CES: MSI's Bulldozer-moederbord gespot

MSI gunde het CES-publiek in Las Vegas een blik op zijn nieuwste moederbord voor AMD's aankomende processors. Het Big Bang Conqueror-moederbord moet plaats bieden aan de komende generatie Bulldozer-processors van AMD.

Het Big Bang Conqueror-moederbord is voorzien van de nieuwe AMD 990FX-chipset. Daarmee is het moederbord geschikt voor de nieuwe AMD Zambezi-processors, die de Bulldozer-core aan boord hebben. Die processorarchitectuur moet in het tweede kwartaal van 2011 verschijnen. De Bulldozer-architectuur moet onder meer de kern vormen van de Zambezi-processors, die in MSI's moederbord kunnen worden geprikt. De AM3+-socket blijft ook met die processors grotendeels identiek aan de huidige socket, wat overstappen eenvoudiger moet maken.

Het Conqueror-moederbord is naast het AM3+-voetje voorzien van vier geheugenslots voor ddr3-repen en vier pci-express-x16-slots. Het bord is tevens voorzien van twee pci-express-x1- en een pci-slot. Er zijn zes sata-600-poorten en twee usb 3.0-aansluitingen op het bord aangebracht, net als een esata-, firewire- en gigabitnetwerkpoort. Voor de overklokkers heeft MSI de OC Genie-knop en een post-led op het moederbord geplaatst. Prijzen zijn uiteraard nog niet bekend; die zullen dichter bij de introductiedatum, rond het tweede kwartaal, bekend worden.

Reacties (68)

[Verwijderd]

Ziet er mooi uit maar ik dacht dat bulldozer high end is bij AMD
waarom heeft het dan geen triple channel geheugen?

ook vind ik het behouden van hetzelfde* socket vreemd bij amd, zodat het backwards is.
zo kan je nooit echt progressie maken. is wel jammer vond AMD vroeger wel leuke cpu's hebben

[TERW_DAN]

ook vind ik het behouden van hetzelfde* socket vreemd bij amd, zodat het backwards is.
zo kan je nooit echt progressie maken.

Nou, dat is niet helemaal waar. Bij Intel hebben we de afgelopen tijd behoorlijk wat sockets voorbij zien komen, omdat de opbouw van het platform verandert is. Vroeger zaten de geheugencontrollers en chipsets allemaal op het moederbord, tegenwoordig verplaatst steeds meer naar de CPU zelf (de geheugencontroller, PCIecontroller, GPU zitten bijv bij de P55 al op de CPU, de P67 integreert wat meer)

AMD heeft nog steeds enkel de geheugencontroller in de CPU zitten en de rest op het moederbord. Daarmee hoeven ze niet veel in de socket te veranderen wat betreft datalijnen en stroomvoorziening. Dus daarmee kunnen ze best wat progressie maken, zonder de boel om te moeten gooien.

[Verwijderd]

Voor tripple of quad channel zijn er meer pinnen nodig op de socket en zou het niet meer compatible zijn met de oudere borden.
amd maakt wel al gebruik van quadchannel bij server cpu's, mogelijk komt dit ook uit voor normale gebruikers wanneer DDR4 wordt geïntroduceerd.

[MSalters]

Dat is goed mogelijk, aangezien DDR4 een point-to-point verbinding is, geen bus. Dat betekent dat je 1 channel per DIMM nodig hebt. Voor de gebruikelijke 4 DIMM bordjes heb je dan 4 channels nodig.

[Willie Billie]

Ik denk omdat triple channel niet gek veel toevoegd.
De reden waarom SB ook dual channel is.

[Fiander]

Het grootste voordeel van triple channel is mijns inziens dan ook dat er gewoon botweg meer geheugen op je bordje past.

[Bonez0r]

Vandaar misschien dat Interlagos, de server versie van Bulldozer, wel quad channel ondersteuning krijgt. Wie weet krijgt Komodo, de opvolger van Zambezi, ook quad channel (heb ik nergens kunnen vinden).

[Nixy]

Triple channel heeft zichzelf niet echt bewezen. Ja, sommige applicaties hebben er baat bij, maar het gros zeker niet. Dit is voor AMD waarschijnlijk niet genoeg om het te introduceren, en gewoon dual channel te blijven gebruiken.

[Dhr_Soulslayer]

Erg leuk bordje. De prijs zal wel boven de 200 liggen bij de intro. Ik kan het niet helemaal uit het artikel halen maar hier kunnen dus ook de "oude" AM3 CPU's opgezet worden? Hmm das wel mooi.

[Willie Billie]

Ja, in een AM3+ socket kan een AM3 CPU.
Maar niet andersom net als nu het geval is met AM2+ sockets en AM3 cpu's.
Dus het is makkelijk om straks al een dergelijk mobo te halen en dan later naar een am3+ cpu upgraden.

[supergrover]

Nou, soms kan het toch hoor, met een bios update! Zie mijn reactie hieronder.

Op de M2N32 serie (AM2) kunnen AM2 processors, AM2+ processors, maar zelfs AM3 processors (zoals zelfs de Phenom-II X4965, C3 stepping). Dit laatste wordt niet ondersteund door ASUS, maar is door meerdere leden van overclock.net klik. Kijk maar even in de lijst naar alle gevalideerde AM2+ en AM3 processors.

[Reactie gewijzigd door supergrover op 23 juli 2024 19:29]

[i-chat]

euhhhhhh even voor de duidelijkheid,


in een am2 mobo kan in de meeste gevallen geen am3, maar wel am2+
in am2+ kan volgens mij - am2 am2+ en am3
in am3 kan dan weer alleen am3 en misschien am3+ maar als het goed is geen am2+ tenzij er weer van die asrock bordjes komen met ddr2 en ddr3 slots maar dat lijkt me bijzonder nutteloos.

[Sk0Ne]

AM3 socket zal Bulldozer ondersteunen, MAAR AMD heeft al laten weten dat ze dit niet aanraden, gezien Bulldoze niet op "volle kracht" zal kunnen draaien in een socket AM3.

[Verwijderd]

Hmm, zoals ik het had begrepen ging Bulldozer gewoon niet in AM3. AMD zei idd dat AM3 niet alles uit Bulldozer kan halen en dat ze daarom op een nieuwe socket AM3+ gaan overstappen.

Er werd niets gezegd over dat je Bulldozer wel op 'halve kracht' op een AM3 bord kan draaien. Wel werd gezegd dat een AM3 cpu in een AM3+ bord kan. Dat betekent natuurlijk wel dat de sockets dezelfde aantal pinnetjes hebben, maar of Bulldozer dan andersom ook gaat werken in een AM3 socket...

Of had jij verder nog iets gehoord?

[supergrover]

Is niet de bedoeling volgens mij dat je er een AM3 in prikt. Daarom wordt het niet ondersteund, maar veel mensen (tweakers) krijgen het toch aan de praat. Zie de lijst in de link die ik hierboven heb gepost.

Wat dat betreft, in het begin werden de AM2+ processors ook niet ondersteund. Tegenwoordig worden deze soms wel officieel ondersteund.

[GENETX]

Ik kan het niet helemaal uit het artikel halen maar hier kunnen dus ook de "oude" AM3 CPU's opgezet worden? Hmm das wel mooi.

Dat kan idd:

Socket AM3
AM3 processors

Socket AM3+
AM3 processors
AM3+ processors (Bulldozer)

[Verwijderd]

Kan volgens deze bron die zegt:

AMD also told us that it will introduce a new AM3+ socket for consumer versions of Bulldozer CPUs. AM2 and AM3 processors will work in the AM3+ socket, but Bulldozer chips will not work in non-AM3+ motherboards.

Bron:http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2368186,00.asp

Maar dan nog lijkt mij dit sterk dat het zou werken omdat een AM2 CPU geen DDR3 controller in zich heeft. Daar komt ook bij dat het tot nu toe zo is geweest dat AMD alleen backwards compatible is geweest. AM3 CPU past alleen in AM2+ socket.

Misschien iets om eens goed uit te zoeken.

[Jazco2nd]

Ik vind het voetje van AMD echt ideaal. AM2 --> AM2+ --> AM3 --> AM3+. En je kan altijd de voorganger erop prikken, dat impliceert het plusteken ook netjes.

[Verwijderd]

Volgens mij is het zo dat je je alleen de CPU op het voorgaande model moederbord kan prikken. Backwards compatible.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 19:29]

[DitisKees]

Klopt niet helemaal wat je zegt. Een AM2(+) cpu past idd niet op een AM3 socket, omdat bij een AM3 socket ddr3 geheugen hoort, en dat kunnen AM2(+) cpu's niet gebruiken. Een AM2 cpu past in veel gevallen echter wel op een AM2+ socket. Ook zal een AM3 cpu op een AM3+ socket passen, andersom echter niet.

[Verwijderd]

Klopt juist wel, ik zit op een AM2+ mobo met een AM3 CPU (en DDR2 geheugen).

Het idee van de plus is dat je op een AM(x)+ mobo zowel AM(x) AM(x+1) processors kan plakken, waarbij de x+1 waarschijnlijk enkel gelden voor de cpu's die worden uitgebracht rondom de migratie, ik denk niet dat als je nu een AM3 CPU nieuw koopt deze nog op AM2+ werkt, omdat ze de DDR2 controller wel zullen hebben verwijderd.

De Bulldozer CPU's zullen waarschijnlijk alleen op AM3+ en AM4 (wat natuurlijk de volgende stap is) gaan passen, met DDR3/4 (4 als er AM4 mobo's zijn en DDR4 geheugen doorbreekt)

[Countess]

de ddr2 controler verwijderd uit am3 cpu's? waarom zouden ze?
ddr2 en 3 lijken erg veel op elkaar dus ze beiden ondersteunen met de zelfde controler kost maar een beetje extra transistors.
als je een am3 in een am2 socket stopt mis je echt wel wat snelheid door de afwezigheid van meerdere voltages(waardoor de interne northbridge langzamer moet lopen) (am2+ heeft die voltages wel)

een am3+ cpu(bulldozer) zal echter denk ik niet werken op een am2 bord vanwege de vele missende extra features zoals meerdere voltages voor de northbrige en de CPU en turbocore (bij bulldozer een essentieel onderdeel van het ontwerp aangezien AMD zegt dat in veel workloads alle cores tegelijk op hun max turbo kunnen draaien)

die meerdere voltages heeft am3 wel, maar de extra features voor turbo core weer niet. dus dan mis je alleen die in een am3 bord met een am3+ cpu. (en dat zal wel flink nadelig zijn voor de snelheid)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 19:29]

[robvanwijk]

Het idee van de plus is dat je op een AM(x)+ mobo zowel AM(x) AM(x+1) processors kan plakken, waarbij de x+1 waarschijnlijk enkel gelden voor de cpu's die worden uitgebracht rondom de migratie, ik denk niet dat als je nu een AM3 CPU nieuw koopt deze nog op AM2+ werkt, omdat ze de DDR2 controller wel zullen hebben verwijderd.

Het kost AMD bakken met geld om de DDR2-controller te verwijderen (ontwerp aanpassen, nieuwe maskers maken voor de lithografie machines, processoren opnieuw valideren, ...).
Het levert ze echter nauwelijks iets op: het energieverbruik zal een fractie lager liggen (maar de TDP-niveau's van AMD liggen ongeveer 30 Watt uit elkaar, dus op de verpakking blijft dezelfde TDP staan) en de oppervlakte van de chip zou ietsje af kunnen nemen (omdat je die controller niet meer hoeft te plaatsen; hoeveel je hiermee wint is de vraag, als je kijkt naar deze die shot (van een Llano; ik kon er van de Phenom geen vinden) dan is een geheugen controller niet heel erg groot).
Ik kan er nergens iets over vinden (niet dat de nieuwste steppings nog steeds beide controllers hebben, niet dat ze er nog maar eentje hebben), maar gebaseerd op intuïtie zou ik zeggen dat ze nog steeds beide controllers zullen hebben.

[Verwijderd]

Dat zou heel mooi zijn dus. Kun je dus stapsgewijs upgraden, te beginnen met een moederbord en na verloop van tijd een andere CPU erin.

[lotje1]

zou alleen wel leuk zijn als er meer am3 sli bordjes kwamen... Intel geeft gewoon meer keus tussen cf en sli, bij amd zit je voor meer dan 1 kaart bijna vastgelijmd aan ati

[Countess]

dat is geheel de schuld van nvidia zelf. die maken geen chipsets voor AMD meer, en geven AMD geen toestemming om SLI te ondersteunen in hun chipsets.

CF is gelukkig een stuk opener en daarvoor geeft AMD wel licenties uit, bijvoorbeeld aan Intel.

vraag me af hoe snel nvidia hier op terug gaat komen als bulldozer het goed blijkt te doen in games. (daar is de cpu niet echt voor ontworpen in eerste instantie maar ben benieuwt)

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 19:29]

[Verwijderd]

Ook niet zo gek hé als je nagaat dat AMD ATI ingelijfd heeft. Natuurlijk geef je dan je voorkeur aan je eigen product. Dit heeft ook voordelen aangezien je hier een kostenverlaging kunt realiseren. Bij SLI moet een moederbord ontwerper aan nVidia betalen voor SLI, Crossfire is nagenoeg kosteloos. Althans zoiets was het heb ik gelezen.

[lotje1]

weet ik.. maar daarom hoef ik er nog niet blij om te zijn

En miep hier wil graag sli op het bordje

[artificial_sun]

En vergeet niet dat je koelers altijd mee kunt nemen zonder dat je weer een onderdelen setje erbij moet kopen

[Verwijderd]

Preciesm, ik kan mijn S939 Zalman koelers nog steeds gebruiken en die zijn al heel wat jaartjes oud..waarschijnlijk kan ik die ook voor deze buldozer core gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 19:29]

[supergrover]

Ben benieuwd of ook de Zambezi processors nog werken in mn M2N32 SLI deluxe bordje. Tot nu toe lijken alleen de X6 processors nog niet te werken.

On topic: Ik hoop echt dat dit platform wat in de buurt van de sandy bridge performance kan komen. Zal moeilijk worden. Las ergens wel dat AMD de FX-lijn van processoren weer gaat interesseren omdat ze denken weer competitief te kunnen zijn. (Hadden ze laten vallen omdat ze niet meer high end meekonden).

Hier zal nog wel geen PCIe 3.0 op zitten he? Ik denk dat ik daar nog op wacht en op DDR4. Dan ben ik weer even voorbereid op de toekomst.

[Reactie gewijzigd door supergrover op 23 juli 2024 19:29]

[Pixeltje]

Alleen jammer dat de meest recente bios-versies allemaal beta zijn, en lang niet altijd stabiel. Beter bakken ze bij asus een fatsoenlijke final dan nog een instabiele beta op de markt te donderen.

Het heeft sowiezo niet zo gek veel zin, omdat het bord waar je het over hebt maar een hyper transport van 1000MHz ondersteunt, waar AM2+ en AM3 processoren ver overheen gaan. Je maakt dus bij lange na geen gebruik van de mogelijkheden van je processor.

[Reactie gewijzigd door Pixeltje op 23 juli 2024 19:29]

[supergrover]

Klopt, maar is ook gewoon leuk om te kijken wat allemaal nog mogelijk is. Tweaken he!

[Verwijderd]

Ik begrijp niet waarom je zou wachten op DDR4 of PCI-e 3.0

Dat zijn niet de technieken die jou snelheidswinst gaan opleveren, je kan gewoon het beste kijken naar welke videokaart of CPU je moet kopen zodat je iets koopt wat performance levert.

Wat jij zegt klinkt net zoiets als "ik rij altijd op een 3 baans snelweg omdat er daar meer auto's in passen"

[supergrover]

Het idee erachter is dat ik nu og prima vooruit kan met mn pc en ik niet verwacht dat ik moet upgraden voor die technologien er zijn. Als ik nu had willen upgraden dan had ik echt niet gewacht. Maar mn X2 6000+ kan nog prima mee icm met mn HD4770. Net een SSD erin geplaatst en dat levert een leuke boost in opstarttijden. Lijkt me gewoon leuk om nog twee jaar te wachten (en te sparen) en dan flink uit te pakken. Ach en als ik voor een paar tientjes op een relaxte 6 baans snelweg kan rijden in mn eentje in plaats van in de file op de tweebaans, dan weet ik het wel. Op die 6baans komt na verloop van tijd ook file, maar dan heb je wel even profijt gehad van een lekker rustig snelweggetje.

[michaelmou]

Hopelijk kan AMD weer wat in de buurt komen van Intel.
Op dit moment is het droevig gesteld met de processorverkopen van AMD.

[Pim0377]

hoezo droevig gesteld met de cpu verkoop van AMD?? Waar haal je dat vandaan?? OK, ze hebben niet de snelste cpu, maar je hoort steeds meer dat meer en meer systemen worden uitgerust met AMD cpu's en apu's, dus......

Maar ik hoop wel dat die Bulldozer core een beetje beter presteert dan de Phenom II, dan komen ze een beetje in de buurt van de i7 misschien.

Als je kijkt van hoe ze zijn gekomen.......Athlon64--Phenom--Phenom II waren het elke keer toch nette sprongen en zitten ze met de Phenom II wel zo' n beetje op het level van de Core2 serie.
Nu een monster cpu die daar flink voorbij gaat, dan komt het wel goed.

[michaelmou]

Ik heb het hier puur over de processors (Phenom, Athlon). De APU's zullen idd wel voor redelijk wat marktaandeel zorgen, maar Intel heeft tegenwoordig ook redelijke IGP's.

Alleen de mensen die echt moeten snijden in het budget kopen nog een Phenom of een Athlon.

[ShaiNe]

En die vormen dan ook de grootste groep consumenten...

tweakers = niche

[metalmania_666]

Ik hoef nou niet echt te snijden in m'n budget, maar een Phenom II X4 945 doet het heel goed, voor een betaalbare prijs. Een goede videokaart en 8GB geheugen maakt samen een leuk setje.

OK, als je de allerbeste prestaties wilt, kies je voor Intel, maar wtf wie heeft de allerbeste prestaties echt nodig? Niet de grote meute

Neemt niet weg dat ik blij ben dat AMD weer goed aan de weg aan het timmeren is met de beperkte middelen itt Intel

[Jazco2nd]

Het gaat juist fantastisch met AMD.
Dat ze niet de allersnelste cpu hebben boeit niet want 90% van de markt wil dat niet. Ze bieden nog altijd de meeste bang for your bucks.

[Freemann]

idd Dacia auto's zijn niet de snelste maar bieden wel een geweldige Car for Bucks

Het gaat sinds de opsplitsing van de foundry en de boete voor Intel ivm de verboden "prijsafspraken" erg goed met AMD. Waar je vroeger nauwelijks mainstream AMD desktops zag bij de grote leveranciers zie je de laatste 2 jaar erg veel van dit soort systemen!

[Countess]

bij een dacia heb ik dan nogal wat qualitijds vragen, zeker wat betreft de levensduur.
bij AMD heb ik die niet.

[michaelmou]

Wat gamen betreft delven ze het onderspit; ook qua bang for bucks.

[Countess]

als ze met realistische resoluties en details testen is het verschil alleen niet erg groot.

[metalmania_666]

Ook voor gamen geldt dat de videokaart belangrijker is dan de processor

[MartijnAbel]

hoe kom je erbij dat het droevig gesteld is met de cpu verkopen van AMD? bron graag...

[tweaker2010]

Intel still has 80% of the PC market http://tech.fortune.cnn.c...d-gets-interesting-again/

[Freemann]

Graag recente cijfers aub

Dat is een verhaal van 7 maanden geleden.... Denk niet dat het nog representatief is voor de huidige markt.

[edit]
blijkt dat de cijfer nog actueel zijn ondanks de verouderen pagina.
hier wel een recentere pagina met gelijkende cijfers:
http://nl.hardware.info/n...l-houden-elkaar-in-balans

[edit]

[Reactie gewijzigd door Freemann op 23 juli 2024 19:29]

[MartijnAbel]

maar dat zegt nog steeds niet dat het droevig gesteld is met de cpu verkopen van AMD

[michaelmou]

De AMD processors worden verkocht en de i5 processors worden aangeschaft.
Alleen de hexacores van AMD doen het nog goed.

[ShaiNe]

Dat is dan ook weer een ongeargumenteerde mening. Als ik aan mensen vraag wat voor processor in hun pc zit, dan antwoorden ze "euh... een pentium of zoiets".

Enkel tweakers (=nichemarkt) weten wat ze willen en zullen inderdaad eerder grijpen naar een i5 of X6, maar jan met de pet heeft er geen kaas van gegegeten en willen het zo goedkoop mogelijk houden (prijs/kwaliteit), en dan zit je eerder bij AMD dan bij Intel.

[Zaffo]

Ik als tweaker & dagelijks tweakers.net bezoeker ben veel meer geinteresseerd in Athlons dan in Phenoms, en ook meer in Athlons dan in Pentium/Celeron dingen. Dat eerste vanwege de prestaties die ik wel/niet zodig acht, dat tweede vanwege de features van de lagere prijsklasse moederborden die beschikbaar zijn voor de processoren.

In plaats van dat ik aan overklokken doe, ben ik meer bezig met undervolten. Dingen doen als een Athlon II X3 zo ver undervolten dat deze onder full-load op een lager voltage loopt dan het voltage waar Q&C de CPU in idle naar toe 'terug'-volt. Kwam uit op iets van 0.93 ofzo... al was dat een E variant, een gewone X3 eerste stepping ging tot de 1.15 volt (1.13 werd in stresstest instabiel).

Wat ik wil zeggen is dat zelfs tweakers tegenwoordig niet meer de snelle producten kopen. De tijd dat je het snelste nodig had voor een beetje vlotte ervaring met PC gebruik is lang achter ons. Zelfs een budget processor is overkill voor een kantoor computer.

Mijn volgende systeem zal waarschijnlijk een CPU met Bobcat cores hebben, of misschien een Stars als die te mooi zijn om te laten liggen. Ik heb de rekenkracht van een i5 of X6 helemaal niet nodig, als ik eens iets wil renderen heb ik wel wat gedult extra.

Toch ben ik heel geintresseerd in Bulldozer, net als alle nieuwe ontwikkelingen en producten. Maar zodra ik de reviews gelezen heb weet ik weer dat ik het niet nodig heb. Maar toch blijft het mooi speelgoed.

[Verwijderd]

iets uit je eigen omgeving staat niet gelijk aan heel de wereld markt..

ik heb op dit moment liever een X6 1100 dan een i5 hoor...

[Maistah]

Nu ben ik erg benieuwd naar hoeveel AMD terug kan vechten in de markt. Mooi ding, dat wel.

[Verwijderd]

AMD heeft een aardig marktaandeel in CPU land, maar ook met de videokaartenmarkt. Daarbij moet je ook kijken naar de groep die gebruik maakt van AMD. AMD is rijkelijk vertegenwoordigd in het midden segment, en dat is waar de meeste klanten zitten. Het gros van de bevolking maakt het niet uit hoe snel een CPU is, die willen internetten, mailen, fotootjes kijken en een beetje office gebruiken. Dan ben je met een AMD setje goedkoop uit.

[Countess]

nu OEM's zijn verlost van de tirannie van intel's 'kortingen' (die iedereen kreeg, en dus iedereen nodig had om concurrerend te blijven) in ruil voor het niet of weinig verkopen van AMD denk ik dat OEM's er heel happig op zullen zijn om meer AMD te verkopen.

als AMD en intel dichter bij elkaar liggen qua marktaandeel is dat alleen maar gunstig voor ze.
en nu AMD vrij is van intel's juk wat x86 licenties en uitbesteden betreft, kan AMD ook genoeg produceren om een betrouwbare partner te zijn voor OEM's die altijd hun beloften nakomt wat levering betreft. (zeker ook omdat hun oude foundry waar ze al hun CPU's nog laten maken flink aan het uitbreiden is(capaciteit verdrievoudigen tussen 2009 en 2012))

[DaxHyena]

Ziet er goed uit.
Dit zal toch eerder high end of mid range zijn?

[Willie Billie]

Dit is het highste end voor AMD.
Het is namelijk het x90FX chipset.
Net als nu is de 890FX ook high end

[delfy]

lekker mobo, ziet der teminste ook strak uit

[mdj84nl]

Ah ik wilde net overstappen van am2+ naar am3 met ddr3, maar dan wacht ik nog even. Kan ik meteen de nieuwste chipset nemen

[DLeijen]

Wel een mooi bord, maar als ik CF wil lijkt het me dat ik een probleem ga hebben met m'n Creative X-Fi Xtreme kaartje als ik kijk naar waar het PCI-slotje zit.