Rusland overweegt blokkade sociale media

Volgens een Russisch persbureau overweegt Rusland om Twitter te blokkeren, omdat de dienst zou weigeren om nep-accounts, smaad en 'extremistische content' te blokkeren. Ook een blokkade van Facebook zou worden overwogen.

Twitter negeert bevelen van de Russische autoriteiten om smaad en 'valse Twitter-accounts' te verwijderen, heeft een adviseur van de voorzitter van de Russische senaat volgens persbureau Itar-Tass gezegd. In Turkije werkt Twitter wel mee aan censuur.

De Russische telecomwaakhond Roskomnadzor bevestigt dat Twitter kan worden geblokkeerd, omdat de dienst herhaaldelijk heeft geweigerd 'extremistische content' te verwijderen. De dienst zou zich 'niet constructief' opstellen. Een hoge functionaris van de telecomwaakhond noemt de blokkade 'vrijwel onvermijdelijk'. Ook een blokkade van Facebook zou in de pijplijn zitten, schrijft RTL Nieuws op basis van een Russische krant.

Rusland probeert het internet steeds strenger te controleren. Onlangs bekrachtigde president Putin een wet die de vrijheid op internet verder inperkte: bloggers met meer dan drieduizend bezoekers per dag moeten zich registreren. Ook werden zoekmachines en sociale netwerken aan banden gelegd. Eerder dit jaar nam het parlement een wet aan die de Russische overheid websites laat blokkeren.

Onlangs ontvluchtte de oprichter van het Russische sociale netwerk VKontakte, Pavel Durov, zijn moederland; mogelijk deed hij dat vanwege de invloed van Putin-gezinde investeerders op het sociale netwerk.

Reacties (116)

[Verwijderd]

goed bezig die poetin.... kan ik alleen maar respect en waardering voor hebben onder het mom van vrijheid van meningsuiting kan niet alles gezged worden.... en als twitter zich houdt aan de afspraken van TR dan moeten ze wat mij betreft zich ook houden aan de eisen vanuit poetin

[Vayra]

Jawel hoor, onder het mom van vrijheid van meningsuiting mag je je mening vrij uiten. Iets met de naam van het beestje, enzo.

Dat sommigen daar grenzen aan willen stellen komt puur en alleen door ontzettend kortzichtige mensen die vinden dat groepen mensen angstvallig beschermd moeten worden tegen (mogelijke) beledigingen, want stel dat je toch eens iets hoort wat je niet zint... Vele cabaretiers, met name Hans Teeuwen, verwoorden dit zeer treffend als het monddood maken van de samenleving.

Voor de uitspraken die 'te ver gaan' bestaat gewoon wetgeving. Zo is belediging van een ambtenaar in functie gewoon geregeld in de wet. En ook laster en smaad zijn dat. Dat er grenzen aan vrijheid van meningsuiting moeten zitten 'naast de wet' is dan ook grote onzin. Daar hebben we de etiquette voor - die keurt iets af, of niet, en dat bepaalt mede ons handelen. Het is aan onszelf of, en in hoeverre wij ervoor kiezen om die toe te passen.

En alle dictators, koningshuizen en overheden die zich bedienen van dergelijke censuur zijn per definitie bezig met zichzelf en niet de bevolking of 'het behoud van wat dan ook' - die zijn alleen bezig met zichzelf. Iedere persoon die daarin meehuppelt en het daarmee eens is, moet zich dan ook gewoon niet op het internet begeven en zich lekker laten afsluiten. Dat kan, dat mag, en niemand zal je een strobreed in de weg leggen. Maar dat is toch ook weer niet in het voordeel van deze mensen. Typisch, nietwaar?

De enige reden dat de Westerse wereld internet beter kan handelen is omdat het open samenlevingen zijn waar je vrij je mening mag uiten, en waar persvrijheid is. Daar is een lange periode van zelfreflectie aan vooraf gegaan, een vaardigheid die vele niet-westerse landen nog LANG niet onder de knie hebben, met name de moslimwereld heeft hier last van. Dat is dus een achterstand in ontwikkeling. Het internet aanpassen naar die achterstand zou een achteruitgang zijn, en zorgt ervoor dat deze mensen en landen tegen hetzelfde probleem aan blijven lopen.

Geslotenheid en censuur is in deze tijd volledig achterhaald, niet meer realistisch en ontzettend dom, net als de illusie dat daar écht controle over kan worden uitgeoefend.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 21:13]

[Verwijderd]

chef..dit is jouw mening heb ik respect voor... ik ben meer voor de a la poetin wijze daar moet jij dan ook respect voor hebben denk ik

[Vayra]

Nee, sorry, voor onderdrukkers heb ik geen respect, en voor zijn aanhangers al helemaal niet.

Kijkend naar de geschiedenis heeft ons dat nogal wat problemen opgeleverd namelijk.

Respect moet verdiend worden, niemand 'heeft' het, en niemand heeft er bij de gratie van zijn bestaan automatisch recht op.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 21:13]

[Verwijderd]

nogmaals dit vind jij...wel frapant overigens dat ik mij toleranter opstel in mijn woordkeus dan dat jij dat doet...wie is dan degene die (wil) onderdrukt (en)?

grappig echt...

[Vayra]

Ik zal de laatste zijn die jouw mening zal wegduwen met een -1 modje omdat ik het niet met je eens zou zijn. Dát is onderdrukking, niet wat ik hier zeg en vind.

Ik vraag ook helemaal niet van jou dat je mijn mening respecteert. Het maakt mij vrij weinig uit.

[NLKornolio]

Dus 1 iemand mag zijn bepalen wat ervoor de rest van zijn bevolking goed is. Wanneer hij bepaald dat jij als persoon met een gebruikersnaam die beginnen met een P slecht zijn en dood moeten vindt je dat ook allemaal goed, je volgt hem toch ?

Denk dat het verleden eigenlijk altijd wel heeft laten zien dat dit soor mensen weinig goeds voor hun bevolking brengen.

[Reactie gewijzigd door NLKornolio op 22 juli 2024 21:13]

[paulthe1st]

Ik ben het oneens met deze wet maar wil je wel even corrigeren: Rusland heeft gewoon een parlement. Deze wet is door het parlement aangenomen. Het is niet enkel en alleen Poetin die alles doet.

[Vayra]

Het parlement dat vrijwel uitsluitend bestaat uit ja-knikkers uit de eigen partij?

Oh, dat parlement.

[paulthe1st]

De partij van Putin heeft 238 van de 450 zetels

To whom it may concern: Het modereren heeft er niets mee te maken of jij het eens bent met de mening die iemand verkondigt.

[Reactie gewijzigd door paulthe1st op 22 juli 2024 21:13]

[Verwijderd]

Tja het verbaasd me allemaal niets. De afgelopen jaren heb ik de nodige Russen ontmoet en allen zijn ze tegen Putin. Ze beweren ook dat er in een stad als Moskou onderen de jongere mensen maar weinigen zijn die hem geweldig vinden. Russen zijn modern, gebruiken veel IT producten en willen natuurlijk hun ongenoegen graag ventileren via de sociale media.

Helaas is China er erg goed in geslaagd om het internet aldaar dicht te zetten, laten we voor de Russen hopen dat het niet zo erg wordt als daar.

[Vayra]

Dit probleem is inherent aan sociale netwerken en uberhaupt 'diensten op internet' die door een commerciele partij worden gerund. Je bent gewoon slaaf van de dienst die je gebruikt omdat je er gratis gebruik van maakt. Die prijs betaal je in de vorm van een enorme beperking van je eigen rechten en veiligheden. Alles wat je er doet, doe je op het 'domein van een ander' en kan dus willekeurig gebruikt en misbruikt worden, of geblokkeerd. Je hebt er simpelweg niets over te zeggen en het is voor overheden makkelijk om een commerciele partij verplichtingen op te leggen.

Sociale media moeten crowdfunded en zonder winstoogmerk (denk aan p2p) worden willen we deze praktijken omzeilen. Laat de community het opzetten en onderhouden, en er is geen enkele partij die er nog iets over kan zeggen. Het geeft onafhankelijkheid en het is de enige manier om bij sociale media de privacy te waarborgen op de juiste manier: door het in eigen hand te hebben.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 21:13]

[bonus]

Rusland is druk bezig weer terug te gaan in de tijd. Ik dacht altijd dat Poetin vooruit strevend was, maar helaas is het tegendeel waar. Onder het mom van ik moet me tegen het westen/USA beschermen gooi ik de boel weer dicht. Jammer, het leek toch de laatste jaren de goede kant op de gaan, schijnbaar alleen oppervlakkig

[Skyclad]

Hij is in feite al jaren een dictator. Oppositie is er niet, wie zijn nek uit steekt wordt opgesloten of andersinds uitgeschakeld. Bij verkiezingen worden medewerkers van staatsbedrijven (wat er steeds meer zijn aangezien veel bedrijven van tegenstanders zijn afgepakt) per bus naar het stemhokje gereden, terwijl de directeur in de bus staat uit te leggen hoe belangrijk het is dat ze allemaal op Putin stemmen. De staatsmedia werken op dezelfde manier als die van Berlusconi, en alles wat niet staatsmedia is wordt ofwel 'overgenomen' of andersinds monddood gemaakt.
Officieel is het nog steeds een democratie, maar zelfs in Iran gaat het er democratischer aan toe.

De meeste Russen willen gewoon hun leven leiden, en zullen dus niet snel er tegen protesteren (voor zover ze uberhaubt weten wat er gaande is, aangezien je niets slechts over Putin op de staats TV zal horen).

[Vayra]

Je verwachtte echt dat een KGB-man vooruitstrevend is?

Grotere conservatieven bestaan bijna niet...

[M.l.]

In China word ook alle proxy-software geweerd, dat zal in in Rusland later misschien ook wel komen, maar er zal vast eerst goed gebruik van worden gemaakt zodat netwerken als Tor altijd wel blijven werken daar.

[Verwijderd]

Hoe werkt het dan als je als chinees voor een westers bedrijf in China werkt. Dan kan je toch over intranet (met bijv Proxy in EU of zo) naar alle "verboden" websites gaan

[Flight77]

Klopt, sterker nog, in China is het heel normaal om met een proxy te werken. Ik heb vroeger met een Chinese collega gewerkt, en die was niets anders gewend.

Mooi verhaal was dat hij een aantal maanden in Nederland was om ingewerkt te worden in het project. Toen is hij samen met een andere nederlandse collega naar LowLands oid gegaan waar een booth van Amnesty stond over censuur in China. Toen ze aan het vertellen waren dat er allerlei sites niet bereikbaar waren zei hij: dan gebruik je toch gewoon een vpn verbinding...

Het wordt voornamelijk voor de massa moeilijker gemaakt. Beetje hetzelfde als de blokkade van the pirate bay hier. Mensen die het graag willen, komen er wel omheen, maar er zullen zeker mensen tegengehouden worden.

Het is ook niet zo dat iemand meteen de "verboden" sites wil gaan bezoeken. Dingen worden gewoon doodgezwegen. Ik denk dat veel chinezen wel weten dat er ooit iets is gebeurd in Tiananmen, maar wat dat precies was, en of het een belangrijk iets was... Onderschat niet hoe effectief het is om informatie gewoon bij mensen weg te houden. Dan kunnen ze niet eens beslissen of het belangrijke informatie is.

[bluegoaindian]

34% van de chinesen gaat om de firewall heen.
http://www.theguardian.co...ip-online-anonymity-tools

[Dr. Strangelove]

Toen ze aan het vertellen waren dat er allerlei sites niet bereikbaar waren zei hij: dan gebruik je toch gewoon een vpn verbinding...

Is dat dan bedoeld als een goede comeback? Het feit dat de overheid het principe van vrije toegang tot de media beknot is gewoon ontzettend fout, hoe eenvoudig dat ook te omzeilen is.

[Flight77]

Nee, niet bedoeld als comeback. Hij bedoelde het gewoon serieus.

Het was voor hem een simpel op te lossen praktisch probleem, en was niet anders gewend dan dat sommige sites niet bereikbaar zijn, terwijl de mensen van Amnesty zoiets hadden van, die arme chinezen worden gecensureerd en kunnen niet bij bepaalde sites.

Uiteraard is de chinese censuur niet goed te praten, en heeft Amnesty een goed punt. Ik wou enkel de misvatting rechtzetten dat chinezen niet zouden weten hoe ze om de great wall heen moeten.

[NLKornolio]

Singapore meestal of aparte lijn voor internet.

[OkselFris]

Dat kan, echter moet je als westers bedrijf voor de bedrijven in China de lokale wet respecteren. De proxies die wij als bedrijf gebruiken hebben voor de Chinese vestigingen aparte filter rules.

Maar ze zijn ook niet gek. Als ze gewoon willen loggen ze aan via corporate VPN en dan wordt het plots een heel ander verhaal.

[Rexus]

Eind vorig jaar een maandje achter The Great Firewall gezeten maar proxy's werken zonder problemen hoor

Waar een wil is zal altijd een weg zijn; zeker met IT gerelateerde zaken.

[MrFax]

Proxy software valt niet te weren unless je het hele internet erafhaalt.

edit: Hoofdletters

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 21:13]

[bluegoaindian]

precies http://www.theguardian.co...ip-online-anonymity-tools

[bluegoaindian]

werkt aleen niet VPN word door 34% van de chinesen gebruikt! http://www.theguardian.co...ip-online-anonymity-tools
erg effectief is blokeren dus niet!

[Plekuz]

Deze problemen kunnen alleen maar opgelost worden als het volk de straat op gaat en in opstand komt tegen de huidige regering en met name Poetin, maar "we" zijn tegenwoordig zo gewend geraakt aan ons ongenoegen uiten via social media en fora, dat niemand meer te porren is om echt tegen het systeem te vechten. Ook in Rusland lijkt men alles gelaten over zich heen te laten komen. Moet ergens toch een keer gaan knallen zou je denken.

[Croga]

Mischien dat het blokkeren van social media dan juist wel de oplossing is? Als we social media zien als alternatief voor opstand dan is het blokkeren daarvan de juiste manier om wél die opstand te bewerkstelligen.

In feite is dit hetgene Huxley ons voor waarschuwde in Brave New World: De gemeenschap is in slaap gevallen door de enorme overload aan zinloos nieuws.

[Tukkertje-RaH]

Ik denk 't niet...

Een heel erg extreme versie zie je bijvoorbeeld in Noord Korea. Daar is het volk compleet verstoken van informatie over het vrije westen, en weet ze dus niet beter dan dat de grote roerganger een held is die het verdient vereerd te worden.

Gebrek aan toegang tot sociale media in Rusland zal dus hoogst waarschijnlijk niet leiden tot een opstand, maar meer tot een berusting in hun lot omdat gelijkgestemden elkaar minder makkelijk kunnen vinden.

[halofreak1990]

Het probleem in Noord-Korea is echter dat men überhaupt niet weet van de alternatieven. Zou me niks verbazen als daar nog nooit iemand gehoord heeft van Twitter of FaceBook.

In de gebieden waar deze wel bekend zijn, zal het afsluiten ervan waarschijnlijk leiden tot fysieke demonstraties, i.p.v. alleen maar klagen op internet.

[Verwijderd]

Tja het gros van Nederland prefereert tegenwoordig showniews boven het acht uur journaal.
En zelfs het NOS nieuws is in nieuwswaarde aan het dalen.
(Iemand iets over de sharia aanname in Brunei gehoord? nop alleen als Bea en Lex er op handelsmissie gaan is het staatje nieuwswaardig)

[paulthe1st]

Je zou versteld staan als je wist hoeveel je niet te zien kreeg op het acht uur journaal, niet alleen qua onderwerpen maar ook qua feiten die ze kiezen te vertellen.

[jelle2503]

oh je bedoelt dat in Odessa bij die aanslag op dat gebouw met molotovcocktails de brandweer werd tegengehouden en bij die brand burgers uit Ukraine zijn omgekomen? Dat is waar die neo-extremisten met pistolen schoot op mensen die uit het brandende gebouw probeerden te vluchten.. schieten op hun eigen volk.. En de politie deed helemaal niks..

Volgens het nieuws zaten er terroristen uit Rusland in....

De huidige regering is corrupt en is in stand gekomen met invloed van het westen (de EU/VS).. Zelfs hun eigen burgers vertrouwen hun en het leger niet meer. Kijk maar naar de barricades die ze opgelegd hadden voor het leger van Ukraïne in de oostelijke gebieden.. Zelfs een klein deel van de militairen vertrouwen de huidige regering niet en beginnen zich aan te sluiten bij het verzet.

Beetje kritisch mens kijkt geen NOS journaal of Shownieuws dan ben je echt een schaap. Daar worden zoveel onwaarheden in verkondigd (of waarheden niet verkondigd).

https://www.youtube.com/watch?v=fWkfpGCAAuw
https://www.youtube.com/watch?v=H4dJRnI-X8Q&

[paulthe1st]

Precies dat bedoelde ik ja, het whitewashen (mooi woord) van dat soort extremistische acties is echt schandalig. Het nieuws hier zei ongeveer dit: "Er braken gevechten uit tussen pro-kiev activisten en pro-Russische seperatisten (meteen het verschil in toon), waarbij onder andere een gebouw in brand vloog waar pro-Russische seperatisten inzaten"
Dat klinkt alsof het 'gewoon' is gebeurt en praat het deels goed want 'het zijn toch maar pro-Russische seperatisten'. Als je dan nog een beetje het nieuws hier volgt krijg je al snel het idee dat het allemaal door Rusland betaalde terroristen zijn en dat maakt het natuurlijk al helemaal goed. De hele berichtgeving over alles wat met Oekraine te maken heeft is slecht geweest (Nuland, Timoshenko die praat over hoe graag ze Rusland platbrand, de zoon van Joe Biden).
Ik volg het nieuws hier wel, want objectieve bronnen bestaan niet in een wereld waar het controleren van de toevoer van informatie veel macht verschaft.

[Reactie gewijzigd door paulthe1st op 22 juli 2024 21:13]

[freaky]

Even de straat op gaan in landen waar ze dan met een tank over je heen walsen...

Jij eerst?

[!mark]

Maar toch wordt Poetin nu al meerdere termijnen achter elkaar verkozen, staan er toch wel mensen achter kennelijk. Of er wordt gewoon vervalst natuurlijk, zou me heel eerlijk gezegd niet eens verbazen

[Verwijderd]

Maar toch wordt Poetin nu al meerdere termijnen achter elkaar verkozen

Misschien ook niet zo gek als je in Rusland op school zo ongeveer leert: "In den beginne schiep Poetin de hemel en de aarde!"

Als je dat maar vaak genoeg hoort, en weinig nieuws hoort buiten de 'objectieve' staatskanalen om, dan ga je het vanzelf geloven.

Vanaf de dag dat Poetin zich kandidaat stelde in Rusland als president had ik mijn twijfels. En helaas heeft hij mij niet op een positieve manier teleur gesteld.

[!mark]

Heb je een punt, het blokkeren van Social Media sluit er ook prima bij aan, krijgen mensen nog minder mee van buiten Rusland

[SherlockHolmes]

Volgens mij ben jij niet vaak in Rusland geweest.
Ik kom er jaarlijks en ik weet wel beter. Mensen zien hem helemaal niet als held of God, maar gewoon als president die welvaart, banen en internationaal aanzien heeft gebracht, en terecht. Velen weten ook gewoon over zijn corruptie, dat is onder elke Rus bekent.

[Verwijderd]

Volgens mij ben jij niet vaak in Rusland geweest.

Nog nooit. Ik baseer mijn mening op basis van wat ik hoor dat buitenland commentatoren beweren. En op wat ik verder uit het nieuws haal.

Daaruit ontstaat het beeld dat Poetins populariteit in de grotere steden niet geweldig is, maar buiten de grote steden juist wel. Verder heb ik diverse malen gezien in programma's dat Poetin het niet zo nauw neemt met de waarheid, waar het zijn grootsheid betreft. Nu hebben wel meer wereldleiders last van grootheidswaan, maar Poetin is wat dat betreft wel echt een haantje.

Of mensen hem daardoor zien als held of god? Ik weet het niet. Maar als Poetin zichzelf regelmatig afschildert als zodanig, bestaat er wel een kans dat het beeld blijft hangen. Mensen zien dat wel rationeel dat hij het niet is, maar emotioneel ontstaat er wel een vertekend beeld, waardoor mensen meer van hun leider nemen.

En inderdaad, veel beter gesitueerde russen interesseert het niet, zolang hun welvaart er maar niet onder lijdt. Maar ik denk dat je dat eigenlijk van elk land wel kan zeggen. Zolang het mensen niet raakt in de portemonnee, interesseert politiek ze niet.

Dus ik weet niet waar jij allemaal geweest bent in Rusland, maar jouw kennis hoeft niet strijdig te zijn met wat ik heb gehoord.

[Dr. Strangelove]

Richard Nixon is in 1972 ook met een overmacht herkozen, terwijl er toen al genoeg onfrisse dingen aan de hand waren.

Een hoop mensen in Rusland zijn conservatief ingesteld en vinden het allemaal wel best wat hij doet, met name de oudere generaties. De verandering gaat ook in Rusland wel komen, maar het zal nog wel even duren.

[Verwijderd]

Naar verluidt stemmen mensen eigenlijk altijd met hun emotie en niet hun verstand. Degene die de emotie het beste weet te bespelen wint.

[Verwijderd]

Zag je ook al in de Song Festival uitslag. De vak Jury in Rusland was woest om wat baardhaar (en de Pro Putin Idioten in Nederland ook), maar de Russen zelf stemmen het als winnaar. Beetje vreemd hoe dat land de laatste tijd bezig is maar heel gevaarlijk die Putin.

[Slurp]

Tjemig hey, sprak net nog wat jonge nederlanders...allemaal tegen rutte.

[SherlockHolmes]

Bijna alle Russen die ik ken zijn niet tegen hem.
Ik kom er jaarlijks. Mensen zien hem helemaal niet als held of God, maar gewoon als president die welvaart, banen en internationaal aanzien heeft gebracht, en terecht. Velen weten ook gewoon over zijn corruptie, dat is onder elke Rus bekent.

[Verwijderd]

Rusland is vele malen meer het wilde oosten dan het wilde westen ooit is geweest.

[Ricmaniac]

Het wordt steeds gekker hoor met die Putin.

Als die als reden gaf die neppe twitter accounts dan kan ik me het soort van enigsinds voorstellen. Maar nu gaat het bijna om dezelfde manier als bij Turkije.
Belachelijk dat hun kunnen bepalen wat er met het "open" internet gebeurd

[Barryke]

> Het wordt steeds gekker hoor met die Putin.

Nee Poetin was al gek .. maar helaas mensen zien dingen pas zodra de media erover ontploft in hun gezicht.

Medvedev was ook maar een majoret.. stel je voor dat Wilders aan de macht komt, 2 termijnen uitzit als minister-president, daarna een partij-sloof het 1 termijn laat overnemen (want hij mag geen 3e) terwijl hij vice-minister-president is, en daarna zelf weer op de grote stoel komt zitten.

Poetin is zo wel even 20 jaar praktisch dictator, is dat normaal? Nee. Maar hij was wel erg democratisch gekozen voor Russische begrippen. We kunnen zeuren, maar er was vooruitgang.

[Reactie gewijzigd door Barryke op 22 juli 2024 21:13]

[paulthe1st]

Als de meerderheid in Nederland voor de PVV kiest dan moeten we dat maar accepteren.

[Verwijderd]

Belachelijk dat hun kunnen bepalen wat er met het "open" internet gebeurd

Welk open internet?

In elk land moet het internet zich aan de lokale wetgeving houden en als dat het niet doet kan het door de overheid (hun) geblokkeerd worden. Dat het huidige internet voor het overgrote deel conform de normen en waarden is van West Europa en Noord Amerika komt doordat dat de bakermat is van het internet. Wij hebben dus niet veel behoefte aan inperkingen. Maar het huidige internet is geheel niet volgens de gangbare norm in China en de Arabische wereld en die landen voelen dus sterk de neiging om te censureren. Veelal met grotendeels volledige instemming van de bevolking want zelfs democratisch gekozen regeringen doen dat.

Rusland is een beetje een aparte zaak. Daar zijn de normen en waarden niet het probleem (hoewel het merendeel van de Russen niets van homo's moet hebben) maar is de regering meer bezich zichzelf dan de geldende normen en waarden te beschermen. Een zeer kwalijke zaak. Ik maak me er overigens niet al te veel zorgen over want net als in Turkije denk ik dat de overheid zich daar vreselijk vergist in de reactie van de burgers.

Maar de werkelijkheid dat op het internet alles moet kunnen en mogen is reeds een decennia achter ons. Persoonlijk heb daar niet al te veel problemen mee maar dat zal meer komen door mijn waarden en normen. Die komen overeen met de wetgeving in West Europa.

[trion75]

Gaat lekker daar, alle zenders zenden alleen propaganda van putin uit en alle kritiek van Internet gaan ze blokkeren. Hoop dat het volk dit niet accepteert en dit het einde van putin wordt. Maar vrees dat hij er nog mee weg komt ook een nog meer propaganda op z'n volk kan loslaten.

Jammer dat Rusland weer terug valt naar z'n sovjet roots.

[Verwijderd]

Wat dacht je van RT (Russia Today) de progaganda zender van de Russen in het buitenland. Menig alu hoedje heeft daar zijn complot theorie van door gekregen. Ik ken ook weinig alu hoedjes die bijv. Pro Amerika zijn. Tja ...

[paulthe1st]

Het zou positief zijn als je RT wel keek. De westerse media zijn namelijk heel erg anti-Rusland. Een Pro-Russische zender zou dan toch alleen maar een neutrale beeldvorming ondersteunen?

[Dr. Strangelove]

Wat is precies anti-Rusland in de berichtgeving? Voor zover ik weet wordt er op bijvoorbeeld nos.nl redelijk goed weergegeven wat beide kanten te zeggen hebben over het conflict in de Oekraïne.

De media, waar ook, wordt vaak verweten dat ze partijdig zijn, maar ik heb vaak de indruk dat wat een persoon van een krant of een zender vind vaak meer over de persoon zegt dan over die organisatie. Uiteraard zijn er veel media die 'pandering' doen voor bepaalde doelgroepen (alle staatsmedia, Fox News), maar over het algemeen valt het in het westen wel mee met partijdigheid vind ik.

[Stefanxd]

Er wordt in het nieuws vrijwel geen aandacht besteed aan waarom Rusland dingen doet. Er wordt vaak gedaan alsof Rusland paranoïde is als ze zeggen dat ze zich moeten verdedigen, maar er zit echt wel wat waarheid in.

En Amerika doet echt wel zijn best om Rusland zo zwak mogelijk te houden. Ook wel logisch aangezien het een concurrent van Amerika is.

[paulthe1st]

http://nos.nl/op3/artikel/647006-rusland-annexeer-ons.html
Het eerste artikel wat ik over de referenda in het oosten van oekraine tegenkwam. Het valt me meteen op dat er alleen maar negatief gepraat wordt over de referenda, net zoals de regering van Oekraine, de VS en de EU doen. Annexeren is een woord met een redelijk negatieve lading, aldus de titel. De vraag waar het echt om gaat is natuurlijk: willen de mensen daar echt onafhaneklijkheid? Daar is meer over te zeggen dan enkel of het referendum goed is verlopen.
Ik zie ook nergens in de 'westerse media' weergegeven wat Rusland's standpunt over Oekraine is. Poetin en andere Russische politici hebben het duidelijk gemaakt dat Rusland tegen een Oekraine is wat bij de NAVO hoort. Ze zien graag een onafhankelijk oekraine en Medvedev heeft zelf gezegd dat Rusland er niet tegen is dat Oekraine lid wordt van de EU. De berichtgeving geeft uberhaupt weinig het Russische standpunt weer. Wordt dit wel gedaan, dan is het een of twee zinnen. Het Amerikaanse standpunt is vaak ook weinig onderhevig aan kritiek.

[Verwijderd]

Wat een onzin. RT wordt gefinancierd door de Russische staat. Dat is je reinste propaganda en heeft niets maar dan ook helemaal niets met onafhankelijke journalistiek te maken.

[paulthe1st]

Wat een onzin. RT wordt gefinancierd door de Russische staat. Dat is je reinste propaganda en heeft niets maar dan ook helemaal niets met onafhankelijke journalistiek te maken.

NPO, BBC etc.? De logica is dan: Als Rusland een nieuwsomroep financieerd is het per definitie propoganda, maar als andere (westerse) landen dat doen is dit niet zo. Het verrijkt je wereldbeeld wellicht om een andere point-of-view te zien.

[Verwijderd]

Het verrijkt je wereldbeeld wanneer je over een onafhankelijke pers beschikt. Dat is bij zowel de NPO als de BBC tig keer meer gegarandeerd dan bij de RT.

[Verwijderd]

Lees op internet de ervaringen van voormalige personeelsleden van NPO, BBC en RT er maar eens op na. Kun je een verschil in redactionele vrijheid ervaren waardoor je ongetwijfeld een ander standpunt in zal gaan nemen.

[paulthe1st]

Ik vind het moeilijk om die ervaringen te vinden. Heb je toevallig wat links voor me? Bij RT weet ik iig van Liz Wahl, alhoewel dat wel een beetje een rare zaak was. Ik kijk zelf altijd uitvoerig naar de bronnen die de media gebruiken en naar mijn ervaring is RT niet meer bevooroordeeld dan 'onze' media.
Mijn belangrijkste standpunt is echter: Kijk naar alle kanten van het verhaal, daar horen Nederlandse, Engelse en Russische bronnen bij.

[ongewoongewoon]

Hoop dat het volk dit niet accepteert en dit het einde van putin wordt.

Dat eindigt nog eerder in een Syrië situatie dan in Poetin die zijn macht opgeeft vrees ik.

[Astrix]

Democratie met een communistisch censuur randje, ofwel democratie zolang het de de Russische overheid (goed) uitkomt. Of is het terug naar de USSR.....of zal het zover toch net niet komen.

[arjankoole]

Democratie met een communistisch censuur randje, ofwel democratie zolang het de de Russische overheid (goed) uitkomt. Of is het terug naar de USSR.....of zal het zover toch net niet komen.

De russische overheid dreigt inmiddels al met stoppen met ISS, omdat iedereen afhankelijk is van hun raketten (en raketmotoren - die worden namelijk ook in amerikaanse raketten gebruikt) om astronauten naar boven te krijgen. het huidige contract loopt nog tot 2020. Amerika bedenkt zich nu dat het motteballen van de spaceshuttle vloot misschien niet zo'n strak plan was.

[paulthe1st]

Logische stap van Rusland. De VS plaatst sancties op Rusland. Wie bal kaatst kan hem terug verwachten.

[dimitrimissinne]

Als ze hun contract volbrengen zal dat geen probleem zijn, want de eerste 'human rated' alternatieven worden tegen 2017 verwacht. Als ze hun contract voortijdig verbreken is er wel even een probleem... Er is natuurlijk nog altijd China met de Shenzhou raket, maar hier zijn wel wat politieke probleempjes mee gemoeid.

Ontopic: Het lijkt erop dat alle redenen goed genoeg zijn voor Rusland om de vrijheid van het volk in te perken. Wat wordt het volgende? Grotere strafkampen voor politieke tegenstanders? Want die groep zal ongetwijfeld groeien met deze acties.

[Clubbtraxx]

Mwah beetje loze dreigementen voor wat betreft ISS... tegen die tijd heeft NASA hun nieuwe draagraket ook operationeel. De Shuttle was leuk maar veel te duur en technisch te gecompliceerd om alleen maar wat mannetjes en voedsel omhoog te brengen. Dat gaat prima met raketten van of de NASA zelf of hun commerciele partners als SpaceX en nog wat opkomende bedrijven die met commerciele ruimtevaart bezig zijn.

NASA gebruikt overigens motoren van Rocketdyne, daar is niks russisch aan behalve dat de NASA ook het principe van een raketmotor aangedreven turbopomp gebruikt voor de brandstof toevoer. Dit hebben de russen bedacht destijds en heeft moderne raketmotoren veel simpeler gemaakt. Enfin, vreselijk off topic verder allemaal.

Eng mannetje die Poetin, hopelijk krijgen we geen nieuwe koude oorlog ofzo maar het is weinig minder dan een dictator onderhand.

[spokje]

Hoe kan het toch dat één man zoveel macht heeft over een heel land. Het is toch niet te geloven zeg, hoe kan één vent zichzelf zo geweldig vinden dat hij vind dat ie over een heel land moet beslissen.

Eigenlijk als iemand zich verkiesbaar stelt voor zo'n functie, is diegene per definitie ongeschikt. Dat is natuurlijk ook de reden dat een dictatuur eigenlijk niet mag bestaan, daar is niemand geschikt voor. Blij dat ik er niet woon, maar sneu voor de mensen die er wonen en er tegen zijn. Met z'n allen de straat op werkt alleen als iedereen het doet en daar schort het nou vaak aan. Kleine groepjes maken geen indruk.

[Verwijderd]

Als je eenmaal van macht geproefd hebt, dan doe je er alles aan om het niet meer uit handen te nemen.

Putin werd interim president omdat Yeltsin in '99 onverwachts aftreedde. Putin won de electies en werd voor het echt president.
Nu is het zo in de wet geregeld dat een russische president nooit meer dan een aaneenvolgende termijn mag dienen.
Dus wat doe je dan? Je benoemt jezelf tot premier en leider van de enige politieke partij en je laat een stroman (Medvedev) de volgende electies winnen zodat deze de betreffende wet voor je aan kan passen.
De volgende verkiezingen wint Putin gewoon weer en hoeft vervolgens nooit meer af te stappen....

[paulthe1st]

Er zijn wel degelijk meerdere politieke partijen in Rusland, maar de partij van Poetin/Medvedev is gewoon het populairst. Hoeveel corruptie er ook mag zijn bij de verkiezingen, het is niet te ontkennen dat de partij van Poetin verreweg het meeste steun geniet van het Russiche volk.
http://rt.com/politics/russia-poll-democracy-stability-053/
Dit is een interessante poll. De (meeste) mensen in Rusland denken er duidelijk anders over dan wij in het westen.
Persoonlijk ben ik het totaal oneens met dergelijke blokkades natuurlijk

[Verwijderd]

Volgens mij zitten we stiekem inmiddels alweer in de koude oorlog. De spanningen tussen het westen en oosten zijn in geen jaren meer zo hoog geweest.

Echter is het gedeeltelijk onze eigen schuld. Helemaal weg is deze koude oorlog nooit geweest. Met de opmars van de EU naar Oost-Europa komt het westen ineens erg dichtbij voor Rusland. Groot gelijk dat ze dat proberen tegen te houden, als de situatie andersom was hielden we de Russen ook tegen. Wij van WC eend verhaal.

Eerst breiden ze hun grondgebied met geweld uit onder het mom van politiek, en nu proberen ze de communicatie naar het westen te blokkeren.

Edit: Inmiddels hebben ze ook al aangegeven dat ze zo spoedig mogelijk effectief de stekker uit de hele ruimtevaart trekken (2020, is wegens eerder gemaakte afspraken niet eerder mogelijk). Zie ook: http://www.nu.nl/wetensch...et-ruimtestation-iss.html

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 21:13]

[COMEX]

Helemaal mee eens,

Het is een kwestie van waar leg je de verantwoordelijkheid, als je "onderdanen" graag faceboeken of twitteren so be it, alles verbieden tsja we hebben het zeer lang zonder gedaan en ik maak me ook zorgen over de hoeveelheid persoonlijke informatie we met zn alle "onbewust" op het net gooien maar ik vind dat ieder individu zelf verantwoordelijk moet zijn en niet je "regering"..

ben blij niet in een 3e wereld land als rusland te wonen maar hier in het 2e wereld land )

[paulthe1st]

Er is amper geweld geweest op de krim? Vredigste annexatie die ik ooit heb gezien.

[Remcotjuuh]

Vandaar ook de benaming Koude Oorlog, geweld hoeft niet aanwezig te zijn.

[mashell]

Met de opmars van de EU naar Oost-Europa komt het westen ineens erg dichtbij voor Rusland.

Rusland is al lang deel van het westen. Het is een democratische supermacht met een markteconomie. Het Oosten wordt nu door China gevormd. We vergeten wat vaak dat dit supermachten zijn die doen waar ze zin in hebben. De EU is onderling te verdeeld om een supermacht te zijn maar ook wij zouden dat kunnen.

[Verwijderd]

Op papier misschien. In de praktijk is het in die landen echter heel anders. China is weer een geval apart als je kijkt naar de grootmachten. Net zoals Noord-Korea onderschat wordt door het westen.

Maar genoeg over politiek

[CobraVE]

herhaaldelijk heeft geweigerd 'extremistische content' te verwijderen.

Zoals het aankaarten van discriminatie tegen bijv. homo's of de kritische geluiden over Putin?

Of ECHT extemistische content?

[Verwijderd]

Vergeet niet dat het woordje 'echt' alles heeft te maken met de cultuur/maatschappij/algemeen standpunt waarin je bent opgegroeid. Wat hier normaal is, kan daar abnormaal zijn en andersom.

[CobraVE]

Echt heeft te maken met algehele opvatting. Noord Korea kan zijn "echt" wel de waarheid vinden maar dat is het niet. Hetzelfde geldt voor extremistische content hier of in Rusland.

[mcDavid]

Volgens een Russisch persbureau overweegt Rusland om Twitter te blokkeren, omdat de dienst zou weigeren om nep-accounts, smaad en 'extremistische content' te blokkeren.

...Kortom ze hebben ontdekt dat er ook Homo's op twitter zitten?

[bonyuri]

Volledig "logisch" in navolging van de berichten van de laatste tijd:
nieuws: Rusland voert internetcensuur voorzichtig op
nieuws: Russische overheid legt internet verder aan banden

Het blijft toch apart dat zo'n grootmacht op dit gebied volledig de plank mis slaat.

Ergens zie ik dit in Nederland ook nog wel gebeuren, misschien niet zo heftig als dit, maar je merkt aan alles dat de wetten rondom "internet" aan het veranderen zijn...

[Reactie gewijzigd door bonyuri op 22 juli 2024 21:13]