firmware kan worden geregeld. Jouw auto, jouw chip, nietwaar? Probeer daar maar zelf wat aan te veranderen. Kan praktisch gezien best, met de juiste apparatuur en kennis. Vaak kan zo'n motor dan meer vermogen leveren, door puur en alleen de chip anders te programmeren. De meeste fabrikanten zullen het je verbieden, of anders geen garantie meer geven. Is echt niet uniek voor Apple.

En natuurlijk zal Apple korting krijgen die ze in eigen zak steken, en hoeft het niet perse duurder te worden, alleen ben ik nog geen bank tegengekomen die de "onkosten" niet verhaalt op de klant
Apple is geen bank geworden omdat ze nu een betaalsysteem faciliteren. Zoals ik het lees handelen ze niet eens de transacties af.

en akkoord gaat met minder winst. Die korting zal dus imo snel verrekend worden met de klant onder een andere noemer.
Nog lang niet alle betalingen gaan nu 'digitaal', bijvoorbeeld omdat het niet handig is om een ijsje te betalen met iDeal.. Als Apple dat via de iPhone wél makkelijker maakt dan met contact geld en mensen gaan massaal een deel van die contante betalingen voortaan via Apple bij Bank X doen, dan gaat Bank X flink meer omzet maken. Dat betekent meer winst voor Bank X, zonder dat de kosten voor de consument omhoog hoeven. Bovendien zijn er meer aanbieders van transacties en uiteindelijk is Apple er niet bij gebaat dat hun systeem duurder is dan dat van de concurrentie, als ze het willen laten slagen.

En jij kwam met de creditcardvoorbeelden, die vertaal ik naar andere. ;)
Je hebt mij nooit horen zeggen dat Apple de hele creditcard markt wil overnemen, wel dat ze gebruikers van Apple alleen hun eigen service laten gebruiken en zo alle betaalservices privatiseren op hun platform. Maar he, misschien is het wel goedkoper als andere services, anders lijkt het me ook een soort van oneerlijke concurrentie.


Ze gaan iets aanbieden wat in Nederland nog niet of nauwelijks wordt gebruikt. Die markt moet dus eerst nog gecreeerd worden. Als het duurder is dan andere vormen van betalen, zal het niet aantrekkelijk zijn voor consumenten. Gaan die het niet gebruiken. Flopt het. Zie tientallen andere pogingen, van Wallie tot chipknip. Hebben ze al die moeite voor niets gedaan.

Misschien dat ze het duurder gaan maken als iedereen er aan gewend is. Dan mag je er over gaan klagen ;) Maar dan nog kun je Apple zoals gezegd omzeilen door gewoon een stickertje met een NFC-chip van een andere aanbieder op je 'foon te plakken of gewoon de NFC-chip in je bankpasje van je eigen bank. Dus ik zie het 'monopolie' probleem niet zo.

edit: markup typo

[Reactie gewijzigd door breakers op 24 september 2014 18:44]

Ik help het je hopen allemaal, van jouw kant af gezien heb je helemaal gelijk.

Ik op mijn beurt ben dan weer blij met vrije keuze.
En blij dat ik geen Apple heb, ik bedoel het zal best goed komen allemaal maar momenteel met de release van de 6 en iOS8 lijkt het meer op paniekvoetbal van de lokale amateurs dan op de Apple die ik ken.
Ik heb nog nooit meegemaakt wat ik nu lees en hoor van Apple-kennissen, van hardware/software/toestel-problemen, (teruggetrokken) updates tot aan aparte webpagina`s om problemen op te lossen aan toe.
Een van de mooiste nieuwe features vind ik eigenlijk wel de nieuwe map "verwijderd", bij MS bekend als prullenbak, maar niet bekend bij iOSgebruikers, en die dus ook niet weten dat je (foute) foto`s tegenwoordig twee keer moet deleten om ze kwijt te raken.

Maar goed, het zal wel goedkomen allemaal.
Voorlopig komt het allemaal erg knullig over op mij.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 24 september 2014 22:37]

Zucht. Je probeert er steeds een Apple-kamp / anti-Apple-kamp verhaal van maken, door er andere onderwerpen bij te slepen. Alsof niet elke thread al op dat Ajax-Feyenoord sentiment uitloopt. Als je het over per se die boeg wil gooien: Je weet je net zo goed als ik dat alle platforms hun voor- en tegens hebben dat je met een Android, Google of Windows smart phone net zo goed tegen beperkingen, pogingen tot lock-in's en op zijn zachtst gezegd minder handige eigenschappen te maken hebt. Heb je überhaupt vergelijkingsmateriaal? Heb jij een Android/Windows/whatever foon waar je uit verschillende betaaldiensten kan kiezen, die via NFC werken? Zo niet, met welke vrije keuze ben je dan zo blij?
Zucht, je hebt helemaal gelijk.
Zodra het over Apple gaat is kritiek uit den boze, want anderen hebben het ook, dus mag je niets verkeerds zeggen over Apple of je moet de hele wereld erbij opnoemen anders is het anti Apple.

Diepere zucht, dat kamp creëren jullie zelf nochtans.
Tussen de oren....... ;)

I rest my case.........(en gelukkig blijft mijne recht). ;)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 26 september 2014 02:24]

Kritisch zijn is goed, maar kritiek hebben over een detail wat elders niet beter te krijgen is, is gewoon kansloos zeuren.
i know off-topic... maar Apple-telefoon met een ferrari vergelijken :+
Idd een auto koop je voor de motor en de snelheid het bereik, niet voor de functie, ik tik op de ruit en hij gaat open... ge'mac vs prestaties...
Ik denk zelfs nog in het verlengde van wat jij zegt, namelijk; bescherming marktaandeel.

Apple zorgt zo dat zijn een betaaldienst lanceren voor iedereen met een iPhone. Door dit voor hun zelf te houden kan er geen betaaldienst opduiken die platformonafhankelijk is. Wat natuurlijk het meeste succesvol zou zijn.

Even een voorbeeld; mijn vrouw heeft een iPhone en ik een Android. Als wij een betaaldienst zouden willen gebruiken obv nfc, dan zou ik het liefst een willen die op beide platformen werkt.
Geef gewoon toe dat dit weer een rare "ik bescherm mijn tuintje"actie is van Apple.
Dat kan, maar dat weet je niet. Het kan ook zijn dat de NFC in de iPhone speciaal ontworpen is voor Apple Pay en dus niet goed gaat werken met apps van andere ontwikkelaars. Het kan ook zijn dat Apple problemen of beveiligingsissues verwacht als andere ontwikkelaars hiermee bezig gaan. En er kunnen nog andere redenen zijn. Dus om het nu meteen 'raar' te noemen...
Zou inderdaad kunnen, een eigen chip voor eigen gebruik met eigen standaarden en onbruikbaar voor derden, zou inderdaad niet raar zijn voor Apple.

Maar noem het dan geen nfc, daar verstaat de hele wereld iets opens over.
Noem het dan een ibanking chip of iAfc (Apple field communication), of zo.

En Apple zou geen halve producten afleveren, liever niet dan half is het credo toch?
Dan zit het vast wel snor met de beveiliging, ze pretenderen veiliger te zijn dan gewoon je kaarten tevoorschijn halen.
Dan moet je dat toch al goed afgeschermd hebben?
Dan moeten er toch al API`s voorhanden zijn?
Google wallet is veilig met open source, en ook de nfc`s in Windows kan je gewoon gebruiken waar je voor wilt.

Of bedoel je met beveiligingsissues dat men eerst af moet wachten of het wel veilig is? :+ ;)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 16 september 2014 13:38]

Het zou kunnen al komen de NFC chips van Apple, Android en Windows phones zo goed als allemaal van NXP af. Dus betwijfel het of de chip anders is.
Het is nu eenmaal pijnlijk om te constateren dat Microsoft Apple voorbijgestreefd is qua functionaliteit.
Jij denkt te diep door. Voor ons gewone mensen kopen we gewoon een telefoon die kan betalen en die niet dingen kan activeren door er tegenaan te tikken met stickers enzo. Wat zal ons het een worst wezen wat voor chips er in het ding zitten, het gaat er toch alleen om wat het ding uiteindelijk kan, dat is tenslotte ook waar reclame mee wordt gemaakt.
Ik als normaal mens hoor dat er een nfc-chip in het toestel zit dat ik aangeschaft heb. Als ik dan te weten kom dat een dienst die ik gebruiken wil werkt via nfc dan wil ik dat kunnen activeren.

Dat heeft niets met te diep nadenken te maken en alles met volgen waar reclame voor gemaakt wordt (de dienst).

Dat geldt denk ik ook voor "ons gewone mensen die het een worst zal wezen wat voor chip er in zit en de nieuwste iPhone (met nfc) hebben"......... ;)
Of gaat dat mee in een rijtje van bv 4G waar je hem voor kocht en dat bijna nergens bruikbaar was? Je hebt het wel maar je kan het niet gebruiken, boeiend maar ik heb het wel zegt Apple?
Of niet?
Ik heb ook nooit aangegeven dat dat de reden was dat WP6 slecht was, maar het was wel oneigenlijk gebruik van de monopoly positie van MS. (Aldus de rechters)
Om de vergelijking recht te trekken: dus ik kan geen Google Wallet op mijn iPhone draaien?
Zo te zien niet, nee, en dat is ook logisch vanuit Apple, Apple krijgt geld voor iedere betaling met Apple Pay en krijgt niets voor betalingen met Google Wallet.
Precies! En je kan voor de rest ook geen NFC chips uitlezen of apps zoals Tasker draaien (die leest NFC ook chips af en runt dan bepaalde taken).
Google wallet kan wel degelijk op je iPhone, alleen kan deze niet NFC gebruiken noch gebruikt worden om te betalen met NFC

@Tijger ik weet niet of ze zomaar kunnen weigeren dat er andere pay opties op je iPhone komen

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 16 september 2014 11:53]

Geen monopolie maar alsnog wel een vrij groot aandeel.
Maar Apple drukt hiermee de concurrentie (zoals Google Wallet) weg, dwz er kan door deze stap geen Google Wallet app of vergelijkbare apps die concurreren met Apple Pay voor de iPhone ontwikkeld worden.
Dan moet Google zelf z'n eigen hardware en software maken waarmee dat wel kan. Oh wacht, dat hebben ze al. Niks aan de hand dus.
Hé, we komen hier op voor de minderheid hoor! ;)

Die Google- en Windows-gebruikers hebben die mogelijkheden inderdaad al, keuzevrijheid, voor ons is er inderdaad niets aan de hand, het lijkt me logisch dat dat gewoon ook voor Applegebruikers met een nfc-chip geldt.

Dit is meer alsof ik klanten met de vraag naar "gebroken wit" maar één keuze geef, uit de duizenden, omdat ik wel weet welke tint goed voor ze is en ze toch anders fout/niet kunnen beslissen.
Het staat je vrij om gebroken wit van het huismerk Praxis te kopen als Flexa het niet heeft. Geen enkel probleem.
Jij bent duidelijk tegen keuzevrijheid.........
Good for you. ;)

(Of je snapt het verkeerd, er zijn dus duizenden tinten gebroken wit, ook bij de Praxis, ook bij de Gamma, ook bij Flexa, ook bij.....)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 16 september 2014 14:19]

Ik ben niet tegen keuzevrijheid, ik ben het er niet mee eens dat er geen keuzevrijheid is.
Het verschil is dat Apple wel toegang heeft op Android voor Apple Pay, maar andersom zal niet gaan werken. Apple heeft z'n product dus bewust kreupel gemaakt voor de concurrentie.
Ach gelukkig zijn er naast apple genoeg andere alternatieven die net zo goed zijn en stukken goedkoper.
Goedkoper misschien maar net zo goed betwijfel ik.
ik ook, Beter komt eerder. Met mijn telefoon kan ik gewoon NFC gebruiken, en dus in de auto automatisch bluetooth laten aanzetten, wifi uit laten zetten en de navigatie starten. Afhankelijk van de locatie kan die zelfs al de route inprogrammeren (werk naar huis bv).

Het is en blijft een vreemde keuze. Er zijn zat manieren om toch de NFC te kunnen bekijken bij Apple (jailbreak anyone?) dus kunnen ze beter naar een alternatieve manier kijken om de beveiliging te garanderen.

Als je NFC promoot, moet je ook de NFC functionaliteit bieden die men dan verwacht. Dan moet je NFC niet promoten, maar Apple Pay.
Die NFC functionaliteit voor proximity sensing onderteunt apple met Bluetooth LE.
Hij bedoeld natuurlijk beter. Net zo goed als de iPhone wilt niemand het hebben in deze markt ;)

*grabs popcorn

maar even serieus. Kijk maar eens naar de One Plus One of 1 van de WP toestellen. Allemaal high end toestellen die meer kunnen als een iPhone maar dan ook veel goedkoper. Zelfs de low end Windows Phone's moet je niet onderschatten!
'Meer kunnen' zegt niks.

Wat doet de gemiddelde persoon ermee dan?

Een beetje achtergronden aanpassen en widgets ziet men al als uitgebreide opties.

Terwijl er geen hond is die het gebruikt.

Zelfs een Nokia N95 zou meer kunnen dan een iPhone, maar zolang 99% van de mensen niet weet hoe het werkt en het te ingewikkeld is zal het niet gebruikt worden.

En dan komt iPhone om de hoe kijken, bij iOS kan iedereen alle opties gebruiken omdat het gewoon simpel in elkaar steekt.

Nu kan je nog een discussie starten en beweren dat dat bij Android ook kan maar dat is dus niet zo juist omdat Android 'veel' kan en iOS 'minder'

Je kan niet alles hebben...
Je begrijpt helemaal niet wat ik bedoel.

Android probeert alles te doen en kan daardoor veel dingen niet goed.

He moest eens weten hoeveel moeite het mij kost om dit bericht the tikken op mijn Nexus 7 door de autocorrect en onlogische hoofdletters die Android creeert.

Terwijl het juist makkelijker zou moeten gaan, hiernaast kan ik nog tig dingen opnoemen die Android onlogisch, vreemd en gebruiksonvriendelijk heeft geimplementeerd.

Dat men alleen Apple zou kopen door de angst om alles the verliezen is bovendien je reinste onzin.

Veel mensen hebben alleen een iPhone of iPod of iPad, veel mensen hebben ze ook allemaal.

Mensen kopen just Apple omdat ze er tevreden mee zijn.

Overigens had ik een hele lap tekst geschreven maar is dat weg omdat ik met een onhandige Nexus tablet loop te klooien, wat dus precies mijn punt bevestigt.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 17 september 2014 00:51]

Hahaha en jij zegt dat ik niks onderbouw?

Je zegt dat ik een onzin verhaal vertel en dat ik taalfouten heb en dat is volgens jou onderbouwend voor jou reactie? Schei toch uit.

En ik bedoelde eigenlijk het verschil tussen mainstream en een gemiddelde tweaker(als we ons zo mogen noemen als tweakers.net gebruikers van jou). Vanuit de context was het hoe dan ook wel te begrijpen. En spelfouten maken is niet iets om je reactie op te baseren. Dit is geen motivatiebrief/CV en zo'n 15% van de mensen heeft dyslectie of gebruikt zoals Dark_Man hier boven een tablet/telefoon met autocorrect om berichten te typen. Who cares of het wel perfect ABN is. Isheara hou je er maar gewoon buiten als je niks toe te voegen hebt. Je hebt niet eens gezegd waarom ik onzin vertel WAAR ZIJN JE ARGUMENTEN EN FEITEN DAN?!

Sterker nog, discussies ontstaan juist uit meningen en argumenten. Om anderen te overtuigen. Weet jij soms alle feiten over de discussie die wij(Dark_man en ik) aan het voeren zijn? Weet jij precies alle feiten met bronnen waarom een Apple/Android/WP8 het wel of niet goed doet? PRECIES JA! ER ZIJN GEEN FEITEN!!! ER ZIJN ALLEEN MENINGEN, DISCUSSIES EN ARGUMENTEN!

Dus alsjeblieft hou je er buiten als je er zelf niks van af weet of kom met je eigen argumenten/meningen. Je reactie is nutteloos voor de discussie.
Je betoog over Apple pag raakt kant noch wal, met je aparte apparaten die nodig zijn om android/wp telefoons betalingen te doen en allemaal dure apparaten voor Apple pay waar je weer speciale apparaten voor nodig hebt.

Hilarisch! Geeft ook aan hoeveel je je uiteindelijk verdiept hebt en/of op de hoogte bent van de techniek.

Je hebt voor een betaling met een ING bankpas toch ook niet een aparte terminal nodig naast die waar je betalingen met je ABN pas kan doen?

Leuk verhaaltje ook over je gebruikers tevredenheid...beetje strooien met percentages en niet vertellen waar die vandaan komen? Verzonnen? Of eigen mening?

Ms surface beste tablet?
Na 8 ios updates is Apple uitgemolken?
Haat naar Apple vanwege het hoge prijskaartje?
Overtreden de wet vanwege laadkabeltje?

Te grappig gewoon.

Maar het leukste is dat je iets roept over het verschil tussen de gewone en mainstream gebruiker.

Als ik daar dan wat over zeg, en over de belerende manier waarop je dark_man toespreekt, zeg je ineens dat je wat anders bedoelde en dat het vanuit de context wel was te begrijpen.

je krijgt echt een trofee voor de meest nietszeggende post van de maand.

Gefeliciteerd!
Isheara, ben je achterlijk?

Dit hele bericht over Apple pay gaat over Amerika en jij komt zeiken over de ING/ABN amero NFC pasjes? Apple Pay gaat nooit naar Nederland komen dat wisten we allemaal al. En in Amerika doen ze alleen maar aan exclusiviteit. Misschien moet je er eens een keer heen gaan.

Maarjah het feit dat je commentaar geeft zonder werkelijk commentaar geeft is ook "te grappig gewoon" ;) Hele fijne avond nog gewenst. En hou alsjeblieft op met praten. Dank u

ps. Weet je eigenlijk wel wat een Surface pro tablet is en wat de verschillen zijn tussen een Apple en een volmaakte PC in tablet vorm? Na jou reacties begin ik flink te twijfelen of jij wel bij de juiste website zit.

Check link bron laadkabel Apple. Ze zullen voor 2016 weer nieuwe laadkabels moeten invoeren, dus ik zou alvast je Apple accessoires maar weer verkopen: http://internet.nieuwsbre...-telefoonoplader/11516796

Wie is er nou nog grappig?

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 19 september 2014 02:35]

Binnen een jaar werkt Apple pay ook in Nederland, sterker nog, het is juist in het belang van de banken en cc maatschappijen, omdat er veel minder gefraudeerd kan worden met pasjes.

In het artikel staat ook dat het binnenkort ook naar Nederland komt, ik verzin dit niet.

Wat heeft het er nou mee te maken of ik in Amerika ben geweest?Ik kom elk jaar minimaal 1 keer in de USA, sinds 1999, ben jij er wel eens geweest? Of klets je weer uit je nek?

Een surface pro is net niks van allebei, geen laptop (en zeker geen volwaardige) en geen volmaakte tablet, zoals je ook in de review op tweakers hebt kunnen lezen, tenzij je die moeite niet genomen hebt.

Wat er met de laadadapters gaat gebeuren is afwachten, er is nog geen nieuwe standaard. Mocht die er wel komen, dan zullen er ongetwijfeld adapters gaan komen.

Jij mag je (voor)oordelen en mening hebben, ik de mijne.

Het feit dat je (weer niet) onderbouwt waarop je je baseert geeft aan dat je alleen je mening spuit en andere mensen zoals dark_man afzeikt.

Te triest voor woorden.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 19 september 2014 17:27]

Hou je nou ook nooit je mond?

Ik heb zelf een Surface Pro 3 een iPad en een gaming laptop. Sinds mijn surface pro 3 aankoop staat mijn iPad en laptop aleen maar te stoffen. Bovendien is een review van tweakers niet bepaald vanzelfsprekend ook een waarheid. Inmiddels is de Surface Pro 3 ook weer 3 firmware's verder dus zijn de overhittings problemen ook al opgelost en is de review alweer niet up to date.

En inderdaad de surface pro is geen volmaakte Laptop/Tablet. Het is een volmaakte PC in tablet vorm. Ik weet niet wat jij niet begrijpt aan het feit dat het hoge specs heeft en windows draait en zo klein en licht is als maar kan. Netbooks en laptops zijn een lachertje vergeleken met een Surface Pro 3.

Maarja jij hebt er niet 1 thuis liggen dus jij kan het ook niet weten. Apple pay in belang van banken en cc maatschappijen? xD Maak je een grap? We hebben net een NFC standaard ingezet in Nederland waar alle bank pasjes op zullen moeten gaan werken en ook Android/WP toestellen. Denk je werkelijk dat winkeliers hun prachtige NFC apparaten weer gaan laten vervangen door slechtere Apple Pay apparaten waar ING pasjes niet eens op werken. Dan ben je echt dom.

Het feit dat er staat het komt naar Nederland betekend eigenlijk het komt naar de Apple store in Amsterdam maar nergens anders.
Je zegt eerst dat je surface pro de volmaakte pc in tabletvorm is, wat al niet klopt, want het is niet de volmaakte pc.

Nu begin je weer te raaskallen dat Netbooks en laptops een lachertje zijn vergeleken bij jouw surface pro. Nou, ik kan je vertellen dat mijn MBP rondjes achteruit rijdt om jouw neppe laptab. Qua prestaties veegt die je op alle fronten weg. Waarom? Omdat het net niet is, zoals ik al zei, net geen laptop en net geen tablet.


Het feit dat je alleen al zegt dat er nieuwe apparaten moeten komen om Apple Pay te kunnen gebruiken geeft aan hoe veel verstand je eigenlijk hebt van de materie.

Zie jij bij de kassa een pinapparaat van de ING bank naast een apparaat voor de ABN AMRO staan?

Je bent echt een ontzettende nono op dit gebied, dus hou aub op met net doen alsof je er verstand van hebt.

De hardware om huidige nfc chips uit te kunnen lezen (o.a. Huidige bankpassen) moet alleen de nfc informatie van Apple Pay kunnen begrijpen. Dit is software matig.

Daarom zal het zeker niet lang duren voordat Apple Pay ook hier gewoon op alle NFC apparaten zal gaan werken.
Isheara hou je nou je bek of niet?

Jezus christ hou gewoon je bek dan kunnen we stoppen met deze zinloze discussie waarbij jij achterlijk commentaar geeft en ik tijd verspil aan die ziellige MBP en je Apple gedachtes. Apple zombies zijn echt onmogelijk... Denken dat ze altijd gelijk hebben. Je hebt geneens een Surface Pro. De eerste surface pro was al beter dan MBP. Jij vergelijkt specs tussen een enorme laptop en een klein tabletje. Maarjah inmiddels zijn we bij Surface Pro 3 en veegt de surface je Apple producten gewoon weg. Probeer jij maar de nieuwste crysis op de hoogste stand te spelen op jou iPad of MBP.... Inderdaad dat kan mijn Surface Pro 3 wel en ik heb niet eens de i7 versie die nog beter is dan de mijne. Jij vergelijkt een enorme kast van een MBP of een app gebaseerde iPad met een VOLMAAKTE WINDOWS MACHINE. En hij is nog licht en makkelijk ook met de beste specs in dat formaat beschikbaar.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 19 september 2014 18:51]

Ik kan zowel op Windows als osx alle spellen spelen in de hoogste settings, omdat ik een dedicated grafische kaart heb ik mijn MBP _/-\o_

Dat lukt je niet op een surface pro.

Je moet gewoon niet zo blaten over dingen waar je geen verstand van hebt, en onzinnige dingen meldt die jouw waarheid en niet DE waarheid zijn.

Kortom, overdrijf niet zo en verdiep je eens in dingen voordat je er onzin over verkondigt.
Hahahahahahahahahaha. Omg... Je denkt dat je alles weet en toch iedere keer je slechte MBP erbij halen. Je bent gewoon een Apple zombie die alle producten waar geen apple logo op staat afzeikt terwijl je in een fantasiewereld van Apple leeft. Apple is shitt. Voor hetzelfde geld wat jij betaald hebt voor je MBP kon je de beste gaming pc/laptop met de hoogste specs hebben. Apple mensen met hun retina display bullshit. Het is verder helemaal niet beter dan die macbooks van 10 jaar geleden. En ik kan het weten mijn zusje heeft de nieuwste macbook pro.

Maarjah je had ook een surface pro 3 kunnen halen en alles 10 keer beter runnen dan die zieligge specs van je mbp waar je nog extra voor hebt moeten betalen voor je "deticated grafische kaart" maarja ik stop met deze onzin ik heb al genoeg tijd aan je verspild. Als jij het laatste woord zo graag moet hebben ga je gang. Ik lees het toch niet meer

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 20 september 2014 00:25]

Grappig dat je zelfs niet meer inhoudelijk reageert als je met feiten om je oren geslagen wordt, daar gewoon overheen stapt en gelijk maar weer doorgaat met bashen.

Te triest voor woorden.

Waaromheeft je zusje trouwens geen surface pro gekocht, als die 10 keer beter en sneller is? Of is ze jouw inhoudelijk zwakke gezwam ook zat?
Omdat ik die gratis heb gewonnen bij een prijsvraag en toen cadeau heb gegeven aan mijn zusje aangezien ik het niet wil gebruiken maar zij wel.

Wij geven geen geld uit aan Apple troep maar als het gratis is, waarom niet? Bovendien is het mijn zusje en zegt dat niks over hoe ik er over denk. Ik ga haar nergens tot dwingen.

Maargoed, je begrijpt toch wel dat ik na 6 reacties op jou in een tweakers artikel geen zin heb om ook maar een beetje de moeite te nemen jou nog wat te zeggen. Je zal toch jou mening houden, en ik zal de mijne houden. Maar gezien je loopt te bashen dat ik niet inhoudelijk reageer omdat alle "feiten" om mijn oren worden geslagen moest ik helaas weer reageren gezien jij zo graag deze discussie bezig wilt houden.

En nee ik heb helemaal geen feiten gezien. Sterker nog, jij verzint 9/10 dingen en gaat er van uit dat het klopt en zegt dat vervolgens over mij. Ik heb in mijn vorige posts nog een aantal keer een bron vermeld en dat staat zwart op wit. Jij hebt dat niet. Maar serieus Isheara, ga nou niet weer iets zeggen waardoor ik verdomme meer naar jou moet typen ik ben deze discussie nu wel spuug zat. Het is inmiddels meer dat we elkaar beledigen en we zijn al zeker 3 posts terug off-topic gegaan. We hebben geluk dat dit inmiddels zo'n oud artikel geworden is dat we geneens gedownmod worden met al onze artikelen. Accepteer gewoon dat het geen zin heeft om te reageren en dat je niet overal gelijk in hebt.
Hoezo nu weer de betrekking van Microsoft? En een PC OS vergelijken met een functie van een Mobile OS kan je niet echt je statement maken.
Als je zo gaat beginnen,

Offtopic:
Vind ik je betrekking met Cisco wel heel leuk. De optie van Cisco om je routers en switches te koppelen met je Cisco Phone werkt uitstekend :)

Ontopic:
Het gaat erom dat de statement die gemaakt werd met betrekking tot Wi-Fi en Office twee totale verschillende dingen zijn. Het verbieden om gebruik te maken van het IEEE 802.11 protocol en dit tegen een product van Microsoft zetten is NOT DONE. Producten tegenover Wi-Fi zetten is appels met peren vergelijken.

[Reactie gewijzigd door Kobject op 17 september 2014 11:12]

Waarschijnlijk moeten de nfc-api's voor third-parties nog worden gemaakt, danwel de beveiliging daarvan worden getest. Alternatief zouden hardwarematige beperkingen kunnen leiden tot een onoplosbaar beveiligingsprobleem en dat dientengevolge geen toegang tot nfc-api's wordt gegeven aan derden bij de Iphone 6.

[Reactie gewijzigd door hieper op 16 september 2014 11:06]

Ik snap niet waarom je een -1 krijgt want dit kan wel het geval zijn, er zal eerst een NfcKit library toegevoegt moeten worden voordat je het als ontwikkelaar kan gebruiken. Daarnaast vereist het ook aanpassingen in de library die background taken kan uitvoeren zorat je app op de hoogte gebracht wordt.

Heis iets meer werk dan alleen even een api toevoegen, want even snel een api toevoegen zorgt er wel voor dat je er aan vast zit, je wilt niet bij de eerst volgende release meteen backwards compatibiliteits code moeten toevoegen omdst eerste design keuzes verkeerd waren.
Wat denk je dat Apple zelf gebruikt voor hun Apple Pay, dus de API is er al..
Dus ze zijn al even bezig met iOS 8, dat nfc in hun telefoon komt, wisten ze ook al van te voren. Maar de api's voor NFC moeten ze nog maken en/of testen. Als dit waar is, vind ik het wel een beetje sneu. Dan denk ik eerder aan beveiliging of strategie, zoals Touch-ID eerst ook niet toegankelijk was voor derden.
Hoezo is dat sneu? Deze aanpak hanteert Apple nu al 7 jaar, en die aanpak is uiterst succesvol gebleken.

- De eerste iPhone kon geen eens apps installeren (was het wel een smartphone?) en had geen 3G
- Copy/pasten duurde 2 jaar
- Video's maken duurde 2 jaar
- Multitasken duurde 3 jaar
- Notification center duurde 4 jaar

En zo kan ik nog wel even doorgaan.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 16 september 2014 12:59]

En zo kan ik nog wel even doorgaan
En iedere keer was het zo dat op het moment dat Apple iets toevoegde aan de iPhone/iOS, het daadwerkelijk werkte en gebruikt werd.
Dit in tegenstelling tot de concurrerende systemen.
-3G vrat batterijen tijdens de introductie.
- Copy/paste zoals Apple dit in iOS heeft gezet is daarna gekopieerd door Android.
- iPhone is de meest gebruikte mobiele camera.
- Multitasken zoals iOS het doet werkt beter voor de batterij dan de 'all-in' van Android, zodat je op iOS geen 'task managers' ziet als meest geinstalleerde apps.
- Tja. Notification center. Misschien niet de beste implementatie van Apple...
- Touch id: Bij de iPhone werkt het.
- NFC. Wordt dat gebruikt door Jan Modaal?
Android heeft inderdaad een andere benadering van sommige dingen, technieken eerder uitrollen en dan pas verfijnen. Al ben ik het niet met je eens dat wanneer iPhone het implementeert, het daadwerkelijk werkte of gebruikt wordt. iOS7 had super veel bugs, meer dan ik gewend was van ze. Passbook wordt amper gebruikt, zeker niet buiten Amerika. Siri werkt eigenlijk alleen lekker in het Engels.
3G vreet nog steeds batterijen, zet je telefoon maar eens op 2G, geheid dat je 2 dagen langer met je accu doet.
Task Managers op Android zijn onzinnig en niemand zou dat moeten gebruiken. Ik gebruik het ook niet en Android gaat prima om met geheugen. Overigens ondersteun ik op het werk tig iPhones (4s) en 1 van de veel voorkomende klachten is traagheid, wat op te lossen is door alle apps die ze geopend hadden te sluiten. Zo geweldig is iOS nu ook weer niet met multitasken.
NFC wordt zeker niet gebruikt door Jan Modaal, vergat even dat de iPhone daar bedoeld voor was ;)
Bedankt, dat is precies wat ik wilde zeggen :P .
Ik bedoel niet dat het sneu is dat ze pas later NFC zouden open gooien of zelfs helemaal niet. Ik doelde op de zin: nfc-api's voor third-parties nog worden gemaakt, danwel de beveiliging daarvan worden getest. Dat ze er dan laat mee zijn als dit de reden zou zijn, aangezien ze weten dat NFC er in zit en iOS 8 aangewerkt wordt.
Overigens gooien ze het wel open, alleen duurt het nog een jaar:
http://www.idownloadblog....pers-for-at-least-a-year/
Hoogst waarschijnlijk om beveiligingsredenen
Dit vind ik zelf aardig slecht, waarom zo'n functie inbouwen en alleen voor jezelf gebruiken. Een app kan toch ook gebruik van Wi-Fi maken?
Omdat Apple voor die dingen iBeacon heeft. Het zou met NFC tags concurreren tegen het eigen systeem. Apple NFC is enkel voor Apple pay, al de rest kan je met iBeacon doen.
Je plaats gewoon beacons in plaats van NFC tags.

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 16 september 2014 11:16]

Alleen kan je met iBeacons niet alles doen wat je met NFC tags kan doen. En voor een consument thuis is een iBeacon te duur wat je simpel met een nfc kan oplossen.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 16 september 2014 11:59]

Alleen kan je met iBeacons niet alles doen wat je met NFC tags kan doen. En voor een consument thuis is een iBeacon te duur wat je simpel met een nfc kan oplossen.
En dat is ook andersom. Ik ga echt niet als ik thuis kom of in de auto ga zitten mijn telefoon tegen een tag aanhouden om iets om te schakelen. (Zoals waah om 12:56 schreef).
Klopt, ook andersom geldt dat, maar dat is niet aan de orde nu aangezien het over NFC die niet toegankelijk is. iBeacons werkt namelijk al op alle LBE devices.

En dat JIJ niet wilt werken met tags en liever alle menu's doorloopt, wil niet zeggen dat ze daarom maar die functionaliteit (nog) niet moeten ondersteunen.
En dat JIJ niet wilt werken met tags en liever alle menu's doorloopt
Nope. Het zou automagisch moeten werken.
Ik verbaas me er iedere keer over dat mensen met een Android telefoon zelf GPS aan en uit aan het zetten zijn, om de batterij te sparen.
Waarom doet de telefoon dat niet zelf? Als er geen applicatie is die GPS gebruikt (Of wifi, BT, NFC, etc), dan moet het uit.
Waarom moet ik het OS gaan babysitten?
iOS zet Wifi, BT en Location services (GPS) ook niet uit. Alleen de laatste gaat in een soort powersave modus. BT gebruikt overigens al weinig. En ook op Android werkt dit systeem gewoon automatisch: 4G gaat uit bij Wifi, BT is al lowpower, GPS gaat ook op spaarstand als deze niet gebruikt wordt. Alleen sommigen willen net dat beetje meer. En ik zet bv Wifi helemaal uit als ik niet thuis of op werk ben. Kunnen ze me ook niet scannen in winkels bv. Overigens zijn er veel artikelen te vinden over batterij besparing op een iPhone, drie maal raden wat die adviseren.
Maar jij denkt nu te beperkt, NFC in de auto kan hiervoor gebruikt worden ja (ook automatisch navigatie aan bv). Maar ik gebruik het veel breder. NFC sticker bij de pc, die mijn lampen aanzet en mijn pc aan. NFC bij nachtkastje die alarm zet en mijn lampen dimt.
Kijk jij wilt dat het meeste automatisch voor je gebeurt, voor zover dat mogelijk is. En dat is prima. Ik wil alleen meer.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 16 september 2014 15:45]

tja, maar waarom beperken als de hardware het wel aan kan.. Immers waarom zou ik nieuwe 'iBeacon' apparatuur moeten aanschaffen als ik al NFC apparatuur heb... Waarom zou ik me juist beperken tot 1 merk, iBeacons komt er bij mij in iedergeval niet in (dan moet je dus ook niet gaan zitten zeiken over 'vendorlockin' als het om andere leveranciers gaat)..
Feitelijk is het verschil tussen NFC en iBeacon alleen het verschil in bereik tussen zender en ontvanger. Voor de rest is de technologie veelal hetzelfde, alleen iBeacon loopt vanwege het grotere bereik via BLE.

Ik denk niet dat je erop zit te wachten om op 30 meter van da kassa af te rekenen. Vandaar Near Field Communication.
Ze gebruiken het alleen zelf om op die manier Apple Pay veiliger te maken. De credit-card info moet wel op je telefoon staan om het te gebruiken, en ze zijn ongetwijfeld (en terecht) bang voor problemen en fraude.

[Reactie gewijzigd door Jefrey Lijffijt op 16 september 2014 11:15]

Mwah, dat betwijfel ik, Apple krijgt geld voor Apple Pay betalingen en geen geld voor andere functies of bv voor Google Wallet.
Al staat de credit card info op je telefoon, deze staat niet op de NFC chip. NFC is puur bedoeld om de versleutelde communicatie op te bouwen. Apps die toegang hebben tot de NFC chip, hebben dus geen toegang gelijk tot de credit card informatie. En zolang jij ApplePay niet opstart, kan er ook niet ongemerkt een betaling plaatsvinden.
Ik geef je absoluut gelijk. Als je als consument zijnde ¤ 800+ moet dokken voor een iPhone 6, zou je toch wel mogen verwachten dat de software op bepaalde vlakken dusdanig flexibel met de hardware omgaat dat 3rd party ontwikkelaars er ook fatsoenlijke apps voor kunnen schrijven.

Als je namelijk geen gebruik wilt maken van Apple Pay en over een alternatieve NFC-betaaldienst kunt beschikken vind ik wel dat dit mogelijk moet zijn. Dit is gewoon weer een typisch voorbeeld dat Apple wil bepalen hoe jij met je apparaat omgaat.
Je koopt een Apple product, dus ergens kan je weten dat zij dit bepalen. Staat overigens ook gewoon in de ULA die je accepteerd. Als Apple geen alternative dienst op hun product toe laat mag dat, zolang ze geen monopolie hebben. En met <10% marktaandeel (optimistisch geschat) is dat ook niet te verwachten.

Ik vraag me vooral af hoe ze de banken in Nederland zover gaan krijgen om 0.15% van het bedrag af te staan. Als ze die allemaal (en ik bedoel echt allemaal) meekrijgen maakt het niet zoveel uit want jij merkt daar niet veel van.
Je koopt een Apple product, dus ergens kan je weten dat zij dit bepalen. Staat overigens ook gewoon in de ULA die je accepteerd. Als Apple geen alternative dienst op hun product toe laat mag dat, zolang ze geen monopolie hebben. En met <10% marktaandeel (optimistisch geschat) is dat ook niet te verwachten.

Ik vraag me vooral af hoe ze de banken in Nederland zover gaan krijgen om 0.15% van het bedrag af te staan. Als ze die allemaal (en ik bedoel echt allemaal) meekrijgen maakt het niet zoveel uit want jij merkt daar niet veel van.
Daarom koop ik ook geen Apple product, omdat ik zelf mijn leven indeel, bepaal wat ik zie, lees, luister en doe en ik niet door Apple beperkt wil worden. Ik ben geen kleuter die Apple nodig heeft als grote mamma/pappa. Conformeren aan Apple is vrijwillig betalen om met een "virtuele enkelband" rond te lopen die je beperkt.

Aan de andere kant, Android is zo open dat een kleuter de boel kan verzieken. Daar wil je ook weer niet aan. Daarnaast de grote verscheidenheid in versies die wel of niet worden ondersteund/bijgewerkt door leveranciers. Je je bij iedere app buiten de 10 meest gebruikte App's moet afvragen of het geen virus/troian/worm/whatever is. Nee, Android is een ratjetoe.

Dan maar de gulden middenweg. Helaas nog niet alle Apps's die ik zou willen (Mis er nog 1). Maar denk ik na de laatste release toch de beste van het stel. Op ieder toestel de zelfde ervaring, gelijkwaardige performance, gecontreeleerde appstore, geen sensuur vanwege content,vrijheid in hoe je he gebruikt...
Dat bijna alle grote creditcard maatschappijen en de meeste banken meedoen aan Apple pay is inderdaad een teken dat het allemaal niet werkt, onlogisch, ondoordacht en fraude gevoelig is wat Apple op de markt brengt.

Heel geloofwaardig voor jezelf wat je allemaal schrijft, maar de grootste onzin.

Wat is volgens jou dan die gulden middenweg? Windows phone? Het marktaandeel van Windows phone daalt nog sneller dan Blackberry.
Mij hoor je niet beweren dat het onveilig is en niet zou werken. Wat mij van Apple tegen staat is dat zij bepalen welke content ik mag bekijken. Welke content Apps mogen presenteren. Of het nu gratis is of betaald, dat is om het even.

Apple heeft tenslotte mooie producten welke door bejaarden en conservatieve gebruikers makkelijk bediend kunnen worden en welke zelf niet meer willen dan Apple toe staat. Ja, het is een keuze. En ik heb Apple gebruikt, en heb niks negatiefs over de techniek, behalve dat het niet echt vernieuwend is sinds Palm op de markt was. Het kan wat mee, wat sneller, wat mooier, maar dat is ook alles, maar tja, zelfde geldt voor Android en tegenwoordig met nieuwe interface voor de Microsoft spullenboel.

En dat het Windows Phone aandeel niet groot is, geeft ook een stuk exclusiviteit, wat bij Android al helemaal niet is en bij Apple ook niet meer. Iedere lowlife heeft tegenwoordig wel een Android of Apple.
En Wim-Bart heeft poep aan copyright regels. Weke content is dan niet op Apple te bekijken?

Ben benieuwd of Wim-Bart nog een oude Nokia gebruikt of een overjarige BlackBerry.
Waarom tellen mensen altijd 100 euro bij de prijs op?

De iPhone 6 zal te koop zijn vanaf 699 euro.

En de winkelprijs is vaak nog een paar tientjes minder.

Dus hoezo ¤ 800+ ?
Ik gebruik de cijfers die nu in de Pricewatch staan; daar staat duidelijk ¤ 845 voor de iPhone 6. Aangezien ik geen definitieve prijzen heb klopt de omschrijving "¤ 800+" dus wel.
Hier zijn je definitieve prijzen: http://store.apple.com/nl

Nu kan je je reactie bijwerken zodat je geen feitelijke onjuistheden meer verkondigt ;).

Waarom de Apple Store niet in de Pricewatch wordt opgenomen weet ik ook niet.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 16 september 2014 14:30]

Ik heb nog nooit een Lumia van ¤799 gezien.
nooit..


Fuck.. laat maar, ik wil me hier helemaal niet mee bemoeien.

[Reactie gewijzigd door spank_mojoo op 17 september 2014 11:09]

Titan_Fox zegt:
Als je als consument zijnde ¤ 800+ moet dokken voor een iPhone 6
Hij heeft nergens over een Lumia 930 of S5, dat verzin jij erbij. Voor een iPhone 6 met NFC ben je ten minste ¤699 en geen ¤800+. Klaar. Zijn bericht is feitelijk onjuist.
Wie heeft het over 64GB? Stop eens met dingen verzinnen. Jij begint over:
- Lumia 930
- Galaxy S5
- 64GB

Daar had Titan_Fox had het allemaal niet over.

4,7" 16GB iPhone 6 kost ¤699.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 16 september 2014 16:49]

Ik ben het met je eens dat 16GB belachelijk weinig is, maar daar had Titan_Fox het niet over. Je begint een nieuwe discussie, en ik heb geen zin om die aan te gaan. Een iPhone 6 met NFC kost ¤699. Klaar. Kan je hoog of laag springen, zo is het gewoon. Ik kan er ook niks aan doen.
Volgens mij doet Apple dit wel vaker zo. Eerst gaan ze er zelf mee aan de gang en als het goed gaat rollen ze de API uit. Dat gebeurd b.v. met de "touch id" toch ook?
Ik gooi het op een simpel gebrek aan tijd. Iets met Occams Razor enzo. De vingerafdruk scanner was in eerste instantie ook niet beschikbaar voor derden, nu wel. Dat Apple prioriteit geeft aan zijn eigen toepassing vind ik niet zo gek.

Bovendien is er nog altijd bar weinig animo onder developers om een nuttige mainstream app te maken die zo'n NFC chip gebruikt. Veel meer dat het beschrijven en weer uitlezen van stickers of kaartjes ben ik nog niet tegengekomen.
Omdat Apple iBeacons heeft natuurlijk. Apple heeft NFC er enkel in gestopt voor Apple pay omdat dit wss een eis was van de CC partners die anders andere terminals nodig hadden voor Apple pay.

Ik schrik er helemaal niet van dat ze NFC niet opengooien. Het verklaart zelfs waarom er überhaupt NFC in de nieuwe iPhones zit.
Ik denk dat het met beveiliging te maken heeft. Apple wil zo min mogelijk risico lopen dat er dingen gehacked worden die te maken hebben met hun betaalsysteem.
Ik denk dat de banken en cc maatschappijen hier ook best wel belang bij hebben, en niet alleen Apple, denk je niet?

Het is een betaalsysteem voor banken en creditcard maatschappijen dat gefaciliteerd wordt door Apple. Het is geen apple systeem wat de banken opgelegd krijgen.

Het is een banken systeem wat blijkbaar waterdicht en fraude bestendig genoeg is bevonden door de banken, om er toestemming voor te geven aan Apple om het te laten gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 19 september 2014 18:20]

Apple is niet goed bezig. als sinds Jobs gestorven is. heel de Apple spirit is weg en zelfs vele Apple adepten/zombies laten Apple links liggen.
binnen tien jaar gaat Apple de geschiedenis in als het bedrijf dat ooit top of the bill was.

mod me maar naar beneden. dit is gewoon het gevoel dat ik erbij krijg.
heb nooit iets gehad tegen Apple producten, heb zelf een Ipod, Iphone en tal van docking stations die ik nu niet meer kan gebruiken (mits duur adapterstuk per docking station). ik begin hierdoor een beetje boos te worden op Apple die hun trouwe klanten in de steek laat en niet meer innoveert zoals vroeger.
Onderbouw je statement op zijn minst? Als er iets duidelijk is geworden is dan is het wel dat de bezieling juist niet is verdwenen.

Ben je nu serieus boos over het na 10 jaar vervangen van de dockconnector? Apple was de eerste met een standaard connector en is tot op heden de partij die deze het langst heeft ondersteund. (Micro USB is pas sinds enkele jaren doorgebroken als standaard).
Alles gaat uberhaupt richting draadloos.
Het ontwerp van de iPhone 5 en nu 6 was simpelweg niet mogelijk geweest met de dock connector. De lightning connector is ontwikkeld voor de komende 10 jaar en daarna is zo'n connector simpelweg niet meer nodig. Lightning zal waarschijnlijk de laatste apple connector zijn.
Persoonlijk zou ik überhaupt niet meer willen inzetten op connector based technieken.

Om nog eens over de "Apple spirit" te praten. Apple liet als eerste de floppy disk en disc drive vallen. Oude techniek belemmerden Apple nog nooit om te innoveren.
Als je de verkoopcijfers van de voorverkoop hoort, dan valt het links laten liggen nog heel hard mee. Denk niet dat Apple binnen 10 jaar niet meer top is. Wat ze zelf niet weten, kunnen ze kopen met hun oorlogskas van 100 miljard+ $.

Wat veel mensen nog al eens schijnen te vergeten dat innovatie niet continue een revolutie op een bepaalde markt kan betekenen. De smartphone is volwassen aan het worden en zal meer evoluties dan revoluties kennen in de toekomst. Alle fabrikanten hebben dit probleem. Om een revolutie te genereren moet je nu steeds verder buiten de box denken en met de financiële consequenties die dat zou kunnen hebben, zal dit risico door zeer weinig fabrikanten worden genomen.

Dat het dock een keer veranderd moest worden, tja dat is de tijdspanne die dat noodzakelijk maakte. Wil niet zeggen dat ik er ook blij mee was, maar op een gegeven moment moet je een keer over naar een nieuwe standaard. Hoeveel goedwerkende dockingstations zijn er voor niet-Apple apparatuur, die niet met Bluetooth of een ander draadloze techniek werken? Die zijn lang niet zo wijdverspreid.

Als je dergelijke stellingen wil posten, zet er dan eerst bij dat het jouw mening is. Je eerste alinea stel je het als feiten om daarna het te stellen als jouw mening/gevoel. Downmodden kan je voorkomen door bijvoorbeeld te beginnen met Ik vind of mijn gevoel zegt.....
ik formuleer nog steeds mijn reacties zoals mij dat behaagt.

jouw reactie is trouwens ook een mening. die ik ten zeerste apprecieer en zelf wel naar waarde zal schatten.

ik zeg niet dat ze altijd revolutionaire producten op de markt moeten brengen maar meegaan met zijn tijd en de concurrentie voor zijn is toch iets wat we al een tijdje niet meer van hen zien.
Je goed recht, maar dan niet bij voorbaat gaan mauwen dat je gedownmod wordt, wat trouwens (nog) niet gebeurd is.

Mijn reacties is inderdaad een mening, daarom begint mijn 2de zin ook met: Denk niet.....
Hoeveel goedwerkende dockingstations zijn er voor niet-Apple apparatuur, die niet met Bluetooth of een ander draadloze techniek werken?
Talloze, voor zo goed als elk toestel, soms van de fabrikant zelf, maar zeker van 3rd party fabrikanten. KiDiGi bijvoorbeeld maakt er talloze, voor bijna elk toestel (http://www.kidigi.com/product.php).

Overigens ben ik met je eens dat soms een aansluiting radicaal verandert moet worden, zoals nu met USB-C is gedaan. Als dat betekent dat je backwards compatibility moet opgeven, then so be it.
Van wat ik gezien heb van USB-c is de connector in het device zo dun en kwetsbaar, dat ze beter de methode van de lightning connector (male aansluiting op de kabel, female aansluiting op het device) kunnen gebruiken ipv een holle connector aan de kabel met een pietepeuterig stukje plastic met connectoren aan de binnenkant van het device.

Imho vragen om problemen. Nogmaals....het is prima dat er een standaard komt, maar de lightning connector van Apple ziet er een behoorlijk stuk meer solide uit....
ja ze kunnen alles kopen wat ze willen. maar dat geeft nog geen garantie op een goed product. als ze zo langer doorgaan kan het wel is heel anders aflopen dan ze bij apple denken. blijkbaar leren ze niet van het verleden want er is een tijd geweest dat ze ook op de afgrond stonden na een aantal hele goeie jaren. geld is niet alles en zeker geen garantie voor succes.
De verkoopcijfers spreken jou verhaal tegen, Apple is populairder dan ooit. De doelstelling van de produkten is inderdaad wel veranderd; ooit was Apple een underdog en haar producten cool, nu is het steeds meer mainstream. Binnenkort wil je als hipster niet meer met Apple gezien worden. Ik vond het overigens teleurstelling dat er geen echt nieuwe toffe sensors in de Apple Watch zitten, we hoorden verhalen over allerlei vernieuwingen zoals zuurstof en bloedsuiker meten via speciale camera's, en engineers die overal werden weggekocht, zoals bij Philips. Uiteindelijk was er _niets_ nieuws.
Misschien dat dergelijke camera's nog te duur zijn voor de watch. Apple gaat vaak niet over 1 nacht ijs en dat kan de reden zijn dat die functies er nog niet inzitten. De Apple watch vind ik ook nog niet echt bijzonder, het blijft nog steeds een verlengstuk van de iPhone met een paar sensoren. Ik heb er in ieder geval nog geen werk voor. Misschien dat toekomstige versies mij wel kunnen bekoren.
ik heb het niet over verkoopcijfers. daar ben ik van overtuigd dat die nog steeds goed zijn.
ik heb het over Apple fanaten die nu gaan voor een pc of een android smartphone.
Onderbouw...Wat je zegt strookt totaal niet met de ontwikkelingen.
Volgens mij kijk je dan niet ver genoeg. Er zijn dingen genoeg te doen met NFC. Zoek maar eens op. Ik gebruik het beperkt om tussen profielen te switchen als ik thuis kom en heb er een in de keuken die mijn alarm klok af zet (zodat ik zeker uit bed raak). Maar er zijn mensen die er veel verder in gaan.
Volgens mij is de gewenste innovatie nou juist de reden dat je die docking stations niet meer kan gebruiken :?

Apple heeft trouwens al ervaring in het "de geschiedenis ingaan als het bedrijf dat ooit top of the bill was" en daar zijn ze toch aardig van teruggekomen.
Allemaal heel sneu van je docking stations, echter is het soms beter om backward compatibility te laten vallen als zo de opvolger stukker beter kan.
Ik kan me geen betere aansluiting dan de lightning adapter wensen en ben dan ook blij dat ook de USB standaard EINDELIJK eens z'n backward compatibility laat varen om simpelweg een beter product te maken.
Allemaal heel sneu van je docking stations, echter is het soms beter om backward compatibility te laten vallen als zo de opvolger stukker beter kan.
....om een nieuwe proprietaire "standaard" te introduceren, terwijl de rest van de telefoonwereld op micro-usb zit.
De bochten waarin je je wringt om Apple's vendor lock-in goed te praten 8)7
Open standaarden = communisme? En dat kom je op een techsite verkondigen?
Zolang de volksgezondheid niet in gevaar komt zie ik geen enkele reden om ook maar enige inspraak op Apple's bedrijfsvoering te claimen.
Meer elektronisch afval = minder goede volksgezondheid.

Elk gezin zonder Apple-producten heeft tegenwoordig enkele micro-USB opladers in huis die voor elk draagbaar apparaat werken: digitale camera, smartphone, tablet, ...

Hierdoor zijn we op een punt gekomen dat je bij nieuwe toestellen geen oplader hoeft te leveren, wat de berg elektronisch afval drastisch vermindert. Dit is wat de EU beoogde met haar maatregelen.

Maar dan heb je Apple met zijn eigen opladers. Meer zelfs, het dumpt zijn oude opladers voor een nieuwe variant eigen opladers terwijl er al een richtlijn is die dit verbiedt.

Voor elke iPhone gebruiker wordt de berg elektronisch afval dus weer groter. Dank u, Apple.
Jij hebt geen micro USB opladers in huis, kijk maar eens goed naar de aansluiting op je ADAPTER, ipv aan het einde van je KABELTJE, waar de micro USB aansluiting zit.

Een Apple ADAPTER is net zoals elke andere telefoonlader, alleen soms wat krachtiger oom sneller te kunnen opladen, en geeft een stuk stabieler stroom af dan de meeste goedkope USB ADAPTERS van inferieure kwaliteit.

Apple maakt de berg niet groter, je verhaal slaat nergens op en klopt feitelijk van geen kant.

Alle fabrikanten gebruiken UNIVERSELE USB ADAPTERS, alleen de KABELS zijn verschillend.
Hoeveel USB adapters zijn er waarvan het kabeltje los te koppelen is? Ik ken er nog genoeg die als één geheel verkocht worden.

Trouwens, als je dan toch wil mierenneuken: ook de stekkers zijn verschillend.
Ik ken geen enkele adapter waarbij het USB kabeltje niet los zit, en die bij een telefoon geleverd wordt.

Leg mij dan eens uit wat de verschillende USB aansluitingen zijn die op de adapter zitten??

Wat bedoel je met een stekker? Die in het stopcontact gaat??

[Reactie gewijzigd door Isheara op 17 september 2014 16:42]

Het kopje: dit verschilt toch tussen micro-USB en Lightning, niet?

Van de meest recente 3 adapters die bij de smartphones hier thuis zaten, is er maar eentje waarbij de USB-kabel kan losgekoppeld worden. (Blackberry niet, S3 mini niet, Galaxy Nexus wel)
Daar wordt dus door de eu tegen geprotesteerd, een vaste kabel aan een adapter....dat is dus nu niet meer toegestaan.
Nee, partijen die afwijken van standaarden (het 'opgelegde') straffen/afkeuren komt communistisch op mij over. Klaag je ook over Sony die geen Xbox-spellen (of andersom) afspeelt?
Nu nog mooier. Ik vind het niet leuk dat Apple afwijkt van de standaard, dus ik ben een communist 8)7
Dankzij marktwerking plaats ik dit berichtje op internet in plaats van in een kleitablet.
Eigenlijk dankzij het gestandariseerde tcp-ip en http protocol :>

[Reactie gewijzigd door boe2 op 16 september 2014 13:36]

Dan is een jailbreak ineens een goede optie.
Inderdaad, en helaas op meer fronten. Zo kun je ook geen USB stick of camera hangen aan de USB poort. Met Android kan dat wel. En Bluetooth hetzelfde, een BT GPS kun je met iOS ook niet gebruiken.
Jammer maar hiermee hou je het jailbreak circuit in stand of gaan gebruikers naar Android en laten dit mooie OS links liggen.
Als Apple NFC open zou gooien voor ontwikkelaars, zou een iOS toestel ineens met allerlei niet Apple apparatuur kunnen communiceren; dat wil Apple natuurlijk niet. Apple maakt mooie producten, die meestal erg goed werken, maar eigenlijk vooral in combinatie met andere Apple producten. USB, Bluetooth en NFC zijn een bedreiging voor het Apple ecosysteem en worden dus door Apple voorzien van restricties.

Het gebrek aan al dat soort open mogelijkheden houdt de Apple aanhang toch niet tegen om voor de iPhone te kiezen. De pre-orders voor de iPhone 6 zijn immers al weer een enorm record. Zolang de Apple aanhang totaal non-kritisch naar Apple is, kan Apple vanwege allerlei eigen belangen diverse functionaliteiten blokkeren, open standaarden negeren en zo meer, alleen om de revenuen te maximaliseren.

Apple aanhangers kopen nieuwe Apple producten zonder deze eerst op wat voor vlak ook vergeleken te hebben met de concurrentie. Pre-orders voor nieuwe Apple producten breken keer op keer de verkooprecords, zonder dat iemand zelf zo'n product in handen gehad heeft.
Zodra Apple aanhangers ook kritische signalen naar Apple afgeven, Apple producten voor aanschaf eerst serieus vergelijken met concurrerende producten en deze andere producten vervolgens een eerlijke kans geven, dan wordt Apple automatisch gedwongen zijn producten functioneel uit te breiden en ook middels open standaarden samen te laten werken met andere apparaten. Daarmee verkrijgt ook de Apple consument een beter product.

Ik vrees evenwel dat het zover nog niet is...
Ik vind dit toch wel een beetje de makkelijke uitweg.

Stel Apple wilt daadwerkelijk hun eco-system beschermen en enkel kwalitatief goede goede producten ondersteunen, wat let hun om hetzelfde te doen met de appstore? Een vrijgeving per product welke ondersteund wordt? Ze zouden toch kunnen zeggen als Bose iets produceert dat ze deze "testen" en vervolgens vrijgeven. Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn om kwaliteit te garanderen echter het lijkt er toch wel sterk op dat hetgeen wat je hier aangeeft niet het probleem is.

Wat nu gebeurd is dat je als consument uiterst beperkt wordt. Niet alleen in leuke hardware support zoals speakers zoals het artikel aangeeft maar bijvoorbeeld ik gebruik mijn android om de taxi te betalen in China. Ik zie dit soort support voor de iPhone de komende 10 jaar dan ook niet gebeuren als ze hun iWallet zelf volledig moeten uitwerken. Idem voor andere betalingen die ik hier verricht die feilloos gaan met mijn android, wederom zie ik nooit gebeuren in dit geval met een iPhone.

Het is spijtig dat Apple zo klein in dit geval denkt. Hoewel ze misschien de grote betaal bedrijven achter zich krijgen, is dit nog steeds verre van groot op de wereldmarkt. Misschien binnen de US dat dit goed werkt, misschien binnen de EU deels al vraag ik me af hoe ze hier met kleinere partijen omgaan, in Azie slaan ze volledig de plank mis. En dit is enkel met simpele betalingen.

Ga dan eens nadenken over hardware support, dit zal ook op korte termijn niets worden op lange termijn wellicht grote brands die bereid zijn om royalties af te dragen aan Apple. Echter de Chinese clones bijvoorbeeld kunnen het wel schudden (al zullen die wel een omweg vinden).
Wat een onzin, jarenlang hebben de grote fabrikanten de vrije hand gehad en waar zijn ze mee gekomen?

Allemaal apparatuur die incompatible is en een wirwar aan "standaarden"

De kritiek op Windows en allerlei computers was toch dat het niet recht toe recht aan werkte?

Dat is altijd het kritiek geweest tegen computers en electronica.

Dan komt Apple en zorgt ervoor dat de producten die ze verkopen 'gewoon werken' en krijg je ineens gezeik van de mensen die het niet eens willen kopen omdat ze 'denken' dat het niet iets is wat functioneel is.

Apple verkoopt veel omdat mensen weten waar je aan toe bent met Apple.

Bij andere fabrikanten moet je eerst een expert zijn om uberhaupt een keuze te kunnen maken tussen 300 verschillende toestellen en vervolgens krijg je te maken met software dat vol zit met bugs en niet intuitief werkt.

Samsung verkoopt ook veel, en ze verkopen veel aan mensen die perse geen Apple willen.

Dat lijkt me niet echt een weloverwogen reden om voor Samsung te kiezen.
Dingen uit z'n verband rukken is ook een kunst. Je hoeft echt geen expert te zijn om te weten dat een goedkoop toestel wat trager zal zijn dan een duurtoestel.

Juist de laatste paar jaren proberen fabrikanten te zorgen voor meer uniformiteit, door één lijn voor low, mid en high end toestellen te maken, of afwijkende toestellen met een ander doel (zoals de Note bijv.). Als je deze opmerking een 5 of langer geleden gemaakt was, had je aardig gelijk, maar de telefoonboeren hadden ook door dat er een oversaturatie op de markt was.

En software die niet intuitief werkt en vol met bugs zit? Dit is niet het jaar 1996 waar elke software nog z'n eigen OSen maakte. Er is iOS, Windows Phone en Android, alle welke hun eigen look en feel hebben, maar geen van allen onhandig zijn, zoals jij wil doen geloven.

En over een wirwar aan standaarden, Apple is de enige, die niet uniform is met andere toestellen, aangezien je daar een andere adapter/oplaadsnoer hebt.

Samsung verkoopt veel, weet je waarom? Omdat Samsung veel langer in de mobiele markt zit dan Apple. Jouw hele post is een propaganda van anti elk ander merk dan Apple, met allemaal inhoudsloze ongefundeerde opmerkingen die kant nog wal raken.

@Dark_man:

Ik Insinueer niets, ik geef alleen aan dat je alle andere smartphones over een kam scheert, zonder ook maar een legitiem argument, terwijl je Apple juist toezingt.

In je reactie geef je weer een hele partij nonarguementen, zonder ook maar iets substantieels toe te voegen aan de discussie. Je mag dan wel een Android gebruiker zijn, toch zal het niemand ontgaan dat je ondanks dat Apple de hemel in prijst, maar ik heb daar op geen enkel moment een conclusie aan vast geknoopt, dat heb je zelf gedaan voor mij.

En ja Samsung hun verleden doet er toe, want ze zijn al langer op de mobiele markt bezig, en dat heeft zijn vruchten afgeworpen, dat betekend niet per defenitie dat ze de beste zijn, enkel dat ze expertise hebben.

[Reactie gewijzigd door Nazanir op 16 september 2014 15:41]

Dingen niet willen begrijpen is ook een kunst.

Er zijn zat mensen die er van uit gaan dat ze een goedkoop toestel kopen en dat dat gewoon hoort te werken, echter zijn die toestellen zo traag en zo minimaal uitgerust dat het bijna nutteloos is.

Vroeger was dat niet zo, een goedkoop telefoon belde vroeger ook gewoon, tegenwoordig betekent dat dat je 10 seconden moet wachten voordat het scherm opent waar je de nummer in kan tikken.

En ik kan nog uren doorgaan zo, dus het is exact het tegenovergestelde van wat jij zegt.

En HTC en Sony zijn misschien de enige 2 fabrikanten die een redelijk uniforme lijn hebben, Samsung, LG, Huawei en anderen hebben nog steeds tig types waar je niet wijzer van wordt.

Windows Phone zal misschien nog wel stabiel zijn omdat het semi gesloten OS is, maar van Android kan je niet zeggen dat het stabiel is want dat is juist het hele opzet van Android zodat het op verschillende configuraties kan draaien.

Je kan dan onmogelijk stabieler zijn dan iOS die gesloten is.

En om 1 oplaadkabel te gebruiken als argument is wel erg zwak, Apple gebruikt juist als een van de weinige standaarden heel snel in hun producten.

Kijk naar de CD-ROM drive, USB, UEFI, of Displayport, terwijl computerfabrikanten pas een paar jaar geleden afgestapt zijn van de floppy drive aansluiting op moederborden.

Wat heb je aan standaarden als het nooit normaal gebruikt kan worden? Apple implementeert de functies op een dusdanige manier dat het gewoon direct te gebruiken is zonder poespas, kijk hoe facetime massaal gebruikt wordt.

Terwijl heel veel telefoons heel lang frontcamera's hadden, er was nooit een simpele implementatie ervoor.

En wat heeft het verleden van Samsung te maken met hun huidige positie?

Nokia anyone?

Samsung is gewoon een soort Intel die puur op naam verkoopt en zo groot is dat ze dankzij eigen productie, en marketing producten kan slijten.

Het heeft echt niks te maken met hun verleden in de telefoonmarkt, want iedereen heeft kunnen zien hoe snel de verhoudingen kunnen veranderen op de telefoonmarkt.

Ik gebruik zelf alleen maar Android apparatuur, dus als je probeert te insinueren dat ik een Apple fanboy ben sla je de plank mis.

Ik bekijk het heel objectief en constateer gewoon dat wat al die andere fabrikanten decennialang roepen over functionaliteit en gebruiksvriendelijkheid Apple degene is die dat verwezenlijkt.

Geen enkele fabrikant is het tot nu toe gelukt om met gebruiksvriendelijke no nonsense producten te komen als Apple.
Windows Phone zal misschien nog wel stabiel zijn omdat het semi gesloten OS is, maar van Android kan je niet zeggen dat het stabiel is want dat is juist het hele opzet van Android zodat het op verschillende configuraties kan draaien.

Je kan dan onmogelijk stabieler zijn dan iOS die gesloten is.
Zie mijn post hieronder als reactie op jouw post. Het internet staat vol met vergelijkingen tussen de App stabiliteit van iOS vs Android en raad eens? Android blijkt een fors stuk stabieler dan iOS...

http://lmgtfy.com/?q=android+vs+ios+crash+rate
Wat voor onzin kom je nou weer mee aanzetten?

Als je een link wilt geven moet je dat op een normale manier doen en niet op kleuterklas niveau.

Maar jij bent blijkbaar van het kamp: Als het op internet staat is het waar?

Het is een algemeen felt dat iOS veel stabieler is dan Android.

Dat er een of ander website 'onderzoek' heeft gedaan en wat getallen publiceert zegt helemaal niks als je niet anders factoren in acht neemt.

Android gebruikers gebruiken bovendien telefoons van 100 of 200 euro als normale telefoon, waar ook Android 4.x op zit en die telefoons worden alleen gebruikt voor bellen, Dan crasht je telefoon natuurlijk niet.

Een iPhone worst vaak intensiever gebruikt omdat men het koopt omdat ze een high end telefoon nodig heeft en ja als je je telefoon intensiever gebruikt kan die crashen.

En zo kan ik nog heel lang doorgaan met allerlei factoren opnoemen die dus wel van belang zijn maar niet in acht worden genomen.

Maar hey, het staat op internet dus het moet wel waar zijn...
Ik kom met deze flauwe link omdat ik vind dat jij op een flauwe manier discussie voert. Je verkondigt een eigen mening, betitelt de mening van anderen als onzin, maar blijkt structureel niet in staat je mening met artikelen of andere onderbouwing te staven. Je roept maar wat...

Je leest de artikelen waarnaar ik link niet en doet die op een flauwe manier af als onzin. Jij bent kennelijk van het kamp: Als het op internet staat is het niet waar?

Het onderste artikel, dat van Forbes (en die zijn behoorlijk Apple minded) duikt dieper in de getallen, neemt volop andere factoren mee en komt tot dezelfde conclusie: Apps crashen vaker op iOS dan op Android. E.e.a. wordt in dit artikel compleet met cijfers en percentages onderbouwd.

Daarbij wordt onder meer de vergelijking gemaakt tussen dezelfde apps op de verschillende platformen. We praten over dezelfde apps op een verschillend platform. Daarmee vervalt jouw argument dat goedkope Android telefoons alleen gebruikt worden om te bellen (wat overigens ook behoorlijke flauwekul is; ik ken diverse mensen met goedkope Android telefoons die er talloze apps op hebben staan en die ook volop gebruiken).

Enfin: iOS is stabieler dan Android, maar omdat Android gebruikers hun toestel minder intensief gebruiken dan iOS gebruikers crashen apps vaker op iOS. 8)7

Maar hey, Dark_man roept dat iOS stabieler is dan Android, dus het moet wel waar zijn...
Dat is toch gewoon zo? Dus ik begrijp niet waarom je zo hysterisch doet, nogal logisch dat iemand die alleen belt met zijn 50 euro Android telefoon nooit crashes heeft.
Ik doe helemaal niet hysterisch. Jij bent begonnen met de mening van anderen tot onzin te betitelen, wat ik persoonlijk minder netjes vind. Nu voeg je daar dus ook nog hysterisch aan toe... Nee, jij bent een fijne discussiepartner...

Als mensen met een goedkope 50 euro Android alleen bellen met hun telefoon komen ze dus helemaal niet in de statistieken van App crashes. Deze statistieken gaan over mensen die wel hun telefoon gebruiken voor Apps en de iOS gebruikers ervaren daar percentueel meer crashes per App start dan Android gebruikers.
iedereen weet dat Android consessies doet aan snelheid en stabiliteit om zoveel mogelijk opties te kunnen toevoegen aan het OS.
Daar gaan we weer. 'Iedereen weet' en dat zonder enige onderbouwing...

Kansloos...
Wat een onzin, jarenlang hebben de grote fabrikanten de vrije hand gehad en waar zijn ze mee gekomen?
Met van alles. Internet bijvoorbeeld. Netwerkprotocollen. Afbeeldingsstandaarden. Documentformaten. Hardware standaarden (bijvoorbeeld PCI), WIFI. Noem het maar op. Bedrijven als Intel bijvoorbeeld hebben bepaald niet stil gezeten. Apple is een van de fabrikanten die daar overigens volop gebruik van maakt.
Allemaal apparatuur die incompatible is en een wirwar aan "standaarden"

De kritiek op Windows en allerlei computers was toch dat het niet recht toe recht aan werkte?
Waar haal jij die wijsheid vandaan. De belangrijkste kritiekpunten op Windows kun je hier nalezen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Microsoft_Windows
Ik zou daar zelf nog gevoeligheid voor virussen en malware aan kunnen toevoegen, alhoewel de meer recente versies van Windows duidelijk veiliger zijn dan de vroegere.
Ik zie absoluut geen referentie aan een kromme werking o.i.d. Misschien kun je dit verder onderbouwen?
Dat is altijd het kritiek geweest tegen computers en electronica.
'DE kritiek'. Ja, computers en elektronica hebben zeker een lange weg van complexiteit achter de rug. Pas de laatste 20 jaar heeft de computer de weg naar de consument gevonden en zijn grote slagen gemaakt op het vlak van gebruiksvriendelijkheid. Heden ten dage zijn computers en allerlei elektronica zo laagdrempelig dat vrijwel eenieder er mee kan omgaan. Daar mag Apple zeker voor een deel de credits van opeisen, maar andere fabrikanten zoals Microsoft, Samsung, Intel, Sony, AMD, enz. enz. zeker ook. Ik zie deze laagdrempeligheid ook meer als het resultaat van een evolutie.
Dan komt Apple en zorgt ervoor dat de producten die ze verkopen 'gewoon werken' en krijg je ineens gezeik van de mensen die het niet eens willen kopen omdat ze 'denken' dat het niet iets is wat functioneel is.
Apple producten werken zeker! Vergeet echter niet dat het veel gemakkelijker is een product te maken dat alleen hoeft samen te werken met de eigen hardware, dan een product dat met allerlei andere producten goed werkt. Juist op de samenwerking met allerlei andere apparatuur wordt de laatste jaren onder meer door open standaarden wederom grote voortgang geboekt. Apple doet hier (deels) niet aan mee; dat is de strekking van dit artikel en mijn kritiek op Apple.
Apple verkoopt veel omdat mensen weten waar je aan toe bent met Apple.
Dat is grotendeels waar, maar Apple verkoopt ook omdat het een 'wannahave' imago heeft. Mensen geven soms honderden euro's extra uit om een Apple product uit de VS te halen omdat ze het dan een paar weken eerder hebben dan de rest. 'Kijk eens wat ik AL heb'.
Bij andere fabrikanten moet je eerst een expert zijn om uberhaupt een keuze te kunnen maken tussen 300 verschillende toestellen en vervolgens krijg je te maken met software dat vol zit met bugs en niet intuitief werkt.
Sorry, maar uit deze reactie haal ik alleen maar dat jij de afgelopen paar jaar niet serieus naar Android of Windows Phone gekeken hebt. Als je de reviews van Wout Funnekotter van de Android toptoestellen van de afgelopen tijd (HTC One M8, Samsung S5, Xperia Z2) hebt gelezen, dan zie je dat deze allemaal een 'zeer goed' waardering hebben gekregen.
Samsung verkoopt ook veel, en ze verkopen veel aan mensen die perse geen Apple willen.

Dat lijkt me niet echt een weloverwogen reden om voor Samsung te kiezen.
Nee, dit is pas onzin. Samsung verkoopt grote aantallen telefoons, waarvan een groot deel voor de mainstream markt. Die markt heeft Apple bewust lange tijd juist niet bediend. Apple bedient alleen de high-end markt (afgezien van de 5c, niet echt een verkoopsucces) en die is voor heel veel consumenten gewoon te hoog gegrepen...

[Reactie gewijzigd door resma op 16 september 2014 15:59]

Alleen al dat je wederom zegt dat de 5c geen verkoop succes is bewijst alweer dat je geen klap verstand hebt van de feiten.

De 5c verkoopt beter dan de galaxy s5,....get your facts straight.

Samsung verkoopt voor 80% van hun verkochte aantallen low end en midrange toestellen die nu klappen krijgen en met dalende verkoopaantallen te maken hebben omdat de Chinese markt in low end en mid range toestellen rondjes draait om Samsung. Daarnaast kunnen de "top" modellen geen grote potten breken, kijk naar het magere succes van de galaxy S5 tov de iPhone 5c en de 5s.

Het enige waar ze nog een beetje overeind bleven was de Note, maar dat is binnenkort ook gedaan omdat er vanuit Apple nu ook een gelijkwaardig alternatief is. Aan het eind van dit jaar zal wederom blijken dat Samsung forse klappen krijgt op de smartphone markt, zowel in aantallen als in marktaandeel.

Net als de "geweldige" net niet notebooks van Samsung die in nl al uit de handel zijn (evenals de "geweldige" Sony Vaio range) kan het zomaar ineens over zijn met de superioriteit en dominantie van Samsung in de android markt.
Quote: zou een iOS toestel ineens met allerlei niet Apple apparatuur kunnen communiceren

Dat kan een iOS toestel allang, wel eens van Airplay gehoord, als je daarop zoekt in bij Amazon heb je bijna 6000 hits, allemaal aperatuur van derden die met iOS samenwerkt.

Je hele verhaal hangt verder van aannames aan elkaar. Bv dat Apple gebruikers geen kritiek leveren, ga eens kijken op een Apple blog zou ik zeggen.
Je draait de zaken om:

http://en.wikipedia.org/wiki/AirPlay
Originally implemented only in Apple's software and devices, Apple has licensed the AirPlay protocol stack as a third-party software component technology to manufacturer partners for them to use in their products in order to be compatible with Apple's iDevices.
Ergo, Apple heeft Airplay beschikbaar gemaakt voor andere fabrikanten om er op in te haken.

Ik stel overigens niet dat Apple gebruikers geen kritiek leveren, ik stel dat de Apple aanhang zich in het algemeen non-kritisch opstelt naar Apple toe.
Waarom zou je je kritisch opstellen als de zaken, zoals bv. AirPlay probleemloos werken?
Je noemt in mijn ogen wel toepassingen uit het verleden op die meer passen bij een laptop/pc dan bij mobile devices.

Ik moet er niet aan denken dat ik mijn DSLR foto's zou opslaan op een mobile device. Dan staat hij helemaal snel vol. En begin niet over SD slots, als je serieus foto's wil opslaan wordt dat echt een hel om te managen.
Die foto's zet ik op mijn Mac en maak ik vervolgens beschikbaar via iCloud. Mobile devices zijn gewoon niet ingericht op massa opslag.. Daarnaast maak ik 95% van de foto's al met m'n iPhone. Die camera USB aansluiting leek even handig toen de iPad werd aangekondigd, maar in de praktijk heb ik het (met connection kit) 1 of 2 keer gebruikt in de afgelopen 5 jaar.

Waarom zou je bluetooth GPS willen gebruiken als je geintegreerde GPS hebt?

Over een jaar wordt de NFC chip gewoon beschikbaar voor ontwikkelaars, net als de TouchID.
Apple heeft er voor gekozen om alle energie nu te steken in Apple Pay en niet in de ondersteuning van NFC voor developers. Alles op zijn tijd.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 16 september 2014 11:58]

Wat is dat voor een onzin ???
En een laptop is toch ook een 'mobile device' ? Je neemt hem net als een iDevice gewoon mee. Het verschil is alleen een ander OS.
Ik sla vaak foto's op mijn Note 2. Maar misschien heb je nog een Nokiaatje met < 2GB opslag. De iPhone 6 wordt niet voor niks met 64 en 128GB geleverd. Waar zou dat nou voor dienen ? Net als de 'eigen' foto's van de iPhone zelf kun je er ook foto's op zetten gemaakt met een andere camera, alleen niet via de USB poort.

En ik bedien mijn DSLR gewoon met de USB poort van de Note 2 met DSLR controller. Werkt veel beter dan de Android app van Canon die alleen over wifi werkt en dan is het downloaden van RAW idd een ramp.
Maar in iCloud zetten begin ik niet eens aan, ook vanwege de snelheid en afhankelijkheid van internet (handig he in het veld met een trage en dure 3/4G verbinding), maar dat is een andere discussie.
En, inderdaad, apps als DSLR controller kunnen onder iOS niet draaien en dat is wat ik bedoel. Net als een Bluetooth GPS niet werkt.
En dat is het einde van de wereld of niet!?

Je hebt toch gps ingebouwd, waarom moet je dan toch nog een externe gps?

Camera's werken gewoon op de lightning poort van de iPhone, inclusief goede apps.
En dat is het einde van de wereld of niet!?

Je hebt toch gps ingebouwd, waarom moet je dan toch nog een externe gps?
Omdat externe GPS doorgaans beter werken. Op sommige plaatsen heb je geen fix met de interne GPS en de externe wel. Bovendien heeft de iPad geen GPS dus daar moet je een externe hebben. En dan bedoel ik GPS, geen extra afhankelijkheid van GSM of Wifi netwerken die je lang niet altijd hebt.
Camera's werken gewoon op de lightning poort van de iPhone, inclusief goede apps.
Welke dan ? Apps zoals Camranger, de Canon en Nikon app voor iOS werken alleen via wifi. En als dat waar is had Chainfire DSLR controller allang naar iOS geport.
Lees hier, je hebt echt een jailbreak nodig.
http://dslrcontroller.com/iOS/
EDIT: Of bedoel je de Camera Connection kit ?
Worden de foto's dan ook ongewijzigd in een folder geplaatst? En kun je ook RAW bestanden downloaden daarmee ? Volgens mij kan dat niet. En de camera bedienen al helemaal niet.

[Reactie gewijzigd door skatebiker op 16 september 2014 12:53]

Naast de iPad met cellulair zoals ook al gemeld, is het ook gewoon mogelijk om je iPhone te tetheren met je iPad mocht je alsnog een groter scherm willen.

Waarop baseer je dat externe gps modules altijd beter zijn dan de interne van telefoons?
De canon app werkt prima, je moet alleen je camera als WiFi access point gebruiken en dan kun je (ook in RAW) gewoon foto's op je iPhone/iPad zetten.

Voor sommige compatibele modellen is het zelfs mogelijk om iPad/iPhone als controller te gebruiken.

https://itunes.apple.com/...rawindow/id501009725?mt=8

[Reactie gewijzigd door Isheara op 16 september 2014 20:42]

Dat heb ik ook gezegd dat dat kan met de Canon app (Android en iOS) maar dan moet je een Wifi camera hebben. En lang niet alle modellen hebben dat. En heb je het wel dan is downloaden van RAW van 20MB of filmpjes nogal sloom (zo'n 10 sec. per CR2). Ik heb een EOS 6D met wifi maar gebruik dat alleen voor JPEG foto's.
Met Android (en de Mac) kan ik dus gewoon met USB snel downloaden.
Waarop baseer je dat externe gps modules altijd beter zijn dan de interne van telefoons?
Eigen ervaring. Zelf meerdere gehad. Alleen die van de Note 2 is redelijk goed zal bij de iPhone wellicht ook zo zijn. En dan nog fixt de Qstarz GPS sneller en dat is ook niet de nieuwste meer. In de GPS van telefoons zit vaak een goedkope chipset want je kunt ook positie met A-GPS krijgen omdat je meestal toch al GSM signaal hebt. Maar zonder GSM signaal ben je dus eengewezen op een GPS met een meestal brakkere chipset.
Ik ben de halve USA doorgecrosst met de auto, waarbij ik op 80% van de route geen gsm ontvangst had.

De gps van mijn iPhone 5s werkte prima, was accuraat, deed het altijd en de coordinaten kwamen bij controle volledig overeen met de in mijn auto aanwezige bi directionele gps tracking module.

Ik kon op de offline kaarten van Sygic op mijn iPhone/iPad prima navigeren, zelfs in de woestijn op de kleinste weggetjes.

Dus uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de gps module in de iphone5 zonder problemen werkt, ook zonder gsm ondersteuning.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 16 september 2014 21:20]

Een iPad met cellular mogelijkheden heeft gewoon GPS hoor. Net zoals dat RAW beelden al een aantal jaar ondersteunt worden.

Maar roepen is makkelijker dan uitzoeken.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 16 september 2014 15:02]

Kerel. Mijn foto library bestaat uit 200 GB + en groeit elk jaar.
Dat wil ik simpelweg niet opslaan op mijn mobile device. Mijn foto library staat op een netwerkschijf en die manage ik via m'n Mac.
De smartphone als tussenstation zie ik helemaal niet als wenselijk.
Dan zet ik ze liever meteen in m'n foto library.
Straks met OSX Yosemite zet ik ze vanaf mijn Mac allemaal in iCloud.
Geen last van bandbreedte issues daar ;). En dan zijn ze toch allemaal beschikbaar op m'n iPhone :).

Over je ervaring met het ontbreken van GPS fix kan ik niet meepraten. Dat heb ik namelijk nog niet meegemaakt.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 16 september 2014 13:24]

Als je geen stick of camera in de USB-poort kunt steken, wat word je dan wél geacht erin te steken? Dat is die poort toch juist voor?

Geen Apple-bash, maar wat is dan het officiële doel van die poort als je er geen gegevens mee mag overbrengen?

[Reactie gewijzigd door Enai op 16 september 2014 11:11]

Je kan prima een camera aansluiten via de poort, ik doe het vaak genoeg met mijn GoPro en Canon camera.
Massas mensen die hun iphone jailbreaken om het dezelfde functionaliteit te geven die vrij in Android beschikbaar is. Waarom dan niet gewoon een android foon kopen :?
Het aantal mensen dat iOS jailbreakt is marginaal. Destijds met de iPhone 2G uit Amerika en de 3G via T-Mobile moest ik hem jailbreaken i.v.m. simlock. Maar wat was ik blij toen ik eindelijk zonder Jailbreak m'n iPhone kon gebruiken.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 16 september 2014 13:22]

De massa's mensen waar jij het over hebt zijn de mensen die uberhaupt weten wat jailbreaken betekent.

En 99% kan, kent en wilt het niet eens
ik als iPhone gebruiker en iOS ontwikkelaar vind dit toch wel een beetje jammer. Ik zag wel leuke mogelijkheden om dit te gebruiken.. :)
Ik voorspel je dan ook dat IOS ontwikkelen binnen tien jaar net zo aantrekkelijk is als voor BB en WP ;)
Waar IOS nog steeds de eerste keuze is voor een proof-of-concept of 1.0 lijkt de verschuiving richting android steeds groter te worden. En met een gebrek aan features zoals NFC is dat ook niet gek natuurlijk
Welke verschuiving heb je het over?

Je reageert vanuit wishful thinking.

Apple doet het nog rustig aan, als Apple zou willen zouden ze frontaal de aanval kunnen inzetten op Android maar dat doen ze niet omdat ze blijkbaar genoeg verdienen en dat is ook zo.

Android verkoopt veel in de sub 300 dollar markt, daar wilt Apple niet eens concurreren.

En welke killer feature heeft NFC nou? 99% van de mensen weten niet eens wat het is of gebruiken het.

En het is niet eens een feature die veelgevraagd of essentieel is.
De verschuiving dat apps niet per definitie eerst voor IOS worden ontwikkeld en vervolgens pas voor android (vanwege de complexiteit). (vanuit een ontwikkelaarsperspectief, of klant met een idee dat die in een app wil plempen)

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 16 september 2014 16:01]

Er zijn ook hele goede alternatieven hoor, ik krijg binnenkort namelijk een iBeacon set binnen.
Voor de geïnteresseerden:
www.estimote.com


Deze is cross platform en kan op zowel iOS als android/WP.
Leuke ontwikkeling NFC maar het heeft ook haar beperkingen jammer genoeg.(en iBeacon heeft ook wat beperkingen natuurlijk..)

[Reactie gewijzigd door Ferluci92 op 16 september 2014 11:22]

NFC was al een bestaande standaard, jammer dat er weer een moest worden uitgevonden. De prijzen die ik zie voor ibeacon stickers liggen ook een pak hoger dan voor NFC stickertjes.
iBeacon is een BLE-implementatie. Helemaal geen nieuwe standaard. Je weet niet eens wat iBeacons precies inhoudt en je zit alweer te zeuren over Apple.

Voor de onwetenden die snel hun mening klaar hebben, dit is iBeacon:
- Een voorgeschreven format waarin BLE-berichten geschreven moeten worden
- Een API in iOS die deze BLE-berichten volgens dit format leest en daar iets leuks mee doet

Veel meer is het niet. Zonder een BLE-implementatie houd je alleen maar een bytestring over. Daar kan je niet zoveel. Elke fabrikant die BLE wilt toepassen zal een implementatie moeten verzinnen, dit is wat Apple bedacht heeft.
Wel dat is dus ook een standaard ... Het feit dat het over BLE gaat maakt het niet minder een standaard.
Het gaat er me niet om dat apple dat maakt. Is net zoals met sony die hun eigen ding moeten hebben.
Het is trouwens ook niet open dus kan niet als vervanger voor NFC gebruikt worden. http://beekn.net/2014/07/ibeacon-for-android/
Het is wel open, de iBeacon-specificatie schrijft een syntax voor BLE-berichten voor, maar BLE is unencrypted dus iedereen kan het lezen. Er zijn ook al iBeacon-implementaties voor Android:
- https://github.com/RadiusNetworks/android-ibeacon-service
- https://github.com/Estimote/Android-SDK

Ik snap je probleem met iBeacons dus niet. Het is niet zo alsof er een standaard BLE-implementatie bestaat, sterker nog, er bestaat helemaal geen BLE-implementatie. Daarom heeft Apple er zelf één bedacht.
An sich heb ik helemaal geen probleem met ibeacons, maar ik lees niet dat het open is. De link die ik doorgaf leek eerder het tegenovergestelde aan te geven. Een geregistreerde naam, gecertifieerde producten enz. Het feit dat er er implementaties voor zijn geeft niet aan dat het echt open is, omdat ze niet officieel zijn en niet goedgekeurd.
Iedereen kan zijn eigen keurmerk beginnen, dat heeft Apple ook gedaan. Dat wil niet zeggen dat niet-gecertificeerde producten niet werken.

Je moet iBeacon echt niet ingewikkelder maken dan het is. Een iBeacon is niets meer dan een apparaatje wat met een bepaalde frequentie een bericht uitzendt in de orde van "Hallo, ik ben iBeacon2453, ik sta in rij 38, vak 5". Iedereen kan zich aan deze afspraak houden.
Dit wordt heus nog wel vrij gegeven. Maar voor nu ligt de focus op Apple Pay. Dat moet eerst voet aan de grond krijgen en aan vertrouwen winnen. Daarna kan NFC ook elders gebruikt worden.
Niet zo'n haast;) Uiteindelijk zul je zien dat zorgvuldig doordachte innovaties waaraan commitment wordt verbonden sneller gaan dan allerlei halve ideeën lanceren die nog niet af zijn.
Er zijn inderdaad leuke mogelijkheden, ik ben nu bezig met het gebruik van SmartCards (met RSA keys er op, voor bijv. SSH inloggen) aan te spreken via NFC onder Android. Ik heb het technisch al aan de praat, ik ben alleen nog bezig om het in een SSH client in te bouwen. Het is niet bepaald een mainstream toepassing natuurlijk maar het is wel leuk dat het kan.

Dit was echt heel mooi geweest als het ook op Apple had gewerkt. Ik ontwikkel ook liever voor iOS, ik vind de ontwikkelomgeving veel prettiger. Hopelijk in iOS 9 dan!

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 16 september 2014 13:32]

Dus iPhone gebruikers kunnen in de toekomst niet in en uit checken met hun telefoon ipv OV chipkaart.

Alle Apple-fans die in deze thread excuses aan eht verzinnen zijn dat dit niet zo erg is: je maakt jezelf echt belachelijk. Dit afsluiten van NFC is enkel slecht voor de eindgebruiker, en volgens mij doen ze dit enkel om te voorkomen dat je een Apple Pay concurrent gaat gebruiken.
In de toekomst kan dat waarschijnlijk juist wel. NFC wordt in de volgende iOS wss gewoon vrijgegeven.
Daarnaast kan de OV chipkaart ook geïntegreerd worden als betaalkaart in Passbook, net als de creditcards in het voorbeeld. Ik zie je probleem niet.
Volgende iOS. iPhone gebruikers moeten dus nog een jaar wachten totdat ze NFC echt kunnen gebruiken in Nederland, terwijl de technologie al jaren in telefoons van andere fabrikanten zit. En in plaats van dat er kritische kanttekeningen worden gemaakt wordt de volkomen irrationele reden van Apple verdedigd.

Ik wou dat ik zulke klanten had, ik snap dat Apple zwemt in het geld. Ze kunnen namelijk in de ogen van hun klanten niets fout doen.
Kan jij momenteel al inchecken met je Android-telefoon dan? Kan jij straks in de VS grootschalig betalen met je Android-telefoon? Nee. Ik denk dat Apply Pay binnen een half jaar meer mobiele betalingen zal verrichten dan alle mobiele betalingen die tot nu toe in de geschiedenis van de mensheid zijn verricht.
Inchecken kan niet omdat er blijkbaar een brede basis/acceptatie voor NFC is. Dat had Apple prachtig kunnen helpen doorbreken met hun NFC implementatie. Had kunnen. Maar omdat ze weer een proprietary Apple iets van NFC hebben gemaakt in de vorm van Apple Pay zal het waarschijnlijk voor het overgrote deel van de gebruikers geen nut hebben.
Ze hebben er geen proprietary iets van gemaakt, ze hebben gewoon nog geen API's vrijgegeven. Dat gaat heus wel komen hoor.
Dus iPhone gebruikers kunnen in de toekomst niet in en uit checken met hun telefoon ipv OV chipkaart.
Dus... zomaar een conclusie?

Wat je leest, gaat over nu, niet over de toekomst. In de toekomst kunnen (en zullen) er dingen veranderen.

Apple Pay betalingen moeten overigens met een vingerafdruk "getekend" worden. Met je vinger op de scanner van je telefoon en je telefoon op de scanner van het poortje... is niet echt praktisch!

Er zijn overigens verschillende opties. Er is een optie dat NFC in- en uitchecken aan bepaalde apps (jouw OV app) beschikbaar wordt gesteld, maar het is ook mogelijk, en die kans acht ik groter, dat de OV poortjes geschikt worden gemaakt als betaalterminal.
Hoe kom je bij deze conclusie? Momenteel is dit nog niet mogelijk, maar de kans lijkt me groot dat dit in iOS 9 wel kan. Nu kan het niet, wat in de toekomst wel en niet kan is alleen maar speculeren.
Ik kan dit soort beslissingen van Apple altijd zo lastig begrijpen. Ik vind het juist heel erg leuk om met NFC te klooien op mijn Nexus 5. Dat is overigens ook een van de redenen dat ik ben overgestapt van mijn iPhone 4S naar een Nexus 5. Los van het feit dat klooien leuk is, zijn er ook een hoop nuttigere toepassingen, zoals al in het artikeltje wordt genoemd. Waarom wil Apple daar niet aan mee doen?
Omdat Apple iBeacon heeft. Werkt net hetzelfde als NFC maar in plaats van tags zet je Beacons.
Die duurder zijn en weer een andere standaard volgen. Het had handiger geweest om een bestaande standaard te volgen.
Deze zijn niet per sé duurder. En worden door véél meer toestellen ondersteund, daar er gebruik gemaakt word van Bluetooth.
Om hun eigen Apple pay systeem te beschermen, nu kunnen concurrenten niet met vergelijkbare apps komen.
Probeer eens NFC te gebruiken tussen een Windows Phone en jou Nexus. Of koop eens willekeurig NFC tags...
NFC is leuk, maar je bent al te vaak verplicht om binnen bepaalde merken te blijven.
Ik denk dat je precies benoemd waar Apple nerveus van wordt. Apple vind het eng dat jij gaat 'klooien'. Als developers dat geknutsel op de markt brengen en een nieuwe functionaliteit slechte kritiek krijgt hebben ze een probleem. Apple probeert zo lang mogelijk de absolute controle te houden over de gebruikservaring, en geeft daarom developers pas na een gesloten fase toegang tot nieuwe functies van de iPhone/iPad.
Dit klinkt als dezelfde aanpak als met TouchID.
Eerst een testjaar en daarna de functionaliteit uitbreiden binnen het OS op een elegante manier.
Laat de mensen die nu moord en brand schreeuwen eens 10 seconden nadenken.

In dit geval is het ook weer logisch te noemen. Ze willen focus op Apple Pay. Dat moet eerst van de grond komen, voordat er allerlei vage toepassingen voor TouchID i.c.m. nfc worden ontwikkeld.
Dit kan ook simpelweg met geloofwaardigheid te maken hebben. Betalingen zijn namelijk nogal een gevoelig onderwerp.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 16 september 2014 11:08]

"Today we introduce to you, the all new and reinvented, iPhone 6S and 6Plus S! You can now control certain equipment (certified by us) to work with NFC on the all new iPhone. We didn't go at it but we took the time to analyze the market and create something really amazing and innovative. You know, it just works"

Ik zie het al zo voor mij :). Waarom ze het toesmijten, mij een raadsel maar volgens mij wel een gemiste kans.

Hopelijk kunnen de mensen die jailbreaken de beveiliging wel omzeilen en de NFC toch ten volle benutten, zo vind ik het eigenlijk maar 'lame' om te zeggen dat de nieuwe iPhones NFC hebben als het enkel maar geldig is voor Apple Pay.
Heeft niks met een nieuwe smartphone te maken hoor. Maar gewoon een nieuw OS. iOS9 ofzo. Voor iPhone gebruikers kopen ze ook geen telefoon met NFC maar een telefoon die Apple Pay heeft. Dat het betalen versimpelt en verder beveiligd. Een iPhone gebruiker kocht ook geen iPhone 5s met een 500ppi Fingerprint Sensor van 170 µm dik met een laser-cut sapphire crystal laagje erop. Nee zij kochten een telefoon waarmee je makkelijk je telefoon kan unlocken en betalingen in de App- of iBook Store kunt verrichten.
Die NFC chip wordt t.z.t. ook unlocked in de iPhone 6 ;) Is een iOS update, geen hardware update.
Precies mijn gedachte, iedereen heeft zijn oordeel al klaar. Ik dacht gelijk aan TouchID. Die was eerst ook niet te gebruiken door ontwikkelaars. Nu wel. Geduld is een schone zaak.
Van deze beslissing snap ik nu dus echt (weer) helemaal niets.
Je bouwt een techniek in je nieuwe toestel, maar sluit dan de helft van de mogelijkheden weer af voor je klanten.
Ik bouw een hotel met zwembad voor gasten, maar het zwembad sluit ik af en laat ik ongebruikt liggen...

Ik verwacht dat in de toekomst deze opties nog best wel opengesteld zullen worden.
Het is meer:

Ik bouw een zwembad bij mijn hotel voor de gasten, maar deze is alleen toegankelijk op vrijdag voor de senioren die hiervoor een abonnement hebben afgesloten. De rest van de week en voor andere groepen ligt het zwembad er ongebruikt bij, omdat die groepen er niet voor betalen en voor overlast kunnen zorgen.
Zonde van het zwembad, maar puur vanuit de eigenaar gezien financieel verstandig zolang niemand naar een ander hotel gaat waar het zwembad vrij te gebruiken is.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 16 september 2014 13:01]

Van deze beslissing snap ik nu dus echt (weer) helemaal niets.
Je bouwt een techniek in je nieuwe toestel, maar sluit dan de helft van de mogelijkheden weer af voor je klanten.
Ik bouw een hotel met zwembad voor gasten, maar het zwembad sluit ik af en laat ik ongebruikt liggen...

Ik verwacht dat in de toekomst deze opties nog best wel opengesteld zullen worden.
Dat zou best eens kunnen - zie ook bijvoorbeeld de toch id sensor die in iOS8 ook in andere apps gebruikt kan worden:

http://www.macworld.com/a...lock-touch-ids-power.html
Je vergelijking gaat mank. De juiste vergelijking is in mijn ogen:

Je bouwt een hotel met een zwembad, waarvoor het zwembad alleen toegankelijk is voor de gasten van jouw hotel. Ze kunnen niet op eigen gelegenheid het zwembad voor eigen gebruik claimen of eigenhandig veranderingen doorvoeren of een glijbaan of een duikplank aan het zwembad toe te voegen, of om een (deel van het) zwembad te gebruiken voor zichzelf of zoals het hun uitkomt door het te veranderen.
Zo verwonderlijk vind ik het niet. Bleutooth voor bestandsdeling (mp3) is ook sinds jaar en dag gemeengoed. totdat je een iPhone hebt....volgens mij zijn ze bang om hun contacten met platenbazen te verliezen oid.
Een liedje overzetten met NFC is ook niet echt handig. Het is wel handig om kleine beetjes informatie uit te wisselen, zoals vCards en URL's, maar de bandbreedte is te laag om zulke grote bestanden in redelijke tijd uit te wisselen. De snelste variant is 424 kb/s, een liedje overzetten (ongeveer 3 MiB) kost daarmee ongeveer 1 minuut (3MiB * 1024 * 8 / 424kb/s = 58 s). En al die tijd moet je dus de telefoons tegen elkaar houden.
Je weet dat bestanden overzetten via NFC alleen voor de koppeling is, de daadwerkelijke overdracht gebeurt via WiFi
Verrek, zie nu dat alleen SBeam Wifi Direct gebruikt, dus alleen Samsung devices. Android beam is inderdaad BT.
NFC op Android kan worden gebruikt om een point-to-point wifi verbinding op te zetten om bestanden (foto's, muziek) te delen. In ieder geval Samsung had dit geïmplementeerd. NFC word gebruikt om de verbinding te bouwen en autoriseren, en wifi voor de eigenlijke overdracht.
Daar heeft Apple Airdrop voor. Werkt perfect, doet hetzelfde.
Oh dat geloof ik wel. Maar mijn reactie was gericht tegen Jaap-Jan, die beweerde dat NFC niet geschikt is voor bestandsoverdracht, en ik denk dat hij daar mee bedoelde dat het dus niet zo erg is dat Apple dit niet ondersteunt. Mijn doel was om aan te geven hoe NFC daar wel nuttig voor gebruikt wordt, en dat het dus wél erg is dat Apple dit blokkeert.
NFC an sich is ook niet geschikt voor bestandsoverdracht. Ik reageerde weer op iemand anders die beweerde dat Apple geen NFC toestaat vanwege de platenbazen, maar dat lijkt me onzin.

Het kan mij eigenlijk niet schelen of Apple het toestaat of niet. Ik zal met 99% zekerheid nooit een iPhone kopen.

Ik denk alleen dat er een andere reden is waarom het niet toegestaan wordt, namelijk om ervoor te zorgen dat kwaadwillenden geen aanval kunnen uitvoeren op Apple Pay.
Ja dat denk ik ook. Apple wil het systeem zo gesloten mogelijk houden.
Ja, maar Airdrop is Apple only, en alleen nieuwe versies: iOS7/Mac OS 10.7. Bestanden delen via WiFi van Android/Apple/etc naar elkaar is dus nog altijd niet goed te doen.
Doet me denken aan IR van vroeger.
Ze verdienen zelf mee, magoed, ik heb heel bluetooth enkel ooit gebruikt voor een brak headsetje, nooit voor andere dingen.
Komt volgend jaar mogelijk wel. Was in elk geval ook met Touch ID zo. Eerst een gesloten test, dan vrij voor ontwikkelaars.
Dit is geen test. Dit zijn productie toestellen die aan klanten worden uitgegeven. vind het een beetje krom om daar op te testen.
Je mag het dan krom vinden, maar Apple is niet zo van openheid. Pas als het bewezen goed werkt, dan mogen anderen ermee stoeien.
Wel ja dat begrijp ik. Maar het zit in toestellen die aan de klanten gegeven worden en wordt gebruikt in apps die gebruikt worden door die klanten. Om het dan nog te 'testen' is een beetje laat vind ik.
Off: Waar gaat dit over.. :/

On: Laten we het dan een gesloten uitrol noemen.
Je mist het punt. Als het niet bewezen is moet het niet in telefoons zitten die klanten voorgeschoteld krijgen helemaal niet om te betalen. Als het wel voldoende getest is is er geen reden om nfc niet te laten gebruiken door andere developers. Dat was mijn punt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True