KPN wil klanten extra laten betalen voor chat- en voip-diensten

KPN wil klanten extra laten betalen voor bepaalde mobiele internetdiensten. Daarmee lijkt de provider netneutraliteit aan de kant te willen zetten. Onder meer voor onbeperkt gebruik van voip en chat via 3g zal extra moeten worden betaald.

De telecomprovider gaat bundels voor mobiele telefonie introduceren waarbij mensen tegen een meerprijs 'extra faciliteiten' kunnen gebruiken. Dat blijkt uit de woorden van KPN-topman Eelco Blok.

Tegen Tweakers.net zei Blok dat gebruikers het onbeperkt gebruik van bepaalde diensten, bijvoorbeeld instant messaging en voip-diensten als Skype, moeten 'afkopen'. Volgens Blok betekent dat niet meteen dat diensten worden geblokkeerd voor gebruikers die niet extra willen betalen. Dat strookt echter niet met zijn uitspraak dat onbeperkt gebruik moet worden betaald. Dat zou immers tot gevolg hebben dat mensen die niet extra betalen, de desbetreffende dienst niet onbeperkt kunnen gebruiken.

Voip- en instant-messagingdiensten concurreren direct met de diensten van KPN, dat het liefst ziet dat gebruikers via KPN bellen en sms'en. Het bedrijf ziet de inkomsten uit bel- en sms-verkeer echter teruglopen, zei Blok. In maart 2011 daalde het sms-verkeer met 10 procent ten opzichte van een jaar eerder. In maart 2010 was nog sprake van een stijging, vergeleken met een jaar eerder. Ook gaan minder mensen over hun maandelijkse bel- en sms-limiet heen, aldus de KPN-topman, wat veel inkomsten scheelt.

Bij KPN en Vodafone is het officieel al niet toegestaan om voip te gebruiken of moet er extra voor worden betaald. Een meerprijs voor chatdiensten is in Nederland echter nog niet eerder ingevoerd. Door het afknijpen van diensten wil de provider meer geld verdienen met het aanbieden van mobiel internet. Momenteel zijn er slechts enkele abonnementen, die onderling alleen verschillen op het gebied van maximale snelheid en datalimiet. De plannen staan echter op gespannen voet met het principe van netneutraliteit, waarbij alle internetverkeer gelijkwaardig wordt behandeld. Verder wil KPN de snelheid van zijn mobiele internetdiensten opvoeren. Het bedrijf wil naar een snelheid van 20 tot 40 megabit per seconde, al is onbekend op welke termijn dat moet gebeuren.

Donderdagmorgen maakte KPN bekend dat het vier- tot vijfduizend banen gaat schrappen. Het bedrijf bericht over teruggelopen inkomsten en stelde zijn winstverwachting naar beneden bij. KPN sluit gedwongen ontslagen niet uit. KPN-medewerkers klaagden dat ze de bezuinigingsronde via de media hebben moeten vernemen en dat deze intern niet goed is gecommuniceerd. Een woordvoerder spreekt dit echter tegen.

Reacties (251)

[krkooistra]

De eerste provider die volledig open is in zijn voorwaarden en minder dan 1 a4tje aan prijzen en uitzonderingen bij zijn abonnement heeft krijgt mijn geld.

Ik heb een beetje het idee dat ze het zichzelf lastig aan het maken zijn. FUP's en dergelijke moet je gewoon eruit knallen. Of een datalimiet en dan echt een limiet(eroverheen is geen internet meer voor die maand) of echt onbeperkt internet zonder dat gehannes met geen tetheren enzo. Laat de klant het zelf uitzoeken. Als aanbieder ben je zoals je al ziet een "aanbieder" en geen controleur van het netwerk wat wel en niet kan volgens de regels van de aanbieder.

Wat ze niet zien is dat een klant volledige vrijheid met 2 regels (Limiet aan Sms/bel/internet) dat klanten dat prettiger vinden dat een aanbieder stelt: Je mag onbeperkt gebruiken maar de volgende zaken mogen niet, gevolgd door een waslijst waar de lord of the rings qua dikte niks bij is.

Openheid en duidelijkheid scheelt een hoop, en al geeft dat als gevolg dat alle aanbieders een datalimiet instellen. So what? Dan kan ik tenminste vrij zijn in wat ik wel en niet wil doen. En als het dan niet binnen mijn bundel past, kies ik wel een groter datalimiet.

Netneutraliteit heet dat.

[Henk Poley]

Misschien is Ben iets voor je?

[joppe.s]

Grappig dat je het over dat limiet hebt, want uiteraard gaan er ook al jaren luttele miljoenen mensen over hun belminuten heen. Daar kan je geen grens voor instellen , iig niet bij je provider, dus je haalt eigenlijk nooit wat je betaalt/of teveel en moet je bijbetalen.

In een van mijn geweldige klantenservice sessies met vodafone bleek dat je zelfs een klant-waardevolheids-rating krijgt naar de hoeveelheid minuten/euro's die je óver je beltegoed heen ging. Dus 0 - 5 euro gemiddeld per maand = laagste rating, meer dan 25-50 euro eroverheen = hoogste rating.

Het is dus standaard beleid en meegerekend dat mensen over hun bundel heengaan. Met 'onbeperkt' abo's in welke vorm dan ook, gaan mensen niet meer over hun bundel heen. Deze vorm van abonnementen is dus tegenstrijdig met de beleidsvoering van dit soort bedrijven en ze gaan nu dus proberen om het oude model weer enigszins in ere te herstellen. Met name door de grensoverschrijdende groep weer meer uit te melken.

[krkooistra]

Heb ik inderdaad bij gezeten. Maar ook dat is niet je van het. Leuk en simpel maar toch wat schoonheidsfouten. Internetabo terwijl ik daar niet om had gevraagd. En het is vrij kostbaar om iPhone los te kopen en dan een SIM-only te halen. Niet doen dus. Verder op dit moment prima op mijn plek bij T-mobile. Onbeperkt internet en ga niet over de bundel heen. Helaas is inderdaad dat 1 a4-verhaal niet aan de orde.

[Remus]

Hoe verhoud dit zich tot de recente uitspraken van Neelie Kroes dat ze streng zal optreden tegen ISPs die gaan knijpen op bepaalde diensten om hun eigen diensten te promoten:
http://www.theregister.co...ternet_belongs_to_us_all/

[Reactie gewijzigd door Remus op 23 juli 2024 15:39]

[Haas_nl]

Dat vroeg ik me ook af... die zegt eerst dat het niet mag als ze het gaan doen en KPN denkt ah boeie we doen het gewoon.

[JBVisual]

KPN kan leiegen tot en met, het aantal abonees is sinds 2009 gestegen met 148%, en de gemiddelde bundel is ruim 2x zo hoog geworden.

de 500 mensen die mogen vertrekken kunnen hun loon inleveren bij de jaar bonussen van de top.

laatst is op tweakers.net nog gepupliceert dat er gemiddelt meer mobiel gebeld werdt dan in voorgaande jaren, meer zelfs dan met de vaste telefoon.

Edit:
informatie van binnen:
Nettowinst KPN Q4 2010 ligt ruim 4.7 miljoen hoger dan in Q4 in 2009

[Reactie gewijzigd door JBVisual op 23 juli 2024 15:39]

[Anoniem: 174951]

Q4 2009 zal je bedoelen?

[Biebel]

tada, en hier is de aap uit de mouw.
de aap die in het 4000-5000 ontslagen topic verscholen zat.
verder: iets met netneutraliteit

[Reactie gewijzigd door Biebel op 23 juli 2024 15:39]

[sygys]

Als KPN gewoon concurerende prijzen zou hanteren voor bellen en smssen dan ging niet iedereen over op chatten en voip. Ze gooien hun eigen ramen in en geven vervolgens de consumenten de schuld... lekker kort door de bocht!!!

Met deze extra kosten om te mogen chatten en voipen worden de abonnements kosten alleen maar nog hoger van KPN waardoor nog meer mensen KPN gedag zullen zeggen.

Wat een sukkels!

[GateKeaper]

Als mensen kunnen kiezen tussen gratis en goedkoop, dan kiezen ze gratis.

Al met al blijven app's als What'sApp dus gewoon een doodsteek voor sms.

[Cid Highwind]

Dat is dan erg jammer voor SMS, maar 12 cent voor een paar byte is jarenlang gewoon een goudmijn voor ze geweest en gezien de huidige stand van de techniek dus een hopeloos achterhaald concept. Dan moeten ze maar zorgen dat het internetgedeelte kostendekkend wordt, want er is duidelijk vraag naar een flat-fee vorm van elkaar berichten sturen. Misschien moeten we anders maar over stappen op Google chat, of toch gewoon e-mail? Of mag dat ook niet meer straks? Misschien hadden ze gewoon zelf zo'n service moeten beginnen, dan had iedereen het wel geaccepteerd, nu blijkt gewoonweg dat ze een dinosauriër zijn die zich niet snel genoeg aan kan passen aan de omgeving.

[RubenBentein]

En terecht, hoe kan je nu verwachten dat mensen 12 cent willen betalen voor 140 bytes aan data (1 SMS), terwijl ze al betalen om 500 MB te mogen versturen.

[rdfeij]

Houd er wel rekening mee dat KPN niet altijd de goedkoopste "mag" zijn van de OPTA, anders hadden ze al lang alle concurrentie uit de markt gedrukt.

[Mexel]

Dit was al een maand geleden bekend, intern dan wel, van heel veel wordt het contract gewoon niet velengd, de verhouding AP en EP moest na genoeg gelijk blijven maar er gaan heel veel AP eruit.

AP = Ander personeel, dus extern en uitzendkrachten
EP = Eigen personeel.

[El Snorro]

Het is toch logisch dat eerst de uitzendkrachten 'het veld moeten ruimen'?

Waarom zou die verhouding EP-AP gelijk moeten blijven?

[Mexel]

Ja uitzend krachten zijn makkelijker te ontslaan, maar de vehouding moest gelijk blijven om zo geen onderscheid te maken. Althans dat was het plan van de grote baas zelf 3 jaar geleden.

Maar het is een slechte zaak dat KPN nu de prijzen omhoog gaat gooien, dat kost hun klanten en de werkdruk gaat hoger worden bij de mensen die er nu nog zitten.
Als ze nu 5000 man laten gaan dan moeten de collega`s de klappen opvangen.

KPN is misschien nu nog marktleider maar niet voor lang meer. Zelfs fiber is al een flop aan het worden, 2 tot 300 aansluitingen per week is niets.

[Stephmeister]

Ik ben zelf werkzaam bij een bedrijf dat net een reorganisatie "achter de rug" heeft, Het gene ik kan zeggen is, vraag je eigen af of je nog wel werkzaam wilt zijn voor KNP. De werkdruk zal onherroepelijk stijgen, ook het afscheid nemen van collega's is erg vervelend. De doorgroei mogelijkheden zullen zich gaan beperken omdat er simpel weg minder functies zijn. Bij mijn bedrijf heeft de reorganisatie zoon 2 jaar geduurd, ik verwacht dat de organisatie over een half jaar afgerond is. Das 2.5 jaar kommer en kwel!!!

Nog een laatste raad voor de werknemers.....word lid van een vakbond, en laat je goed informeren door de ondernemingsraad deze organen gaan erg belangrijk voor jullie worden.

Succes en sterkte!

[mashell]

maar er gaan heel veel AP eruit.

Als er ontslagen zoals op deze manier worden aangekondigd gaat dat over EP. Om EP te kunnen ontslaan moet je eerst wat aan je AP bestand doen..

[Lanithro]

Het was nog niet bekend of het hier gaat om AP en/of EP. Er worden 5000 banen geschrapt. Dit kunnen zowel internen als externen zijn.

[mad_max234]

Als contracten niet worden verlengt, dan zijn dat geen ontslagen maar afvloeiingen. KPN probeert nu juist om gedwongen ontslagen te voorkomen, maar sluit dat niet uit als het op een natuurlijke manier niet snel genoeg gaat. Zo moet je het lezen.

[jeffreytigch]

Ik voorspel een hoop tunneling via 3g...

Kan het wel een beetje begrijpen, maar het gaat wel een beetje te ver, vind je niet? en hoe willen ze dit blokken?

[Supermario16]

VPN tunneltje naar huis en daar door routeren Challenge accepted

[T-men]

Dan pakken ze je wel op de FUP.
Ik begrijp die telecom providers niet. Volgens hun reclames kan en mag je alles met hun mobiel internet, maar als het dan op de praktijk aankomt dan is meteen je limit bereikt.

Als je netwerk niet toereikend is, geef dat dan toe en breid het uit of leg je gebruikers vooraf (!) de limieten voor. Wat er dan aan data over heen gaat zou je dan geen donder uit moeten maken. En kom-op zeg wat neemt chatten nu aan bandbreedte in ?

Het is puur geldklopperij. Je hebt al voor een internet bundel betaald en nu zou je ook nog eens voor het gebruik ervan meten betalen omdat je volgens de KPN niet meer genoeg SMS't

[Nollekeuh]

Gewoon een gevolg van de lage mate van concurrentie in de telecombrance. Waarschijnlijk gaan de andere providers hier ook mee beginnen, en dan heeft de consument geen keus. Hiervoor hoeven niet eens prijsafspraken gemaakt te worden. Laatst was ik in Indonesie en daar weten de mensen niet beter dan dat ze voor al die verschillende chatservices moeten betalen.

Dit was allang voorspeld een tijdje terug. De consument heeft echt geen macht in de telecommarkt, want minder dan drie aanbieders dus ze kunnen gewoon elkaar opvolgen. De afgelopen jaren is dit allang aan de gang dmv per minuut betalen, bundel niet meer meenemen, buiten je bundel vet betalen, netwerk lockin dmv absurde kortingen als je weg wilt gaan. Het wordt tijd dat die markt door andere technieken en aanbieders (ziggo? tele2?) eens opengebroken wordt.

NL = het duurste van de hele wereld zo ondertussen en het schrapen en afromen in de telecom industrie gaat alleen maar verder!

[Metten]

Nollekeuh:
Mobiel bellen + internetten is in NL absoluut niet het duurste van de wereld. Er zullen best goedkopere landen tussenzitten, maar in bijvoorbeeld de VS ben je vaak stukken duurder uit.

[afterburn]

NL = het duurste van de hele wereld zo ondertussen en het schrapen en afromen in de telecom industrie gaat alleen maar verder!

Volgens mij moet jij eens naar de tarieven over de grens gaan kijken voor je dit statement een volgende keer wilt maken. In de VS ga je al hard richting de $100/m voor wat wij gewend zijn te krijgen bij een basis abo en in Dld wordt je ook niet echt vrolijk van de prijzen cq datalimieten. Wat ik betaal bij T-Mobile (29.95/m) is belachelijk goedkoop voor wat je er voor krijgt ivm andere landen.

Wat ik zie is heel vervelend voor ons, maar het lijkt er op dat de tarieven van een KPN en een Vodafone langzaam aan opgetrokken worden naar het Europees niveau.

Persoonlijk zie ik liever veel goedkopere bel/sms tarieven en geen gedoe met excessieve roaming charges binnen Europa gecombineerd met gestaffelde prijzen voor verschillende snelheden internet, zoals we nu ook hebben met kabel/dsl. Ik vind het echt niet erg om 50 euro per maand te moeten betalen voor 40mb unlimited mobiel internet. Dan heb je nl ook geen vaste internet aansluiting thuis meer nodig en kunnen ze gewoon via de mobiel gaan concurren met de huidige vaste aanbieders van breedband internet. Uiteindelijk is dat toch de situatie waar we naar toe zullen gaan.

[Anoniem: 215005]

Dit zag ik allang aankomen en ik merk het vooral door mijn eigen bel/sms gedrag..

sinds ik internet op mijn tel heb en bijna al mijn vrienden ook, gebruiken we allemaal whatsapp of gtalk.. ik sms misschien nog maar 5 berichtjes per maand! terwijl dat eerst op 100~200 was.. en tadaaa! daar zit het hem dus in.. ik denk dat bijna iedereen dat doet en lopen die telecom geldkloppers geld mis.. internet kost 10 euro en 200 smsjes meer dan dat..

nu denken ze ja hallo nu verliezen we geld! hop rem er op en gelijk dat gat dichten en meer geld vragen zodat ze extra centjes naar binnen kunnen trekken..

ik ga dit jaar nog snel een 2 jarig abbo nemen zodat ik niet in deze verhoging zit voor 2 jaar..

[polthemol]

precies, het probleem is echter de vraag wie er moet opdraaien voor die extra kosten (of verlies aan inkomsten). Want in feite concurreren whatsapp en consorten rechtstreeks met KPN/T-mobile/.... zonder ook maar enige kosten te maken voor de infrastructuur die het vereist. Maw. ik neem een deel van hun bandwidth in en "jat" ook nog eens een deel inkomsten van ze. Dan is het niet erg moeilijk om te bedenken dat telecomproviders daar wel eens genoeg van kunnen krijgen.

Ergens volg ik de telecomproviders er wel in. Een vrachtwagen bedrijf betaalt bijvoorbeeld wat extra omdat ze de wegen gebruiken en daardoor capaciteit in beslag nemen, maar de zogenaamde vrachtwagens van een whatsapp bv. dokken er helemaal niets voor, dan moet iemand die rekening gaan dokken en dat is dan de consument.

[Reinstein]

Hoezo, die mensen van whatsapp hebben ergens een server (of meerdere) en die betalen gewoon voor hun hosting en aansluiting op internet. En dat doe jij voor je mobiel ook. Ik zie niet in waarom whatsapp voor de infrastructuur van de providers moet betalen. Het probleem zit hem gewoon in het feit dat ze met zichzelf concureren door die dienst (te goedkoop) aan te bieden.

[mashell]

En kom-op zeg wat neemt chatten nu aan bandbreedte in ?

Het gaat toch niet om bandbreedte, maar dat de chat klant geen SMSjes meer daarvoor gebruikt.

[i-chat]

maar sms is grote oplichterij... 1minut bellen @ 28?? kbps = 1680000 bit. kost even veel als 160 byte (+ overhead 10%??) is 176 byte dus = 1404 /// en dat voor het zelfde bedrag???? als 1gb echt een 10tje kost (vodafone)

dan rekenen we even uit:: 1gbyte 8.000.000.000 bit / 1680000 = 4762 minuten
als we de overhead even vergeten, - stel dat we een overhead nemen van 3/4 en dat is naar mijn inschatting werkelijk belachelijk hoog, dan nog zou je voor dat ene 10tje pe maand meer dan 1000 minuten mogen bellen. - dat WAT extra kosten bij komen prima maar voor een simonly 1000 betaal je bij VF aanzienlijk meer dan 10 per maand. sterker nog... +/- het 4 dubbelen.

zo zie je maar hoe enorm er met data / euh cijfers euh - jouw geld gegoocheld wordt

[Supremo]

Dat is wel een erg simpele berekening. Bij internet verkeer is het vaak niet erg als het even hikt. Bij voice moet je een constantere verbinding hebben. Daar hangt natuurlijk een prijskaartje aan.

Een SMS vult als het ware de gaatjes op en zal met een lage prio over het netwerk gaan.

Ik heb wel eens geskyped over 3G. Ging redelijk, maar videobellen kon je vergeten, terwijl in theorie er genoeg bandbreedte over 3G beschikbaar zou moeten zijn.

[Plofkotje]

Om je berekening nog belachelijker te maken: een SMS berichtje is max 140 byte ivm de 7-bit character map die GSM gebruikt.

[hellbringer]

Ik begrijp die telecom providers niet.

Ik wel hoor, je zorgt dat je binnen korte tijd door allemaal mooie acties en reclame meer klanten krijgt. Als ze dan eenmaal vast zitten in een 2 jarig contract ga je hier en daar wat aanpassen en mensen melden dat ze over hun FUP limiet heen zijn.
Smerig systeem, maar zo werkt het wel.
Zie ook de situatie in America, daar heb je ook torenhoge 'early termination fee', als je eerder onder het contract uit wil omdat je b.v. niet of nauwelijks gebruik kan maken van je telefoon (iPhone op AT&T) moet je ff $500,- of soms zelfs meer betalen om van je contract af te komen.

[Rudi Vader]

Is het niet zo in Nederland dat als ze de algemene voorwaarden aanpassen ten nadele van de klant, dat je dan gratis je contract kan opzeggen?

[Nollekeuh]

Ja maar als ze elkaar opvolgen in voorwaarden, wat dus de hele tijd gebeurd, heb je als consument geen keus. Dat is een direct gevolg van een oligopolie. In de begintijden van de telecombranche was de concurrentie erg hoog, de taart is nu verdeeld en het is nu dus cashen geblazen.

[polthemol]

maar dan kan ik in ieder geval nog ergens anders een contract oppikken met wat korting op zak, beter iets dan niets

[pegagus]

Dit verbaast mij dus ook gigantisch. KPN biedt een dienst aan die internet op je mobiel heet, maar gaat extra maatregelen nemen, om de eigen aangeboden dienst kreupel te maken. En als je dan nog meer betaald, dan heffen we de extra maatregelen weer op. Er is totaal geen relatie tussen hetgeen KPN aanbiedt en de prijs die er voor moet worden betaald.

Is het nu zo'n probleem om mobiel internet aan te bieden tegen een verantwoorde prijs? Over het telefoonlijntje of de kabel kan het toch ook? Waarom dan niet via umts? En waarom voldoet niet gewoon een keiharde datalimiet (zoals Vodafone)? Dan is het tenminste nog gewoon gerelateerd aan de dienst die ze leveren.

[L3TUC3]

Hadden ze al. Mijn flexibel contract heeft voor 10e in de maand Surf & Mail totaal internet met fup. Vond ik wel een goeie deal, en ik ben niet echt een poweruser ofzo, maar gaf me een fijn gevoel niet per ongeluk extra genaaid te worden met datakosten buiten de bundel.

Dit bestaat inmiddels al niet meer via personal sim en je hebt enkel nog een harde limiet van 1gb en voor 5e een extra 500mb ( ). Niet echt serieus te nemen meer.

Eigenlijk wilden ze dat je niet kon streamen, maar na een hoop geklaag waren ze daar vanaf gekrabbeld. En nu weer terug bij af.

Als KPN dit soort geintjes doorzet zoek ik wel een provider die kan leveren wat ik wil.

[Anoniem: 400490]

in het reglement staat dat je geen gebruik van voip diensten mag doen en zelf internet door sturen door middels van een modem verbinding mag zelfs ook niet maar word wel toegelaten

[johnkeates]

Tijd dat Tweakers een 3G/4G dienst opzet. Wat kost een mast tegewoordig nog

[Lawrentium]

Hoe willen ze je pakken op de FUP dan als je een tunnel gebruikt? Ze zullen het verkeer rmoeten analyseren waarvan ik sterk betwijfel dat wel mag. Daarnaast wens ik je veel sterkte als het encrypted is. Dan kan je niet eens zien dat er een tunnel draait.

Het gaat er ook niet zo zeer om dat het netwerk wel niet voldoende capaciteit heeft. Ze willen gewoon op een andere manier geld verdienen omdat Neelie Kroes er voor zorgt dat ze een stuk minder verdienen aan (buitenlandse) mobiele telefonie.

[jDuke]

Ik gebruik nu al OpenVPN voor mijn laptop (3G connectie) naar huis en vandaar door internetten. Performed meestal ook beter (raar maar waar).

[jeanj]

En nog een reden om encryptie te gaan verbieden....

[Spectaculous]

Ik kan nu al niet Skypen via de mobiel internet (het standaard KPN Mobiel Internet) omdat ik gewoon de snelheid niet haal die ervoor nodig is.

Blokeren doen ze gewoon door de poorten dicht te gooien die skype gebruikt, maar ik vind het ronduit schandalig. Je betaald al voor een datalimiet tegenwoordig en dan gaan hun ook nog is vertellen hoe je dit wel en niet mag gebruiken.

[SuperNull]

Het grappige is dat de providers op dit punt door de veiligheidsdiensten (indirect natuurlijk) terug gefloten kunnen worden.
Als nl iedereen een of ander OSS tootje gaat gebruiken voor crypto en tunnels om afknijpen te voorkomen beperkt het de mogelijkheden tot afluisteren behoorlijk.
Crypto verbieden kan weer niet omdat dat in feite iedereen verplicht blootstelt aan id-theft.

Ik gok dat dit hele probleem van tijdelijke aard is

@Foxl
Wat jij zegt is helaas maar al te waar in het algemeen, maar zoals ik al zei is beperking van rechten hier heel lastig. Crypto verbieden is nl nog veel slechter voor het bedrijfsleven.
Geen internet bankieren en geen bedrijfs vpn meer op je mobiel.....

[Reactie gewijzigd door SuperNull op 23 juli 2024 15:39]

[Foxl]

De overheid zal niet snel een provider "terugfluiten" als hun gebruikers massaal overstappen op encrypted verbindingen. Ze beperken dan waarschijnlijk nog liever de rechten van het volk dan dat ze het een bedrijf moeilijk maken. (met de kans dat het naar een ander land verhuist)

[Jewcookie]

KPN heeft bakken met geld verdient met mensen oplichten met SMS'jes. Ze moeten er maar mee leren leven dat ze gewoon een internetprovider worden die een mobiele data connectie levert en dat de melkkoe van belminuten en dure SMS'jes een aflopende zaak is.

[ajakkes]

KPN denkt de strijd te kunnen winnen wat betreft het blokkeren van bepaalde diensten. Een strijd die de muziekindustrie al jaren voert maar nog nooit een stap winst heeft behaald. De enige mogelijkheid die ze hebben is bepaalde zaken white listen want bij black listen zal iedere keer een nieuwe methode gevonden gaan worden om deze filtering te omzeilen. Straks kan je alleen nog maar internetten naar de pagina van de KPN zelf en emailen via een kpn email adres.

Wie mij wil sms-en of whatsappen stuurt maar een mailtje naar sms at mijn domein punt enel. En voor bellen creëren we wel een tunnel.

Het systeem van belminuten en smsjes in verhouding tot de semi onbeperkte databundels klopt natuurlijk van geen kant. Hoe kan een smsje dat 2 sec. van het netwerk gebruik maakt nou net zoveel kosten als een minuut bellen. En hoe kan 2 uur bellen nou net zoveel kosten als 8 uur Skypen. (Dit laatste is een schatting, ik heb niet uitgezocht na hoelang skypen je over je FUD zit.)

[i-chat]

met skype weet ik het ook nie, maar ik gaf al aan dat je meer dan 4000 minuten aan verbdinging uit een gb kunt halen als er geen overhead op het protocool zelf zou zitten (op basis van speex en 28kbps) het moet wel een belachelijke hoeveelheid overhead zijn als je de 1000 minuten niet haald... en er gaan er echt maar 60 van in een uur...

[Systemlord Max]

Komt nog bij dat SMS verkeer gebruik maakt van vrije ruimte in het netwerk. Officieel mag een sms-je er zelfs 24 uur over doen voordat hij afgeleverd moet zijn (komt in de praktijk nooit voor natuurlijk) Spraak heeft altijd voorrang op SMS, is het netwerk te druk komt het smsje wat later aan.

[mgreving2]

Helemaal mee eens, KPN is gewoon verwend met haar jarenlange telefonie en sms inkomsten. Dit zou nu eindelijk eens gestopt moeten worden. De investeringen in het netwerk die nodig zijn voor 3G/4G moeten alleen via de abonnementsprijs binnengehaald worden. Als dit betekend dat er banen weg moeten of dat de mobiele tak van KPN moet inkrimpen dan is dat ok, als ze maar blijven investeren in hun infrastructuur. En vooral niet projecten starten die zich gaan bezighouden met het eventueel meer laten betalen voor bepaalde protocollen, wat toch nooit gaat werken. Dat wordt ingewikkeld, gaat niet werken en kost alleen maar geld en klanten.

[MossMan]

Als je het zo verwoordt lijkt het *sprekend* op de niet-mee-evoluerend muziek-industrie...

Tja, tijden veranderen, de klanten hoeven de oude diensten niet meer, dus... VERNIEUWING VERBIEDEN, VERPLICHTEN DAT ZE ONS BLIJVEN BETALEN!!!

[Anoniem: 308117]

Ja gaat weer lkr nergens over net als die onbeperkt internet pakketten met een limiet van 500Mb of met geluk 1Gb. als ze nou de veel verbruikers andere pakketten voor schotelen met voorname de android users, mede om dat een android toestel constant internet verbruikt om al je prive gegevens en data te kunnen syncen met de google servers, zo dat ze je meer doel gerichte advertenties kunnen aanbieden etc.

maar mensen moeten niet mopperen als voip een apart pakket krijgt het is tenslotte gratis bellen viahet internet waar je normaal gewoon voor moet betalen dus de telco aan bieder(dit geval KPN) verliest er gigantisch aan om dat de mensen met bijv skype minder bel minuten per maand verbruiken dan de mensen zonder skype maar de skype gebruikers verbranden wel heel wat meer bitjes aan hsdpa en g3 internet.

[Nox]

Als jij nou eens met wat bronnen aan komt zetten en deftig Nederlands leert typen dan kan ik je misschien geloven. Maar ik heb een Desire HD die dan enorm veel data zou verbruiken. Maar vreemd genoeg zit ik op minder verbruik dan een Touch HD. Ik heb na 20 dagen zo'n 150MB verbruikt, de teller staat nog op een tegoed van 847MB bij VF.

Dus ik weet niet waar je de onzin vandaan haalt. Juist heb ik klachten gehad van netbeheerders dat iPhones zoveel belasting geven op het net en dat daar ook de problemen begonnen bij T-mobile. (en nee daar heb ik geen bron van, dat moet je maar geloven)

[Onoffon]

Dude,

Eerst verzoek je om iemand om bronnen aan te leveren en vervolgens geef je zelf aan dat je zelf niet een bron hebt en dat we dat maar moeten geloven...

Lekker makkelijk weer.

[coolmos]

Ja, laten we vooral archaische systemen in stand houden.

Ze verliezen geld omdat mensen gebruik maken van technologische vooruitgang. En? Dat betekent dat ze niet goed genoeg vooruit hebben gekeken. Eigen schuld, dikke bult.

KPN heeft de infrastructuur en mankracht om een voortrekkersrol te spelen en iedereen voor zich te winnen. Als je je in plaats daarvan moet beroepen op het tegenhouden van vooruitgang heb je niet echt in de gaten dat je links en rechts ingehaald wordt.

Zal wel de wet van de remmende voorsprong zijn.....

[HokiPoki]

Misschien bedoelen ze dat VOIP buiten je databundel valt zodat het 'onbeperkt' wordt?
Lijkt me wel lomp als ze voor mij als klant gaan beslissen wat ik wel en niet met mijn databundel mag gaan doen.

[Fuzzillogic]

Enige toegevoegde waarde van een apart VoIP-abo is QoS, waarbij VoIP-verkeer meer prioriteit krijgt. Neemt niet weg dat ze ook zonder dat speciale abo een 'best effort'-prestatie moeten leveren op een net-neutrale manier.

[PPie]

Misschien bedoelen ze dat VOIP buiten je databundel valt zodat het 'onbeperkt' wordt?

Kleine voorspelling: Torrents lopen voortaan via VOIP...

[i-chat]

voortaan je spelletjes weer opnemen met een recoder????? alleen nu via de telefoon ....

[Anoniem: 134818]

Hopelijk volgen de andere 2 groten KPN hier niet mee (Zo als met die 'voor oorlogse' datalimieten)! Het word tijd dat net neutraliteit word afgedwongen via de wet. Alleen is er natuurlijk geen geld voor lobby.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 134818 op 23 juli 2024 15:39]

[Nollekeuh]

Tuurlijk wel. Daar hoeven ze niet eens illegale afspraken over te maken. De taart is verdeeld en het is nu gewoon prijsopdrijven, dat is iets wat de laatste jaren allang aan de gang is.

[ajakkes]

Helaas, T-mobile heeft niet echt meer klanten nodig voor meer rendement en ik verwacht Vodafone ook niet, dus ik denk dat Nollekeuh gelijk heeft. Inkomsten en winst verhogen door mensen meer te laten betalen voor bepaalde diensten is eenvoudiger dan klanten van je concurrent afpakken die het netwerk meer belasten.

Ik denk ook dat het huidige model van onbeperkt internet voor €10,- de kosten niet kan dekken als daar de inkomsten van bellen en sms-en vanaf vallen. Ze hadden dit ook veel beter kunnen omdraaien natuurlijk, onbeperkt sms-en en bellen en per mb betalen voor internet.

Het wordt tijd voor een 4e speler op de markt met een eigen netwerk. Al is het alleen maar een snel Data-netwerk met Voip dienst. Ben benieuwd wat de Ziggo-Upc combinatie gaat doen.

Ah, ik zie dat Ziggo ook al iets van Ziggo mobiel aanbiedt.

[i-chat]

misschien regfiber / glashart iets laten ondernemen, die zijn al een fiber netwerk in heel nederland aan het aanleggen, dat kleine beetje mobiele data kan er best wel bij... ik denk dan een een edge of 3g (3,7mbit lijkt mij genoeg) verbinding op je gsm met alleen een voip account erop... en dan per mb betalen ongeacht wat je er mee doet... in bundels van bijv 1000 mb voor een tientje p/mnd ijn mijn situatie zou dat iig al meer dan een tientje per maand schelen... en ik ga gegarandeerd data over houden per maand.

[Prototype666]

Als ik bij kpn een mobiel internet abbo had zou ik gewoon een encrypted vpn of proxy thuis neerzetten en daardoorheen internetten met mn android foon. problem solved.

ik zie hier trouwens een gelijkenis met de "copyrightwaakhonden": de markt veranderd en de grote geldgraaiers willen dat maar niet accepteren dus doen vergeefs alles in hun macht om het tegen te houden. Daarmee proberen ze (technologische) vooruitgang tegen te houden. smsen en (gsm) bellen zijn gewoon niet meer van deze tijd! probeer dat nou eens in te zien, kpn... als ze hun main source of income niet snel verschuiven gaan ze kopje onder, en daar zijn ze al hard naar op weg... zie dit bericht.

[Anoniem: 308117]

wat jij wilt is niet mogelijk
om dat een bedrijf bestaat om inkomsten te verdiene
maar zoals jij aangeeft is smsen en bellen via gsm freq, uit de mode, hoe wil kpn dan geld verdiennen die 7,95 per maand voor een internet abo is nou niet bepaald een groote inkomsten bron voor KPN. gaa eens na hoeveel hardware er vereist is om het 3G en HSDPA net werk in de lucht te houden( en goed niet zoals die van vodafone). ook daar ziten veel kosten in voor de aanbieder.

maar je hebt een punt maar helaas is het niet mogelijk om dat toetenpassen in de deze economie.

[switchboy]

Door met hun tijd mee te gaan en gewoon een internet provider te worden. Langzaam GSM netwerk afbouwen. En net als met normaal internet verschillende snelheden/datalimieten aan te bieden.

[35MHz OC]

hoe wil kpn dan geld verdiennen die 7,95 per maand voor een internet abo(sic)

Als ze het idee dat ze een telefoonbedrijf zijn nou eens laten varen? Wat als ze een communicatie provider zijn? Een bedrijf dat zijn telefonietak herstructureert, zodat dit niet meer met legacy technieken en protocollen werkt, maar al het verkeer (niet alleen telefoon) over (draadloos) internet verstuurd?

Wat als ze nou eens zelf goede mobiele diensten gaan aanbieden? Wat als ze zelf handige apps gaan verkopen? Wat als ze een "Google" doen en zelf een uiterst hippe android phone uitbrengen (onder contract met bijvoorbeeld Samsung of LG)? Ze zouden zelfs een spelletje voor EUR 1.99 kunnen uitbrengen. Zoiets als Whack-a-mole, maar dan met een oud telefoonschakelbord, waar je zo snel mogelijk telefoons met elkaar moet verbinden.

Wat als ze van je smartphone nou een mobile hub maken, waarbij tetheren met laptops, tablets en andere apparaten niet verboden is, maar onderdeel van de service? Of zelf een streaming muziekdienst maken waar je voor 2 euro in de maand naar kan luisteren over je 3G / HSDPA? Ze kunnen zelfs kijken of ze dat in eigen beheer kunnen doen, met onafhankelijke artiesten a la Magnatunes.

Er zijn mogelijkehden te over, maar deze vragen wel visie en het lef om relevant te blijven. Als KPN zijn nek niet uitsteekt en zichzelf heruitvindt als een moderne provider van communicatiediensten, dan gaan ze als een verouderde telefoondinosaurus ten onder. Het krampachtig vasthouden aan GSM en SMS, als een draak boven op een berg goud, gaat ze in ieder geval niet in leven houden.

[RubenBentein]

Omdat GSM en SMS nu eenmaal cash cows zijn voor KPN (http://nl.wikipedia.org/wiki/BCG-matrix). Alle voorbeelden die jij aanhaalt zijn (bijna) allemaal stars. Maar het zijn wel stars die van de cash cows plots dogs maken. Je smijt je eigen cash cow dus weg, en maakt een investering om een star om te zetten in een nieuwe cash cow. Economisch is het dus interessant om de cash cow nog kunstmatig levend te houden, om de investering voor de star uit te stellen.