Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 140 reacties
Submitter: kidde

Microsoft zou eind dit jaar of begin 2012 al een ARM-versie van Windows 8 voor de tabletmarkt klaar kunnen hebben. Dat stelt een analist nadat hij gesprekken heeft gevoerd met de softwaregigant. Ook de roadmap van Dell wijst in die richting.

Volgens Adam Holt, analist bij Morgan Stanley, zou Microsoft ernaar streven om Windows 8 zo snel mogelijk geschikt te maken voor de snel uitdijende tabletmarkt. Om meer hardwareplatforms te kunnen bedienen, moet Windows 8 niet alleen draaien op x86-hardware maar ook geschikt worden gemaakt voor ARM-processors.

Holt stelt verder dat Microsoft eind 2011 of begin 2012 een tableteditie van Windows 8 gereed kan hebben. Dit maakt de analist op uit gesprekken die hij heeft gevoerd met topmensen bij Microsoft. Business Insider wist onlangs nog te melden dat Microsoft circa duizend softwareontwikkelaars op het ARM-project heeft gezet, een aanwijzing dat Ballmer hoge prioriteit geeft aan een tabletversie van Windows 8.

Dat de genoemde streefdata niet denkbeeldig zijn, blijkt uit de onlangs uitgelekte roadmap van Dell. Daarin wordt voor het eerste kwartaal van 2012 de Peju-tablet genoemd, met daarbij de opmerking dat deze op Windows 8 draait.

Op de CES in januari liet Microsoft al enkele eerste demo's zien van een Windows-versie die op ARM-chips kan draaien. Geruchten dat de softwaregigant op de elektronicabeurs een werkende tablet met Windows 8 zou tonen, bleken echter niet te kloppen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (140)

Voor de mobiele markt van Microsoft lijkt dit me zeer positief, echter denk ik niet dat het een goed idee is om dit ook al voor de desktopmarkt uit te brengen, dat zal voor bedrijven namelijk niet te doen zijn... :D
Begin 2012 zitten we ongeveer 2,5 jaar na de RTM van 7, niet abnormaal snel dus. Bedrijven schrijven over het algemeen hun PCs af op een termijn van 3 jaar. Wanneer MS dus een periode van 3 jaar gaat hanteren dan kunnen bedrijven mooi volgen.
Wij hebben hier splinternieuwe Core i5 machines gekregen met 8GB geheugen erin. Maar wel WinXP erop :( Ze willen niet over op Win7, dus dan maar die oude meuk. Helaas van die 8GB geheugen. Kon ik goed gebruiken....
WinXP kan ook prima 8GB geheugen aan hoor, als je maar de 64bits versie hebt.
Draaien ze zeker ook nog de core op Windows 2003. Lekker als je support wilt van MS en bovendien, al die ellende van hardware die niet meer onder XP werkt.

[Reactie gewijzigd door Wim-Bart op 22 februari 2011 04:16]

De fiscale afschrijvingstermijn voor IT apparatuur al een paar jaar 5 jaar i.p.v. 3 jaar.

Hierdoor schrijven bedrijven nu over een langere periode af en in de praktijk doen ze ook langer met apparatuur. Neem als voorbeelde de bedrijven die nog vrolijk op XP draaien.
Afschrijven is niet hetzelfde als vervangen.......
In vele omgevingen gebeurd het wel. Na de afschrijvingstermijn verhoogd het risico op falen terwijl er geen garantie meer is. Dan is het vaak oportuun om te upgraden. Bij ons in de firma zie je dat mooi, elk jaar word een deel van de machines vervangen.
Zal idd voor veel grote bedrijven van toepassing zijn. Dell heeft de bekende 3 jaar on site garanties en andere merken ook.

Neemt niet weg dat er bij veel kleinere bedrijven langer met systeem doorgewerkt kan worden. Systemen zijn ondertussen zo snel dat zelf een nu 4 jaar oude pc het ook nog goed doet onder word en excel en checken van mails.

Wat wel een probleem is, is dat veel grote bedrijven niet meteen overstappen. Overstappen kost geld en zitten nog bugs in de nieuwe release dus als ze nu op windows 7 zitten blijven ze daar meestal nog wat jaren op zitten voordat ze naar windows 8 gaan. Tenzijn 8 eigenlijk gewoon een soort serivcepack update is maar dan de naam windows 8 krijgt.

[Reactie gewijzigd door bbob1970 op 21 februari 2011 13:09]

Wat je ook vaak ziet is dat de belangrijke machines die het zware werk moeten doen verplaats worden naar een minder belangrijke plaats/functie, terwijl er nieuwe machines komen op de belangrijke plaats. Zo wordt alles een beetje doorgeschoven.
Hetgeen nog niet wilt zeggen dat ze van OS wensen te veranderen.
Die termijn van 3 jaar is al lang geschiedenis. 4 tot 5 jaar is zeer gebruikelijk. Bedrijven als HP en Dell bieden verlengde support indien nodig (als er maar voor wordt betaald).
Hoezo niet te doen? Een universeel OS waar al je communicatie-apparaten op draaien? Ideaal zou ik juist zeggen! Het is voor een ICT-afdeling toch veel makkelijker werken als alles binnen dezelfde omgevingen blijft?
Dat bestaat al en het heet GNU/Linux. Probleem is dat mensen er blijkbaar nog niet goed genoeg mee kunnen werken. Maar dat kunnen ze eerlijkgezegd ook met windows niet, en vaak is een telefoon-OS al te moeilijk.

Dat gezegd, voor sommige mensen is zelfs pen en papier te moeilijk, dus je moet ergens een streep zetten.

Dat windows na 10 jaar ook eens een universeel OS probeert te maken is leuk, maar ze zijn zeker niet de beste, vooral ook niet de eerste, en ook helemaal niet origineel. Ze lopen op dit gebied gewoon sloom achter de feiten aan.
Ubuntu 10.10 is echt geweldig moet ik zeggen... alleen ja. Ben zo fan van office 2007!
Das gewoon een hekel punt bij mij.

Ja ik weet er is open office.. maar dat is gewoon een simpel kladblokje vergeleken met office 2007.

Over het OS heb ik niks te zeggen... technische software is er ook genoeg op. Dus daar gebruik ik het ook voor.
Dat OS is er al.

Linux. Draait op je pc, je telefoon, je settop box, je tv, je horloge, je supercomputer.
Maar bovenal, je kunt er vanaf alle andere os-en prima mee kletsen en babbelen omdat het open is en open standaarden gebruikt voor communicatie.
En office dan voor de zakelijke gebruiker? Oh wacht..
ooit gehoord van open office?
of wine wat 6/10 microsoft programma's alsnog laat draaien op linux
ik heb gwn een linux media server thuis staan die ik van elk apparaat zoals mijn xbox360 ps3 computer of dergelijke kan benaderen voor me films etc zelfs me TV
Haha Open Office voor de zakelijke gebruiker? Boto heeft het in zijn reactie duidelijk over de zakelijke gebruiker. Daar is Open Office écht geen fatsoenlijk alternatief voor. Het is een leuk pakket voor huis- tuin- en keukengebruik maar ook niet meer dan dat. Het office pakket is meer dan Word of Excel. Voor de zakelijke gebruiker gaat het in het office pakket vooral om Microsoft Outlook.

Microsoft Outlook (en zo'n beetje de rest van het hele Office pakket) biedt volledige integratie met bijvoorbeeld Microsoft Exchange en/of Microsoft Sharepoint, wat vele bedrijven draaien. Tuurlijk zijn er óók voor Exchange meerdere open source initiatieven, maar deze zijn echt nog lang niet volwassen genoeg voor bedrijven om daar hun belangrijke agenda's, afspraken, e-mail etc via te laten verlopen. Om over de alternatieven voor Sharepoint nog maar niet te spreken.
Bij bedrijven die in de MS-vendorlockin zitten bedoel je

In het bedrijf waar ik werk is alles *nix-based en zijn MS-tools compleet onbruikbaar.
Verder dan de sites te testen in IE worden deze dan ook niet gebruikt
oppen office heeft bussiness suits templates etc.
en outlook open office is nu ook al bezig met een mail client...
tot die tijd zou je het kunnen vervangen door een exchange server te laten communiceren met je DC en dat mensen via firefox de naar hun toebedeelde exchange site kunnen benaderen zodat ze hun mail niet alleen intern maar ook EXTERN kan bereiken.
wat veel bedrijven niet doen en wel makkelijker is voor de werknemers die thuis nog even door willen werken en mailen naar collega's zonder enige problemen(dat het door een filter gaat).

alleen is het niet reël om linux aan te leveren aan gebruikers want dan moet je weer een cursus van 2 jaar lang gaan geven ofzo en dan snappen ze het nog niet of zijn ze nog slimmer geworden dan de gemiddelde ict'er en men heeft mij geleerd houd je gebruikers dom anders kan jij geen werk meer verrichten en daar gaan je verdiensten

Exchange hoef je niet gelijk in combo met outlook te gebruiken simpel weg een webclient is voldoende

edit:
voor Sharepoint nog maar niet te spreken.
tot nu toe op al mijn werkplekken stage's etc die ik heb gehad... heeft elke ICT afdeling nog geen goed woord gehad over Sharepoint.... omdat het teveel problemen met zich meebrengt

[Reactie gewijzigd door kniftagstuh op 22 februari 2011 09:16]

Je gaat me toch niet vertellen dat open office een fatsoenlijke alternatief voor MS Office is he? Laat me niet lachen.
Voor de ICT afdeling is het het makkelijkst om iedereen gewoon met pen en papier te laten werken.

Het gaat er niet om dat iets voor de ICT afdeling makkelijk is. Het moet voor de gebruikers goed werken. ICTers willen dat helaas nog wel eens over het hoofd zien.
Ja erg makkelijk voor de ICT, waarom blijven ze dan niet gewoon thuis? Hebben we ze niet nodig toch? Sorry, maar dit is gewoon simpelweg een dom antwoord... ik heb er geen andere woorden voor.

Als je het positief/normaal bekijkt, dan hoef je nu dus niet 3 of meer verschillende systemen aan je medewerkers uit te leggen, als ze met het ene systeem om kunnen gaan dan kunnen ze dat dus ook met het ander... dit is JUIST in het voordeel van de gebruikers, ik snap dus je hele rant niet echt.
Als je het positief/normaal bekijkt, dan hoef je nu dus niet 3 of meer verschillende systemen aan je medewerkers uit te leggen, als ze met het ene systeem om kunnen gaan dan kunnen ze dat dus ook met het ander... dit is JUIST in het voordeel van de gebruikers, ik snap dus je hele rant niet echt.
En als we alleen nog hamers in huis hebben, moeten we alleen nog uitleggen hoe hamers werken. Uiteindelijk kan je een schroef ook wel op z'n plaats hameren.

Sorry, maar verschillende taken efficiënt uitvoeren vraagt vaak verschillende gereedschappen. Paint is standaard geïnstalleerd bij Windows en je kan er theoretisch elke bitmapbewerking mee doen, maar je gaat toch ook moeten toegeven dat het voor de meeste taken nu niet direct een geschikte oplossing is. Nu ja, dat krijg ik hier bij de ICT dienst ook niet uitgelegd hoor (dus heb ik een portable Gimp op een USB stick staan om iconen te ontwerpen). Blijkbaar zijn een aantal ICT-diensten bemand met mensen die denken dat als een programma geschikt is voor wat zij ermee zouden willen doen, dat gewoon een voor iedereen geschikt programma is.
misschien doelde ze op paint.net.

Maar hoevaak krijgen we geen gebruiker die idd een plaatje moet wijzigen en daar CS5 wilt voor hebben.
Niet Photoshop alleen , maar CS5 waarvan ze maar 1% van gebruiken. Dus soms weten ICt het wel beter, gelukkig.

[Reactie gewijzigd door Benne op 21 februari 2011 17:26]

Bij CS5 kan je nog terecht argumenteren dat het pakket misschien veel te duur is in vergelijking met wat de gebruiker in kwestie ermee wil doen. Gimp kost niets en de grootte van Gimp is absoluut verwaarloosbaar op een ietwat recente schijf. En met de tijdswinst door bijvoorbeeld layers en maskers te kunnen gebruiken in vergelijking met het pixels kleuren van Paint (en ja, het ging over de door Windows geïnstalleerde Paint) win je een gigantisch bedrag (nee, ik werk niet gratis).

Ik zeg niet dat ICT het altijd beter weet, maar een aantal ICT diensten zijn bemand met mensen die zich absoluut niet kunnen inleven in andere mensen. Je vindt het toch ook niet normaal dat je huisarts je uitlacht als je voor het verbinden van een dikke pols bij hem komt omdat je zelf ook wel kon voelen dat het gewoon verstuikt en niet gebroken was of als je garagist je uitlacht omdat je de luchtdebietmeter nog niet gecontroleerd hebt als je wagen niet meer trekt of dat je architect je uitlacht omdat je zelf geen fundering of steunbalk kan berekenen. Stuk voor stuk dingen die voor die mensen absoluut normaal en gemakkelijk zijn.
Nee, geen dom antwoord. De essentie is at de ICT afdeling het bedrijf ondersteunt om zo efficient mogelijk te draaien, het creeren van een lui lekkerland voor de ICT afdeling past niet in de doelstellingen van het bedrijf.
lijkt me vrij saai om iedereen met pen en papier te laten blijven schrijven voor de ICT afdeling ;)
geloof me ik zit op een ict afdeling en de meest domme vragen komen voorbij dus ja ik heb toch echt liever dat ze pen en papier pakken...
Ik kreeg laatst een vraag...
ja me snelkoppelings knop in adobe is weg om me bestanden op te slaan en nu moet ik 1 extra klik uitvoeren...
ja dat komt omdat het pdf bestand verouderd is en jou adobe reader versie te nieuwe voor dat pdf bestand..... oooh ok maar dan moet ik alsnog extra klikken???
is dat erg??? nou nee maar das zoveel werk....
dat zijn standaard gebruikers waar ik dus gek van word
Dat valt toch wel mee? Ik heb meegemaakt dat meerdere mensen klaagden dat hun computer het niet meer deed. Het bleek dat er een stroomstoring was geweest en dat hun computers uit waren gegaan. Een druk op de 'aan' knop lostte het probleem op.
haha wij hebben vorig jaar op 1 april een mail verstuurd dat windows een nieuwe update had gedaan en we hebben van die schermen die je 180 graden kan draai en dan niet dat je naar de achterkant kijkt(even voor duidelijkheid)XD
maar toen hebben we in die mail gezet:

beste werknemers,

microsoft heeft vanaf vanmiddag een update vastgesteld die de draairichting van uw hardeschijf verrandert. dit kan resulteren dat uw scherm omgedraaid word en moet u uw scherm dus even rond draaien zodat uw aanknop van uw scherm zich aan de bovenkant bevind.
als u geen scherm heeft die helemaal rond kan draaien meld dit dan.

met vriendelijke groet,
de IT-afdeling....

binnen een half uur werden we steeds gebeld ja ik heb me scherm omgedraaid en hij staat op ze kop wat moeten we nu doen?
nou terugdraaien zou handig zijn;)

[Reactie gewijzigd door kniftagstuh op 22 februari 2011 08:38]

Je bedoeld 180 graden.
Als je het scherm 360 graden draait raken alleen je kabels wat meer of minder verstrikt en zie je verder geen verschil. :P
ja idd sorryXD was ff niet 100% wakker:P stond in slaapmodus
is gewijzigd

[Reactie gewijzigd door kniftagstuh op 22 februari 2011 08:39]

Is dat nou wat ze ict-humor noemen???
Als je van dit soort vragen gek wordt, zoek dan een andere baan. Beter voor de organisatie, beter voor de gebruiker die met geirriteerde helpdeskmedewerkers te maken krijgt (stomme it-ers), of die straks misschien wel bang is domme vragen te stellen, en beter voor jou!
Onzin. ICT moet het eigenlijke werk zo gemakkelijk mogelijk maken. Als jouw ICT afdeling een handeling zonder duidelijke reden 1 klik langer maakt, ben je niet goed bezig.
het is niet de afdeling die het doet lees goed:
"dat komt omdat het pdf bestand verouderd is en jou adobe reader versie te nieuwe voor dat pdf bestand..... oooh ok maar dan moet ik alsnog extra klikken???"

adobe versie 10 als je daar een pdf mee opent voor versie 7 zeg maar... is jou snel knop voor save as weg...
en dan vinden ze het erg om 1 keer extra te klikken dan is het niet de ICT-afdeling die dat doet dus moeten ze ook niet zeiken omdat 1 klikje extra...
maar dat ene klikje noemen ze zo:
ja dan moet ik HELEMAAL met me muis naar menu en dan HELEMAAL naar opslaan als dat duurt te lang hoor:O...
nee dat bestand lezen of schrijven niet dan??
Als je door een "update" ineens je werk minder makkelijk kan doen, kan ik me best inbeelden dat je bij de ict-afdeling gaat vragen of je de oude softwareversie terug mag. Als je verder geen baat hebt bij de verbeteringen in de software is de oude versie voor jou beter.
Maar de meeste updates worden er doorheengedrukt ivm veiligheid. Vaak zitten er ook fixes in voor exploits ed. Dus je moet wel als ICT er. Overigens dat een gebruiker vraagt waarom het opeens een klik langer is vind ik niet zo vreemd.
een klik is wel geteld 100ste van een seconde het knopje vinden is 200ste van een seconde dit bericht typen duurde mij 2 seconden...
ik zie het probleem niet van die extra klik?
Denk dat ik toch nog net iets beter kan. Bij overschakeling van xp naar win7 kreeg ik de opmerking dat ze niet konden werken. De knop met "start" was weg.

Toen ik zei dat het vervangen was door het vlaggetje, kwam de opmerking of het mogelijk was "start" terug te zetten omdat dat gemakkelijker werkte }:O
De opzet zoals in Windows 7 was oorspronkelijk bedoeld voor Windows 95. Omdat de meeste Windows95-testers hier niet mee overweg konden kreeg iemand het idee om ‘start’ op de knop te zetten. Blijkbaar is het na 15 jaar nog steeds niet voor iedereen duidelijk ;)
Wij hadden iemand die vroeg waar de underscore toets was. Dat was ook lache.
Ik heb wel eens gehoord dat iemand zocht naar de Any Key...
Omdat er domme mensen wel eens in de code zetten "Press any key". Dat gaat problemen opleveren omdat mensen goed lezen alleen domme programeurs niet denken aan de teksten die ze via het scherm uitbraken. Enige juiste oplossing is gewoon een OK boxie maken of specifiek om de spatiebalk vragen of iets dergelijks :)
Ik kan dat denk ik nog toppen.

Meneer belt dat zijn internet het niet deed. ADSL verbinding. Ik gaf dus aan of hij de stroom even kort van het modem kon halen. Dus ik wacht ff, hoor em rondlopen. Vraag ik minuut later, en is de stroom eraf? Ja hoor, ik heb de stop er even uitgehaald.

PS: ja dit is echt gebeurd!
OMG
niet ff de stekker eruit gwn gelijk bam :S
ik zou echt hard gaan lachen aan de telefoon ookal is het onbeleefd ik denk niet dat ik me dan nog kan inhouden...
9/10 keer wel maar damn. dies wel heel lomp
Was 1e bedrijf waar ik als 1e lijns helpdesk werkte. Werkte er paar maanden. Dan hoor je nog wel is rare dingen maar die was echt te erg. Vooral het professioneel blijven had ik moeite mee toen.
dat kan ik begrijpen:O
dat had ik op mijn allereerste stagebedrijf toen ik 1e lijns was...
ik moest me zo erg inhouden dat een collega van me zij wat is er?
en toen legde ik het uit terwijl ik mijn speaker op mute had en toen zei hij ok ja ga maar ff daar zitten en ff heel hard lachen ofzo ik neem het wel ff over.

dat was echt iets van ja me computer gaat niet aan?
zit de stekker er in?
welke stekker is dat?
degene voor stroomtoevoer?
hoe ziet die deruit????
en toen ging ik stuk natuurlijk
Die kan ik toppen :P Belt een oud mevrouwtje dat haar nieuwe draadloze modem het niet doet, dus vraag haar of de ledjes branden, zei nee. Zit de stekker er wel in mevrouw? mevrouw: welke stekker? het is een draadloos modem toch?

|:(
is dat veel makkelijker???
weet je hoeveel er bij komt kijken om te migreren...
bij het bedrijf waar ik nu zit zijn we nu nog bezig met migratie naar windows 7...
weet je hoe gebruikers zijn met nieuwe dingen???
voor een ict'er maakt het vrij weinig uit... maar de gebruikers komen 2 weken lang non stop bij je janken omdat ze niet weten wat ze moeten omdat het een nieuw jasje heeft
Het is heel erg dat it'ers zoals jij er zo over denken. De meerderheid van de gebruikers ís nu eenmaal praktisch digibeet. Als je een nieuw OS installeert, kun je dus maar beter een soort manual schrijven met wat er allemaal veranderd is en hoe ze relatief simpele taken nu iets anders dienen uit te voeren. Natuurlijk, anekdotes als "m'n startknop is een vlaggetje geworden en dat vind ik verwarrend" vind ik ook erg grappig maar dat is het juist: grappig en niet iets om je verder aan te storen. Leg het uit en klaar. Daar ben je voor!
hoe wou je naar windows 7 starters edition downgraden als je in een bedrijfs omgeving en starters/home etc niet te bridgen is aan een 2008 server....
alleen vanaf profesional
Microsoft moet natuurlijk ook vooruitkijken - ze zijn een softwarehuis en kunnen daardoor onmogelijk inschatten of ARM nou werkelijk een succes gaat worden op de desktop, of dat x86 juist meer succesvol wordt in mobile toepassingen. Maar ze kunnen het zich niet veroorloven om de boot te missen, en dus maken ze hun OSsen gewoon klaar voor beide. Dat doet de concurrentie immers ook: Android x86/ARM, iOS/OS X, Linux...
Vreemd verhaal toch. Het is allemaal geschreven in C en C++, veruit de meeste code zal dus gewoon te compileren zijn onder ARM. Hebben ze 1000 man nodig om de bootloader te herschrijven en de compiler aan te passen?
Het herschrijven zal niet zoveel hoeven te kosten, maar je wilt wel alles testen voordat je uitlevert..... Plus alle andere niet technische zaken die wel geregeld moet worden natuurlijk.
Niet alleen testen, ook optimaliseren. En je moet een fatsoenlijke ARM-compiler hebben. .NET en Silverlight moeten ook fatsoenlijk op ARM kunnen draaien.

Verder zijn er nog de GPU's voor ARM-SoC's, van ARM / Imagination Technologies / nVidia / QualComm. Daar moeten ook drivers voor komen! Die gebruiken dikwijls "tile based rendering', en da's net allemaal even anders dan op de desktop.

Dan nog de DSP's (fotoverwerken), ook die moeten aangestuurd. En dan nog de 'connectiviteits-chips' (GSM, CDMA, LTE, USB3.0, BlueTooth, HDMI) etc, heeft ook allemaal drivers nodig. Allicht willen ze ook de nieuwe mini-USB/HDMI link al ondersteunen (zodat je geen dock /HDMI kabel nodig hebt).

Niet te vergeten natuurlijk ook nog de geluidsmodules, anders is het ook saai voor de oren. En alle power-management moet ook gedaan worden.

Dan hebben nieuwere ARM-chips vaak ook nog Cortex M3'tjes o.i.d. aan boord voor 'realtime'-achtige controle van de rest van de chip. Dus behalve voor de A9-cores moeten ze ook software voor de M3'tjes maken.

Dan zijn er nog verschillende maten displays en resoluties, moet ook weer geregeld.

Tel daar nog bij op de MarketPlace, die moet weten welke software voor welke tablet / foon geschikt is.

Dan moeten er nog pakketjes (SDK's met goody-bag e.d.) voor ontwikkelaars klaarliggen, want die moeten snel aan de slag kunnnen.

Hebben we het nog niet gehad over reclame maken, en contacten met hardware-boeren zoals daar zijn Dell, HP (hoewel die het misschien bij WebOS houden) etc.

Vermoedelijk wordt er ook nog wel het een en ander aan ASM gebruikt in de Microsoft-code, dat kan allemaal gelijk de prullenbak in, en moet herschreven in C/C++ of helemaal overnieuw gedaan worden.

Dan is de 'virtualisatie' nog even achterwege gebleven, want Windows moet mogelijk ook kunnen draaien tegelijk met een ander OS.

Dus "niet zoveel kosten" lijkt me vooral afhankelijk van wie al het bovenstaande werk doet!
Misschien zit er wel veel meer in, een x86 mode om oude x86 progsels te kunnen draaien bijvoorbeeld. Misschien wordt de nieuwe tablet interface ook door dit team gedaan.
Ik denk ook niet, dat ze daar de voledige 1000 man voor inzetten. Het grootste gedeelte van de manuren wordt gebruikt om de nieuwe UI te ontwikkelen voor tablets en andere mobiele gadgets.
De Windows NT kernel is geschreven met de gedachte dat slechts een klein deel van de kernel aangepast hoeft te worden om het naar een ander platform te transformeren. Ook heeft MS dit pad verlaten na de invoering van XP, maar dat neemt niet weg dat deze voorbereidingen al nog zijn en dat ze alleen bijgewerkt dienen te worden.

Maar de grote vraag is of alle Windows software leveranciers alles wel voor W8-Arm gaan hercompileren, testen en aanpassen. Ondanks het in principe alleen compileren is kunnen er zeker allerlei fouten boven komen drijven.
.Net is het toverwoord. Dat is het enige wat de charme van Windows kan redden.
Die charme komt namelijk van dat je al je bekende programma's als maar kunt blijven gebruiken. De binary-compatibiliteit loopt namelijk (met wat haken en ogen) terug tot Windows '95 (het begin van het Win32 tijdperk).

Houd die oneindige backwards-compatibiliteit op kun je net zo goed Ubuntu gaan gebruiken. En dat weten ze bij MS ook.

Verwachten dat iedereen van alles ook even een ARM versie gaat compilen is echt te optimistisch om je bedrijf aan op te hangen.
Verwachten dat iedereen van alles ook even een ARM versie gaat compilen
En toch de transitie van powerpc naar intel ging bij Apple erg snel en toch soepel. Het kan dus wel.
Omdat Apple standaard een emulator meeleverde. Gebruikers hadden nooit door of ze met een PowerPC of x86-programma werkten. Daarnaast gebruikt OS X universal binaries die verschillende versies van een programma bundelt.

Ik verwacht niet dat Microsoft een x86-emulator mee gaat leveren.

[Reactie gewijzigd door Icelus op 21 februari 2011 13:16]

Apple heeft grote wijzigingen durven en moeten doorvoeren. Van Mac OS 9 naar een compleet anders Mac OS X. Van PowerPC naar x86 en later ARM voor iPhone/iOS. En dat hebben ze knap doorstaan.
Nee dat verwacht ik ook niet. Immers je gaat van een powerpc wat minder krachtig is naar een krachtige intel. Dan kun je emulators wel verantwoorden. Echter je gaat hier van x86 naar een zwakke zuinige ARM processor.
Voor de oudere software kan je prima een emultator in de kernel bouwen, dergelijke software heeft meestal toch veel lagere systeemeisen immers.

Denkt me weemoed terug aan de DEC Alpha met NT4 die ie thuis had staan, daar leverde DEC de FX32 emulator. Waardeloos for cutting edge spul maar prima om oudere software mee te draaien.
Daarom is er .Net gekomen met de bijbehorende CLR.

Ontwikkelaars die nu alles in .Net schrijven hoeven niks te hercompileren.

Wel zal er voor de driver ontwikkelaars een en ander wijzigen, ik neem aan dat een ARM systeem een andere architectuur heeft dan een x86 systeem. Dat zal gevolgen hebben voor de driver code.
Microsoft heeft met de laatste drivermodel aanpasingen die met Vista zijn gekomen een grote slag heeft gemaakt om drivers minder hardware afhankelijk te maken tevens is het drivermodel nu al zo dat je je code zo goed als niet aan hoeft te passen voor x86 of x64 drivers. Het zou kunnen dat dat voor ARM net zo is.
Maar .NET draait toch nog helemaal niet op ARM? Of ben ik zo onwetend?

.NET comapact dan weer wel. Vziw heeft .NET geen ondersteuning voor SIMD (Mono wel, misschien can Microsoft daar wat code "lenen" ;),) dus zal het wel loeiend traag zijn. En de meeste Windows-applicaties zijn niet in .NET geschreven. Dus ben benieuwd of het wat wordt met .NET op ARM.
Ze mogen wel opschieten. Een jaar is lang dus ik geef MS niet al teveel kans meer om het nog te maken op mobiel gebied. En als maar genoeg mensen wennen aan een alternatief OS op de telefoon en tablet dan zal dit uiteindelijk ook gevolgen hebben voor de populariteit van alternatieven voor Windows op de desktop...
Met diezelfde redenering hadden iOS en Android nooit een kans gemaakt.
Verschil is dat dat producten zijn van bedrijven die wél innoveren, terwijl MS de laatste 10 jaar weinig anders doet dan producten van anderen namaken.
Dat hebben ze nou net met Windows Mobile niet gedaan: iOS en en Android waren allebei veel later dan WM, die ontegenzeggelijk de grootste pionier is geweest in het concept van 3rd party applicaties, multimedia, multitasking, touchscreens, email. Vervelend alleen voor ze dat dat na een paar jaar anderen dat allemaal veel beter konden uitwerken.

Het gaat in de IT wereld nou eenmaal niet over wie er het eerst dingen bedenkt, maar wie het eerst het idee fatsoenlijk uitwerkt. *Dat* is innovatie. Invention is easy, implementation is everything. Er is in de IT bijna geen "first mover advantage".

Apple: de iPad was niet de eerste tablet, de iPhone niet de eerste smartphone, de iPod niet de eerste muziekspeler en iTunes niet de eerste muziekplayer of online muziekwinkel.
Google: Gmail was niet de eerste webmail, Google Earth niet de eerste satellietfoto database, Google maps niet de eeste navigatie, Google Docs niet de eerste online office toepassing, Google chat niet de eerste IM, Picasa niet de eeste fotosite, Chrome niet de eerste browser
Microsoft: Hotmail was niet de eerste webmail, Windows niet het eerste GUI-based OS, Xbox niet de eerste console, Office niet de eerste office suite, IE niet de eerste browser, Exchange niet het eerste "business communication platform".

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 februari 2011 12:25]

Op de mobiele markt heb je misschien gelijk, maar op de desktop en bedrijfsmarkt is dat totaal niet waar. Windows 7 heeft een enorme impact op de desktop markt; ik ken werkelijk niemand die er niet mee wil werken. Ik ken zelfs wat OSX fans die zeggen ook graag met Windows 7 te werken.

Kwa Office steekt Microsoft in functionaliteit en gebruiksgemak nog altijd met kop en schouders boven de rest uit. Vooral sinds de 2010 versie; het werkt gewoon, geen gezeur.

Ook op de servermarkt is Microsoft heer en meester. Producten als Exchange en Sharepoint zijn ongeevenaard in bedrijfsacceptatie, door hun robuustheid en eenvoud in werking.
Mooie reclame, je zou zo een switch kunnen maken naar sales. Het enige feit wat je noemt - dat MS heer en meester zou zijn op de server markt - is in ieder geval onzin.
Moet helaas bekennen dat MS op server gebied met Exchange en tegenwoordig SQL 2008 R2 heftig spul is kwa stabiliteit en performance, zeker nu met Exchange 2010.

En Windows 2008 R2 Server is ook niet te versmaden. Vooral als je je hele enterprise 64 bit hebt draaien op zowel server als client. En ja, er zijn bedrijven (grote) die al zo ver zijn.
Google en innoveren? Google doet vrijwel niets anders als bedrijven opkopen, hun producten samenvoegen en er een Google stempel op zetten. De software portfolio van Google is ook vele malen kleiner als die van Microsoft. Als er van die 3 bedrijven 1 bedrijf niet innoveert is het Google wel.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 21 februari 2011 12:17]

De zoekmachine van Google is zeker een innovatie. Net als Android. Wellicht niet origineel, maar wel goed uitgewerkt.

In de posting hierboven slaat Dreamvoid de spijker op z'n kop!
Ja maar wat HerrPino bedoelt is... Android is ook opgekocht door google. Niet ontwikkeld vanaf de grond.
Het is gewoon waar wat hij zegt. Ze kopen bedrijven/producten en veranderen dat naar hun smaak zodat het in hun portfolio past. Zo ook android.
inovatie door overnames is ook inovatie...
Ja, WP7 is ook zó erg nagemaakt met z'n metro interface 8)7
Met diezelfde redenering hadden iOS en Android nooit een kans gemaakt.
Toen zag de markt er wel heel anders uit. Zowel vraag als aanbod zijn in 2 jaar tijd radicaal veranderd. Twee jaar geleden vond de gemiddelde consument bellen en sms'en meer dan voldoende. Sterker nog, mensen die wél emailden en browsden met hun telefoon werden soms maar raar aangekeken. Nog ietsje langer geleden hadden we eigenlijk alleen Windows Mobile als serieus mobiel platform, zeker als het om apps ging. (Ja ja jongens en meisjes, apps zijn niet door Apple uitgevonden. ;)) iOS en Android zijn intussen giganten geworden waarbij Windows Mobile en andere OS'en gemarginaliseerd zijn. In dat licht staat Windows 8 voor ARM een heel wat zwaardere slag te wachten dan de (bijna) open deur die iOS en Android maar hoefden in te trappen.
Die 'open deur' kon MS ook intrappen, maar blijkbaar hadden ze het inzicht niet? Ze stonden erbij en keken ernaar. Apple was de eerste die pats boem met de iPhone een nieuwe markt / nieuw gebruik voor de meerderheid aanbrak.
Verschil is dat iOS en Android iets bieden wat er niet was.
Microsoft heeft nu pas een OS wat redelijk draait op een mobiel. MS is op dit vlak niet innovatief of hobbelt achter anderen aan.
MS is misschien niet innovatief met het maken van een mobiel OS. Maar ik moet zeggen dat WP7 redelijk goed gelukt is. Het is nog niet af, dat is wel een minpunt, maar het ziet er al wel goed uit en wel origineel qua GUI.
Het is altijd moeilijk om iets nieuws te maken binnen je bedrijf als het er al lang is, als mensen het een kans geven lukt het vaak wel.
Ik ben benieuwd naar deze versie van Windows, en het zal vast makkelijk te intergreren zijn met Windows 7, WP7 en misschien de niet ARM versie van Windows 8.
Imo een groot voordeel :)
Moeten er dan ook weer aparte apps voor worden ontwikkelt?
Of kunnen de apps van WP7 meteen gebruikt worden.
apps zullen aanpassingen nodig hebben, maar het zou me niet verbazen als op termijn universele apps mogelijk worden gemaakt via .Net .
Ik denk dat als Windows 8 for ARM Silverlight ondersteunt het een kleine moeite is applicaties voor WP7 te draaien. Dat is immers een van de grote voordelen van een vrituele machine zoals de CLR (Common Language Runtime).
Wordt windows 8 dan een soort van tablet OS? Heb zo'n gevoel.. omdat ze daar niet echt een concurrent hebben op dit moment.
Microsoft heeft niet voor niets als een van de weinigen een licentie op de ARM-instructieset: Dat doet toch echt vermoedden dat er iets komt van 'code vertalen' van x86 naar ARM. Emulatie, of eenmalige vertaling, of een soort virtuele machine; zoiets zal het worden.

Want als alle oude Windows-meuk niet meer draait op Windows 8 voor ARM, is er praktisch geen reden om voor Windows te kiezen als je ARM draait. Dan is namelijk Linux / BSD het bewezen alternatief.
Tuurlijk, een analist van Morgan Stanley ....
Wat weten die nu over de ontwikkelingen binnen Microsoft ?

"Nee echt, volgend jaar, voor het einde van het jaar komtie!"

Ok, misschien begin 2013. Okay, 2013 Q3 zeker ..
Ze hopen dus dat dezelfde tactiek van het verspreiden van geruchten over het 'nu toch echt dichtbij de lancering zijn" die ze met Vista hebben uitgevoerd, kan leiden tot vertragingen in de markt.

Het probleem dat Microsoft nu heeft, is dat de markt al in volle vlucht is met Android als grote winnaar, terwijl Microsoft nog eigenlijk niets heeft.
Analisten worden door investeerders betaald om een bepaald bedrijf in de gaten te houden en praten zoveel mogelijk ook met insiders. Dat mogen ze ook, dat heet "investor relations". Een Morgan Stanley analist zou meer moeten weten dan bijna iedereen (behalve MS insiders natuurlijk, maar die mogen niets zeggen over toekomstige projecten).
Als ze het niet lukt om snel met iets 'mobiel'-waardigs te komen, hebben ze een héééél groot probleem.

Goldman Sachs heeft het MSFT al gedegradeerd tot 'neutraal' vorig jaar - omdat Microsoft in 2010 niet meedeed in de slag om de mobiele gebruikert.

Dus als in 2011 WP7 geen succes wordt en de ARM-versie nog niet aanstaande is, en Microsoft wordt weer gedegradeerd, zal Goldman Sachs er het label "sell" opplakken. En als GS zegt dat je het aandeel beter kan dumpen, zullen vele aandeelhouders dat zeker doen! Want bij GS zitten een hoop 'sheep investors' die niet zelf nadenken, maar denken dat degene die God's werk op aarde beweert te doen (Blankfein, Goldman baas red.) navolging verdient.
too little too late....

Alhoewel de Iphone/Ipad er gelikt uit ziet is het niet de hardware maar vooral de briljant werkende software dat het apparaat zo goed maakt.
Apple kachelt ondertussen ook gewoon voort en binnen een jaar kunnen we IOS 5 wel verwachten. Ik zie microsoft apple niet inhalen de komende paar jaar, daar is hun voorsprong nu gewoon te groot voor.

Kanttekening erbij is zolang de groeiende aversie jegens apple niet groter wordt en daarmee apple ook z'n mojo kwijtraakt.
Ze hoeven niks in te halen. Zodra W8 perfect aangepast is voor Tablets, loopt iOS al meteen paar jaar achter qua mogelijkheden en functionaliteit.
Hoop wel dat Microsoft geleerd heeft van het snel uitbrengen van OS's en even rustig de tijd te pakken er is toch geen haast? Windows 7 kan nog wel even vooruit!
Windows 7 kan nog wel even vooruit!
Nee. Windows 7 heeft nog heel wat in te halen op Mac OS X.
dat is een beetje kortaf, een beetje uitleg zou welkom zijn.
Waarom is Windows 7 slechter dan OSX ?
Dat wou ik ook vragen.. Ik typ dit nu op OSX. Maar heb ook een laptop met windows 7 die me nog nooit in de steek heeft gelaten. Dat deed vista en XP wel.
Denk dat windows 7 ongeveer even stabiel is als OSX. En ook behoorlijk gebruiksvriendelijk.
Maar de vraag is wat Microsoft dan met Windows 8 ARM-editie voor ogen heeft. Wordt dit een losstaande Windows-versie, welke geen x86-navolging krijgt? Of zal het een eerste release zijn uit de Windows 8-serie, welke later wordt aangevuld met meerdere x86-varianten.
En ondertussen hoor ik maar niets van alle thirt party ontwikkelaars. Windows is zo groot omdat er zoveel programmatuur voor te krijgen is. Al die miljoenen games en utillities lopen natuurlijk voor geen meter op arm. Hoe zit het bijvoorbeeld met al die audiosoftware en andere rekenintensieve zaken die geen gebruik maken van hardware versnelling?
Als die niet in de boot stappen heb je straks een windows dat alleen office en serverzaken draait....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True